「救済策/新技妄想/攻撃技/むし」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
救済策/新技妄想/攻撃技/むし - (2022/12/14 (水) 22:00:17) の１つ前との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
*救済策/新技妄想/攻撃技/むし
**書き込む際の注意
技の名前は8文字以内でお願いします。
ただ新技を妄想して救済するのではなく、
&COLOR(RED){ゲームバランスを考えてください。}
&COLOR(BLUE){何の救済策かも書かずに技だけ書くというのはやめてください。}
―新技テンプレ―
タイプ／系統（※１）／威力／命中（※２）／ＰＰ／対象（※３）／優先度
効果
※１：物理・特殊・変化のどれか。
※２：補助技などの場合は成功率を意味する。
※３：技の効果を受ける範囲。単体・全体・自分・相手２体・味方２体・天候など。
例：きゅうけつ
むし／物理／２０／１００／１５／単体／±０
与えたダメージの半分だけＨＰが回復する。
----
#contents
----
**きせいちゅう
むし／物理／７０／１００／１０／単体／＋２
パラセクト専用技。接触技。
必ず先制できる(優先度+2)。ただし、出た最初のターンしか成功しない。攻撃後、手持ちのポケモンと入れ替わる。攻撃を受けたポケモンはやどりぎのタネに寄生される。(草タイプには宿木の種が無効になる)
見事なクソ複合タイプのパラセクトを救済する技。無効タイプのない虫技で攻撃しながら不利対面を回避でき、置き土産に宿木まで撒ける超性能技。草タイプには宿木が無効にされてしまうが、虫技なので等倍以上のダメージが期待できる。
**ぎゃくしゅう
むし／物理／８０／１００／１０／単体／±０
このターン既に相手の技でダメージを受けているなら、威力が2倍になる。
通りが悪すぎる虫技だからこそ許された破格性能の技。素早さが高いポケモンは活かしにくい技だが、ポケモン対戦において素早さ＝正義なのでバランスが取れてる技だと思う。
スピアー、カイロス、ミュウツー、アリアドス、ガーメイル、ビークイン、ペンドラー、アイアント、ゲノセクト、フェローチェ、マルヤクデが覚える。
**しびれどくばり
むし／物理／６５／９０／１０／単体／±０
攻撃を受けた相手は３０％の確率で「マヒ」状態になる。 「マヒ」にならなかった場合、次に「どく」の判定に入り３０％の確率で「どく」状態になる。相手が既に「どく」か「マヒ」状態なら威力が２倍になる。
スピアー、パラセクト、アリアドス、アメモース、ハリーセン、ノクタス、ビークイン、ドラピオン等が覚える。
**ねんしこうげき
むし／特殊／７０／１００／１５／単体／±０
強力な粘着性の糸を吐き出し攻撃する。100%の確率で相手の素早さを1段階下げる。蜘蛛系のポケモンが覚え、毛虫系のポケモンも遺伝技で習得できる。
**はちあわせ
むし／物理／７０／１００／５／単体／＋２
先制技。場に出たターンに出さないと失敗する。相手を必ずひるませる。スピアー、ビークインが覚える。
ぶっちゃけねこだまし。だが、虫タイプなので無効タイプがなく、
スピアーの場合だと はちあわせ（あいて怯む）→なにかの技（襷で耐える）→とんぼ返り（虫の知らせ発動）で戻れ、
さらに再び出てきたときに、はちあわせ（虫の知らせ発動）が可能。どうだろうか？
↑ビークインはたぶん技スペ足りないだろうし、いいかもね
↑↑もう技としては語感も説得力も完璧だな。ハッサムにあげたくなる性能ｗ
ちなみにハッサムの為にあるような技、マグネットボムは覚えないのでこれも無いだろうけど
「はちあわせ」っていうネーミングがいいね。こういうダジャレみたいな技は実装できそう。
SMでこの技が威力が高く優先度も上回る「であいがしら」が登場したが…
