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波ジョンイルの独裁帝国 - (2009/11/08 (日) 09:46:58) のソース

***[[山田南平スレ126～カウントダウン～>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021372694/]]
>&size(13){759 名前：名無し草　[sage]　投稿日：02/05/16(木) 20:42}
>
>&nowiki(){>}736
>お気に入り信者に＊なる＊ためにはＨＰに書き込んで盛り上げろとか貢献しろって感じのプレッシャー発言があったような記憶が。
>でも、ＨＰ出来てすぐのオフ会で顔見知りになってたガイシュツの上級信者以外は利用できるモノは利用して＊あげる＊だったみたいだけど。
>あの頃はｱｲﾀﾀ信者だったから側近信者に昇格したかったんだが（鬱
>今思えばファン心理を上手く利用してたよね。
>ネタ提供とかＨＰでの言論統制とかの片棒担がされてたわけだけど、
>内側に居ると気が付かない罠。
>結果的にだけど、深入りしてなくてよかったよ。
>最初ここ知ったときは「まさか、、、」と思ったけどこれだけ証拠あるとな。
>自分語りでｽﾏｿ

>&size(13){772 名前：759　[sage]　投稿日：02/05/16(木) 21:13}
>
>&nowiki(){>}760
>抹茶が掲示板とか一日中見て対応とかは出来ないから（信者ちゃんは）代わりに書き込みとかレスとかしてねーみたいに言ってたような記憶です。
>波は直接何か指示出したりとかって横浜近辺の上級信者以外には無かったみたい。いつも抹茶から間接的（？）にお願いって感じでしたよ。
>意見とかしたら「あなた*も*信じられませんか！」みたいな逆切れメールくらいましたけどね（ﾜﾗ
>便利な奴って感じに扱われてただけなんだーって逆に清々しかったです。

>&size(13){773 名前：759　[sage]　投稿日：02/05/16(木) 21:18}
>
>&nowiki(){>}762
>ここは疑惑発覚（３０００円事件とかレズ不倫疑惑）の頃、他の上級信者（ただの常連信者ちゃんの方があってるかも）から見ない方がいいよとか言われたんで素直に信じて見てなかった（鬱
>でも既に波兵や抹茶の対応の拙さに嫌気がさしてきてたので掲示板が撤去になった頃に真実を求めて過去ログの旅に出ました。
>漫画自体は学祭の頃の時点で興味が無くなって惰性だったし、１２巻の柱とかの内容をここで知って完全に醒めましたね。
>繰り返し自分語りでｽﾏｿ
>
>&nowiki(){>}「でもネットだから信じられない」
>Ｋさんのことかな？あの方ならまだ信じられないって思ってるみたいだった。２年ぐらい前の事なので今もそうなのかはわかんないけど。

>&size(13){779 名前：759　[sage]　投稿日：02/05/16(木) 21:33}
>
>&nowiki(){>}771
>Ｋさんが波に会ったことがあるのかどうかはわからないんですけど、
>関東の側近信者達は波のことを「こんなに私生活をさらけだしてる
>漫画家はいない」って目でみてて楽しんでたみたい。
>最初から波がそーいう奴だってわかってて接してたのかも。
>
>&nowiki(){>}776
>すいません、改行してみました。これでいいのかな？
>
>&nowiki(){>}777
>一連の波問題は貴重な経験として脳裏に刻みつけてます。
>今思えばあの頃は厨だったよ…
>思い出して鬱なのでマウスケーブルで逝ってきますー

>&size(13){790 名前：759　[sage]　投稿日：02/05/16(木) 22:04}
>
>マウスケーブルでは逝ききれなかった…ｽﾏｿ
>
>&nowiki(){>}773
>変に気を回されてたのか、盲目信者のままにしておいて反応を…と遊ばれてたのかも。
>でも疑惑が掲示板で公になる前から波の同人歴とかも知ってる信者ちゃんは
>2chとかも見てて派栗常連とか嘘吐きなのは薄々感づいていたみたい。
>
>&nowiki(){>}779
>掲示板が共同になった頃からあんまり表に出てこなくなった古参とか
>言われてた人たちだったような。
>波が参加したオフ会に出てた人たちだったかな？
>煮やは抹茶を裏切って波に忠誠を誓った真性信者なのでは？
>
>&nowiki(){>}785
>ネットだけとはいえ掲示板とかチャットとかで話したことのある漫画家の
>ことだから「そんなまさか、信じたい」って最初は思ってたけど。
>あれだけボロを出してれば普通は気が付くよ波閉ちゃん…（波だ
>
>何度も書き込んでｽﾏｿ
>丈夫なモニターケーブルで逝ってきます。

