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救済策/新技妄想/攻撃技/はがね - (2023/04/18 (火) 19:20:16) の1つ前との変更点

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*救済策/新技妄想/攻撃技/はがね **書き込む際の注意 技の名前は8文字以内でお願いします。 ただ新技を妄想して救済するのではなく、 &COLOR(RED){ゲームバランスを考えてください。} &COLOR(BLUE){何の救済策かも書かずに技だけ書くというのはやめてください。} ―新技テンプレ― タイプ/系統(※1)/威力/命中(※2)/PP/対象(※3)/優先度 効果 ※1:物理・特殊・変化のどれか。 ※2:補助技などの場合は成功率を意味する。 ※3:技の効果を受ける範囲。単体・全体・自分・相手2体・味方2体・天候など。 例:メタルクロー はがね/物理/50/95/35/単体/±0 1割の確率で自分の攻撃が1段階上がる。 ---- #contents ---- **アイアンタックル はがね/物理/80/100/10/単体/±0 硬い体を活かして相手に突進する技。『こうげき』ではなく、自分の『ぼうぎょ』と『ぼうぎょ』ランクを『こうげき』の数値にしてダメージ計算する。反動として相手に与えたダメージの1/3のダメージを受ける。 ハガネール、ボスゴドラ、トリデプス、ダイノーズ、ミミズズ、フォレトス、メタグロス…etcが覚える。ボディプレスと比べると反動ダメージがある点で劣っているが、アイアンタックルは無効にされるタイプがないのが強みである。この技があればハガネールのような火力不足で防御一辺倒の微妙なポケモンを救済できる。特にハガネールとボスゴドラは特性に「いしあたま」があるのでノーリスクで技を出せる。 **アイアンマンリキ はがね/物理/30/-/10/単体/-1 鋼の様に固い鋏や殻、尻尾を使って相手を締めつけ押しつぶす攻撃。 2~5回攻撃。 優先度-1であるが、必中。小さくなるを使った相手には威力2倍。 ハガネールやキリキザン、フォレトス、鋼以外ではキングラーなどが取得。 主に小さくなるや雪隠れによる運ゲメタとして。 **ウォールハック はがね/特殊/70/100/10/単体/±0 相手の場にリフレクター・光の壁・オーロラベールがある場合、それをすべて解除し、さらに威力が倍増する。 ロトムを除く特殊電気や機械モチーフのポケモンがわざマシンによりサブウェポン感覚で習得。 これでフェアリーや壁張り構築の勢いが削がれ、格闘の立場救済につながれば、と。 (ラスターカノンは習得層的にあまりサブウェポン感がないので) **こんごうのさけび はがね/特殊/140/90/5/単体/±0 攻撃に成功すると与えたダメージの1/3の反動ダメージを受ける。 現在未解禁のわざである「はめつのひかり」のはがね版。 DPリメイク予想候補のディアルガ専用技。 ↑8世代の剣盾で似たような技の名前をコロコロで募集しているそうなのでめでたく採用かな **ざんてつけん はがね/物理/70/100/20/単体/±0 鉄をも切り裂く一撃を放つ。はがねタイプに効果抜群となる。 XYでフリーズドライなる変則相性攻撃が出来たので、早速便乗してみた。 特に刃物のポケモン(キリキザン)がどう見ても打撃属性なアイアンヘッド主力でいいと思ってんのか、 と思ってたら先にメタルブレードの項目で同じこと主張してる人がいてちょっとほっこりした。 カモネギ(使わないだろうけどエルレイド)にも。 ギルガルドに似合う技ではあるが、奴をこれ以上強化するのも問題なので自重して頂きましょう。 ↑メガボーマンダも「やいばのように するどい はねでゆくてを さえぎるもの すべてをまっぷたつにし とびつづける。」とあるのでボーマンダは覚えそうだけど、もし覚えたらじしんよりも威力こそ低いものの浮いてる鋼も効果抜群になるから壊れになるだろうな。ボーマンダには文字も覚えるけどこっちは物理技だから竜舞で強化できちゃうのも問題だw **じごくまんりき はがね/物理/100/75/5/単体/±0 もの凄い力で相手を挟み込み押しつぶす。 4~5ターン相手を交代できなくし、最大HPの1/16のダメージを与え続ける。 キングラー、シザリガー、ギギギアルが覚える。 マグマストームの物理・鋼版。各自優秀な積技を持っているので有利な相手を拘束、積技で無双体制に持ち込めれば。 **フックショット はがね/物理/70/100/15/単体/-1 相手の控えポケモンを強引に引きずり出して攻撃する。その際、ダメージにタイプは影響しない。 引きずり出されたポケモンは控えに戻される。相手に控えがいない、または野生ポケモンの場合は通常攻撃。 ハガネールとか、水タイプ後出し安定なはがねアタッカーに覚えてほしいかなー。 元ネタはもちろん緑の帽子のアレ。 ↑なぜ影響させない **マグナムパンチ はがね/物理/80/90/5/単体/+1 バルキー3兄弟のうち彼だけ覚えない「不意打ち」の代わりにエビワラーに。鉄の拳補正で96。 その他先制技を持たないゴルーグに。 グロスは決して覚えてはいけない・・・状態だったが第六世代以降だと覚えてもいいかもしれない。 さすがにメガグロスがタイプ一致かたいツメ補正付威力80先制技を使うのはヤバイかな? **ミラーシールド はがね/物理/50/100/10/単体/-6 魔法のような鏡を使って、相手の攻撃の一部を返し、 さらに鏡もなげつける。 ダメージを受けると威力が2倍になり、 こちらが受けたダメージの4分の1を相手に与える。 絶対後攻。 鋼の威力不足解消と耐久型の強化。 ↑トリデプスが覚えたら主力技として成立しそうだけど、銅鐸が覚えたら暴走するなwww それにブラッキーも覚えそうだな、この技。 ↑↑耐久はあまり強化する必要ない(鋼の堅さ的に)。それと二倍で150+受けたダメージ1/4だったら強すぎると思うぞ。 ↑修正してみた。 ↑第5世代で特性として「マジックミラー」が登場。よって名前を変えないといけないな。 ↑勝手ながら「ミラーシールド」に変えてみた。 今ならばギルガルドの登場で完全に立場を失ってしまった銅鐸の救済技として使えるはず。 他に与える対象としてはダイノーズ。 トリデプスは防音ワイガを活かしてダブル以上で活躍してるので不要かもね。 **メタルストーム はがね/物理/25/100/30/単体/±0 2~5回攻撃 自分の体の一部をとばして攻撃する イメージ的にハガネール、一部の殻を破る持ち、一部岩タイプが使用 ハッサムには厳禁 元ネタは某野球ゲーム ↑とはいってもストームよりほかにしっくりした名前がありそう **メテオスマッシュ はがね/物理/80/100/10/単体/±0 流星のような勢いで攻撃する。相手の特性を無視して攻撃できる。ソルガレオ専用技のメテオドライブを弱体化させて一般普及させたもの。 ミミッキュへの対抗手段として、中速以上の人型の鋼・格闘タイプのポケモン、または体当たり出来る体格で素早く動けそうな見た目の鋼タイプのポケモンが覚える。 覚えるとすればルカリオ・キリキザン・コバルオン・メタグロス・座間善太・S70以上のパンチ技主体の人型格闘ポケモンか。残念ながらミミッキュを抜ける素早さを持つポケモンはなかなかいないが、気合の襷という便利なアイテムがあるので本来一方的にやられてしまうルカリオやキリキザンなんかは返り討ちができるようになる。 **よこやり はがね/物理/40/100/10/単体/+3 はがね版ねこだまし。アブソルやスピアー、ノクタス、サンドパンなどトゲや槍、角のあるポケモンが覚える。 コバルオンさんは……紳士なので横槍なんて入れませんよね! //クチートやゴドラは救済対象として不適になったので対象調整 **れんきん はがね/特殊/70/100/15/単体/±0 攻撃を受けてからの後攻技として使った場合は、以後相手のその技を鋼タイプ扱いにする。 相手が交代するまでは効果が持続する。追加効果は変化なし。 他のポケモンが同じ技を使っても別に鋼タイプにはならない。 鋼タイプの攻撃性能の悪さを逆用。不遇鋼or電気が覚え、耐久、サポート型を開拓。 イメージ的にデンリュウは不遇でなくても覚えて欲しい。 **メタルブレード はがね/物理/90/100/10/単体/±0 3割で相手の防御を下げる。 刃物系ポケモンに覚えさせたい。特にキリキザン。闘刃なのにアイアンヘッドは泣ける。 フェアリーに対して命中が不安定なアイアンテールしか撃てないアブソルの救済としても役立つはず。 ↑名前がかっこいい(ポケモンっぽい)し、救済理由も妥当でいい案だな。 よくある「○○も覚えそう」という問題も鋼タイプがサブとして使えないで解消 ↑取り合えずヒトツキ系統にも欲しいぜ……こっちもアイアンヘッドだからなぁ **メタルプレス はがね/物理/80/100/15/単体/±0 相手のこうげきを1段階下げる。 能力を必ず下げる「とびかかる」「トロピカルキック」の姉妹技。 ↑はがねタイプは殆どすばやさが遅いので候補対象。 **メタルブレイク はがね/物理/65/100/10/単体/±0 相手がまもるやみきり状態でも攻撃が当たり、威力が2倍になる。 ベノムショックの姉妹技。 ↑この技でとびげりととびひざげりの自爆ダメージ、溜め技によるパワフルハーブ無駄を誘う相手に候補対象。 **コメットチョップ はがね/物理/50/90/10/単体/±0 二回攻撃、それぞれ2割で自分の攻撃が1段階upする コメットパンチの上位互換、格闘タイプや草タイプがサブで覚えることがある。一致だとアロサンドパン、アロダク、ハガネール、レジスチル、メタグロス(怯みゲーストップのため)、ゴミマダム、トゲデマルが覚える。 **コメットキック はがね/物理/50/100/15/単体/-7 この攻撃の後5ターンの間、素早さが遅い方から攻撃できるようになる。 コメットチョップと同じ鋼タイプのポケモンが覚える。ただし、メタグロスは覚えずドータクンが覚える。 **けんのまい はがね/物理/20/80/5/単体/±0 2〜5回攻撃する斬撃技 使用後に攻撃が1段階あがり、防御が2段階下がる。 ギルガルド系統が覚える。ギルガルドを敢えて攻撃役として使わせてみる。 *議論所 アイアンアーム削除。メタグロスに救済なんて論外な上、コメットパンチで十分。格闘と鋼はモロ被りなため、エビワラーも結局救済になってない 鋼って防御性能が異様に優れて、攻撃性能はいまいちっていう特徴があるんだから 鋼技を強化する必要ないんじゃ・・・。 そもそも鋼自体が攻撃属性としては劣等もいいところで、サブウェポンとしての価値は無いに等しい そして鋼タイプのほとんどが複合属性で、もう一つのタイプの技をメインに据えていれば事足りる 不遇な鋼タイプにしてももう一つの属性の攻撃技を考案してあげた方がより良い結果が出るわけでな 実際、鋼技を主軸に使っているのは不利さを覆せる素の能力があり、救済の必要が無いグロスぐらい 鋼の攻撃技の考案が救済案として機能しているのは、一番上のアイアンバイトのクチートぐらいだ 新技妄想で活発な意見が出てはいるが、実のある救済案とは程遠い技ばかりなんじゃないか? うかせぎり(相手が軽いほど大ダメージ)削除。