↑あっちは怯み効果がない高威力技。こっちは低威力でも怯みがあるから、差別化はいける
**はらくだし
むし／物理／６０／１００／１５／単体／
「どく」状態の相手にこのわざで攻撃すると、「どく」が直る代わりにダメージが２倍になる。
（どくどく状態だと2.5倍）
性能としては「きつけ」の親戚だが、
虫＋毒ポケモンのエスパー対策、どくどく玉を利用した「こんじょう」「からげんき」対策など、
毒技との併用で何気に凶悪なコンボが発生する。毒菱との相性も○。
虫/毒やフォレトス救済用だが、技自体は他のポケモン(主に毒)も覚える。
ちなみに技タイプが「むし」なのは、大腸菌やサナダムシのイメージから。
↑サナダムシはまだしも、大腸菌が「むし」とはこれ如何に。技の性能自体は良いと思う。
↑↑この技、こんじょう持ち（ワンリキー、幕の下、スバメなど）にはたいした効果が見込めない事実。
**はりせんぼん
むし／物理／７０／－／１０／単体／±０
必ず命中して、必ず急所に当たる技。要は虫版「トリックフラワー」。スピアーの他にも、サンドパン、ハリーセン、ノクタス、マラカッチ等も習得する。スピアーは特性のスナイパーで威力をさらに1.5倍にできる。その威力タイプ一致補正も合わせると脅威の236。
↑アリアドス、ドラピオンにもよろしく。
スナイパーの補正が3倍になったから割と現実的な火力なんだよね。
範囲も狭いし毒物理版もあると…
↑ええな、この技。名前と効果も合ってるし本編にも実装して欲しい
**マッハニードル
むし／物理／４０／１００／３０／単体／＋１
スピアー、ノクタス、サンドパンなどが覚える、虫版電光石火。
特性やタイプで無効化されない先制技を持つことで他との差別化を。
ペンドラー、シュバルゴは……与えるとちょっとやばい？
どうでもいいが、先制技で突き刺すイメージなら「いちばんやり」という名前はどうだろうか
ただ、針を飛ばす非接触技を想定してたんだったら、こっちの名前だと接触技になっちゃうか
**むしのいき
むし／特殊／－／１００／１５／単体／±０
自身の残りＨＰが少ないほど威力が高くなる。（最高威力２００）
タスキ蝶舞で無双体勢になれるかも。
バタフリー、アゲハント、アメモースが覚える。ビビヨン、ウルガモスは覚えません。
**アナフィラキシ
むし／変化／-／100／10／単体／±0
相手をどく状態にし防御と特防を一段階下げる。既にどく状態やもうどく状態の場合は失敗する。
個人的には上にある「はらくだし」との組み合わせが強いと思う。
↑作者だが、よく見たらここは「攻撃技」のページだった。
**よろいどおし
むし／物理／１００／１００／１０／単体／±０
こらえる、ハチマキ、タスキを貫通する。アリアドス、スピアー、ハブネークが覚える。
↑タスキ発動させるダメージが与えられるとは思えんがなｗ
↑フーディンとかになら有効なはず。そもそも襷が使用率高すぎるため牽制としては面白いと思う。
↑3身代わりも突き刺してもいいよね
**ワームホール
むし／特殊／７０／１００／１０／単体／－５
必ず後攻になる（優先度－５）。１ターン目に相手を時空の歪みに放り込み、２ターン目の&u(){終わり}に時空の歪みから解放して攻撃する。
時空の歪みにいる間は、技選択できず自分と他のポケモンの特性、道具・技の効果を一切受けない。
キャタピー、ビードル、ケムッソ、ミノムッチ、コフキムシ等の毛虫系の進化前ポケモンのみが覚える。（キノガッサのキノコの胞子みたいな扱い）
要約すると、１ターン目 自分は何もしない代わりに ２ターン目は相手に何もさせない技である。シングルバトルだと１ターン目のロスと２ターン目を有用に使える手段が限られるが、ダブルバトルだと（思い付かないけど）無限の可能性を感じさせる技じゃないだろうか。
虫タイプの種族値、虫技の範囲・半減率では威力でどうにかなるレベルじゃないので、マイナーでも活躍しやすいダブル向けの強技で救済を考えてみた。
