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崩弓アイカムルバス/コメントログ - (2011/08/30 (火) 23:46:25) の最新版との変更点
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- すまんが誰か「拡散ならばマイナス会心も~」ってのがどういうことか教えてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 10:44:34}
- 俺もよく分からんな… &br()弱点特効を前提にすれば、貫通より弱点に多く当てやすいからマイナス会心響きにくいってことかも知れんが &br()書いた奴の真意が知りたいぜ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 11:13:14}
- 拡散強化は1,3倍だから相対的に会心は重要じゃないって事か? &br()まあ弱点に全発当たるなんて事はほぼ無いだろうからな -- ( ) &size(80%){2011-01-26 11:20:44}
- 威力285、拡散強化で常時3割増し、溜め4だから1,7倍効果。 &br()会心起こらなくても充分な超威力なんじゃないか。溜め時間の関係でセレーネには一歩劣ると思うけど、それも大型の属性次第なのかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 11:38:01}
- 1.3倍だろうと溜め4だろうと会心の影響は変わらんしなあ… -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 12:52:27}
- 上の方にもあるけど他の弓との相対評価で見たら会心無くてもトップクラスってことだろ &br()単体としての絶対評価で見ると会心がアレなのはダメ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 14:51:37}
- だな 拡散強化は弱点に当てなくても100%会心&威力+5%だから、確かに相対的に見れば拡散弓なら会心はそれほど重要じゃない -- (拡散UP:+30% 会心:+25%) &size(80%){2011-01-27 10:38:43}
- 勿論あればあるに越した事はないけどな。連投スマソ &br()拡散強化が強すぎるんだ… -- (拡散UP:+30% 会心:+25%) &size(80%){2011-01-27 10:41:26}
- ↑↑済まんがそれは少しずれてると思う -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 15:16:18}
- ↑↑↑拡散強化+プラス会心が出れば1.625倍まで上がるのに重要でないだと &br()むしろプラス会心が出た場合、連射・貫通強化は0.275発分の得、拡散強化は0.325発分の得だから3つの中で1番重要だろ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 18:02:30}
- 全体の中でどのぐらい強いかってところだろ &br()会心無しでも他の会心有り弓を超えてるならそれで充分強い &br()素の威力で370ってどんだけだよ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 18:46:17}
- 会心があれば更に強くなる訳だから納得できないのよ &br()まあ増弾と拡散強化に加えて見切り+3つけりゃいい それで文句無く最強威力だ -- ( ) &size(80%){2011-01-27 18:52:34}
- マイナス会心時の低減率を軽視し過ぎてる奴多すぎで何とも &br()シミュ回したら集中装填数拡散UPつけると見切り3か弱点特効の2択なのな &br()あとは担ぐ相手で選択ってところか -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 21:21:02}
- 低減率を加えた上でセレーネと比べて期待値はどうかってとこだな &br()それでほぼ互角なら充分だ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 21:29:33}
- アホばかり -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 23:31:59}
- 私のヤりたくなるオトコときたら、たいていホンモノだからな… -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 23:37:07}
- 議論してないで否定派は期待値計算してみろよ &br()俺は拡散自体使えないけど -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 10:19:55}
- 否定派とかいう見えない敵と戦ってないでアシラと戯れてろよ &br()今の記述なら何の問題も無いからこれにて糸冬 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 11:04:41}
- 色々計算してみたけど、DPSでセレーネの方がやや上かな 氷だけが通る相手なら五分って感じ スキル考えたら、崩弓はロマンと言わざるを得ない -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 11:19:01}
- 最初「拡散ならばマイナス会心もそれほど痛くない」と記述されてたから変な事になったんだよな &br()今の記述なら問題無いというのに同意 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 11:32:17}
- 増ピがある人なら無理なく氷版セレーネになれるのか &br()浪漫と実用品の間にある武器だな -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 11:50:26}
- 氷が通るなら、増弾バイスの方が強いぞ… -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 12:20:05}
- 結局一番になれないのね まあウカム武器だしな… &br()ああ、見切り+3付けると最強なんだっけ? &br()しかし見切りも必須スキルに含むならもう浪漫の領域、と。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 12:38:32}
