【NAVIGATION】携帯ナビ総合スレ Part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1145858338/l50
24 名前：携帯電話情報通知しません：2006/05/12(金) 21:01:16 ID:U71ZSNFZ0
V904SHで、とりあえずits-mo Naviを使い始めたので、
PC版its-mo Navi（プリインストール体験版）も試してみた。
ボロボロだね。
「会員登録ウィザード」っていうショートカットは「レジストリ情報が読み込めませんでした」で
落ちる。
本ソフト起動時に「最新環境一覧」から例えば「地図上の記号」を更新しようとすると、
「ダウンロードに失敗しました」だし（これはファイアーウォールがじゃましてるのかな？）
携帯から「お気に入り」を参照しているときに、PCソフトの「設定」ボタンを押すと
「二重ログイン又はサーバーエラーにより、アプリケーションを終了します」って
強制終了しちゃうし。強制終了はないだろ。
よっとスレ違い気味だけど、PCと携帯との連携はどんなもんかと思って試したので
ご参考までに。
25 名前：携帯電話情報通知しません：2006/05/13(土) 11:59:23 ID:4BLeIsQq0
>>24
ボロボロっちゅーのは言い過ぎではないかと。それは貴方の対応力が欠けてただけ。
ナビタイムのほうが良さそうな感じがするが。
27 名前：携帯電話情報通知しません：2006/05/14(日) 13:06:14 ID:iQCrvKX70
カーナビにはならんなぁ。あと音声だけ対応してくれたらいいんだけど。
下調べをやった上でのケータイナビだからナビタイムでも不満はないが、
ｍｙカーナビとかみたらそっちのほうが良く感じる。ゼンリンの月３６７円は高い。
28 名前：携帯電話情報通知しません：2006/05/14(日) 16:39:05 ID:K4yxvuTX0
ナビダス渋滞情報のルートナビゲーターてどんなん？
5月からボダ用GPS対応カーナビサービス開始ってPCニュース
で見たけど、実際サイト見たらGPSに対応したサービス
ではなく、ルート案内だけ見たいだけど。どないやねん？
29 名前：携帯電話情報通知しません：2006/05/15(月) 00:32:06 ID:4F5nC0/P0
今日ゼンリンを車で使ってみた。８０キロ位で走るとナビが追いつかない。読み込んでいる間に
曲がるところを過ぎてしまう。全体的にもっさりしてるのはデータ量が多いんだろうか？
33 名前：携帯電話情報通知しません：2006/05/18(木) 01:18:29 ID:9jXbkYfc0
>>29
中央道で使ってみたけど結構がんばって追いついてくれたよ。
区間は談合坂～勝沼。途中笹子トンネルで通信不能になってしまって
それ以後矢印と音声だけしか出てこなくなったけどちゃんと最後まで
ナビしてくれた。ゼンリンは音がちょっと聞き辛いし地図の再読み込みが
多いので待たされる時間が多い気がする。
Myカーナビは音量が設定できるのがいいね。デフォルトだと聞きやすいけど
電池の消耗が早くて長く使ってたら電池切れになってしまった。
あと道を外れた後のリルートがなんだかなぁ。
曲がり損ねて直進した後、2kmくらい遠ざかってもまだ「引き返せ」
迂回路がいくらでもあると言うのに、Uターンしか指示しないし。
ゼンリンの方がその点優秀な印象。
>>32
Myカーナビには住所指定してるのに隣町に連れて行かれたよw
34 名前：携帯電話情報通知しません：2006/05/18(木) 01:33:04 ID:pbedt7EH0
漏れはゼンリンで明らかにまっすぐで到着する道を
国道に引き戻された。
ＭＹカーナビはそういうことはないなぁ。
ゼンリンの地図で到着地点選べる機能がＭＹカーナビに欲しい。
35 名前：携帯電話情報通知しません：2006/05/18(木) 01:47:10 ID:9jXbkYfc0
>>34
ゼンリンは広い道路を最優先で使うようになってるらしい。
狭い道や抜け道は出てこないみたいだ。
そう言う時は徒歩ルートの方を使って見るのも手。
一方通行にはまるかもしれないけどw
あとMyカーナビと比べると店とかスタンドとかのアイコンがすごく見にくい。
道路も一本の線なので見にくい。
反対に隅に表示されている曲がり道の矢印はくっきりしてて良い。
到着予想時刻が表示されっぱなしなのも良い。
総合評価ではわずかにゼンリンがリード、って感じだな、自分としては。
36 名前：携帯電話情報通知しません：2006/05/27(土) 11:55:15 ID:WUewmjX60
ゼンリンナビ、毎月３百いくら払っているけど、
そんなにつかないので、いったん解約して、
使うときだけ契約すっかな。
59 名前：携帯電話情報通知しません：2006/07/14(金) 09:56:02 ID:x5R3CWHx0
ゼンリンいつもナビで誰か分かる人いますか。
904T使用で試用期間終わったので会員登録後
アプリを起動したら規約を読むかの選択。
合意して利用を選択後に会員登録するかと出てくるので
「いいえ」を選択すると起動処理に失敗と出てアプリ終了。
「はい」を選択するとアプリの「設定・ヘルプ」から「会員確認」を
してくれと出てくるけど
そこに行き着くまでに起動処理に失敗と出てアプリ終了してしまいます。
どうすれりゃいいんだろう？？
60 名前：携帯電話情報通知しません：2006/07/19(水) 12:30:18 ID:wJk3w7ek0
SA702iでいつもナビ使いたい・・・(´･ω･`)
66 名前：携帯電話情報通知しません：2006/08/03(木) 15:13:16 ID:bQ+vbPMy0
マイカーナビは以外によかったよ思う。だけど車に取り付ける本格的なナビの方が数段いいと思うけどね
情報量２００円ちょっとだしいいと思うけどな。
ウォーキングナビの方はぜんりんなびとナビタイムどちらがいい？
なぜかナビタイムの方は現在のGPSの取得にものすごく時間がかかるけど。。。
４０秒くらい出ない＾＾： 都会ならもっと早く反応するのかな？
68 名前：携帯電話情報通知しません：2006/08/04(金) 01:20:10 ID:Ck+kChsx0
>66
ゼンリンのお試し期間しか使ってないけど、旅行で役立ったよ。
簡単な地図じゃイマイチ分からない時とか、どこかにファミレスないかな？
という時に「外で食事する」「ニッポンのラーメン」とかいう項目があって
それを頼りにしたり。目安にはなるかな。
月額費用がかからなければ色々試して選びたいんだけどねー
69 名前：携帯電話情報通知しません：2006/08/10(木) 17:40:45 ID:jAmQCFvrO
俺は今でも いつもナビ使ってる
使い勝手はカーナビ簡易版と割り切れば
大合格
ただ、今日使ってて初めて出たのだが
サーバーメンテナンス中です。と表示され
アプリ強制終了されしばらく使用不可になった
詳しくはサイトを見ろと書いてあったが
サイトを見ても何もか書いてないし
不満タラタラです
89 名前：携帯電話情報通知しません：2006/08/20(日) 20:15:09 ID:7hxZitQG0
ゼンリンの登録情報の古さには辟易する。
昨年オープンしたショッピングセンターやら映画館やらが
検索してもヒットしないとか、もう真剣に脱力するわ。
111 名前：携帯電話情報通知しません：2006/09/26(火) 23:22:44 ID:rxY5oovZ0
「ゼンリンいつもナビの無料お試し」どれくらい使えるか試してみたら結構使えた
だけど、高速乗ると遠回りになるのに一般道ではなく高速を優先して案内されて
高速に入ってしまった
これは一般道優先の設定とかできないのかな？
115 名前：携帯電話情報通知しません：2006/09/28(木) 19:12:10 ID:gtFbn8S6O
>>111
ルート検索する前に有料優先を解除すればOK
894 名前：889 投稿日：2007/02/04(日) 03:00:15 2QVLwdzS0
>>891
ウチではバージョンアップできてますよ。
地図+ナビNでバージョン1.1です。
ゼンリンのサイトから落とすと「N」は付きませんよね？
942 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/14(水) 18:38:22 w8JaZU3K0
N903使いだけど、ゼンリンの地図の綺麗さに慣れるとNAVITIMEがしょぼく見えちゃうんだな。
機能的にはNAVITIMEの方が上だと思うんだけど。
VGAに対応してくれたら少々高くても乗り換えるんだけどね。
943 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/14(水) 21:12:23 3gyJ6YfC0
確かにゼンリンの地図の綺麗さとバカッ早スクロールは魅力だよね。
でも、それだけなんだよなぁ・・・orz
945 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/15(木) 21:45:40 v740bdkA0
GPSの精度が完全じゃないからどうしても地図を頼りに移動するときがある。
そうなるとゼンリン以外選択肢ないんだよなぁ。
地図の情報量と操作性はダントツにいいよ。
一人で車に乗るときは、ゼンリンだとほとんどしゃべってくれないのでつらいね。
そうなるとナビタイムしか選択肢なし。
俺的にはゼンリンがしゃべるようになってくれればそれでいい。
946 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/15(木) 22:03:13 co8EjU6FP
これだけの不具合を直接報告しているヤツもいるのに、
一向に改善する気配はおろか不具合すら認めないゼンリンって何様だよ。
949 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/15(木) 22:16:47 NroDmJ9W0
FOMA903iだったら
一通り使えて地図が綺麗、でも音声ナビが糞なゼンリン。でも割安（365円）
機能は充実だけど月額料が高いNAVITIME（630円）
どっちを取るかだね。
952 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/16(金) 08:08:10 vAFSgVEC0
ゼンリンは地図が綺麗で早いだけ。
耳が聞こえるんならナビタイム。
953 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/16(金) 10:22:39 CFwz/1/o0
>>946
ゼンリンは昔さんざんバグや改善要望を送ったんだけど
「バージョンアップすることはございません」
って返事ばかりだった。
今はDoCoMoにもナビ出してるからはっきりバージョンアップしない
って言わないのかな？
まあ作ってるのが技術力もなく「知らない人が騙されて買ってくれればいい」
がモットーのサイバードだから、たぶん期待するだけ無駄だよ。
955 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/16(金) 12:11:11 baeyIaY60
ｾﾞﾝﾘﾝ+ﾅﾋﾞの夜になると色反転する機能は（･∀･）ｲｲ!!