誰の救済にもならない。 スターバースト削除。新ブイズ妄想の鋼タイプ専用とかいうわけわかんない理由。もはや救済ですらない。 ナックルボール削除。ジラーチやエアームドの(しかも攻撃面の)救済とかいらんだろ。 ヘビーハンマー削除。ハガネールの鈍いジャイロでほぼ実現できている内容。 ↑とりあえず、自分だけの意見で(ヘビーハンマー以外)全部消すのはまずいと思う。 後者3つはともかくとしてうかせぎりだけは意味がありそうなので復活。 ↑意味がなさそうなので上に書いた。 (その後反論などなかったので削除しました。理由は↓) この技の利点は何?鋼で抜群取れるのは岩や氷だけどたいてい重い連中でしょ。 しかも岩は草に弱い(くさむすびで十分)し氷は水との複合も多い=鋼等倍。 効果的な仮想的をあげるならマニュルージュラデリバメノコツボツボくらいだけど、メノコ以外は特に相手を選ぶ連中だから、この技の汎用性はかなり疑問。 そもそも鋼自体防御意識のタイプだから攻撃タイプとしては相当貧弱な部類、サブに使われることも滅多にない(バレパンくらいか)のに不安定な技があっても普及しないだろうから、重いポケ全般の救済になるとは思えない。 というか「重いポケが不遇」という認識が一般的でない。 ミスリルヘッド削除。鋼唯一の石頭持ちであるボスゴドラが攻撃属性として格段に優秀な諸刃を得たため不要になった。 ↑フェアリーの出現でもろばと差別化できるようになったんじゃないかと思ったので勝手に復活させて見ました。 シルバーレイ削除。鋼版オバヒとしてのメリットが見当たらないため。 ヒードランジバコエンペルトなどの高特攻鋼はもう一方の属性の一致技で事足り、 ダイノーズの特攻では微妙(そもそもアタッカー向きではない)。まだ岩技の項にあるサンドストーム覚えたほうがマシ てっつい削除。仮にクチートが覚えたところで威力2倍鉄槌<メタグロスのコメパン しかもあっちには攻撃アップの追加効果もあるので攻撃面ではメリットらしいメリットがない ↑実物見てないからよくわからないけど鋼最高レベルの火力と比べるのは比較対象がおかしくね? クチートは一致メインがアイアンヘッドくらいだけどそれと比べたらどうだったんよ。 ↑それを言うならメタルファングも120だしアイアンバイトだって100程度なのになぜコレだけ削除されたんだろうな …ってアイアンバイトなくなってる  理由も書かれてない コメットスター削除。救済対象と目的が明記されていなかったので。 てっぽう(50%の確率で防御1ランクダウン)削除。救済策として成立しないため。諸刃で十分な火力のあるゴドラにも攻撃52で物理AT路線自体無理があるトリデプスにも不要。他の連中は不一致鋼なので論外。 つけやきば(物理/120/90/1 3割でやけど)削除。救済対象不明。 こんぺいとう(鋼版地震)削除。対象が明記されていない。 すいぎんちゅう(高威力鋼特殊技)コメントアウト。重複対策も兼ねて一応残します。 なべでたたく([[カモネギ]]専用技)移動。 ギギギアルにこれ以上鋼技は要らないだろwww はがねのとっしん、メタルパンチ、メタルブラストを削除。ハピナスフェアリー化関連で強引に対抗策にでっち上げられただけ。 第六世代で状況が一辺 クチートがメガシンカによって攻撃力がえらいことになってしまったため高威力技を渡す意味が無くなり 逆にメタグロスがコメパン威力低下、悪霊耐性消失(+とどまるところを知らないハッサムの強化)により使用率大幅低下となった 救済技の掲載基準変えたほうがいいかもしれない まさかメタグロスが他でやれと言われる時代が来るとは思わなかったよ… 救済対象不明の技や救済として不適な技を[[強化妄想/新技/攻撃技/はがね]]に移動