- 氷が通って弾が通らない場合はエーデルだが &br()弾が通るならほうきゅんのが上だぞw &br() &br()正確に言えば物理部分で最大ダメージって事だ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 15:55:53}
- おじさんたち仕事しないの? -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 19:24:38}
- これが仕事だ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 22:14:26}
- ↑↑↑やっぱ一発の物理ダメ最強ってのが最強だよなwwwww &br()氷が通るならバイス、通らないならセレーネにDPS負けあれ俺何言ってraqwe;lj -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-29 09:05:40}
- 気になったので計算。 &br()弾肉質:氷属性肉質=3.25:1くらいの時、バルスとバイスの溜め4期待値が大体同じ。 &br()ちなみに火肉質が0なら、上記比率でセレーネの溜め3ともDPS互角。 &br() &br()つまり、弾32氷10とかの肉質なら三つ巴だが、ちょっとでも傾けばほうきゅん神話が崩れる。 &br()崩弓だけに。 &br()間違ってたらスマソ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-29 11:01:49}
- そんな堅苦しく考えなくていい &br()弾肉質がどれだけ硬かろうと・・・ &br()「ほうきゅん溜め4の『物理ダメ』は全拡散弓の中で最強最大を叩き出す」 &br() &br()ぶっちゃけ一番ダメ稼げるとこ狙うんだからそうそうトータルで負ける場面はないはず -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-29 11:14:03}
- 氷属性9だしな。「物理最強の拡散弓」って位置付けで」いいと思う。 &br()それ以上でも以下でもない。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-29 13:59:46}
- DPSでちょっと負けてても手数少なくていい分こっちのがいいわ &br()それだけ操作ミスも減るし被弾しにくいし -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-30 00:04:35}
- アイドルうんちしないし -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-30 23:45:38}
- バイスを拡散で使うのはダメなん? -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-30 23:47:53}
- 神おま使うが、これ愛用してるよ &br()■女/ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 --- &br()防御力 [146→227]/空きスロ [0]/武器スロ[0] &br()頭装備:増弾のピアス [0] &br()胴装備:天城・覇【胸当て】 [1] &br()腕装備:天城・覇【篭手】 [2] &br()腰装備:天城・覇【腰当て】 [0] &br()足装備:天城・覇【袴】 [3] &br()お守り:龍の護石(散弾強化+5,達人+7) [0] &br()装飾品:散弾珠【1】、散弾珠【3】、短縮珠【1】×2 &br()耐性値:火[20] 水[4] 氷[-8] 雷[4] 龍[-8] 計[12] &br() &br()見切り+3 &br()集中 &br()装填数UP &br()散弾・拡散矢UP &br()------------------------------- -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-30 23:58:45}
- そういうのは上書き編集覚悟でうまく編集するか誰かに取り上げてもらう自信を持ってスレで貼ってみてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-31 00:08:10}
- 計算に強撃ビンが入ってないなんてオチはないよな? -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-31 03:38:34}
- 選民以外は発言するなよな全く &br()質問なんてするんじゃない -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-31 07:50:08}
- 属性9バカにしてるけど、氷が弱点の奴に担ぐとけっこう速い。 &br()対ディアブロスにはおすすめ。アマツにもいけなくはない。最適解ではないけど -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-22 15:21:16}
- ↑ごめんアマツじゃなくてアルバだ -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-22 15:22:02}
- ダマスク一式にこれ担いでる俺って -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-29 18:31:37}
- ↑まずダマスクが頭に浮かんでこなかった俺って… -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-04 20:51:05}
- ↑2増ピ取れwwww -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-18 20:27:27}
- I come バルス! -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 14:58:14}
- じょーさんと戦うときゲイルよりこれの方が早いんだけど &br()結構使い勝手いいのな。ウカム武器だからって敬遠してた -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 23:55:01}
- ↑ほんとだねえ。 &br()強瓶最初からついてる分、他にまわせるし、溜め3メインだと貫通弓としてゲイルさんより強いなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-03 22:26:41}