956 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/16(金) 20:30:32 93OIgtR20
>>953
ゼンリンのナビソフトも、やっぱりサイバードが作ってたの？
携帯サイトの中身はたしかにサイバード絡んでいるの知ってたのだけど。
それだと将来は期待薄だなぁ...やっぱりNAVITIMEしかないのか。
959 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/17(土) 02:59:50 UkVKHKPe0
>>956
サイバードに下請けで発注してゼンリンが完成品を買い取りなんじゃないかな？
作ったら作りっぱなし、売ったら売りっぱなしですよーってスタンス。
またサイバードにバージョンアップやら頼むと金かかるから現状うるさい
人は無理に使わないでいいから文句言わない一般人だけ使ってて下さいよ。
そんな感じかと。
962 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/17(土) 16:12:55 c7LupkisO
ナビタイムの90日無料期間が過ぎたので、とりあえずゼンリンのお試しアプリ
を入れてみたが・・・。
たしかに地図は綺麗だが、ナビが全然ダメダメ。。
右折、左折もやる所があったりなかったり。
ルート外れても再検索すぐに検索しないし、検索開始のときもボイスなしでいつの間
にか
検索してるし。
こりゃ糞すぎて使い物にならんね。
そーゆうことで俺はナビタイムにするよ
963 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/17(土) 17:41:12 yw9Ur/MV0
N903iでVGAのゼンリン蹴ってでもナビタイムにする価値ありますか？
もうすぐお試し期間終わるので、どうしようか迷ってます。
車載のDVDナビが壊れたので代用したいと思ってます。
2年前のDVDナビが10点だとしたら、ゼンリンアプリは3点ぐらいかなって感想です。
964 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/17(土) 17:46:07 gbbUB1c20
ゼンリン＋ナビよ、とりあえず喋れ。話はそれからだ。
965 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/17(土) 20:42:55 oRyYojAL0
ゼンリンがナビタイム並みにしゃべるようになったら
ナビ機能はオプションで３００円くらい取るだろうね。
966 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/17(土) 20:49:48 hpXXMSRL0
ナビよりも、むしろデジタルマップとして使ってるから地図がきれいなゼンリンは手放せないな。
ナビ機能は正直オマケだと思ってる。
979 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/21(水) 14:43:35 Aq7yu6xlO
ゼンリンアプリ最強。
GoogleMapみたいな軽快な移動スピード。
応用将来性のあるアプリだ。
携帯ナビは徒歩移動用重視なんだよ。徒歩+電車+バス+タクシーによるナビが得意なんだよ。
自分で車運転によるナビは大画面のカーナビでいいと思うぞ。
ナビタイムは地図移動が非常にきつい。一番重要なのはスピードだ。
980 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/21(水) 15:39:21 fGBjY8SyP
絵に描いたような社員乙
【NAVI】携帯ナビ総合スレ Part2【DoCoMo】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1172065743/l50
5 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/23(金) 13:49:11 Z67u3DuU0
絶倫最高
10 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/23(金) 20:18:21 Cn503Zfh0
ま、禿使いは放っておいて、903i専用メガアプリならではの機能を語りましょう。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
俺的な各社アプリ評価はこんな感じ。
NAVITIME ＞ ゼンリン＋ナビ ＞ Myカーナビ ＞ MapFanナビークル
16 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/24(土) 14:12:37 XqqaqU17O
>>15
夢みるな
前スレでゼンリンは地図アプリ決定したし、今後も期待するだけ無駄だ
19 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/24(土) 17:31:02 aFVxIrGT0
今日遠出した帰りを適当に走ってたら本気で迷ったんだ。
よし、ついにナビアプリの出番ってことでNAVITIME起動したら試用期間が昨日で終わりorz
しょうがないのでゼンリンにナビさせたが、いやーやっぱアレで帰ってくるの無理だねｗ
画面見れれば問題ないんだけど最初見ないでいたらずっとリルート繰り返して
反対方向に走り続けていた。
しょうがないのでずーっと手で持ってシフトレバーの上に乗っけて何とか帰ってきたよ・・・。
ゼンリン使うにはホルダ必須だ。
せめてアラーム鳴らすぐらいなんで出来ないのかねbyアプリケーションエンジニア。
20 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/24(土) 18:23:06 /Rusaptx0
ゼンリン＋NAVITIMEドライブサポーターが最強なのかｗ
21 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/24(土) 18:48:57 Ol9WoOoz0
ゼンリン＋ナビを使いたくて、助手席の人間に携帯を渡してナビしてくれって頼んだら、
「せっかくのドライブなのに、ずっとこの画面見てなきゃいけないの？」って怒られた。
やっぱナビは、道なりでは放ったらかせて、要所々々で注意を促す機能がなきゃダメだと思ったよ。
>>20
２台持ちで同時ナビ。
思いつきもしなかったけど、それ最強かも。
22 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/24(土) 20:46:47 O7ycfQ79O
>>21
そうなんだよね。
全部喋れまではいかなくとも交差点案内出た時にアラームなり振動なりしてくれないと助手席も困る。
23 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/24(土) 22:05:13 9gdM+pPcP
>>21,22
ゼンリンを甘やかさないでも良い。
他のヤツは案内したルートの曲がり角くらい
当たり前に画面＋音声で案内する。
ゼンリンの「ナビ」はただの地図ソフト
25 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/25(日) 13:31:43 YFUvOuNE0
ナビアプリってどれくらいのスパンでバージョンアップするんだろう？
ゼンリンの＋ナビは去年の11月にリビジョンアップしたけど、何が変わったのか不明だった。
せめて、半年に１回くらいの機能アップをきぼん。
34 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/27(火) 23:21:23 eKNDu3wXO
ゼンリンの地図ナビが面白くてたまらない。
ナビ機能多少劣っていても、地図機能が十分補ってる。ナビタイムで探せなかった店や施設が簡単に検索できたのが素敵。
島の情報も瞬時に分かるようになったのも感動。
39 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/02/28(水) 23:05:53 9vma4JBpO
GPSゼンリン+ナビで、出発地から目的地まで1000㌔位を設定した場合って端末の動作はもっさりして使いずらくなりますか？
因みに当方の携帯はGPSは付いて無くて参考に意見をお願いします。
40 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/01(木) 00:59:42 HcB6xIVH0
>>39
北関東の自宅から奄美大島（2800ｋｍ）まで高速優先で検索かけたけどルート自体はすぐ表示される。
もっさりにはならないね。
ただ鹿児島のフェリー乗り場付近どうなってるんだろうと思って拡大したらアプリが死んだ。
何回やっても同じ結果。
41 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/01(木) 04:33:26 RMAZUXPMO
>>40参考になります！
m(__)m
高速使わないから動きが鈍いんでしょうかね～
42 名前：40 投稿日：2007/03/01(木) 11:17:43 SH/ZzBo50
>>41
あ～ごめん。
こっち903i+Naviね。
GPS無し機だとiアプリ版になると思う。
昔506iで使ってたけど903i版と比べちゃうとかな～りもっさりだと思う。
ちなみに高速使用しないで同じルート検索したけど、ルート検索に
ちょっと時間(3～4秒)かかった気もするけどその後の動作自体は
特にもっさりではないです。
相変わらず鹿児島で地図壊れるけど・・・。
52 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/03(土) 15:19:47 cc/5GKcF0
au(W33SAⅡ)からDocomo(N903i)への移行組です。
ゼンリン＋ナビがプリインストールだったので使ってみたけど、
ナビヲが染み付いた体には、やっぱりNAVITIMEじゃないと駄目だった(^^;
ゼンリン＋ナビは無口なので、不安で仕方なかったけど、画面は高精細
だし、電子地図帳にはもってこいだね(^^
53 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 06:08:37 JcqGGIXAO
ゼンリンが地図アプリってネタは聞き飽きたよ
54 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 08:37:40 zhUjIsDmO
D903iでゼンリン使ってるんだけど、地図に道路番号が出るときと出ないときがあるんだが、俺だけ？
起動時に出なかったら、縮尺を変えても全く出ない。
これはバグ報告しておいた方が良いんかな。
57 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 17:56:53 EXfhRhZg0
>>54
バージョンアップした？
俺のは昼画面の時だけ道路番号出ず、夜画面の時だけ出てた
バージョン1.1になってから修正されたみたい
58 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 22:33:38 nHUcvqxD0
N903iでゼンリン使ってます。
実際の車の運転でナビとしては使わないけど、
いつでもどこでもルートをシミュレーションできるのが便利だこれ。
タクシー運賃の目安も便利だ。
しかし高速道路を優先でルート検索をするのがどうすればいいか分かりません。
教えてください。
59 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 22:34:00 zhUjIsDmO
>>57
一応、バージョンアップは週一ペースで試してるんだが。
一回削除して再インストールしてみたほうが、良いんかな？
60 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 22:36:02 0gEAX5KHO
ゼンリンの地図は情報が多くてナビタイムよりも使えるかなと思ったんだけど、キーワード検索が見つからなくて不便。
ナビタイムのアプリもフリーワード検索窓がトップにあればいいのに(´・ω・)
62 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 22:48:57 zhUjIsDmO
>>60
キーワード検索は出来る。
>>61
目的地を地図から指定して「ここに行く」ではなく、メニューからナビを指定すれば、ルート検索ごとに指定できる。
63 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 22:58:37 zFivhwlrO
ゼンリンは以外に使える！普通に車で使っても問題ないよ。
64 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 23:08:25 zhUjIsDmO
>>57
一度削除して再インストールしてみた。
昼固定で表示させてみたら、今度はシッカリ道路番号が表示されるようになってた。
とりあえず当面の問題は解決しました。
ありがとう。
65 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 23:12:29 H3supkXW0
>>54,57
あれ？？ほんとだ。
N903iのゼンリン＋ナビでも、夜画面だけ道路番号が表示されてる(^^;
66 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/05(月) 00:04:50 wYJUwL6B0
SO903iでｾﾞﾝﾘﾝ使ってるんだけど、登録地点と履歴が突然虫食いになりました。
登録したはずの場所が所々消えて、履歴も、残ってるところと空白な所がまだらに。
なにが起こったんですかね?