*救済策/新技妄想/攻撃技/はがね **書き込む際の注意 技の名前は8文字以内でお願いします。 ただ新技を妄想して救済するのではなく、 &COLOR(RED){ゲームバランスを考えてください。} &COLOR(BLUE){何の救済策かも書かずに技だけ書くというのはやめてください。} ―新技テンプレ― タイプ/系統(※1)/威力/命中(※2)/PP/対象(※3)/優先度 効果 ※1:物理・特殊・変化のどれか。 ※2:補助技などの場合は成功率を意味する。 ※3:技の効果を受ける範囲。単体・全体・自分・相手2体・味方2体・天候など。 例:メタルクロー はがね/物理/50/95/35/単体/±0 1割の確率で自分の攻撃が1段階上がる。 ---- #contents ---- **アイアンタックル はがね/物理/90/100/10/単体/±0 硬い体を活かして相手に突進する技。『こうげき』ではなく、自分の『ぼうぎょ』と『ぼうぎょ』ランクを『こうげき』の数値にしてダメージ計算する。反動として相手に与えたダメージの1/3のダメージを受ける。 ハガネール、ボスゴドラ、トリデプス、ダイノーズ、フォレトス、岩タイプのポケモン…etcが覚える。ボディプレスと比べると反動ダメージがある点で劣っているが、こちらの技は無効にされるタイプがなく技の威力も高い。この技があればハガネールのような火力不足で防御一辺倒の微妙なポケモンを救済できる。特にハガネールとボスゴドラは特性に「いしあたま」があるのでノーリスクで技を出せる。 **アイアンマンリキ はがね/物理/30/-/10/単体/-1 鋼の様に固い鋏や殻、尻尾を使って相手を締めつけ押しつぶす攻撃。 2~5回攻撃。 優先度-1であるが、必中。小さくなるを使った相手には威力2倍。 ハガネールやキリキザン、フォレトス、鋼以外ではキングラーなどが取得。 主に小さくなるや雪隠れによる運ゲメタとして。 **ウォールハック はがね/特殊/70/100/10/単体/±0 相手の場にリフレクター・光の壁・オーロラベールがある場合、それをすべて解除し、さらに威力が倍増する。 ロトムを除く特殊電気や機械モチーフのポケモンがわざマシンによりサブウェポン感覚で習得。 これでフェアリーや壁張り構築の勢いが削がれ、格闘の立場救済につながれば、と。 (ラスターカノンは習得層的にあまりサブウェポン感がないので) **こんごうのさけび はがね/特殊/140/90/5/単体/±0 攻撃に成功すると与えたダメージの1/3の反動ダメージを受ける。 現在未解禁のわざである「はめつのひかり」のはがね版。 DPリメイク予想候補のディアルガ専用技。 ↑8世代の剣盾で似たような技の名前をコロコロで募集しているそうなのでめでたく採用かな **ざんてつけん はがね/物理/70/100/20/単体/±0 鉄をも切り裂く一撃を放つ。はがねタイプに効果抜群となる。 XYでフリーズドライなる変則相性攻撃が出来たので、早速便乗してみた。 特に刃物のポケモン(キリキザン)がどう見ても打撃属性なアイアンヘッド主力でいいと思ってんのか、 と思ってたら先にメタルブレードの項目で同じこと主張してる人がいてちょっとほっこりした。 カモネギ(使わないだろうけどエルレイド)にも。 ギルガルドに似合う技ではあるが、奴をこれ以上強化するのも問題なので自重して頂きましょう。 ↑メガボーマンダも「やいばのように するどい はねでゆくてを さえぎるもの すべてをまっぷたつにし とびつづける。」とあるのでボーマンダは覚えそうだけど、もし覚えたらじしんよりも威力こそ低いものの浮いてる鋼も効果抜群になるから壊れになるだろうな。