>&size(13){820 名前：759　[sage]　投稿日：02/05/16(木) 22:36}
>
>逝く前に目に入ったので、、、
>
>&nowiki(){>}793,797
>チャットで波が「昔の柱のことはなかったことにしてー」とか言ってたと
>見たか聞いたかしたので、素直に無かったことにしてましたが（波だ
>初期にオフ会かなんかで波に会ったことのある信者ちゃんには誘い受けの波平って
>部分を楽しんでる人がいたみたいって話しです。
>伝聞なんで間違ってるかもしれない…
>
>疑惑発覚で掲示板に直リンされる以前から2chを知ってた信者ちゃんは
>指令出ても
>事の推移を見守ってたみたいです。楽しんでたのかも。
>古い信者でしたけど当時は2chのことはよく知らなかったし、大騒ぎになって
>パニック状態だったので、抹茶からの逆切れメル（というか信者確認のメル？）が
>来てあきれるまでは全然見てませんでした。
>
>私がそうだっただけで他の信者ちゃんはわかりませんけど、最初の頃の立場とか
>擁護はレシピ盗用のことへの弁明とかが出るまでは天然だったと思います。
>最初はパクリだなんて信じたくなかったんだよ、波平ちゃん…（波だ
>でも掲示板ログが*飛んだり*謝罪文が*削除*されたりしてると、、、
>疑いもってた人とかパクリに気付いてた人は最初から擁護せずに静観してたような
>気がしてますけど、きっと被害妄想ですね（鬱
>
>煮やって結婚してたの？瑠璃ちゃんじゃなくて？
>瑠璃ちゃんはオフ会で知り合った人と結婚してるみたいですね。
>逆質問でｽﾏｿ
>
>今度こそ逝ってきまーす


***[[山田南平スレ147～しゃにむに30!～>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031100739/]]
>&size(13){702 名前：名無し草　[sage]　投稿日：02/09/08(日) 18:16}
>
>&nowiki(){>>}672
>&nowiki(){>}与え、波自身が003チャットにやってきては自分の息の掛かった信者と結託して
>&nowiki(){>}複数買い推奨な発言をさせてますた。
>この部分は眉唾ロバでつね。
>672さんごめん。
>だって波は003チャットで読者を相手にしてなかったし（爆）
>ただ本誌買えはしつこく言っていました。

>&size(13){718 名前：名無し草　[sage]　投稿日：02/09/08(日) 19:47}
>
>&nowiki(){>}702
>002？だった頃からチャットで話したりしてた自分を称えてくれる信者ちゃんには
>波も相手はしてますた。
>まだIRCのチャンネルも生きてた頃かと思います。
>この頃はIRCなどを使って幹部信者とよく打ち合わせをしていたと聞きますた。
>ちなみに、幹部信者は和議ﾜﾗを除くと皆首都圏在住者だったと思います。
>他地方の信者は常連や上級にはなれても幹部ではなく、都合の良いときに
>使われるだけだったと元上級信者に愚痴られたことがありますた。
>
>702さんの言うように、003の末期頃には関係者と一方的な話を垂れ流して
>去っていく事が多かったです。せっかく会えても全く話をしないで去っていくので
>入力が遅い年少のファンはいつも非常に悲しがってますた。
>
>まだHWJが出来て間無しの頃から、いい加減な謝罪分掲載→削除の頃までの
>記憶が混濁してるかもしれません。
>そんな印象が強く残るような発言があったということでお許しください。
>もっと詳しく当時を知ってる方が他にもいらっしゃると良いのですが、違ったら
>眉唾ロバでごめんなさいですた。

