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救済策/新特性妄想 - (2011/09/21 (水) 09:20:07) の１つ前との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
*救済策/新特性妄想
ここは、恵まれないポケモンを強化するために、新特性を妄想するページです。
新特性を妄想して恵まれないポケモンを救済しましょう。
**書き込む際の注意
特性の名前は7文字以内でお願いします。
ただ新特性を考えるのではなく、
&COLOR(RED){ゲームバランスを考えてください。}
[[あ～か行>救済策/新特性妄想（あ～か行）]]
[[さ～た行>救済策/新特性妄想（さ～た行）]]
[[な～は行>救済策/新特性妄想（な～は行）]]
[[ま～わ行>救済策/新特性妄想（ま～わ行）]]
*議論所
このページに対する意見・要望・議論はここで。
とりあえず、順番がバラバラだった特性名をあいうえお順に並べなおしてみた。
ぜったいしどう削除。完全にゲームバランス崩壊＆一部のポケモン無敵化
コピー削除。ゲームバランスを考慮してないため。
だいちのよろい削除。ゴローニャは特性がすでに2つということと、
プラチナでのふいうち習得で特に救済する必要がないと判断されたため。
あらえら削除。特に救済されたという見込みがないため。
イカサマ削除。ブイズで特性二つは統一感が無い上、裏テクが強すぎ。
エコパワー削除。どちらの効果も悪用でき、バランス崩壊。
ちめいどく削除。ふらんしゅうで十分。
ほのおのかべ削除。伝説で特性二つは統一感が無い上、強すぎる。
ゆいごんばり削除。運ゲに持ち込むのは救済とは意味合いが違う。
リデューサー削除。議論の様に全ての技の威力を80に固定したら先制技や連続技が凄まじい
事になりかねずバランス崩壊するし、本来の効果にしても誰の救済か明確でなくこの特性を
持ったポケモンによっては洒落にならない。
きりがくれ削除。霧で命中率が0.8倍なのに更に0.8倍というのはゲームの前提が壊れる。
（※ 「ミストボディ（霧で毎ターン少しずつ回復）」は「きりがくれ」の欄で登場済み。強すぎるため項目すら作ってません）
ふらんき削除。非戦闘用という時点で救済のきの字にもなっていない。
あと、伝説・幻ポケの新特性追加禁止っていうルール追加したいんだが構わないだろうか。
理由は（設定上）世界に一体しかいないのに個体差があるのが（設定上）おかしいから。
↑本当に一匹だけなのか？アニメではシルバーなんて奴もいるのだが。
↑↑伝説が1匹じゃないという可能性http://gslog.client.jp/poke/1165654469.html
さらに、ポケモンスナップには伝説の卵が登場している。http://www.pokemon.co.jp/game/wii/snap/
伝説が1匹しかいないとは限らない訳だ。逆襲と波動のミュウ、クライシスと訪問者のデオキシス。ルギアに出てきたサンダーと、唐突に謎登場したパチリスが熱を出す回のサンダー…etc
これ、全部が同一でないと伝説が1匹とは言えないな。
↑＆↑↑ まぁ、結局ある程度の例外もあるが「1ROMの1IDに付き1匹」って事を言ってしまえばそれまでだな。
とは言え、↑↑↑とは意見が異なるけどやっぱり伝説ポケとかは普通に強いから、専用特性を無理やり作成する
必要性が無いから伝説、幻ポケの新特性追加禁止ってのは賛成。
ここで新特性を作るのは、あくまで恵まれないポケモンを救済するのが第一の目的だしね
↑セレビィ、フィオネ、レジギガス、エンテイ、エムリットが強いというのかね？
↑「伝説の中で」弱いのであって明らかに中堅以上の実力はあるだろ…そいつ等は。
↑エムリット、エンテイ等はともかく、フィオネは劣化マナフィだけじゃなく、
劣化ジュゴンでもあるんだぞ。
フィオネに中堅以上の実力があるのか疑問。
あと、レジギガスの弱さは有り得ん。眠るや守るすらないからな。
耐久が出来るのかもわからん。
レジギガスに中堅以上の実力があるのか疑問。
だから、フィオネレジギガスは特例で認めるでいいと思う。
フィオネは1ROMの1IDに付き1匹ではないぞ。タマゴで増やせるし。
↑おいおい、タイプや能力、習得技が違うのに簡単にフィオネがジュゴンの劣化と言うのは筋違いだろ。
後本家でも言われてるけど、ギガスは耐性少ないとは言え耐久能力は物理も特殊も相当高い。