67 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/05(月) 06:15:49 KtZ+wUoRO
>>66
うちも以前同じ症状になりました。
おそらくデータが壊れたのか、別のアプリが上書きしてしまったのか？と思ってますが、実際のところはわかりません。
ゼンリンからの回答もありません。
アプリをダウンロードし直したんで、それでも再発したらとりあえずバグ報告してみようかな。
69 名前：61 投稿日：2007/03/05(月) 15:43:27 sEDTxYZz0
>>62
おお、本当だ。できたできた。ありがとう
78 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/08(木) 16:12:42 O71auN7HO
N使ってるけど、ナビ使えるね。
セカンドカー購入予定だけど、ナビ買わない事にした。
チャリで知らないとこ行くにも、胸ポケットに入れておけば、音声案内でらくちん。
(^ω^)
昔、長距離トラックに乗ってたけど、今の人は良いなぁ。
全国のロードマップを何冊もキャビンに積んでたのが懐かしい。
79 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/09(金) 00:21:17 HgFsiKqO0
>>78
Nってことはゼンリン？
徒歩ナビだと意外とよく喋るよね。
80 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/09(金) 01:17:23 gl2nQJGPP
携帯地図としては、かなり使えるゼンリン。
81 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/09(金) 01:30:07 mtT3ddFRO
>>79
そそ、ゼンリン。
パチプーという社会底辺層の職業だけど、ピーワールドっつうホール情報サイトの地図データがゼンリンを使っているので、連携出来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
82 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/09(金) 12:25:48 gl2nQJGPP
ゼンリン使ってます。
例えば、A地点に行く場合いくつかのルートがあるんだけど、
ナビを使って検索するルートって、一番の最短ルートを表示してるんだろうか？
83 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/09(金) 22:58:22 3eEtk4J50
経由地選択ってのは出来ないのね・・
84 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/10(土) 09:17:47 qKfgju7U0
>>83
ゼンリンはルーティング後に地図上で経由地を１ヶ所指定できた希ガス。
86 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/13(火) 14:18:09 0ya6gGKRP
ゼンリンのバグ対応まだー？
87 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/13(火) 15:17:57 miH+oRGp0
もう直す気が無いとしか思えない。
お出かけの時だけ契約しよっと。
91 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/16(金) 19:18:33 sy7dh0I8O
ゼンリン地図＋ナビで徒歩と電車のルートを到着時刻指定で日曜日を指定しているのだが、時刻表が平日のままなんだよね。
この間ゼンリンには報告したけどまだ直ってないなぁ。
同じ現象出てる方いらっしゃいます？
92 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/16(金) 19:41:12 9JuQ9PTFP
ゼンリンに報告しても無駄だろ。
携帯ナビには力入れて無いから。
102 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/26(月) 02:34:13 6PkWJLkS0
N903使いだが、ナビタイム→地図ダメ（VGAじゃない）、ゼンリン→ナビダメ(喋らない)
って感じなので、ナビタイムのドライブサポーターのみ契約して、
地図を見る時と徒歩の時はゼンリン、カーナビはナビタイムと使い分ける事にしたよ。
ゼンリンは契約してなくても徒歩ナビ部分は使えるしね。
103 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/26(月) 14:30:00 68Rsw4ZdP
ゼンリンのバグ対応まだー？
104 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/26(月) 20:09:25 Jl67xX60P
>>103
ゼンリンは、やる気ないから諦めろ
105 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/26(月) 20:34:46 57x9nvZaO
>ゼンリンは契約してなくても徒歩ナビ部分は使えるしね。
なっ…なんだってー！？
106 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/27(火) 08:56:57 FAt9TRQwO
ゼンリン解約した。
退会理由100文字以内って少な過ぎるだろ！！
やる気の無さが伺い知れるね。
>>102、>>105
出来ないよ？
もしかしてプリインストールされてる機種だけ？
現在地確認と、下から二番目の尺図だけの表示に制限されたorz
プリインストールのNAVITIMEは期限切れたら何も出来ない…。
でもサイトからアプリだけダウンロードしたら乗り換え案内だけ使えるようになったけどね。
109 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/27(火) 11:36:16 Ib4J11KuO
SO用のゼンリンナビは、一月のバージョンアップから解約後の徒歩ナビが出来なくなりました。
その時、SO以外はバージョンアップできなかったから、それで解約後に徒歩ナビを使える人がいるもよう。
110 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/27(火) 12:29:51 tHywIcrO0
Ｎ903ｉのゼンリンナビの場合、カーナビ部分以外は普通に使えますよ
118 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/31(土) 00:11:58 Nbx5Mb+oO
ここでゼンリンの音声散々な言われ様だったんでおそるおそる契約したが全然自分の感覚ではオケだった
これ素人にはタイムとゼンリン二つの音声の細かさの違いはわからんだろ正直
いや見る人が見ればわかるんだろうけどさオートリルートとかさ
だけどぶっちゃけ位置の取得やらに手間取れば両方沈黙することには変わらんしやっぱどっちも大して変わらんよな
ゼンリンの音のがタイムの最大音量3よりはるかにデカいのは良いところかな
119 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/31(土) 09:29:20 mIQTQ3Uh0
あれ？ゼンリン＋ナビってNAVITIME並みに喋るようになったのか？
122 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/31(土) 20:38:01 BIYmNlSmP
>>118
あんたがなんと言おうと、
ゼンリンはしゃべらないし
バグをたくさん抱えたクソアプリ。
123 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/31(土) 20:39:23 cKXkwNk90
NAVITIMEは音声で交差点名まで案内してくれるけど、
ゼンリンはそれがない。
125 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/01(日) 16:42:24 Lr0l+lW30
ゼンリン＋ナビ、やっぱぜんぜん喋んねーじゃねーか！ヽ(`Д´)ﾉ
もしかしたらと思って契約しちまった。見事に釣られたな・・・orz
126 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/02(月) 00:08:11 rdn1myClO
ゼンリンが喋るようになったんじゃなく
おれのタイムが沈黙したと書いてあるのに…良く読んでくれよ…
電波だかなんだか知らんがを探索中はだんまりだろうが
127 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/02(月) 01:11:32 TFTpGZo10
おいおい、
>>これ素人にはタイムとゼンリン二つの音声の細かさの違いはわからんだろ正直
ってのは沈黙時の事を書いてたのか？
そりゃ沈黙してんだから違いがわかる訳ないわな。
130 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/02(月) 12:26:21 rdn1myClO
要するに両方しょっちゅうおれを見失いやがるんで
携帯ナビって所詮こんなもんなら多少喋るとか喋らないなんてどうでもいいなと感じたんだよ
で、結局停まって待って出てきた地図確認することになるから
そんなら地図が細かいゼンリンでいいかなって結論になった、いや都内ではまた違うのかも知らんが都内じゃナビ使わんし
と、ここまで書いてから気付いたがもしかして携帯ナビって大都市で使うの前提？郊外とかは不得意とか？
135 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/03(火) 15:28:05 fd9vNNn+P
走り出すと「しばらく道なりです」くらいしか
喋ってくれないゼンリンを捨ててMapFanに乗り換えた。
MapFanは検索や地図が貧弱だが
目的地を検索できればちゃんと案内してくれる。
公共施設へナビさせたいオレにはこれで十分。
144 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/05(木) 12:02:47 Xwmsq08eO
ゼンリンとTimeが提携とかすればいいんだなつまりは
146 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/07(土) 17:30:39 HerlkilQO
ゼンリンのお試し使ってみた。
ナビを開始します。
目的地付近です。
お疲れ様でした。
今のところこれしか喋ってくれない…。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
147 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/07(土) 19:54:15 yBNP7azRP
それがゼンリンクオリティ。
進化しないから、そのまま使うか
他に乗り換えるかさっさと決めるが吉
148 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/07(土) 21:26:31 k3grWjQQP
ナビではなく、携帯地図として使うには、ゼンリンがいいと思う。
149 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/07(土) 21:53:17 L63ArVIT0
>>146
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
それナビ違ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんとかなりませんでしょうか、ゼンリンの神様…
150 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/08(日) 00:26:24 u7jvNvAd0
ゼンリンはしゃべらないけど、分岐や交差点の3D描写がいいですね。
ナビタイムの表示と音声ではそこで間違えてしまうことがある。
151 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/08(日) 00:38:10 NmyUJo/6P
どんなに描写が良くても
ちゃんと案内しないソフトはナビじゃない。
しゃべらないだけでなく画面上部の矢印や距離まで
デタラメだからクソアプリ。
152 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/08(日) 01:51:26 Gj/xYaqUO
矢印や距離は問題ないと思うんだけど、そう思うのは俺だけ？
153 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/08(日) 09:20:19 P3YppmiQ0
NAVITIMEも距離はかなりいい加減だと思うぞ。
GPS、端末、どちらの精度の問題なのかはわかんないけど、
画面に表示される交差点までの距離を信号待ちのとき観察してると、
0m～40mの間で定期的に変化してたりする。
最大誤差でアプリが動作してるときとか曲がり損ねたりするんだよね・・・orz
俺はNAVITIMEを愛用してるけど、音声ガイダンスだけに頼らず、
表示される地図と実際の道路の具合は比較確認しながら走行してる。
だって、「斜め○方向です」ってガイダンスは道なりのことが多いし。
そういった意味ではゼンリンの3D描写機能は嬉しいかも。
でも、3Dデータをダウンロードしてる間に交差点を行き過ぎてしまいそうだ。（ｗ
154 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/08(日) 12:25:52 KPclprgwO
本来は助手席の人が見るナビだからね。
ルートさえ確認出来れば助手席の人が交差点付近で喋ればいい。
が、一人で使うことがほとんどな漏れは自分で喋るしかないな…。
156 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/08(日) 13:25:52 NmyUJo/6P
>>152
地図上の進行方向と矢印の向きが違うとか、