ボーマンダには文字も覚えるけどこっちは物理技だから竜舞で強化できちゃうのも問題だw **じごくまんりき はがね/物理/100/75/5/単体/±0 もの凄い力で相手を挟み込み押しつぶす。 4~5ターン相手を交代できなくし、最大HPの1/16のダメージを与え続ける。 キングラー、シザリガー、ギギギアルが覚える。 マグマストームの物理・鋼版。各自優秀な積技を持っているので有利な相手を拘束、積技で無双体制に持ち込めれば。 **フックショット はがね/物理/70/100/15/単体/-1 相手の控えポケモンを強引に引きずり出して攻撃する。その際、ダメージにタイプは影響しない。 引きずり出されたポケモンは控えに戻される。相手に控えがいない、または野生ポケモンの場合は通常攻撃。 ハガネールとか、水タイプ後出し安定なはがねアタッカーに覚えてほしいかなー。 元ネタはもちろん緑の帽子のアレ。 ↑なぜ影響させない **マグナムパンチ はがね/物理/80/90/5/単体/+1 バルキー3兄弟のうち彼だけ覚えない「不意打ち」の代わりにエビワラーに。鉄の拳補正で96。 その他先制技を持たないゴルーグに。 グロスは決して覚えてはいけない・・・状態だったが第六世代以降だと覚えてもいいかもしれない。 さすがにメガグロスがタイプ一致かたいツメ補正付威力80先制技を使うのはヤバイかな? **ミラーシールド はがね/物理/50/100/10/単体/-6 魔法のような鏡を使って、相手の攻撃の一部を返し、 さらに鏡もなげつける。 ダメージを受けると威力が2倍になり、 こちらが受けたダメージの4分の1を相手に与える。 絶対後攻。 鋼の威力不足解消と耐久型の強化。 ↑トリデプスが覚えたら主力技として成立しそうだけど、銅鐸が覚えたら暴走するなwww それにブラッキーも覚えそうだな、この技。 ↑↑耐久はあまり強化する必要ない(鋼の堅さ的に)。それと二倍で150+受けたダメージ1/4だったら強すぎると思うぞ。 ↑修正してみた。 ↑第5世代で特性として「マジックミラー」が登場。よって名前を変えないといけないな。 ↑勝手ながら「ミラーシールド」に変えてみた。 今ならばギルガルドの登場で完全に立場を失ってしまった銅鐸の救済技として使えるはず。 他に与える対象としてはダイノーズ。 トリデプスは防音ワイガを活かしてダブル以上で活躍してるので不要かもね。 **メタルストーム はがね/物理/25/100/30/単体/±0 2~5回攻撃 自分の体の一部をとばして攻撃する イメージ的にハガネール、一部の殻を破る持ち、一部岩タイプが使用 ハッサムには厳禁 元ネタは某野球ゲーム ↑とはいってもストームよりほかにしっくりした名前がありそう **メテオスマッシュ はがね/物理/80/100/10/単体/±0 流星のような勢いで攻撃する。相手の特性を無視して攻撃できる。ソルガレオ専用技のメテオドライブを弱体化させて一般普及させたもの。 ミミッキュへの対抗手段として、中速以上の人型の鋼・格闘タイプのポケモン、または体当たり出来る体格で素早く動けそうな見た目の鋼タイプのポケモンが覚える。 覚えるとすればルカリオ・キリキザン・コバルオン・メタグロス・座間善太・S70以上のパンチ技主体の人型格闘ポケモンか。残念ながらミミッキュを抜ける素早さを持つポケモンはなかなかいないが、気合の襷という便利なアイテムがあるので本来一方的にやられてしまうルカリオやキリキザンなんかは返り討ちができるようになる。 **よこやり はがね/物理/40/100/10/単体/+3 はがね版ねこだまし。アブソルやスピアー、ノクタス、サンドパンなどトゲや槍、角のあるポケモンが覚える。 