耐久が出来るかも分からないと言ってるが相手を選べば5ターンは案外持つ。5ターン持たないとしても
型の選択肢はそれなりにあるんだから何もせずに落とされるとかまず無いだろ
中堅以上の実力があるのか疑問と言うなら、まず使ってからその事を述べてくれ
↑5ターン耐えて無双状態になる動画もあるしな。
つか、ギガス様のあの特性はどう考えても一般戦に参加するためのもの
あのマイナス特性を抜いたら普通（？）の禁止級の一体になるだけの話ですわな
（いずれ「覚醒」みたいな設定でそうなると思う、システム上複雑ながらも特性変更は可能らしいから）
条件付とはいえ一致120技まであるんだから「マイナス特性がない禁止級と考えた場合」の救済は特に必要ない
ちょっといいかな？チャーレムやバシャーモが新特性の考慮対象になるのなら、
なんだかんだ言ってピカチュウについても作ってみるべきと思うんだけどどうだろう？
ピカチュウのページにあった『地面タイプにも電気技が効く』とか、なにか固有の特性があってもいいと思うんだ。
ゲーム内だと電気玉を含めても決して優遇されているとは言えないし。
幸いなことに存在する特性は１つだけだしさ。
自分としては『登場ターンは必ず先攻』とかだったら中途半端な素早さも補えて……強すぎる？そうですか、はい。
↑進化後がいるのに進化前で戦えるって時点で十分優遇されてるし別にいらないと思うよ
これ以上強化しちゃったらライチュウが霞むし
↑↑ピカチュウのページに書きこみをした者だが、あれはただのネタだ。ただ単に他メディアのピカチュウの優遇度のひどさをを書きたかっただけだ。
そこぢから削除。救済するべきではないポケモンを対象にしていたから。
ゆいつのちから削除。イカサマと同理由に加え、明らかに唯一○○ネタを意識しており、非現実的にも程があるから。
あぶはちとらず削除。紙耐久のスピアーじゃ等倍でも普通にしにかねないため救済になってない
ギャンブラー削除。ヌケニンは特に救済の必要は無い為。
いのちのひかり削除。デンリュウは特に救済の必要が無い為。
とうこん削除。カイリキーに救済の必要なし。
そだちざかり削除。非戦闘用の為救済にならないし、対象のポケモンにもこれよりずっと優秀な
特性を持つポケモンが多い為、寧ろマイナスになる可能性が大。
スノーホバー
天気があられのときに素早さが２倍になる。ユキメノコに。
誰だか知らんが、スノーホバーで自演しているやつって誰なんだ？
編集禁止した方がいいと思うのだが、どうだろう。あと、スノーホバーの項が気味悪いので下に移動。
自演があまりにも見苦しいので議論部分は全削除した
新特性じゃないかもしれないけどたぶんここが一番いいと思うので、
ポケモンボックスの特性検索でたしか「そうおん」っていうのがあったと思うんだけどこれについてどう思う?
↑確か「ぼうおん」と同じ効果というウワサ。GBA版の方にもデータはあるらしいが定かではない。
たぶんゴニョニョ系の没特性じゃないかな
新特性妄想のページが容量オーバーで書き込めなくなっていたので、とりあえずページを４つに分けた。
というかみんな特性は2つってことに囚われすぎてない？
今までとくこうとくぼうの分離やタイプ相性の改善、新タイプ追加、特性の追加、技の物理特殊細分化のような大改正があったんだから
第五世代で特性が3つになっても全然おかしくないと思うんだけど。
厳選が面倒になるって言っても、かわらずのいしのようなアイテムを出せばいいだけだし。
↑特性の決定方法は、そのポケモンの性格値が偶数であれば1つ目で、奇数であれば2つ目になるというものだ。
つまり二つしか特性が付けられない仕様なわけで、これをどういう風に変えるんだ？
↑特性の最大数をｎとして、性格値をｎで割って求めるとか。性格値の値域がどれくらいなのかは分からないけど。
↑↑別にその計算方式をかえればいいのでは？他にも変え方なんて五万とあると思うんだが
↑誰も第5世代からは特性を二つずつ持つようになるという考えはないんだな。
↑そんなことしたらもともと強いドータクン辺りが強くなりすぎる。
↑当然ポケダンとは違って場合は別の特性を与えて分ける、例えばドータくんなら、ふゆう／がんじょうやたいねつ／新特性といったように、
そうしてそのパターンを一つあるいは、今までのように二つずつにするとか。
↑話それるけど 浮遊って見たらわかるはずだから出た時に表示されてほしい ドータクンのは卑怯に思う
とりあえず見せていただいた感想を述べますと、すごくセンスがあるな～と思う妄想特性が多い反面、「もう特性を通り越して技じゃん」といったものも数多く見られるので、そこは規制した方が面白くなると思います。