曲がるポイントまでの距離が進まないとかない？
地図は左折、矢印は直進、距離は進まず、
音声はダンマリとかしょちゅう。
P903iでの固有なのかも知れないが。。。
157 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/08(日) 16:30:48 4WRz/gMEO
>>156
どの携帯でもなるよ
158 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/08(日) 21:48:53 u7jvNvAd0
>>156
N903iだけど、そこまで酷い現象は見たことがないな。
利用する地域にも寄るんだろうか？
159 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/08(日) 22:46:13 AEWAUe/s0
ゼンリン使ってみたけど・・・
せめて右か左くらい言ってくれなきゃダメだろ・・・
たまに「まもなく左方向です」って言ってくれるときもあるけど
殆ど無口。気まぐれか？
なんなんだこのナビは・・・
160 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/09(月) 10:27:21 jY2SyNb4O
ゼンリンアンチがずっと粘着してるのだけはガチ
でそいつは引き合いによくナビタイム出すけど
ナビタイムが好きなわけでも凄いと思ってるわけでもない
162 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/09(月) 11:55:21 yVFkTvab0
ゼンリンって酷評されるほど悪くないと思うぞ。
おれは一旦NAVITIMEにしたけど、またゼンリンに戻った。
163 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/09(月) 12:17:59 LlfcT8J20
ゼンリン＋ナビの不満点って寡黙なところくらいでしょう。
NAVITIME並みに喋るようになったら、形勢は一気に変わる気がする。
俺もゼンリンを試してみるし、NAVITIMEから乗り換えるかもしれない。
164 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/09(月) 12:34:18 zwXbIWNXO
ゼンリンの不満は喋らないことだけだね。
地図は最高だし、目的地で到着知らせてくれたし。
NAVITIMEは目的地手前で、あとは自分で探せみたいな感じだったし。
(目的地は自宅)
165 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/09(月) 13:35:33 efB4UoDgO
>>146
もっと頻繁に喋るメッセージがあっただろう。
『しばらく道なりです。』
その後曲がる所教えてくれないけどね…。
166 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/09(月) 15:21:47 zwXbIWNXO
>>165
そのメッセージなかった…。
走る場所や距離によるのかも？
168 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/09(月) 18:39:41 v0dgruz+0
ここにはどうしてもゼンリンを貶めたいやつがいるからな。
どこの社員かしらんが。
ゼンリンがナビでほとんどしゃべらないのは本当。
これを問題と思えば他の使えばいいし、地図として使いたければゼンリン使えばいい。
しゃべらない以外は最高だろ。
169 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/09(月) 22:32:50 RvIU6fXb0
ゼンリンに不具合をメールしたら6月に音声のバージョンアップ予定と返信があったよ。
170 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/10(火) 16:06:24 58alV2f20
>>169
本当ですか！じゃあゼンリン最強だ！
ところで不具合も改善されるんだろうか？
171 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/10(火) 16:30:54 DOm8nBnoO
音声のバージョンアップであって、不具合対応とは言ってないからなぁ
172 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/10(火) 16:33:20 aN598pHj0
>>169
>ゼンリンに不具合をメールしたら6月に音声のバージョンアップ予定と返信があったよ。
before
・ナビを開始します。
・目的地付近です。
・お疲れ様でした。
↓
after
・ナビを開始します。
・目的地付近です。
・お疲れ様でした。
・ナビを終了します。
ですかね？
173 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/10(火) 16:37:59 52a5MEP1O
>>172
172が滑ってます
じゃね？
181 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/11(水) 13:39:16 qo4Da+UsO
？？
俺のゼンリンはきちんと喋るけど？
交差点でバイブも反応するよ？
なんか違うやつなのか？
182 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/11(水) 14:21:55 ddSj/LwB0
>>181
いけてないといわれてるのは、ドコモ903i用の奴。
190 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/12(木) 13:56:55 U6BtBdpvO
先月までゼンリン＋ナビ契約してたけど、アレが「よく」喋ると言うレベルならば、
もしかしてお試しは音声無しなの!?と突っ込みたくなるな。
30kmぐらい走って「しばらく道なりです」以外の案内聞けるのは1,2回ぐらい。
191 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/12(木) 14:08:54 vr40okcN0
そこまでひどくはないよ。
走る道によるだろうが、30kmで「しばらく道なりです」以外が7～8回くらい。
192 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/12(木) 14:38:42 Pf85I6eZP
ゼンリンは高速の合分流やジャンクションを音声案内してくれますか？
194 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/12(木) 15:26:46 U6BtBdpvO
>>191
なんか地域によって激しく差があるような気がしてきた…。
北関東郊外だとマヂで喋らない。
>>192
高速道モードにはなるけど、いつも使う出口だと案内無し。
東北道埼玉県内のとある出口。
６月のアップデートが楽しみだ。
206 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/14(土) 13:07:17 rVNzj97mP
ゼンリンもちょっとづつでも直してくれれば
オレは粘着アンチにならずにすんだ
207 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/15(日) 01:15:58 44CGIeOm0
>>206
同じく・・
地図アプリとしての出来がよすぎるのが悪いんだ。
208 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/15(日) 05:53:59 XZ39SrRU0
ゼンリンがNAVITIME並みにしゃべるようになったら
ドライブサポーターコース新設したりして
209 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/15(日) 09:50:16 sMxYiBMI0
ゼンリンは税抜き350円であの機能ってのが魅力だからなぁ。
NAVITIME並みの料金になったら、いくら地図が綺麗でも萎えるな。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
210 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/15(日) 09:57:00 ZFpRc6X6O
助手席ナビだから助手席の人が喋ればいいんだよ。
ゼンリン喋らないとか言ってもね…。
211 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/15(日) 19:18:28 8k9c3yRQO
助手席に人がいる時のｾﾞﾝﾘﾝは他の追随を許さない最強ﾅﾋﾞｱﾌﾟﾘとなる
213 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/16(月) 11:59:14 /BVLHQLkO
>>211
でも助手席の人はずっと携帯の画面見続けないといけないんだぜ。
アラーム鳴らすだけでもかなり変わると思うんだけどなぁ。
214 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/16(月) 13:15:31 59dqyAcpO
地図を見てルートを作成して頭に入れるのも運転技術ですよ
できないならそれこそ据え付けのナビを買う事をお勧めする
快適さはコスト的に充分ペイするよ
215 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/16(月) 13:53:39 OfqPTfQI0
俺には>>214の言う運転技術が無いからゼンリン＋ナビは使えないアプリだ。
けれどNAVITIMEなら何とか及第点なんだよなぁ。
道具って使う人の足りない物やミスを補ってくれるものでしょ。
未熟な俺がとりあえずでも目的地に辿り着けてるってことは、
きっと、ゼンリンには無くてNAVITIMEには有る機能が俺を助けてくれてるんだろうな。
216 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/16(月) 14:26:53 MDj16VJdP
>>215
地図情報の詳細さや検索条件の豊富さ、
スクロールの早さとかじゃないってことだな。
音声の不案内以外にも、スグにダイアログが出るのがダメだな。
トンネルでの衛星ロストとか、高速道路上ですか？とか
しゃべるようになったとしても、あのダイアログ頻度だと
しょっちゅう画面を気にしていなくちゃならない。
217 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/16(月) 15:20:13 mNRQE6WqO
ナビタイム＝メガアプリの容量やらなんやら持てる力すべてを音声機能に回した
ゼンリン＝メガアプリの容量やらなんやら持てる力すべてを地図機能に回した
なので両機能を満足させるものはまだしばらくはでないだろう
ハイスピード機使用が前提になりSDカードやら本体メモリなんやらに
大量のデータを出し入れが可能になれば問題は解決するであろう
285 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/28(土) 21:59:52 QXsJLw4l0
SO903iでＮＡＶＩＴＩＭＥの試用期間が終わってしまったので
初めてゼンリンナビを登録したんだけど・・・
「ナビは交差点のたびに音声案内してくれるもの」って思い込んでたから
何も考えずに走ってたら、いつのまにか曲がるはずの交差点を通り過ぎてた。
曲がるとこで音声案内してくれないナビって、どういう使い道があるの？
286 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/28(土) 22:11:08 XbuwGB5a0
>>285に同意
ゼンリンの担当者は猛省すべし
それとサーバーにつながらんのはシャレにならないので改善してください
ちなみにSH903i
287 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/28(土) 22:52:26 xveW0v5MO
助手席の人間が操作するんだよ
だからしゃべらなくても問題ない
288 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/29(日) 08:56:11 QzOIgrlV0
>>285
4～5月はバージョンうpして劇的に変わったと噂のMyカーナビ月間だよ。
ゼンリンは6月のバージョンうｐに期待しよう。
喋るようになるかどうかはわからないけど。（ｗ
289 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/29(日) 11:18:10 +qmDrtVIO
>>287
だよな。
なんかさ～、勘違いしてる人多いよね。
助手席の人が画面見て指示するのが正しい使い方なのにね。
290 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/29(日) 11:26:16 IS8ltrgd0
>>289
助手席の人が画面と外を見比べながら
常に気を張っているのが正しい使い方だとしたら
普通に地図見てるのとほとんど変わらん
291 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/29(日) 11:49:10 BAAmr7gZP
助手席のヤツが見るにしても、しゃべった方が使いやすいだろうが。
社員シネ
292 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/29(日) 12:16:57 QzOIgrlV0
ゼンリンユーザは地図ヲタが多いから>>290のような使い方に意義を感じるのかもね。
ゼンリン＋ナビに交差点名まで喋れとは言わないけど、
せめて右左折とかのアクション前に「ピンポン」くらい鳴らしてホスイ。
俺的にはそれだけで今の百倍は使い勝手がうｐするよ。
293 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/29(日) 14:23:49 +jVHiCHeO
>>291
社員認定はもう降参って事でいいかい?