**ぎんのつるぎ
むし／物理／９０／１００／１５／単体／±０
銀色の刃で相手を斬り付ける。
殆どの虫タイプのポケモンが覚える。
**バタフライナイフ
むし／物理／６０／１００／２０／単体／±０
追加効果で100%の確率で自分のすばやさを1段階上げる。
主に空を飛ぶポケモンが覚える。
*議論所
大襲来削除。結局メガヤンマやハッサムのメインウェポンに及ばないのでは救済になってない。
にじいろのかぜ削除。考案者自身がどうせ使われないと言っている。
↑そんな基準だったらスピアーのもどうせ覚えても使われないから全部削除だがなｗ
てか考案者がどうせ使われないとはどこにも書いてないし。そりゃホウオウは覚えても使わんだろうし
アゲハントは1.5倍になっても壊れの領域には行かないだろうけどさ、削除された理由が不明
これだけの壊れ技でも救済にならないんならスピアーなんか問題外だろｗ
実際これだけの壊れ技を覚えてもアゲハントやスピアーが使えるポケになるとは思えんが
にじいろのかぜ
むし／特殊／１２０／７０／７／単体／±０
1割の確率で全能力がアップ
命中率は「７」０にしたかっただけ
羽が虹色のアゲハントとホウオウの専用技
ホウオウにりんぷんがあるかは知らんｗ
性能自体は壊れっぽいけどぶっちゃけアゲハントはこの技でステータス1.5倍になっても(ry
ホウオウも特殊技の上攻撃範囲が被るのでどの道使われないから多分覚えるだけで終わる
↑一つ提案があるのだが持ち物のプレート以外のタイプの威力アップ系の道具（例えば木炭とか神秘の雫とか奇跡の種etc...）
を持たせて使うとそのタイプの技になるとかどうだろ。強すぎかもしれんが。
↑ＰＰを７にしてみた。
↑↑↑コメントを見ている限り救済しようという意図が感じられないのだが。ここを何だと思ってる？
かなり根本を揺るがしかねないがあくまで「ストーリー攻略要因」の序盤虫たちに救済の必要性はあるんだろうか･･･
まだ進化系が登場しうるレディアンアリアドスコロトックあたりはともかく
↑その「ストーリー攻略要因」としてもまるで役立たずだから救済がいるんじゃないか？
↑オオスバメやムクホークに泣いている一部序盤鳥を救済することを考えると、
序盤虫たちにも活躍の場があってもよさそうな気がする。
序盤で十分の強さを誇るなら高レベルでこれら救済技を覚えればいいわけだし。
高レベルすぎてレベル50戦で使えないとかだったらそれはそれで厄介だが
↑念願の高威力虫タイプ技のシザークロスや便利なとんぼがえりなど技自体は豊富になっているのに序盤虫にはまだ不足。ということは
新技でバランスを取ろうとするにはやはり壊れ性能になりがちなわけで習得レベルさえ高ければって問題でもないと思う。
↑↑序盤虫は無飛行組との事情の違いが引っかかったのよ。鳥の方はドードリオ以外のカントー組が
抜きん出て圧迫されている現状ゆえ救済対象にあげられているのに納得がいくが
虫の場合、その位置に該当する者がおらず総じて中堅下位に及ばないからなあ。
そういう意味では、ストーリー攻略面での実用性という枠を超えた救済を誰かが受けた結果
「裏切り者」がそれ以降ぽんぽん生まれてしまい無飛行組の二の舞になるような事態はあってはならんのでは？
と思ってたんだわ。全員がいっせいに救済されるならともかくとして。
まあ、この疑問はすでに捨てて要救済レベルのスペックと判断されているなら
救済策があっても問題ないという結論に至ってるよ。長々と駄文をすまなかった。
一度カイロスが救済されるべき対象かどうか議論した方がいいと思うんだよな
ヘラクロスやハッサムがメジャーだからまるで不遇みたいに見えるけど良特性に高威力の一致物理技にサブウェポン、さらに一撃必殺とむしろ恵まれてると思う
↑ギロチン抜きだとヘラクロスを差し置いて使うメリットがないのに恵まれてるとな?