*救済策/新特性妄想
ここは、恵まれないポケモンを強化するために、新特性を妄想するページです。
新特性を妄想して恵まれないポケモンを救済しましょう。
**書き込む際の注意
特性の名前は7文字以内でお願いします。
ただ新特性を考えるのではなく、
&COLOR(RED){ゲームバランスを考えてください。}
[[あ～か行>救済策/新特性妄想（あ～か行）]]
[[さ～た行>救済策/新特性妄想（さ～た行）]]
[[な～は行>救済策/新特性妄想（な～は行）]]
[[ま～わ行>救済策/新特性妄想（ま～わ行）]]
*議論所
このページに対する意見・要望・議論はここで。
とりあえず、順番がバラバラだった特性名をあいうえお順に並べなおしてみた。
ぜったいしどう削除。完全にゲームバランス崩壊＆一部のポケモン無敵化
コピー削除。ゲームバランスを考慮してないため。
だいちのよろい削除。ゴローニャは特性がすでに2つということと、
プラチナでのふいうち習得で特に救済する必要がないと判断されたため。
あらえら削除。特に救済されたという見込みがないため。
イカサマ削除。ブイズで特性二つは統一感が無い上、裏テクが強すぎ。
エコパワー削除。どちらの効果も悪用でき、バランス崩壊。
ちめいどく削除。ふらんしゅうで十分。
ほのおのかべ削除。伝説で特性二つは統一感が無い上、強すぎる。
ゆいごんばり削除。運ゲに持ち込むのは救済とは意味合いが違う。
リデューサー削除。議論の様に全ての技の威力を80に固定したら先制技や連続技が凄まじい
事になりかねずバランス崩壊するし、本来の効果にしても誰の救済か明確でなくこの特性を
持ったポケモンによっては洒落にならない。
きりがくれ削除。霧で命中率が0.8倍なのに更に0.8倍というのはゲームの前提が壊れる。
（※ 「ミストボディ（霧で毎ターン少しずつ回復）」は「きりがくれ」の欄で登場済み。強すぎるため項目すら作ってません）
ふらんき削除。非戦闘用という時点で救済のきの字にもなっていない。
あと、伝説・幻ポケの新特性追加禁止っていうルール追加したいんだが構わないだろうか。
理由は（設定上）世界に一体しかいないのに個体差があるのが（設定上）おかしいから。
↑本当に一匹だけなのか？アニメではシルバーなんて奴もいるのだが。
↑↑伝説が1匹じゃないという可能性http://gslog.client.jp/poke/1165654469.html
さらに、ポケモンスナップには伝説の卵が登場している。http://www.pokemon.co.jp/game/wii/snap/
伝説が1匹しかいないとは限らない訳だ。逆襲と波動のミュウ、クライシスと訪問者のデオキシス。ルギアに出てきたサンダーと、唐突に謎登場したパチリスが熱を出す回のサンダー…etc
これ、全部が同一でないと伝説が1匹とは言えないな。
↑＆↑↑ まぁ、結局ある程度の例外もあるが「1ROMの1IDに付き1匹」って事を言ってしまえばそれまでだな。
とは言え、↑↑↑とは意見が異なるけどやっぱり伝説ポケとかは普通に強いから、専用特性を無理やり作成する
必要性が無いから伝説、幻ポケの新特性追加禁止ってのは賛成。
ここで新特性を作るのは、あくまで恵まれないポケモンを救済するのが第一の目的だしね
↑セレビィ、フィオネ、レジギガス、エンテイ、エムリットが強いというのかね？
↑「伝説の中で」弱いのであって明らかに中堅以上の実力はあるだろ…そいつ等は。
↑エムリット、エンテイ等はともかく、フィオネは劣化マナフィだけじゃなく、
劣化ジュゴンでもあるんだぞ。
フィオネに中堅以上の実力があるのか疑問。
あと、レジギガスの弱さは有り得ん。眠るや守るすらないからな。
耐久が出来るのかもわからん。
レジギガスに中堅以上の実力があるのか疑問。
だから、フィオネレジギガスは特例で認めるでいいと思う。
フィオネは1ROMの1IDに付き1匹ではないぞ。タマゴで増やせるし。
↑おいおい、タイプや能力、習得技が違うのに簡単にフィオネがジュゴンの劣化と言うのは筋違いだろ。
後本家でも言われてるけど、ギガスは耐性少ないとは言え耐久能力は物理も特殊も相当高い。
耐久が出来るかも分からないと言ってるが相手を選べば5ターンは案外持つ。5ターン持たないとしても
型の選択肢はそれなりにあるんだから何もせずに落とされるとかまず無いだろ
中堅以上の実力があるのか疑問と言うなら、まず使ってからその事を述べてくれ