294 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/29(日) 23:00:35 TlNSsd7d0
ゼンリンは右左折方向の指示にバグがあるからしゃべらないだけなんだよ。
このバグが改善されるだけできちんとしゃべるようになるんだよ。
295 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/30(月) 02:36:54 N9B1evHN0
905シリーズに搭載される頃にはそのバグも修正する予定です
305 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/01(火) 00:45:15 3pvce71f0
現在地の地図が見たいのならゼンリン
ナビして欲しいのならNAVITIME（最近のMyカーナビも候補か？）
でだいぶ昔にFAになった話をなんでわざわざ蒸し返す？
335 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/03(木) 21:03:24 b0A1tgvP0
N904はパスして905を待とうと思ってたが、904に機種変しようかな
903だと地図の読み込み・位置検索に時間がかかって、使い物になりゃしない
N904「ワイドVGA&GPS対応」
自分の現在位置や目的地までのルート情報を表示するGPS機能を搭載。
GPS対応iアプリ「ゼンリン地図＋ナビN」では、地図上に現在地を表示させ、
目的地までのナビゲーションができます。HIGH-SPEED対応で情報表示もスピーディ。
ワイドVGA液晶で見やすく、初めての場所までわかりやすく案内してくれます。
受信速度が最大3.6MbpsのHIGH-SPEED対応だから、
情報表示や表示エリアの切替もだんぜん速い。
目的地までの移動をスピーディにサポートします。
336 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/03(木) 21:29:44 O40CSF/T0
>>335
ゼンリンさん。
地図はそりゃ他もみんな早くなるでしょ。端末自体がHIGH-SPEED対応なんだから。
使い物になりゃしない問題はナビ音声がスムーズにでることなんでないの。
342 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/04(金) 16:59:50 BR/dC/qF0
ゼンリンがカーナビ機能充実させたら月額料も上がるんだろうな
それでもN903使いの俺としては使うだろうけど
やはりVGAと地図の綺麗さ、ニューロ対応は捨てられない
343 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/06(日) 09:29:41 9zOKM0hzO
>>342
同意、やっぱﾆｭｰﾛ対応が良い。あと画面のﾚｲｱｳﾄと綺麗さ。ただｾﾞﾝﾘﾝは改良しないけどね…
346 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/07(月) 00:26:39 MRcqtd6X0
NAVITIMEの地図表示ショボ過ぎ
いくら機能が充実してても地図がダメだと使う気にならんな
地図はやっぱりゼンリンか
347 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/07(月) 10:51:54 yCZxSMdGO
地図好きにはゼンリンがいい。
しかし音声案内がショボイと地図が綺麗でも萎える。
俺は地図好きだが、ゼンリンからＭｙカーナビへ移行。
運転中に画面なんか見てられんから音声案内重視になっちゃう。
348 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/07(月) 11:03:28 hjN9IJrYO
よくわからんが明らかにゼンリンに対して
悪意をもって話をするやつがいるのは確か
試しに検索でゼンリンの過疎ってる本スレ？みたいの見にいったら
キチが延々と一人で暴れてたから、たぶん同じやつがここにも来てる
349 名前：344 投稿日：2007/05/07(月) 12:58:49 Z57rtxFx0
>>345
用途が徒歩ナビだけなら迷わず地図の良いゼンリンだろうね。
Myカーナビは試したけど、まだまだ及第点には届いてない気がするし。
というか、用途に応じてアプリを使い分けるのが倒くさいというのが本音。（ｗ
俺的には、徒歩ナビ、カーナビ、PCがシームレスに連携してくれるNAVITIMEが合ってるみたい。
350 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/07(月) 20:12:41 maMcPuyY0
ゼンリンは904で良くなる
と言うか、
VGA対応はHSDPAが前提だったんじゃないだろうか
351 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/07(月) 21:41:01 BJ12+0Zw0
ゼンリンは来月のバージョンうｐにwktk。
353 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/08(火) 13:37:33 outXM7+30
ゼンリンへの意見は極端なんですよね～。
「現時点ではナビとしては糞」
ではあるが、
「音声さえしっかりアナウンスしてくれれば神」
って意見が多いですものね。
逆にゼンリンに対してマイナス（悪意ある）意見しか
持ってない人はまれなんじゃないですかね？
354 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/08(火) 15:25:04 FqX7rOSPO
ゼンリンは喋らんから駄目であって、地図としては抜群。
ゼンリンの音声案内がパワーアップしたら神なんだが…。
なんだかんだ言っても、喋らんナビは使い物にならないのが現実かな。
358 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/09(水) 23:46:55 SVlNaeTL0
ゼンリンとナビタイムのドライブサポーターの両刀が最強だな
360 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/10(木) 01:38:19 SqCBdja70
>>359
結局両方使いたいなら２ついるんじゃんｗ
ゼンリンは喋らないだけで、ナビとしての機能はそこそこだよ
徒歩ナビならじゅうぶん使えるレベル
361 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/10(木) 08:00:37 tPzeWFG3O
ゼンリン地図見るだけなら体験版でいいじゃん
362 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/10(木) 08:28:28 zejvWEnqO
ゼンリン地図はVGA対応機種で使ってこそだと思う
今のところNしかないが
363 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/10(木) 11:58:07 wpTBrLIQ0
このスレの住人でN以外でゼンリンを語るようなやつなんていないだろ
370 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投稿日：2007/05/11(金) 15:51:47 LfptHEo60
ゼンリンの地図も少々古い
380 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/15(火) 11:51:56 gttgiA+E0
ルート検索はゼンリンが一番いいよ。
地図見やすいし、しゃべらなくてもいいなら不満はないと思う。
Myカーナビは今日で試用期間が終わってしまうからあまり使い込めなかったけど
追尾が実際より遅れることが多かった。
383 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/15(火) 14:43:21 twO5//NkO
Ｍｙカーナビ試用期間終わる～。
ゼンリンより喋るのはいいんだけど、住所検索とかイラっとくるな。
ゼンリンならフリーワードで住所一発検索出来るからストレス感じないし。
地図も綺麗だし。
ゼンリンに戻るかな。
目的地までルート出るから喋らんでもいいか…。
389 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 13:34:46 e3sdjEBdO
俺には見える・・・
六月のゼンリン祭りが(･∀･)!
390 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 15:53:20 KjO7jS0DO
>>389
血祭りだったりして…。
全く別物のアプリになってたら笑える。
391 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 16:03:03 uUVkrGaa0
喋んなかったら完全血祭りだろね。（wktk
409 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/18(金) 13:57:25 /ShtMb/G0
すごく遅レスだが俺もゼンリンに対して一言。
ゼンリンはナビ以外は他のアプリと比較できないほどすごく良い。
逆に、他のアプリが普通にできてるナビがしゃべらないのはなんで！？ って感じでムカついてる。
顔も美人で性格も良くて頭もいい女とベッドインしたら胸が無かった。そんな失望感。
423 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/22(火) 16:35:57 bKymyAjw0
２５日にゼンリンがバージョンアップ予定
かも
425 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/22(火) 21:56:45 PS5eAqu/0
ゼンリン携帯サイトのTOPの「GPSナビアプリ登場」のリンクを
クリックしたらバージョンアップの案内・ダウンロードのリンクらしきものが
表示された...が、リロードすると以前のままであったり、また表示されたり。
ダウンロードやバージョンアップ告知！？のリンクに飛ぼうとすると、
込み合っていてアクセスできない...と。
更新準備中なのか？いずれにしても楽しみだね。
432 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投稿日：2007/05/24(木) 15:29:47 t2MPLDqF0
ゼンリンのバージョンアップすげー
しゃべりまくり！
なんて明日の今頃にはならないかなー
433 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 20:14:44 eG2ZsXF/0
ゼンリン きたー
http://www.cybird.co.jp/press/content/c20070524.html
434 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 20:16:15 eG2ZsXF/0
こっちも
http://www.zenrin-datacom.net/newsrelease/20070524-1.html
435 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 20:29:55 Z4bd9I1L0
ゼンリンのバージョンアップだけど、
肝心の音声ナビが改善されたか否かが不明ですなぁ。
まぁ、さんざん要望として出されたはずだろうから、
しゃべるようにはなったとは思うけど…。
436 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 20:32:25 z6ROm7oq0
今回の904ｉシリーズ向けアプリケーションは、ご利用いただいたユーザーの声を反映、
｢より使いやすく｣をキーワードに「簡単モード」、「一括検索」などを実装しています。
ユーザーの声を反映、
「簡単モード」？？？「一括検索」？？？？
はぁ？？？
モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( ゜)━( )━(｀ )━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!
437 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 20:47:20 2t2H5E9S0
ゼンリン、ルーティングした経路に経由地を３箇所設定できるね。（･∀･）ｲｲ!!
438 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 20:54:03 Z4bd9I1L0
>>436
きっと簡易モードをつけてくれって要望が
２ちゃんねらー以外からいっぱいあったんだよ。
きっとね…。
439 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 21:11:51 MhpkoxmVO
ゼンリン バージョンアップ出来たよ
バージョン2.0です
440 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 21:21:16 MhpkoxmVO
なんか喋りそう
明日ためしてみる
441 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 21:33:51 Z7R2PcnN0
NAVITIMEの最新バージョンは
１.１.４でOk？
442 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 21:40:13 MhpkoxmVO
ゼンリンちょっと試したら、最初の交差点は喋ったよ
443 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 21:41:10 MhpkoxmVO
>>441
OK
444 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 22:10:13 Z4bd9I1L0
>>442
>ゼンリンちょっと試したら、最初の交差点は喋ったよ
ﾎｫ…
で、 次 の 交 差 点 は ？
445 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 22:17:27 MhpkoxmVO
>>444
家から出てないから、わかりません
446 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 22:23:26 Z4bd9I1L0
>>445
>家から出てないから、わかりません
なるほどねぇ。
つまり、おまいさんの家の中には交差点がある、と…。
447 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 22:37:58 MhpkoxmVO
>>446
家の近所に交差点があるから家から出なくても、『300メートル先右折です』は喋ったよ
448 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 22:47:06 2t2H5E9S0
この感じだと、ゼンリン祭スタートだな。(wktk
449 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 23:15:20 h733O4nOO
>>444
残念ながらルートは十字路で左折を示しているのに次の案内は右折（その次の進路）の矢印が表示され、音声ガイドも無い場合があった。
そこは以前からは同じ状況だったけど、違いは交差点拡大図が出なかった点。（なお悪い！？）
この症状だけは最も改善して欲しい‥。
リルート（＋そのアナウンス））や右左折後のさらにその後の進路案内など、かなり良くなっている所も勿論ありました。確かによくしゃべる。
450 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 00:21:05 L+516fK90
なんだこのロボットみたいな声
それに語尾がおかしくね？
交差点の名前もしゃべらないし・・
451 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 07:30:27 gufAN6N7O
ゼンリンから落としたやつは昨日のうちにバーうPできたのに
携帯にプリインのは未だにうPできないのはなぜなんだぜ?