カイロスのシザクロ、インファイト＝威嚇食らったヘラクロスのメガホーン、インファイトという状態じゃ
怪力バサミの有用性もたかが知れてるだろ
↑4倍弱点無し・型破りギロチン＆地震の有用性があるんだからそれはないわ
↑前から思っているが、型破りギロチン＆地震はいったい誰に撃つ？
地震は唯一ゲンガー確1だがゲンガーの方が速く襷率の高いゲンガーを落すのは実際問題難しい。
浮遊ドータクンに当てられると言うが、確1にできないし、爆発やトリルで確実に役割遂行される。
ギロチンはゴーストに当たるわけでなく、頑丈ポケの殆んどはギロチン運ゲするより地震と馬鹿力当てた方が確実性がある。
特性自体は文句ない性能だがその特性をほとんど生かせないのに恵まれているとは思えない。
↑あんたはこちらのスカーフも鉢巻も相手が手負いという状況も何も考えないのかいな。
弱点が違うんだから、ヘラかカイロスの選択は「パーティ次第」だわな
虫単のカイロス同じ土俵で起用率を競うような相手ではなく
タイプが違う二つのもんを「劣化」「壁」とする考え方自体が根底から間違っている
そもそもヘラ起用率の高さはあくまで「かくとうタイプ」としての起用なわけで
ヘラが起用率の壁になっているなら、それはメタゲーレベルでの話でカイロス自体の強化で解決する話ではない
このページ見て思ったことは、お前らスピアーのこと大好きなんだな
↑アゲハントは強制削除する当たり大嫌いらしいがなｗ
にじいろのかぜを復活させた
削除の理由が意味不明だったから。削除した奴は日本語読めるの？
むしのいかりは自主削除（作成した本人）
やっぱり九歳の必要がない上にネーミングセンスが微妙だったから
にじいろのかぜをタイプ不定に移動しました→そっちで削除されました。
さそりがため（虫版からではさむ）削除。グライオンドラピオンアーマルドに救済不要。
ニードルパンチ（物理／４５／１００ ２回攻撃 エビワラー用）削除。使い道が無い。
はちだま（自分と相手が必ず瀕死になる スピアー専用）削除。やりすぎ。
きょうしゅう削除。オニドリルの項で同名のものがあることとこれがあってもあまり強いとはいえない
[[強化妄想/新技/攻撃技/むし]]に大部分を移動
カイロスはメガシンカ獲得により救済不要に。スピアーも獲得はしたが評価があまりよろしくないようなので救済対象として残しました
↑それ言ったらカイロスだってメガボーマンダが登場してほぼ下位互換になったし残してもいいのでは。
攻撃自体はメガボーマンダより高いけど、捨て身没収された上にメガボーマンダも覚えるという。
吸血大幅強化でギガきゅうけつがが逆に劣化になったのでこれも移動
かといって現吸血よりさらに強化もヤバいので性能は一応据え置きで
*救済策/新技妄想/攻撃技/むし
**書き込む際の注意
技の名前は8文字以内でお願いします。
ただ新技を妄想して救済するのではなく、
&COLOR(RED){ゲームバランスを考えてください。}
&COLOR(BLUE){何の救済策かも書かずに技だけ書くというのはやめてください。}
―新技テンプレ―
タイプ／系統（※１）／威力／命中（※２）／ＰＰ／対象（※３）／優先度
効果
※１：物理・特殊・変化のどれか。
※２：補助技などの場合は成功率を意味する。
※３：技の効果を受ける範囲。単体・全体・自分・相手２体・味方２体・天候など。
例：きゅうけつ
むし／物理／２０／１００／１５／単体／±０
与えたダメージの半分だけＨＰが回復する。
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#contents
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**きせいちゅう
むし／物理／７０／１００／１０／単体／＋２
パラセクト専用技。接触技。
必ず先制できる(優先度+2)。ただし、出た最初のターンしか成功しない。攻撃後、手持ちのポケモンと入れ替わる。攻撃を受けたポケモンはやどりぎのタネに寄生される。(草タイプには宿木の種が無効になる)
見事なクソ複合タイプのパラセクトを救済する技。無効タイプのない虫技で攻撃しながら不利対面を回避でき、置き土産に宿木まで撒ける超性能技。草タイプには宿木が無効にされてしまうが、虫技なので等倍以上のダメージが期待できる。