>&size(13){719 名前：名無し草　[sage]　投稿日：02/09/08(日) 19:53}
>
>あのー。
>正直疑問符だらけになるんだけども
>ほかの漫画家のファンの人も、
>そんなに作者とコミュニケートがあって
>ファンの間で序列があって、「都合の良いときに使われ」たりするもの？
>うまくイメージできないんだけど…

>&size(13){720 名前：名無し草　[sage]　投稿日：02/09/08(日) 19:56}
>
>&nowiki(){>>}719
>波平は「漫画家様」なのに「ファンとよく接する」ってのが売りだったからね
>
>本人が言ってたから間違いはない。

>&size(13){722 名前：名無し草　[sage]　投稿日：02/09/08(日) 20:12}
>
>&nowiki(){>}719
>ファンの間の序列は波自身がエライ3首脳がいるとか言ってただけですが、実際
>その下に信用されて色々と管理人代わりに活動してる人はいますた。
>愚痴ってた信者からは、具体的な話は聞けなかったのでカンチ逆切れとかかも。
>
>他の漫画家さんのことは分りませんが、日高○里さんはネットのファンサイトに
>最初の頃はまめに出入りしてたかと思います。
>でも、ファンの間のことにお墨付きを与えるような事は愚の骨頂と気付いたのか、
>出てこられなくなったような。
>HWJにも一時期出入りされていたようなので、何か学んだのだろうと思っています。

>&size(13){732 名前：名無し草　[sage]　投稿日：02/09/08(日) 22:42}
>
>私の友達は南平の上級信者（♂）です。
>718に反応していることが異様です。
>あやしい。


***[[山田南平スレ!201～でがらし王子～>>http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140447543/]]
>&size(13){718 名前：名無し草　[sage]　投稿日：2006/03/10(金) 14:31:20}
>
>私の事だﾉｼ
>先生のどこが悪いって言うの！？って擁護してました。
>結局波兵のﾚｽから2chに興味を持って
>ここにたどりついて真実を知ったわけだが。
>
>元信者さんで、波兵夫婦から信者認定メール来た人いるかな？
>私は擁護っぽいレスをつけたあとに波からメールをもらい、
>その内容が｢あなたは私のことをよく分かってる。
>他のファンよりあなたは私に近づけるかも。おめでとー。
>BBSでの発言よーくチェックしてるからね！｣
>というものだったので舞い上がってしまい、
>それにのせられて的外れな擁護をしまくってた思い出。
>そこに同じように書き込んでた知り合いは、
>同じようなメールを抹茶からもらったそうです。

>&size(13){725 名前：名無し草　[sage]　投稿日：2006/03/10(金) 17:59:40}
>
>ｽﾏｿ意訳です。
>実際のメールは、
>｢｢漫画家山田南平｣はここにいます。
>でもここに来たいのに来れない人ってけっこー多いかも。
>｢山田南平｣から選ばれたって思いませう（^_^）
>（意味不明だわたし（笑）」でした。
>顔文字については記憶があいまいですが、
>メール本文は今でも一字一句覚えていますｗ
>はこのあとおめでとー。とか、チェックしてる発言が続きました。

>&size(13){770 名前：名無し草　[sage]　投稿日：2006/03/10(金) 23:43:05}
>
>やっぱ波将軍は破壊力が違うや。
>
>一時期、波の周辺にいた幹部儲から勧誘されたことあるけど、
>「来週、（うっかり波に絡まれた紅茶プリンスの店）で南平さんに
>会うんだけど、誘ってあげようか」程度だったよ。


***[[山田南平スレ！238　～メタボリック・チェリー～>>http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1178146861/]]
>&size(13){487 名前：名無し草　[sage]　投稿日：2007/05/12(土) 11:00:58}
>
>ただの客と店主っていう関係でしかないのに波ったら図に乗って
>紅茶好き中級儲に「熊さんに会わせてあげてもいいよ」とか
>「一緒に熊さんの店でお茶してあげてもいいよ」とか
>恥ずかしい台詞でいいように動かそうとしてたんだから
>聞いてるこっちのほうが恥ずかしくなるよ。
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