↑5ターン耐えて無双状態になる動画もあるしな。
つか、ギガス様のあの特性はどう考えても一般戦に参加するためのもの
あのマイナス特性を抜いたら普通（？）の禁止級の一体になるだけの話ですわな
（いずれ「覚醒」みたいな設定でそうなると思う、システム上複雑ながらも特性変更は可能らしいから）
条件付とはいえ一致120技まであるんだから「マイナス特性がない禁止級と考えた場合」の救済は特に必要ない
ちょっといいかな？チャーレムやバシャーモが新特性の考慮対象になるのなら、
なんだかんだ言ってピカチュウについても作ってみるべきと思うんだけどどうだろう？
ピカチュウのページにあった『地面タイプにも電気技が効く』とか、なにか固有の特性があってもいいと思うんだ。
ゲーム内だと電気玉を含めても決して優遇されているとは言えないし。
幸いなことに存在する特性は１つだけだしさ。
自分としては『登場ターンは必ず先攻』とかだったら中途半端な素早さも補えて……強すぎる？そうですか、はい。
↑進化後がいるのに進化前で戦えるって時点で十分優遇されてるし別にいらないと思うよ
これ以上強化しちゃったらライチュウが霞むし
↑↑ピカチュウのページに書きこみをした者だが、あれはただのネタだ。ただ単に他メディアのピカチュウの優遇度のひどさをを書きたかっただけだ。
そこぢから削除。救済するべきではないポケモンを対象にしていたから。
ゆいつのちから削除。イカサマと同理由に加え、明らかに唯一○○ネタを意識しており、非現実的にも程があるから。
あぶはちとらず削除。紙耐久のスピアーじゃ等倍でも普通にしにかねないため救済になってない
ギャンブラー削除。ヌケニンは特に救済の必要は無い為。
いのちのひかり削除。デンリュウは特に救済の必要が無い為。
とうこん削除。カイリキーに救済の必要なし。
そだちざかり削除。非戦闘用の為救済にならないし、対象のポケモンにもこれよりずっと優秀な
特性を持つポケモンが多い為、寧ろマイナスになる可能性が大。
スノーホバー
天気があられのときに素早さが２倍になる。ユキメノコに。
誰だか知らんが、スノーホバーで自演しているやつって誰なんだ？
編集禁止した方がいいと思うのだが、どうだろう。あと、スノーホバーの項が気味悪いので下に移動。
自演があまりにも見苦しいので議論部分は全削除した
新特性じゃないかもしれないけどたぶんここが一番いいと思うので、
ポケモンボックスの特性検索でたしか「そうおん」っていうのがあったと思うんだけどこれについてどう思う?
↑確か「ぼうおん」と同じ効果というウワサ。GBA版の方にもデータはあるらしいが定かではない。
たぶんゴニョニョ系の没特性じゃないかな
新特性妄想のページが容量オーバーで書き込めなくなっていたので、とりあえずページを４つに分けた。
というかみんな特性は2つってことに囚われすぎてない？
今までとくこうとくぼうの分離やタイプ相性の改善、新タイプ追加、特性の追加、技の物理特殊細分化のような大改正があったんだから
第五世代で特性が3つになっても全然おかしくないと思うんだけど。
厳選が面倒になるって言っても、かわらずのいしのようなアイテムを出せばいいだけだし。
↑特性の決定方法は、そのポケモンの性格値が偶数であれば1つ目で、奇数であれば2つ目になるというものだ。
つまり二つしか特性が付けられない仕様なわけで、これをどういう風に変えるんだ？
↑特性の最大数をｎとして、性格値をｎで割って求めるとか。性格値の値域がどれくらいなのかは分からないけど。
↑↑別にその計算方式をかえればいいのでは？他にも変え方なんて五万とあると思うんだが
↑誰も第5世代からは特性を二つずつ持つようになるという考えはないんだな。
↑そんなことしたらもともと強いドータクン辺りが強くなりすぎる。
↑当然ポケダンとは違って場合は別の特性を与えて分ける、例えばドータくんなら、ふゆう／がんじょうやたいねつ／新特性といったように、
そうしてそのパターンを一つあるいは、今までのように二つずつにするとか。
↑話それるけど 浮遊って見たらわかるはずだから出た時に表示されてほしい ドータクンのは卑怯に思う
↑all ところで、夢特性が出たんだけど。夢特性が2つになるってのもありえない話でもないし
「○○は特性2つあるから削除」っていうのちょくちょく直してOK？
とりあえず見せていただいた感想を述べますと、すごくセンスがあるな～と思う妄想特性が多い反面、「もう特性を通り越して技じゃん」といったものも数多く見られるので、そこは規制した方が面白くなると思います。