コバルオンさんは……紳士なので横槍なんて入れませんよね! //クチートやゴドラは救済対象として不適になったので対象調整 **れんきん はがね/特殊/70/100/15/単体/±0 攻撃を受けてからの後攻技として使った場合は、以後相手のその技を鋼タイプ扱いにする。 相手が交代するまでは効果が持続する。追加効果は変化なし。 他のポケモンが同じ技を使っても別に鋼タイプにはならない。 鋼タイプの攻撃性能の悪さを逆用。不遇鋼or電気が覚え、耐久、サポート型を開拓。 イメージ的にデンリュウは不遇でなくても覚えて欲しい。 **メタルブレード はがね/物理/90/100/10/単体/±0 3割で相手の防御を下げる。 刃物系ポケモンに覚えさせたい。特にキリキザン。闘刃なのにアイアンヘッドは泣ける。 フェアリーに対して命中が不安定なアイアンテールしか撃てないアブソルの救済としても役立つはず。 ↑名前がかっこいい(ポケモンっぽい)し、救済理由も妥当でいい案だな。 よくある「○○も覚えそう」という問題も鋼タイプがサブとして使えないで解消 ↑取り合えずヒトツキ系統にも欲しいぜ……こっちもアイアンヘッドだからなぁ **メタルプレス はがね/物理/80/100/15/単体/±0 相手のこうげきを1段階下げる。 能力を必ず下げる「とびかかる」「トロピカルキック」の姉妹技。 ↑はがねタイプは殆どすばやさが遅いので候補対象。 **メタルブレイク はがね/物理/65/100/10/単体/±0 相手がまもるやみきり状態でも攻撃が当たり、威力が2倍になる。 ベノムショックの姉妹技。 ↑この技でとびげりととびひざげりの自爆ダメージ、溜め技によるパワフルハーブ無駄を誘う相手に候補対象。 **コメットチョップ はがね/物理/50/90/10/単体/±0 二回攻撃、それぞれ2割で自分の攻撃が1段階upする コメットパンチの上位互換、格闘タイプや草タイプがサブで覚えることがある。一致だとアロサンドパン、アロダク、ハガネール、レジスチル、メタグロス(怯みゲーストップのため)、ゴミマダム、トゲデマルが覚える。 **コメットキック はがね/物理/50/100/15/単体/-7 この攻撃の後5ターンの間、素早さが遅い方から攻撃できるようになる。 コメットチョップと同じ鋼タイプのポケモンが覚える。ただし、メタグロスは覚えずドータクンが覚える。 **けんのまい はがね/物理/20/80/5/単体/±0 2〜5回攻撃する斬撃技 使用後に攻撃が1段階あがり、防御が2段階下がる。 ギルガルド系統が覚える。ギルガルドを敢えて攻撃役として使わせてみる。 *議論所 アイアンアーム削除。メタグロスに救済なんて論外な上、コメットパンチで十分。格闘と鋼はモロ被りなため、エビワラーも結局救済になってない 鋼って防御性能が異様に優れて、攻撃性能はいまいちっていう特徴があるんだから 鋼技を強化する必要ないんじゃ・・・。 そもそも鋼自体が攻撃属性としては劣等もいいところで、サブウェポンとしての価値は無いに等しい そして鋼タイプのほとんどが複合属性で、もう一つのタイプの技をメインに据えていれば事足りる 不遇な鋼タイプにしてももう一つの属性の攻撃技を考案してあげた方がより良い結果が出るわけでな 実際、鋼技を主軸に使っているのは不利さを覆せる素の能力があり、救済の必要が無いグロスぐらい 鋼の攻撃技の考案が救済案として機能しているのは、一番上のアイアンバイトのクチートぐらいだ 新技妄想で活発な意見が出てはいるが、実のある救済案とは程遠い技ばかりなんじゃないか? うかせぎり(相手が軽いほど大ダメージ)削除。誰の救済にもならない。 スターバースト削除。新ブイズ妄想の鋼タイプ専用とかいうわけわかんない理由。