**ぎゃくしゅう
むし／物理／８０／１００／１０／単体／±０
このターン既に相手の技でダメージを受けているなら、威力が2倍になる。
通りが悪すぎる虫技だからこそ許された破格性能の技。素早さが高いポケモンは活かしにくい技だが、ポケモン対戦において素早さ＝正義なのでバランスが取れてる技だと思う。
スピアー、カイロス、ミュウツー、アリアドス、ガーメイル、ビークイン、ペンドラー、アイアント、ゲノセクト、フェローチェ、マルヤクデが覚える。
**しびれどくばり
むし／物理／６５／９０／１０／単体／±０
攻撃を受けた相手は３０％の確率で「マヒ」状態になる。 「マヒ」にならなかった場合、次に「どく」の判定に入り３０％の確率で「どく」状態になる。相手が既に「どく」か「マヒ」状態なら威力が２倍になる。
スピアー、パラセクト、アリアドス、アメモース、ハリーセン、ノクタス、ビークイン、ドラピオン等が覚える。
**ねんしこうげき
むし／特殊／７０／１００／１５／単体／±０
強力な粘着性の糸を吐き出し攻撃する。100%の確率で相手の素早さを1段階下げる。蜘蛛系のポケモンが覚え、毛虫系のポケモンも遺伝技で習得できる。
**はちあわせ
むし／物理／７０／１００／１０／単体／＋３
先制技。場に出たターンに出さないと失敗する。相手を必ずひるませる。スピアー、ビークインが覚える。
ぶっちゃけねこだまし。だが、虫タイプなので無効タイプがなく、
スピアーの場合だと はちあわせ（あいて怯む）→なにかの技（襷で耐える）→とんぼ返り（虫の知らせ発動）で戻れ、
さらに再び出てきたときに、はちあわせ（虫の知らせ発動）が可能。どうだろうか？
↑ビークインはたぶん技スペ足りないだろうし、いいかもね
↑↑もう技としては語感も説得力も完璧だな。ハッサムにあげたくなる性能ｗ
ちなみにハッサムの為にあるような技、マグネットボムは覚えないのでこれも無いだろうけど
「はちあわせ」っていうネーミングがいいね。こういうダジャレみたいな技は実装できそう。
SMでこの技が威力が高く優先度も上回る「であいがしら」が登場したが…
↑あっちは怯み効果がない高威力技。こっちは低威力でも怯みがあるから、差別化はいける
**はらくだし
むし／物理／６０／１００／１５／単体／
「どく」状態の相手にこのわざで攻撃すると、「どく」が直る代わりにダメージが２倍になる。
（どくどく状態だと2.5倍）
性能としては「きつけ」の親戚だが、
虫＋毒ポケモンのエスパー対策、どくどく玉を利用した「こんじょう」「からげんき」対策など、
毒技との併用で何気に凶悪なコンボが発生する。毒菱との相性も○。
虫/毒やフォレトス救済用だが、技自体は他のポケモン(主に毒)も覚える。
ちなみに技タイプが「むし」なのは、大腸菌やサナダムシのイメージから。
↑サナダムシはまだしも、大腸菌が「むし」とはこれ如何に。技の性能自体は良いと思う。
↑↑この技、こんじょう持ち（ワンリキー、幕の下、スバメなど）にはたいした効果が見込めない事実。
**はりせんぼん
むし／物理／７０／－／１０／単体／±０
必ず命中して、必ず急所に当たる技。要は虫版「トリックフラワー」。スピアーの他にも、サンドパン、ハリーセン、ノクタス、マラカッチ等も習得する。スピアーは特性のスナイパーで威力をさらに1.5倍にできる。その威力タイプ一致補正も合わせると脅威の236。
↑アリアドス、ドラピオンにもよろしく。
スナイパーの補正が3倍になったから割と現実的な火力なんだよね。
範囲も狭いし毒物理版もあると…
↑ええな、この技。名前と効果も合ってるし本編にも実装して欲しい
**マッハニードル
むし／物理／４０／１００／３０／単体／＋１
スピアー、ノクタス、サンドパンなどが覚える、虫版電光石火。
特性やタイプで無効化されない先制技を持つことで他との差別化を。
ペンドラー、シュバルゴは……与えるとちょっとやばい？
どうでもいいが、先制技で突き刺すイメージなら「いちばんやり」という名前はどうだろうか
ただ、針を飛ばす非接触技を想定してたんだったら、こっちの名前だと接触技になっちゃうか