452 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 09:20:38 2Skw7Md2O
生まれ変わったｾﾞﾝﾘﾝ試してみたけどかなり使え
るようになったな
細かい不満点はあるけどしばらく使ってみよう…
とゆう気にさせる
ｱﾝﾁも信者も試してみ？
ちなみに普段はMapFanﾅﾋﾞｰｸﾙ使い,ｾﾞﾝﾘﾝの社員で
はありませんｗ
454 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 11:14:06 bBHuFHhfO
ゼンリン使ってみたけど、良くなってるね
地図も綺麗だし前より喋るようになってる
でも、これって完全にN904向けだな
通信速度が遅いとちょっとつらい
455 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 11:15:01 fy13iTSy0
Newゼンリン、概ね良いね。
少し使ってみて気になったのは、現在地表示が常に最大で50mくらい遅れてるのと、
頻繁にダイヤログに応答しなきゃいけないことかな。
ゼンリンはPC連携するにはどうしたらいいの？ひょっとしてお金かかるの？
456 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 11:23:18 /54L4+H00
>>455
its-mo Naviってソフトが1980円であるらしい
金かかる
この辺はナビタイムのほうが使い勝手がいいよな
何しろタダだし
457 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 11:38:36 fy13iTSy0
>>456
即レス㌧。
やっぱお金かかるのか。
its-mo Naviでぐぐってみた。年額1980円なんだね。
NAVITIME（Pro＋ﾄﾞﾗｻﾎﾟ）より安いからちょっと気になるなぁ。
NAVITIMEみたいにおすすめの行楽情報とか紹介してくれるのかな。
とりあえず無料体験に申し込んでみることにします。
458 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 12:23:05 RYJKYqe40
ゼンリンだいぶよくなってるね。
まだ会社まで使ってみただけなのでそれほど使い込んでないけど、俺的には十分なレベルだな。
画面見なくても目的地いけそうな感じだ。
459 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 12:24:44 RYJKYqe40
わすれてた。直前の案内だけでなく、その先の案内がされるようになったのも便利だった。
460 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/25(金) 12:40:02 BSxnz64b0
>>442,444-446の流れに腹抱えてﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
461 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投稿日：2007/05/25(金) 15:10:38 pfInSDytO
ゼンリン大分喋るようになったね。
喋らないときは、次の交差点が近くて、交差点拡大図に二ヵ所交差点が表示されると、
二ヵ所目が喋らないね。
これは、前バージョンでも同じ場所で一つの交差点として認識されて、
二ヵ所目が交差点として認識されてなかったなぁ。
ゼンリンのデータが悪いのか？
465 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/25(金) 20:17:58 Nwug8bFIO
ゼンリンのバージョンアップ試した。
なかなかいい！
しつこいくらいよく喋るようになったし。
これなら満足して使える。
466 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/25(金) 20:20:35 gufAN6N7O
F903のプリインストールのゼンリン
ちゃんとバージョンアップできてる?
467 名前：457 投稿日：2007/05/25(金) 21:53:23 nkI7
Gu5W0
its-moNavi、役にたたねー。ヽ(`Д´)ﾉ
471 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 00:14:10 GUKRNJc00
ゼンリンは、駐車場検索がだめだめだな。
駐車場を検索できる数は少ないし、空車かどうかもわ
からん。
472 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 01:33:35 7AN527qeO
ゼンリンって音声ナビを無効、バイブレーション案内を
有効にしたらバイブレーション案内されないのは仕様
なんだろうか？
徒歩ナビ使用中に音声案内を聞かれると恥ずかしい
から、せめてバイブで曲がる箇所を教えて欲しいんだ
けど…。
つーかバイブレーション案内ってその為にあるんじゃな
いのかなぁ？
473 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 07:34:09 SK0mvTb4O
音声 有効 マナーモード
474 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 08:33:46 YYIgLYffO
>473
ＧＪ
まぁ、アレだ。
5年前のポータブルナビよりは使えると思う
11㌧で、先ず目的地検索、近くまで行ってナビ開始で
使ってみたが、ソレナリに使えた
ただ3キロ前から言われてもなぁ・・・
475 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 09:13:10 98Cx2FfN0
N904i買った人います？
ゼンリン地図はかなり綺麗なのかな？
476 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 10:11:27 R4Qf1F8IO
ｾﾞﾝﾘﾝ高速近辺でGPSﾛｽﾄしてﾘﾙｰﾄする時相変わらず
高速か一般道か聞いて
くるなｗ
ｷｰ押して答えないと動かない煩わしさはなんとかして
ほしいよ
ﾅﾋﾞﾛｽﾄ時は放置してても1分後に自分で拾いに行くの
に…
ﾅﾋﾞなんだから目的地に着くまでﾙｰﾄ外れようがGPSﾛ
ｽﾄしようがちゃんと
仕事しろってのｗ
あと高速の音声案内は喋らないね
ﾎﾟｰﾝと鳴って拡大表示する時もあるけど,出口ｲﾝﾀｰや
ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝぐらいは喋
ってよって感じ
477 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 10:55:43 4O6ktdBu0
ゼンリン、現在地を測位するときに出てくるダイヤログ
がうざいっす。
478 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 11:42:27 40/aDmFPO
ゼンリンの音声案内、方向が縫合に聞こえる。
さまぁ～ず
縫っちゃうのかよ！
タカアンドトシ
裁縫か！
479 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 12:00:42 ud2FY0nKO
ま、助手席の人が操作する前提だしね
480 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 12:26:07 3dMgU0/Q0
携帯片手にゼンリンナビ使ってみたが、画面見なくて
も目的地行けるようになったぜ。
だがチャリのブレーキが壊れていたのに気がつかなく
て、あやうくあの世に行っちまうところだった！
481 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 12:26:48 2xCywKS+O
ゼンリンで直進案内をするときがあるけど、必要なの
？
案内って言っても矢印だけでしゃべりはしないけどね
それで、直進案内の次の交差点はしゃべりも案内もな
いし
482 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 12:43:21 BD9yurTiO
ここいつも自転車で検証してる人だけ
的外れなこと言っててウケるなw
483 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 14:11:50 HvVXBcfv0
>>480
>チャリのブレーキが壊れていたのに気がつかなくて、
あやうくあの世に行っちまうところだった！
ゼンリン 『15メートル サキ アノヨ デス』
484 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 15:00:35 R4Qf1F8IO
ｾﾞﾝﾘﾝ立体交差も苦手だなｗ
側道左にそれて右折でも頑なに右折の案内しかしない
もう少し煮詰めれば最強ｱﾌﾟﾘな予感なだけに実に惜し
い…
485 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 15:05:35 AO5iiIeo0
N904i買って初めてゼンリンのiアプリ使ったんだけど、
すごく使いやすいなコレ。
詳細地図がサクサク動くし、特に拡縮が気持ちいい。
検索の使い勝手も文句ない。
ところで、フル機能利用期間が終わったら、どんな制
限が掛かる？
486 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 17:03:04 A2qOit640
詳細地図がもっさりになり、特に拡縮が気持ち悪くなる
。検索の使い勝手も悪い。
487 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/26(土) 17:27:36 4O6ktdBu0
さっきゼンリンアプリ起動したら、メニューの再読み込
み処理が走った。
設定がリセットされだが、何かメニューに変更でもあっ
たのだろうか？
489 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/27(日) 15:07:22 1ahYdhCp0
N903iでゼンリンの新バージョン試してみました
地図は相変わらず綺麗、音声もバッチリとまではいか
ないけどそこそこ使えるレベル
スクロール時の地図の読み込みが遅くなったような気
がするんだけど、どうなんだろう？
490 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/27(日) 16:18:43 4vBrA7JHO
SH903iでゼンリン使用。
ナビ設定でバックライト常時点灯にしてもしばらくしたら
暗くなるんですけど…。
あと端末設定で画面表示が常時表示に設定出来ない
のがツライな。
492 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/27(日) 23:19:31 YG7SiBJGO
ゼンリン、メニューを表示すると地図が真っ白になる場
合があるね。
まあ実用上は問題ないんだけど。
493 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/28(月) 02:48:57 J/uJEQqwO
ゼンリンの今回のバージョンアップでかなり改善はされ
てると思う。
普段ナビゲーションを使うことはないけど、試しにナビ
させてみたら思ったより喋るようになっていて驚いた。
ルート検索の設定に高速優先のチェックがないと思っ
たら、検索結果に一般道と高速道の二つが出るんだ
な。
とりあえず不満点は、マップのロードに失敗したとき、
手動で良いからリロード出来るようにして欲しい。
494 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/28(月) 03:58:21 72iNK20V0
ゼンリン、ニューロの反応がよくなりすぎた。
・・・いや、まぁ、うん、アプリで使うニューロの設定をし
なおせばいいんだけどさ。ﾏﾝﾄﾞｸｻ
496 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/28(月) 08:55:57 cwMo7dfk0
>>494
俺も思った。ニューロが俺には速過ぎる。
まー、細かい動きはカーソルでやればいいんだけどさ・
・・
スピードを設定で選ばせて欲しいな。
497 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/28(月) 13:21:27 r/W1OPKIO
金曜日の朝にゼンリンにメールで問い合わせしたのに
まだ返事がこないなあ
24時間以内に返答しますって、あれは嘘だったってわ
けね
うちの近所の駅で検索してもヒットしない不具合は相変
わらずだし
なんかこういい加減とゆーかヌルいとゆーか
来月からナビタイムにしようかな
498 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/28(月) 13:47:35 iv487SZ+0
ゼンリンのナビって、コンビニ・スタンド・スーパー・ファ
ミレスとか以前から表示されてたっけ…？
周辺検索使いにくくてカナワンなぁと思いながらコンビ
ニ探してた覚えが…
499 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/28(月) 15:12:56 J/uJEQqwO
コンビニやGSのランドマークは以前からある。
周辺検索でカテゴリー検索かければ大抵のものは出
てくる。
それはともかく、渋滞情報って自動更新されるようにな
ったんだな。
以前は9を押して手動で更新してたのに。
まぁ、今でも9で手動更新も出来るけど。
ナビさせてない時も連続測位でヘディングアップするの
は、ちょっと鬱陶しい。
500 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/28(月) 22:04:21 oy7hfXa70
ゼンリン、かなり良くなった、これで及第点だな、と思い
つつ
いざという時はNAVITIMEを起動してる俺がいる。
んー、何だろな？この感じ。全然わかんない。
501 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/28(月) 23:05:50 cwMo7dfk0
>>500
胸が無いほうが好き
502 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/05/29(火) 10:21:16 WW+gdc7A0