- 溜め2が連射なのも地味にポイント高い -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-04 22:33:19}
- 自演一式に地味に相性いい -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-13 22:30:15}
- アムニス最適解で武器スロがない分で攻撃【中】になる装備で担いでるんだけどなかなか良いよ。強撃ビンがあるうちはもったいないけど連射矢強化+痛撃がついた溜2をちょっとした隙にぶち込むの楽しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-26 01:47:25}
- 増弾で以外とつかえる -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-02 06:43:23}
- ほぼディア用 &br()オトリアイルー連れて丁寧に翼と尻尾通せばうまい人なら0分針捕獲もいけるかもしれない -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-21 06:04:04}
- 荒らさないでくださいね -- (名無しさん) &size(80%){2011-07-04 01:03:08}
- はい、わかりました荒らしません -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-08 01:37:26}
- 荒すのは貫通させるべき所だぜ -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-30 23:46:25}
- すまんが誰か「拡散ならばマイナス会心も~」ってのがどういうことか教えてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 10:44:34}
- 俺もよく分からんな… &br()弱点特効を前提にすれば、貫通より弱点に多く当てやすいからマイナス会心響きにくいってことかも知れんが &br()書いた奴の真意が知りたいぜ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 11:13:14}
- 拡散強化は1,3倍だから相対的に会心は重要じゃないって事か? &br()まあ弱点に全発当たるなんて事はほぼ無いだろうからな -- ( ) &size(80%){2011-01-26 11:20:44}
- 威力285、拡散強化で常時3割増し、溜め4だから1,7倍効果。 &br()会心起こらなくても充分な超威力なんじゃないか。溜め時間の関係でセレーネには一歩劣ると思うけど、それも大型の属性次第なのかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 11:38:01}
- 1.3倍だろうと溜め4だろうと会心の影響は変わらんしなあ… -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 12:52:27}
- 上の方にもあるけど他の弓との相対評価で見たら会心無くてもトップクラスってことだろ &br()単体としての絶対評価で見ると会心がアレなのはダメ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-26 14:51:37}
- だな 拡散強化は弱点に当てなくても100%会心&威力+5%だから、確かに相対的に見れば拡散弓なら会心はそれほど重要じゃない -- (拡散UP:+30% 会心:+25%) &size(80%){2011-01-27 10:38:43}
- 勿論あればあるに越した事はないけどな。連投スマソ &br()拡散強化が強すぎるんだ… -- (拡散UP:+30% 会心:+25%) &size(80%){2011-01-27 10:41:26}
- ↑↑済まんがそれは少しずれてると思う -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 15:16:18}
- ↑↑↑拡散強化+プラス会心が出れば1.625倍まで上がるのに重要でないだと &br()むしろプラス会心が出た場合、連射・貫通強化は0.275発分の得、拡散強化は0.325発分の得だから3つの中で1番重要だろ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 18:02:30}
- 全体の中でどのぐらい強いかってところだろ &br()会心無しでも他の会心有り弓を超えてるならそれで充分強い &br()素の威力で370ってどんだけだよ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 18:46:17}
- 会心があれば更に強くなる訳だから納得できないのよ &br()まあ増弾と拡散強化に加えて見切り+3つけりゃいい それで文句無く最強威力だ -- ( ) &size(80%){2011-01-27 18:52:34}
- マイナス会心時の低減率を軽視し過ぎてる奴多すぎで何とも &br()シミュ回したら集中装填数拡散UPつけると見切り3か弱点特効の2択なのな &br()あとは担ぐ相手で選択ってところか -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 21:21:02}
- 低減率を加えた上でセレーネと比べて期待値はどうかってとこだな &br()それでほぼ互角なら充分だ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 21:29:33}
- アホばかり -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 23:31:59}
- 私のヤりたくなるオトコときたら、たいていホンモノだからな… -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-27 23:37:07}
- 議論してないで否定派は期待値計算してみろよ &br()俺は拡散自体使えないけど -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 10:19:55}
- 否定派とかいう見えない敵と戦ってないでアシラと戯れてろよ &br()今の記述なら何の問題も無いからこれにて糸冬 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 11:04:41}