**むしのいき
むし／特殊／－／１００／１５／単体／±０
自身の残りＨＰが少ないほど威力が高くなる。（最高威力２００）
タスキ蝶舞で無双体勢になれるかも。
バタフリー、アゲハント、アメモースが覚える。ビビヨン、ウルガモスは覚えません。
**アナフィラキシ
むし／変化／-／100／10／単体／±0
相手をどく状態にし防御と特防を一段階下げる。既にどく状態やもうどく状態の場合は失敗する。
個人的には上にある「はらくだし」との組み合わせが強いと思う。
↑作者だが、よく見たらここは「攻撃技」のページだった。
**よろいどおし
むし／物理／１００／１００／１０／単体／±０
こらえる、ハチマキ、タスキを貫通する。アリアドス、スピアー、ハブネークが覚える。
↑タスキ発動させるダメージが与えられるとは思えんがなｗ
↑フーディンとかになら有効なはず。そもそも襷が使用率高すぎるため牽制としては面白いと思う。
↑3身代わりも突き刺してもいいよね
**ワームホール
むし／特殊／７０／１００／１０／単体／－５
必ず後攻になる（優先度－５）。１ターン目に相手を時空の歪みに放り込み、２ターン目の&u(){終わり}に時空の歪みから解放して攻撃する。
時空の歪みにいる間は、技選択できず自分と他のポケモンの特性、道具・技の効果を一切受けない。
キャタピー、ビードル、ケムッソ、ミノムッチ、コフキムシ等の毛虫系の進化前ポケモンのみが覚える。（キノガッサのキノコの胞子みたいな扱い）
要約すると、１ターン目 自分は何もしない代わりに ２ターン目は相手に何もさせない技である。シングルバトルだと１ターン目のロスと２ターン目を有用に使える手段が限られるが、ダブルバトルだと（思い付かないけど）無限の可能性を感じさせる技じゃないだろうか。
虫タイプの種族値、虫技の範囲・半減率では威力でどうにかなるレベルじゃないので、マイナーでも活躍しやすいダブル向けの強技で救済を考えてみた。
**ぎんのつるぎ
むし／物理／９０／１００／１５／単体／±０
銀色の刃で相手を斬り付ける。
殆どの虫タイプのポケモンが覚える。
**バタフライナイフ
むし／物理／６０／１００／２０／単体／±０
追加効果で100%の確率で自分のすばやさを1段階上げる。
主に空を飛ぶポケモンが覚える。
*議論所
大襲来削除。結局メガヤンマやハッサムのメインウェポンに及ばないのでは救済になってない。
にじいろのかぜ削除。考案者自身がどうせ使われないと言っている。
↑そんな基準だったらスピアーのもどうせ覚えても使われないから全部削除だがなｗ
てか考案者がどうせ使われないとはどこにも書いてないし。そりゃホウオウは覚えても使わんだろうし
アゲハントは1.5倍になっても壊れの領域には行かないだろうけどさ、削除された理由が不明
これだけの壊れ技でも救済にならないんならスピアーなんか問題外だろｗ
実際これだけの壊れ技を覚えてもアゲハントやスピアーが使えるポケになるとは思えんが
にじいろのかぜ
むし／特殊／１２０／７０／７／単体／±０
1割の確率で全能力がアップ
命中率は「７」０にしたかっただけ
羽が虹色のアゲハントとホウオウの専用技
ホウオウにりんぷんがあるかは知らんｗ
性能自体は壊れっぽいけどぶっちゃけアゲハントはこの技でステータス1.5倍になっても(ry
ホウオウも特殊技の上攻撃範囲が被るのでどの道使われないから多分覚えるだけで終わる
↑一つ提案があるのだが持ち物のプレート以外のタイプの威力アップ系の道具（例えば木炭とか神秘の雫とか奇跡の種etc...）
を持たせて使うとそのタイプの技になるとかどうだろ。強すぎかもしれんが。
↑ＰＰを７にしてみた。
↑↑↑コメントを見ている限り救済しようという意図が感じられないのだが。ここを何だと思ってる？
かなり根本を揺るがしかねないがあくまで「ストーリー攻略要因」の序盤虫たちに救済の必要性はあるんだろうか･･･
まだ進化系が登場しうるレディアンアリアドスコロトックあたりはともかく
↑その「ストーリー攻略要因」としてもまるで役立たずだから救済がいるんじゃないか？
↑オオスバメやムクホークに泣いている一部序盤鳥を救済することを考えると、
序盤虫たちにも活躍の場があってもよさそうな気がする。