もはや救済ですらない。 ナックルボール削除。ジラーチやエアームドの(しかも攻撃面の)救済とかいらんだろ。 ヘビーハンマー削除。ハガネールの鈍いジャイロでほぼ実現できている内容。 ↑とりあえず、自分だけの意見で(ヘビーハンマー以外)全部消すのはまずいと思う。 後者3つはともかくとしてうかせぎりだけは意味がありそうなので復活。 ↑意味がなさそうなので上に書いた。 (その後反論などなかったので削除しました。理由は↓) この技の利点は何?鋼で抜群取れるのは岩や氷だけどたいてい重い連中でしょ。 しかも岩は草に弱い(くさむすびで十分)し氷は水との複合も多い=鋼等倍。 効果的な仮想的をあげるならマニュルージュラデリバメノコツボツボくらいだけど、メノコ以外は特に相手を選ぶ連中だから、この技の汎用性はかなり疑問。 そもそも鋼自体防御意識のタイプだから攻撃タイプとしては相当貧弱な部類、サブに使われることも滅多にない(バレパンくらいか)のに不安定な技があっても普及しないだろうから、重いポケ全般の救済になるとは思えない。 というか「重いポケが不遇」という認識が一般的でない。 ミスリルヘッド削除。鋼唯一の石頭持ちであるボスゴドラが攻撃属性として格段に優秀な諸刃を得たため不要になった。 ↑フェアリーの出現でもろばと差別化できるようになったんじゃないかと思ったので勝手に復活させて見ました。 シルバーレイ削除。鋼版オバヒとしてのメリットが見当たらないため。 ヒードランジバコエンペルトなどの高特攻鋼はもう一方の属性の一致技で事足り、 ダイノーズの特攻では微妙(そもそもアタッカー向きではない)。まだ岩技の項にあるサンドストーム覚えたほうがマシ てっつい削除。仮にクチートが覚えたところで威力2倍鉄槌<メタグロスのコメパン しかもあっちには攻撃アップの追加効果もあるので攻撃面ではメリットらしいメリットがない ↑実物見てないからよくわからないけど鋼最高レベルの火力と比べるのは比較対象がおかしくね? クチートは一致メインがアイアンヘッドくらいだけどそれと比べたらどうだったんよ。 ↑それを言うならメタルファングも120だしアイアンバイトだって100程度なのになぜコレだけ削除されたんだろうな …ってアイアンバイトなくなってる  理由も書かれてない コメットスター削除。救済対象と目的が明記されていなかったので。 てっぽう(50%の確率で防御1ランクダウン)削除。救済策として成立しないため。諸刃で十分な火力のあるゴドラにも攻撃52で物理AT路線自体無理があるトリデプスにも不要。他の連中は不一致鋼なので論外。 つけやきば(物理/120/90/1 3割でやけど)削除。救済対象不明。 こんぺいとう(鋼版地震)削除。対象が明記されていない。 すいぎんちゅう(高威力鋼特殊技)コメントアウト。重複対策も兼ねて一応残します。 なべでたたく([[カモネギ]]専用技)移動。 ギギギアルにこれ以上鋼技は要らないだろwww はがねのとっしん、メタルパンチ、メタルブラストを削除。ハピナスフェアリー化関連で強引に対抗策にでっち上げられただけ。 第六世代で状況が一辺 クチートがメガシンカによって攻撃力がえらいことになってしまったため高威力技を渡す意味が無くなり 逆にメタグロスがコメパン威力低下、悪霊耐性消失(+とどまるところを知らないハッサムの強化)により使用率大幅低下となった 救済技の掲載基準変えたほうがいいかもしれない まさかメタグロスが他でやれと言われる時代が来るとは思わなかったよ… 救済対象不明の技や救済として不適な技を[[強化妄想/新技/攻撃技/はがね]]に移動

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