- 色々計算してみたけど、DPSでセレーネの方がやや上かな 氷だけが通る相手なら五分って感じ スキル考えたら、崩弓はロマンと言わざるを得ない -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 11:19:01}
- 最初「拡散ならばマイナス会心もそれほど痛くない」と記述されてたから変な事になったんだよな &br()今の記述なら問題無いというのに同意 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 11:32:17}
- 増ピがある人なら無理なく氷版セレーネになれるのか &br()浪漫と実用品の間にある武器だな -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 11:50:26}
- 氷が通るなら、増弾バイスの方が強いぞ… -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 12:20:05}
- 結局一番になれないのね まあウカム武器だしな… &br()ああ、見切り+3付けると最強なんだっけ? &br()しかし見切りも必須スキルに含むならもう浪漫の領域、と。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 12:38:32}
- 氷が通って弾が通らない場合はエーデルだが &br()弾が通るならほうきゅんのが上だぞw &br() &br()正確に言えば物理部分で最大ダメージって事だ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 15:55:53}
- おじさんたち仕事しないの? -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 19:24:38}
- これが仕事だ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-28 22:14:26}
- ↑↑↑やっぱ一発の物理ダメ最強ってのが最強だよなwwwww &br()氷が通るならバイス、通らないならセレーネにDPS負けあれ俺何言ってraqwe;lj -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-29 09:05:40}
- 気になったので計算。 &br()弾肉質:氷属性肉質=3.25:1くらいの時、バルスとバイスの溜め4期待値が大体同じ。 &br()ちなみに火肉質が0なら、上記比率でセレーネの溜め3ともDPS互角。 &br() &br()つまり、弾32氷10とかの肉質なら三つ巴だが、ちょっとでも傾けばほうきゅん神話が崩れる。 &br()崩弓だけに。 &br()間違ってたらスマソ。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-29 11:01:49}
- そんな堅苦しく考えなくていい &br()弾肉質がどれだけ硬かろうと・・・ &br()「ほうきゅん溜め4の『物理ダメ』は全拡散弓の中で最強最大を叩き出す」 &br() &br()ぶっちゃけ一番ダメ稼げるとこ狙うんだからそうそうトータルで負ける場面はないはず -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-29 11:14:03}
- 氷属性9だしな。「物理最強の拡散弓」って位置付けで」いいと思う。 &br()それ以上でも以下でもない。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-29 13:59:46}
- DPSでちょっと負けてても手数少なくていい分こっちのがいいわ &br()それだけ操作ミスも減るし被弾しにくいし -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-30 00:04:35}
- アイドルうんちしないし -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-30 23:45:38}
- バイスを拡散で使うのはダメなん? -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-30 23:47:53}
- 神おま使うが、これ愛用してるよ &br()■女/ガンナー■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 --- &br()防御力 [146→227]/空きスロ [0]/武器スロ[0] &br()頭装備:増弾のピアス [0] &br()胴装備:天城・覇【胸当て】 [1] &br()腕装備:天城・覇【篭手】 [2] &br()腰装備:天城・覇【腰当て】 [0] &br()足装備:天城・覇【袴】 [3] &br()お守り:龍の護石(散弾強化+5,達人+7) [0] &br()装飾品:散弾珠【1】、散弾珠【3】、短縮珠【1】×2 &br()耐性値:火[20] 水[4] 氷[-8] 雷[4] 龍[-8] 計[12] &br() &br()見切り+3 &br()集中 &br()装填数UP &br()散弾・拡散矢UP &br()------------------------------- -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-30 23:58:45}
- そういうのは上書き編集覚悟でうまく編集するか誰かに取り上げてもらう自信を持ってスレで貼ってみてくれ -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-31 00:08:10}
- 計算に強撃ビンが入ってないなんてオチはないよな? -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-31 03:38:34}
- 選民以外は発言するなよな全く &br()質問なんてするんじゃない -- (名無しさん) &size(80%){2011-01-31 07:50:08}
- 属性9バカにしてるけど、氷が弱点の奴に担ぐとけっこう速い。 &br()対ディアブロスにはおすすめ。アマツにもいけなくはない。最適解ではないけど -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-22 15:21:16}