序盤で十分の強さを誇るなら高レベルでこれら救済技を覚えればいいわけだし。
高レベルすぎてレベル50戦で使えないとかだったらそれはそれで厄介だが
↑念願の高威力虫タイプ技のシザークロスや便利なとんぼがえりなど技自体は豊富になっているのに序盤虫にはまだ不足。ということは
新技でバランスを取ろうとするにはやはり壊れ性能になりがちなわけで習得レベルさえ高ければって問題でもないと思う。
↑↑序盤虫は無飛行組との事情の違いが引っかかったのよ。鳥の方はドードリオ以外のカントー組が
抜きん出て圧迫されている現状ゆえ救済対象にあげられているのに納得がいくが
虫の場合、その位置に該当する者がおらず総じて中堅下位に及ばないからなあ。
そういう意味では、ストーリー攻略面での実用性という枠を超えた救済を誰かが受けた結果
「裏切り者」がそれ以降ぽんぽん生まれてしまい無飛行組の二の舞になるような事態はあってはならんのでは？
と思ってたんだわ。全員がいっせいに救済されるならともかくとして。
まあ、この疑問はすでに捨てて要救済レベルのスペックと判断されているなら
救済策があっても問題ないという結論に至ってるよ。長々と駄文をすまなかった。
一度カイロスが救済されるべき対象かどうか議論した方がいいと思うんだよな
ヘラクロスやハッサムがメジャーだからまるで不遇みたいに見えるけど良特性に高威力の一致物理技にサブウェポン、さらに一撃必殺とむしろ恵まれてると思う
↑ギロチン抜きだとヘラクロスを差し置いて使うメリットがないのに恵まれてるとな?
カイロスのシザクロ、インファイト＝威嚇食らったヘラクロスのメガホーン、インファイトという状態じゃ
怪力バサミの有用性もたかが知れてるだろ
↑4倍弱点無し・型破りギロチン＆地震の有用性があるんだからそれはないわ
↑前から思っているが、型破りギロチン＆地震はいったい誰に撃つ？
地震は唯一ゲンガー確1だがゲンガーの方が速く襷率の高いゲンガーを落すのは実際問題難しい。
浮遊ドータクンに当てられると言うが、確1にできないし、爆発やトリルで確実に役割遂行される。
ギロチンはゴーストに当たるわけでなく、頑丈ポケの殆んどはギロチン運ゲするより地震と馬鹿力当てた方が確実性がある。
特性自体は文句ない性能だがその特性をほとんど生かせないのに恵まれているとは思えない。
↑あんたはこちらのスカーフも鉢巻も相手が手負いという状況も何も考えないのかいな。
弱点が違うんだから、ヘラかカイロスの選択は「パーティ次第」だわな
虫単のカイロス同じ土俵で起用率を競うような相手ではなく
タイプが違う二つのもんを「劣化」「壁」とする考え方自体が根底から間違っている
そもそもヘラ起用率の高さはあくまで「かくとうタイプ」としての起用なわけで
ヘラが起用率の壁になっているなら、それはメタゲーレベルでの話でカイロス自体の強化で解決する話ではない
このページ見て思ったことは、お前らスピアーのこと大好きなんだな
↑アゲハントは強制削除する当たり大嫌いらしいがなｗ
にじいろのかぜを復活させた
削除の理由が意味不明だったから。削除した奴は日本語読めるの？
むしのいかりは自主削除（作成した本人）
やっぱり九歳の必要がない上にネーミングセンスが微妙だったから
にじいろのかぜをタイプ不定に移動しました→そっちで削除されました。
さそりがため（虫版からではさむ）削除。グライオンドラピオンアーマルドに救済不要。
ニードルパンチ（物理／４５／１００ ２回攻撃 エビワラー用）削除。使い道が無い。
はちだま（自分と相手が必ず瀕死になる スピアー専用）削除。やりすぎ。
きょうしゅう削除。オニドリルの項で同名のものがあることとこれがあってもあまり強いとはいえない
[[強化妄想/新技/攻撃技/むし]]に大部分を移動
カイロスはメガシンカ獲得により救済不要に。スピアーも獲得はしたが評価があまりよろしくないようなので救済対象として残しました
↑それ言ったらカイロスだってメガボーマンダが登場してほぼ下位互換になったし残してもいいのでは。
攻撃自体はメガボーマンダより高いけど、捨て身没収された上にメガボーマンダも覚えるという。
吸血大幅強化でギガきゅうけつがが逆に劣化になったのでこれも移動
かといって現吸血よりさらに強化もヤバいので性能は一応据え置きで