あっちだこっちだと、余計な事までペラペラと喋りすぎ
る女より、
必要な時にわかりやすく教えてくれる女を助手席に乗
せたい。
Verアップ後のゼンリンはその方向に近いが、
まだ「役不足」ってところがあるんだなぁ。
さらに洗練されてくれたら・・・
惚れてまうやろおおお～～～～～～～～。
503 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/05/29(火) 10:31:15 Og+6jqDoO
>>502
あえて強調してるってことは、わざと誤用してるってこと
だよな？
504 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/05/29(火) 10:45:54 ZnWgWk0RO
>>502
要点だけを簡潔に語りかけてくれる彼女と付き合えば
いいんじゃないかな
505 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/05/29(火) 11:48:26 M+fcos2ZO
つまり、綾波みたいなナビなら良いわけだな。
506 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/05/29(火) 12:14:14 iUwbqkaB0
綾波ってだれ？
507 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/05/29(火) 12:30:38 XbKRIk+l0
>>503
釣りかと思って手をだせないでいた俺にとってお前は
勇者。
508 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス
投稿日：2007/05/29(火) 14:12:32 xhtwe7Sy0
>>506
綾波レイでググれ
509 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/29(火) 23:13:04 uXADELzv0
Newゼンリンで400kmほどナビさせてみた。
NAVITIMEとは違うクレバーなルーティングが新鮮だっ
た。
ひょっとしたら地図が古いのかもしれない。
稀に左折を右折だと言い張るのはご愛嬌か？
あと、アプリにバグがあるのかボタンを押してもルート
検索してくれないことがあった。
これはアプリ再起動で改善。
Newゼンリン、良い！とても良いと思うんだけど、its-
moNaviがあまりに情けない。
携帯とPCのシームレスなトータルナビでは、まだまだ
NAVITIMEに軍配があがる印象。
「まずは地図でしょ？」みたいな今のゼンリン。
「地図もいいでしょ？」と言えるようになって初めて
NAVITIMEの牙城を崩せるんだろうな。
とりあえず、ガンガレ！ゼンリン。密かに応援してるぞ
。
510 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/29(火) 23:49:24 uXqgderQ0
それにしても相変わらずゼンリンは画面デザインが淡
白だよね
904買ったから初めてナビソフトつかってけっこうおもし
ろくてこのスレにきたんだけどさ
流れ的にはナビタイムってサービスのほうがいいって
ことなん？
使い勝手はどっちもまだよくわからないので、画面デ
ザインとかの見易さ比較とか教えてくれないかな？
511 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/30(水) 00:00:12 UOQ5qwxs0
俺はアプリは断然ゼンリン＞ナビタイム。しゃべるよう
になったので特に不満はなくなった。
というか、ナビタイムは使い方がよくわからなくて投げ
出した。
どうやらナビするには別の契約が必要だとか・・
俺は旅行前にＰＣで計画練って使ってる。
Ｚｉと連携できたら一番良いのだがＺｉは９の出来が散々
だし、ＭａｐＦａｎに乗り換えてしまったのでＰＣとの連携
が手動。
特に困っていないが、ちゃんと連携できるに越したこと
はない。
its-mo naviは使ったことがないのでわからん。
513 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/30(水) 07:53:47 cQmDuYnG0
>>510
ナビタイム ⇒ 朝比奈みくる
ゼンリン ⇒ 長門有希
516 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/30(水) 10:31:40 KpNaTa67O
>>513
ゼンリンはいいとしてナビタイムのどの辺がみくるなの
だ？
まぁCMで付いて回るコドライバー風味のオッサンがみ
くるだと思えば悪くない。
でも俺の長門は助手席に座ってる。
520 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/30(水) 22:27:28 /0cYc0OE0
ナビソフトが面白くていろいろ調べたから気がついたん
だけど、地下鉄の広告がやたらとナビタイムだった。そ
ういやＴＶでもやってたな。
ゼンリンはどんな広告だしてんだろうね？
ここの住人の意見では、ナビタイムのほうがナビ力は
上で、ゼンリンのほうが地図が綺麗で多機能ってこと
でおｋ？
521 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/31(木) 00:08:42 8P+WOOO50
ゼンリン地図が綺麗っていうのを体感出来るのはVGA
表示出来るNだけでしょ？
522 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/31(木) 00:56:41 IuC9dqqa0
>>521
いや、QVGAでも違いは大きい。下手なPC地図より綺
麗。
523 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/05/31(木) 01:37:32 RXV0GFZCO
ゼンリンとナビタイムの２強だな
ゼンリンは喋ればかなりいい
ナビタイムは地図の綺麗さがアップすればいい
これに続く会社が出て来たら面白いが。
527 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/01(金) 09:20:07 jTsgmnZRO
auの宣伝になど来なくて（・∀・）イイ！から。
それはともかく、ゼンリンだが。
ナビ中、試しにガード下に入って受信不能な状態にし
てみた。
このバージョン2からは、1分後に自動で再受信します
ってダイヤログが出て受信再開するようになってて感
動した。
しかし、合成音声の繋ぎ方が今一つスムーズじゃない
な、何か残念。
532 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/01(金) 21:06:39 e9S9XLcL0
ゼンリン+Naviの進化具合にビックリした。
N903iプリインストールの時は画面はキレイだけど『使
えないなぁ～』
と思ってNAVITIMEを契約したけど、N904iプリインスト
ールのは凄いね。
NAVITIME並に喋るようになってるし、リルート開始のタ
イミングが絶妙！
早速、NAVITIMEのドライブサポーター、解約したよ(^^;
533 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/02(土) 03:11:35 Nxu6rIjcO
Ｎのゼンリンが凄いと聞いたので、今日904を買って試
してみた。
前機種はW44S。
東京の街中で目的地を検索するのはゼンリンじゃきつ
いかな？
行きたい店とか全然ヒットしねぇ…。
AUの検索は完璧だったからかなりがっかり。
大雑把な目的地に車で向かう場合はナビタイム助手
席ナビみたく課金されないから利用価値は高いけど、
都会のウォークナビは検索の差でナビタイムだな…。
車での移動も週に一度はあるけどわざわざ別料金払
って助手席ナビ契約するのも何だかなぁ…。
541 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/03(日) 20:13:40 IectWI1DO
バージョンアップでガンガン喋るようになって進化した
ゼンリン。
ナビタイムはどーなの？
542 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/03(日) 20:44:14 Wzsz9Uay0
>>541
ゼンリンはカーナビ機能でやっとNAVITIMEと同じ土俵
に乗っただけ。
NAVITIMEは徒歩ナビ機能で更なる進化を遂げたよう
だね。
543 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/03(日) 21:34:38 zamXAgZf0
>>541
でも逆にうざくなった気しません？特に交差点手前
500m、300m、まもなくって、
ある程度流れてる道路だと500mからしゃべりっぱなし
で、正直うざい。
それからﾙｰﾄ検索、特にﾘﾙｰﾄがおばかになった気が。
まっすぐ行きゃあいいのに
横道に一旦それてみるみたいなﾙｰﾄが出てくる様にな
った。
545 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/03(日) 23:08:40 kjZWoqPTO
しゃべらねーしゃべらねーってあんだけ文句つけといて
いざ喋るようななったら今度は五月蝿いとか
どんだけわがままなんだよｗ
548 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 00:45:17 VpqOFSmkP
ゼンリンはおしゃべりになったがピントがズレている。
2番目の交差点の案内は、最初の交差点の
直前くらいでいいのに延々と手前から案内する。
あと分流でしゃべらないのは
どうやっても改善するつもりは無いのか。
549 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 08:08:04 lhXLCpJh0
新しいゼンリンはホントに信じられないリルートするよ
ね。
左折して目の前なのに、なぜかまっすぐ行ってぐるっと
回って戻ってくるルート示した。
おなじ場所から普通に検索するとまともなルート示す
のに。
あと、しゃべりに関しては俺もピントがズレてると思うよ
。
直進で何回もしゃべるより、高架の分岐とかの重要な
トコでしゃべって欲しい。
552 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 11:59:05 OCbgC9tE0
>>549
おかしいなぁ、おれのは全然リルートしないよ。
すごく快適に使用できてる。
GPSの拾い具合の違いかな？
553 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 12:04:31 gD5CLfrhO
>>549
目的地が道路の右側にある場合に、左走行の日本で
は、道交法に従った場合そうなるのは仕方ないだろう
ね。
554 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 12:08:56 N3FvUa9NO
>>552
549は走行中にわざと目的地近くでルートを外してリル
ートさせて、
ここで曲がればいいのにって言ってる人。
557 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 15:46:44 PL/ccOVjO
ドコモとゼンリン提携キタコレ（･∀･）
558 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：
2007/06/04(月) 17:46:28 AChe4AsB0
ttp://www.zenrin.co.jp/news/070604-3.html
これで、KDDI(au)＆NAVITIME、DoCoMo＆ゼンリンの
布陣が完成か。
想定はしてたけど、NAVITIME派の俺としては、ちょっと
複雑な心境だ・・・orz
559 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 22:16:52 u21VaylfO
俺ゼンリン派。
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾜ-ｲ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾜ-ｲ
560 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 23:04:09 rLWMYTlq0
これから契約するならゼンリンにしたほうがいいんだよ
ね？
561 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 23:06:27 R5piAQRe0
>>555
555 ・・・・ マッハ Go Go Go って 555 番を付けた
、ラリーというか競争自動車の話が40年ほど前に有っ
たなぁ。
で？
関東周辺の山間ですかぁ？
等高線が詳しいのは、ゼンリンですけど？？？
携帯電話の機種によって使い勝手が変わりますので、
あなたの携帯電話ではどちらが使い勝手が良いか、
使い比べてみてください
電波の入りは最近はau、FOMAともさほどの差がなくな
ったのですが、ナビゲーションに関して言えば、auのほ
うが、かなりの広範囲で行ってくれます。
・FOMAの場合
GPS衛星電波で測地して、その結果をiMODE通信
で、地図の表示と道筋検索します。
つまり、どちらかが圏外になれば、その時点で、ナビゲ
ーションができなくなります。
・ａｕの場合
GPS衛星電波と基地局とで測地して、その結果をＥ
Ｚｗｅｂの通信で、地図の表示と道筋検索します。
ですが、たとえＧＰＳ衛星電波が受信できなくても、基
地局を捕まえられれば、その基地局位置を元に現在
位置を表示します。
ＧＰＳ衛星電波がが受信できれば、基地局との通信
通話が不可能になっても、最低限緯度と経度とを表示
、また、通信圏内にいたときに携帯電話に蓄積した地
図の範囲内であれば、道筋検索を行い続けます。
多少詳しく書くと
基地局1箇所だけと通信している場合は、その基地
局の位置を基準に
基地局を複数と通信している場合は、その基地局の
設置位置関係と携帯電話のそれぞれの基地局との距
離（正確には通信にかかる時間）から現在位置を出し
ます。
また、通話通信の圏外に出ても、圏内にいたときに
受信した地図の範囲内であれば、その地図上に現在
位置を表示し、道筋検索を行います。
ダウンロード地図が役に立たなくなったとしても、
GPS衛星電波を受信し続けられれば、現在位置の緯
度と経度を表示することが出来ます。
562 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 23:12:04 R5piAQRe0