- ↑ごめんアマツじゃなくてアルバだ -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-22 15:22:02}
- ダマスク一式にこれ担いでる俺って -- (名無しさん) &size(80%){2011-03-29 18:31:37}
- ↑まずダマスクが頭に浮かんでこなかった俺って… -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-04 20:51:05}
- ↑2増ピ取れwwww -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-18 20:27:27}
- I come バルス! -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 14:58:14}
- じょーさんと戦うときゲイルよりこれの方が早いんだけど &br()結構使い勝手いいのな。ウカム武器だからって敬遠してた -- (名無しさん) &size(80%){2011-04-24 23:55:01}
- ↑ほんとだねえ。 &br()強瓶最初からついてる分、他にまわせるし、溜め3メインだと貫通弓としてゲイルさんより強いなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-03 22:26:41}
- 溜め2が連射なのも地味にポイント高い -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-04 22:33:19}
- 自演一式に地味に相性いい -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-13 22:30:15}
- アムニス最適解で武器スロがない分で攻撃【中】になる装備で担いでるんだけどなかなか良いよ。強撃ビンがあるうちはもったいないけど連射矢強化+痛撃がついた溜2をちょっとした隙にぶち込むの楽しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-26 01:47:25}
- 増弾で以外とつかえる -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-02 06:43:23}
- ほぼディア用 &br()オトリアイルー連れて丁寧に翼と尻尾通せばうまい人なら0分針捕獲もいけるかもしれない -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-21 06:04:04}
- 荒らさないでくださいね -- (名無しさん) &size(80%){2011-07-04 01:03:08}
- はい、わかりました荒らしません -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-08 01:37:26}
- 荒すのは貫通させるべき所だぜ -- (名無しさん) &size(80%){2011-08-30 23:46:25}
- やだわ -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-11 09:51:02}
- 早くすりつぶさないと -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-11 10:00:28}
- ↑3w &br()…氷弓では一番愛用してる -- (名無しさん) &size(80%){2011-12-19 08:59:39}
- 増弾拡散UPでジエンキラーに変身! -- (名無しさん) &size(80%){2012-04-05 14:07:46}
- イビルジョー用 &br()神おまがないので集中・見切り+3・弱点特効・貫通矢UPでやってるがかなり強いわ &br()ウカムはアカムに比べハンターに優しくて(武器が)強い素晴らしいモンスター -- (名無しさん) &size(80%){2012-08-26 00:29:03}
- 最近はこの弓をアイカちゃんと呼び愛用してる &br()でも嫁というよりは妹なのかもしれない -- (絶園の弓使い) &size(80%){2013-03-15 12:53:18}
- ↑コメ見てから名前みてワロタ -- (名無しさん) &size(80%){2013-03-16 17:11:31}
- ↑2既に死んじまってるよ -- (名無しさん) &size(80%){2013-03-18 17:19:38}
- ↑3明日は来ないのか… -- (名無しさん) &size(80%){2013-03-18 19:54:36}
- ほうきゅん『明日のデート、楽しみにしています。今度すっぽかしたら許しません。』 -- (名無しさん) &size(80%){2013-03-25 20:36:49}
- モンスター狩りに行くとか随分血生臭いデートだな -- (名無しさん) &size(80%){2013-03-28 20:22:12}
- スキル如何で攻撃力300越えという浪漫をだな…… &br()まぁ、碧玉マラソンくらいにしか担がない訳ですが -- (名無しさん) &size(80%){2013-05-28 20:23:26}
- ↑オウガにアイカちゃん・・・? -- (名無しさん) &size(80%){2013-05-28 23:25:03}
- 拡散て思考停止で狩れるからマラソンに最適だと思うのよ &br()ただ体に当ててるだけで10針は魅力、連射は神経使うからアカン &br()マラソンは早さよりも回数ですしね -- (名無しさん) &size(80%){2013-07-28 21:03:34}
- 強いってのは分かってんだけど見た目がな -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-30 22:11:29}
- 小3弱特の貫通弓としてならドボルに使えるかもしれない。 &br()装填数UPでゴミになる -- (名無しさん) &size(80%){2016-06-18 12:12:55}
- 試しに溜め4拡散で使ってみたんだが、ジンオウガやティガ相手だと結局頭を狙いたくなって、これなら連射でいいじゃんって思った。 -- (ジェシカ) &size(80%){2018-11-30 00:16:20}
- 小3弱特でハプル、ドボルにはほぼ最適解 &br()増弾は担ぐ相手がおらん、結局DPSでセレーネに負けるし -- (名無しさん) &size(80%){2021-08-28 16:11:24}
- あ、自演ならワンチャン? -- (名無しさん) &size(80%){2021-08-28 16:45:19}