ですから、山間部など通話通信が行いにくい場所に行
くことが多いのであればauのほうが便利だと思います
。
でも、日常使うのに、auに変えるのが良いか、使い慣
れたドコモのままが良いか、というと多分ドコモのまま
が良いと思いますが、どうですかねぇ。
565 名前：おちず 本日のレス 投稿日：2007/06/05(火)
08:20:59 /ijKDeNMO
なるべくしてなった提携話だな。
ま、ゼンリンにかなう地図など存在しないわけで。
これからどんなナビが始まるのか、楽しみだな。
でも、個人的には、ナビを充実させるのではなく、地図
とか、エリアの情報検索に力を入れてほすぃ。
今のゼンリンアプリも相当エリア情報は充実してるけど
ね。
566 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/06/05(火) 10:31:28 /MYF0MzT0
ゼンリンのナビで経由地ってどうやって選択するんで
すか？
やり方が分かりません
教えて下さい
567 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/06/05(火) 11:04:40 6Tcu2M1J0
>>566
一度ルート検索後、再検索をすると経由地を指定でき
る
でも、経由地指定ルート、ルート登録できない(+_+)
自動車移動のとき、時間優先、道なり優先とか選択で
きるといいのに
押し売りルート一本ってのは、ちと残念。
「ルートをはずれました」アナウンスがウザイ
「リルートします」だけで好いじゃん
568 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/06/05(火) 11:22:20 /MYF0MzT0
>>567
ありがとう
でも思ったより使いづらいですね
569 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/06/05(火) 11:30:58 7bKNxjtnO
俺のゼツリンは2キロ前から喋りますが？
それよか側道指示しろって！
右折言うから右車線走る。
高架が見えて300メートル先右折です
左に寄り切れず尻のしたで、間もなく右折です
コレを繰り返して6回目に、やっと右折出来た俺ですよ
574 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/06/05(火) 12:42:27 GiEJh79v0
おー、ゼンリンとドコモ提携か！
今になってみると９０３の頃から決まっていたんだろうな。
ナビタイムは今までのアプリそのままで出してきたのに、
ゼンリンだけ新設計でVGAや回転対応で出してきたし、
あの超高速な動作はメーカーから相当な支援がなければ
実現できないはず。
581 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/05(火) 15:11:25 7bKNxjtnO
だから精度の問題じゃないの
500メートル先右折です。
が、言えるなら
500メートル先側道です。その先300メートル先右折です
が、なぜ言えないかと
地図には本線、側道別々に表示されてるんやからソフトの問題だと思うんだが
オープンβ程度の出来のソフトで課金してるんだから言われて当たり前
言わなきゃ改善されんし
ぜひゼツリンにはVer3.0.0で
こならカーナビいらね
と言える仕上がりを期待したい
582 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/05(火) 15:19:16 rSL/IIc40
>>581
精度の問題だろ
精度に限界あるのにそんな細かいこと言ったって不正確でうざいだけだって
583 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/05(火) 15:21:01 rSL/IIc40
あとは地図のデータベースの問題もあるな。
カーナビとか大容量のデータを全部ローカルに持てるから
細かい道路情報を保存しておける。
でも、携帯は情報を取りに行く形だからあんまり詰めすぎると
重すぎて使い物にならなくなる。
612 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/06(水) 17:44:05 m6poYdNL0
>>604,606
〃∩ ∧_∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ はいはいわろすわろす
ところで、Newゼンリン祭り、月も替わったというのにイマイチ盛り上がらないねぇ・・・
これだけ機能うｐしてればマンセーレスでてんこ盛りだと思うのに。
実は思ったよりユーザが少ないのかな？
613 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/06(水) 17:49:50 Qju32Cki0
地図アプリ無料になったら
もちろん他機種でもダウンロード可能になるんだよな
Gガイドのように。
614 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/06(水) 18:56:33 m6IBseYvO
Fにプリインストールされているアプリはバージョンアップできないと返信がきました
登録地点を移すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
617 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/06(水) 19:51:11 U6GcBwMSO
>>612
ゼンリン祭になるほど、機能Upしたの？
618 名前：612 投稿日：2007/06/06(水) 20:06:53 YEJMVkQF0
>>615,616
そうだね、ゼンリンのits-moNaviは基本が年額1980円の有料で、
基本以外にオプション契約もしないと満足に使えない。
PC連携も考慮すると、NAVITIMEの方がお徳で使いやすい。
>>617
してるよ。でも・・・うｐ前が糞だったからなぁ。
やっと使えるレベルまでｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!って感じ。
NAVITIME派の俺的には、今後はKDDI寄りのNAVITIMEに期待するより、
DoCoMo寄りのゼンリンに要望をガンガン出して、
NAVITIME以上の良い物にブラッシュアップすることに全力を注ぎたい。
でも、its-moNaviの使えなさのハードルは高い・・・orz
632 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/07(木) 02:18:40 DLVExpPV0
>>630
へぇ～そんなことできるんだ。便利そうだね。
電話帳の住所登録情報を参照して表示するの?
>>618
よくよく調べてみたら、its-moNaviがウチのメイン使いのMacに対応してなかったw
637 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/07(木) 13:49:22 +Y5avD7qO
俺のゼンリン『ナビ』が出来ないんだけど？何で？
638 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/07(木) 13:52:14 +Y5avD7qO
ゴメン！
絵文字使っちゃった。
カーナビです！
644 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/07(木) 19:55:24 cF9lEA/2P
P903iでゼンリンを使っているのだが、
測位のたびに出る確認がうっとおしい。
設定で消せない？
648 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/08(金) 12:40:28 C3itKEYx0
ゼンリンのアップデートがあったみたいだけど、何が変わったの？
バージョンも2.0から変わってないけど。
649 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/08(金) 13:13:23 L1CuCjy8O
>>648
バージョンアップしたの？
バージョンアップ出来ないんですが・・・
機種は何？
もしかして機種限定ってやつ？
650 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/08(金) 13:23:34 +zMuoNq5O
>>649
FとDのプリインストールされてるのはバージョンアップできないとさ
651 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/08(金) 13:30:25 L1CuCjy8O
>>650
SO903iでは、バージョンアップできなかった
652 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/08(金) 13:43:28 C3itKEYx0
>>649
機種はN904iです。
プリインストールの方じゃなく、サイトからダウンロードした方です。
限定のマイナーバージョンアップなのかな？
653 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/08(金) 13:45:31 L1CuCjy8O
>>652
以前も機種限定でバージョンアップしたことあったから、
今回もそれだね
664 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/06/08(金) 18:41:43 sHBCBz2uO
ナビなんてたまにしか使わない。
ゼンリンで充分役に立つ。
【NAVI】softbank携帯ナビ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1172065868/l50
14 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/04(日) 15:28:44 mleY8CDuO
コドモバイルも出ることだし もう少し使いかってのいいアプリがほしいな
MYカーナビもゼンリンも 帯に短しタスキに長しって感じだし
20 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/03/15(木) 13:36:37 abNS4y200
ゼンリンも渋谷で電車降りて起動してみると操作できるように
なるまで駅から出られるくらい遅い。
いざ場所を調べてみようと思っても起動の遅さに周辺見渡して
交通案内の看板か交番探しちゃう…
32 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/10(火) 19:23:11 zRiC38TEO
どのカーナビソフトも、まともなアップグレードしてほしい。
特にゼンリン、ユーザーなめてるのか！！
と、保守ついでに愚痴を・・・
33 名前：sage 投稿日：2007/04/10(火) 22:42:38 Ip6Mq2NS0
ゼンリンをカーナビにして運転してたら、いつのまにか圏外になってたんだけど
それに気が付かないで２０分くらい直進してしまった
圏外になったらそう言えよと思った
68 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/04/27(金) 18:46:11 L3z0oc2oP
MYカーナビより絶倫ナビの邦画22.3485倍いいな・・・
画面小さいけど・・・
＠911T
115 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/14(月) 20:53:47 bnAq4vGm0
ゼンリンナビが一番最高だと思うが・・・
音声最大にしても小さいのが痛いが。
ナビタイムなど使う奴いるか？
削除したいぐらいだぞできる事なら。
911Tなら削除できないんだよなぁ・・・
117 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/15(火) 16:14:20 67cAVXvGO
ゼンリンナビアプリ使えなくなってるけど、みんなはどう？
会員登録してるのに会員登録しろってでるし…詐欺みてぇ
国民生活センター行きにしたほうがいいのかね
118 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/15(火) 21:25:40 O2vCmwk40
>>117
まずゼンリンに言えよ。
125 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/20(日) 16:32:31 KmQ0guhy0
904SHでゼンリン使ってたけど起動の遅さにいつもイラっとしてた。
このスレ見てちょっとMyカーナビ試してみるわ。
128 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 00:44:03 oxlcPOq6O
一応ｾﾞﾝﾘﾝとﾏｲｶｰﾅﾋﾞを使ってみたが、個人的にはﾏｲｶｰﾅﾋﾞの方が操作性がいい
ﾘﾙｰﾄはﾏｲｶｰﾅﾋﾞがかなり早いが、地図はｾﾞﾝﾘﾝの方が詳細で見やすい
歩きメインなら断然ｾﾞﾝﾘﾝ、車ならﾏｲｶｰﾅﾋﾞの方が使いやすい
ﾏｲｶｰﾅﾋﾞは高速に入った時や、出た時に自動で縮尺が変わるのもいい
129 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 15:19:35 Njr109s1O
>>128
ついでに使用機種も書いてくれるとありがたい
130 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007/05/24(木) 17:10:13 oxlcPOq6O
>>129
書いてなかったなorz
904SH
166 名前：携帯電話情報通知しません 投稿日：2007
/06/04(月) 22:50:12 WrBDgYVd0
ドコモとゼンリン提携か…。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0706/04/
news079.html
これでますますSoftBank向けアプリの開発が遅れるな
。
SoftBank、MTIと提携してくれないだろうか？
「Myカーナビ」と「まっぷるガイドアプリ」統合したアプリ
提供してくれたら、最強なのだが…。
167 名前：携帯電話情報通知しません 本日のレス 投
稿日：2007/06/05(火) 08:19:37 2tgX9xRcO
>>166
SBは無理じゃないか？個人的にはがんばって欲しいが
最終更新：2007年06月13日 18:40
