20 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 18:35:09 ID:8jL2gtt/ ところでユーロって羨ましいね 21 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 18:58:44 ID:5m53WcwO >>20 >ところでユーロって羨ましいね ああ でも実際の運営はなかなか難しいと思うよ どういうことかというと アメリカという超大国が健在で好き勝手する それに対抗しようとEUが・・・ しかし、アメリカという共通のライバル(敵?)がいなくなると 求心力より遠心力が強くなる 世界各地で民族の主張や独立傾向があるのはそれだ 外敵がいないなら、団結よりは各自勝手にやりたいと 今後EUが団結を保てるかどうか・・・ あるいは、これからもドンドン拡張していくのかストップするのか離脱する国が出てこないか・・・ 22 名前:和紙[] 投稿日:2008/06/08(日) 19:02:43 ID:W84H1o7l ところで、皆さんが考える 資本主義以外のシステムってある? (共産主義以外で。) 23 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 19:05:50 ID:5m53WcwO >>22 ご先祖さま、乙! おいらは、いわゆる修正資本主義か広義の社会主義かな ただ、21世紀バージョンを求むです http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9 社会主義(しゃかいしゅぎ 英:socialism)とは、広義では資本主義の自由放任によって生じる不平等に対して、国家、あるいは社会が何らかの干渉を行い、公正を実現しようというものである。 24 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/06/08(日) 19:07:40 ID:FfTOjkWr >>21 恐らくそうはならないでしょうね。 アメリカが崩壊して、NATOが崩れたのちには、 欧州はロシアの軍事的脅威と自力で対抗せねばならなくなります。 そのため、リスボン条約が締結されて、EU軍の創設が決定されました。 求心力とか遠心力とか、どうせ北野さんのメルマガの内容を そのままパクっただけでしょう? 25 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/06/08(日) 19:08:44 ID:FfTOjkWr >>23 嘘こけ。俺が社会民主主義とか、国家社会主義といった時、 異常に粘着してそれを否定しにかかっただろうが。 国家資本主義とか、大統領2,0とか、意味不明な事をいって居たしさ。 お前気色悪いんだよ。さっさと死ね。 26 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 19:13:34 ID:gqxzzBur http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E8%AB%96 ↑米国経済崩壊関係のレスとはあまり関係が無いけど、資本主義からなる「近代世界システム」が どのようなモノかが書かれてます 少々前から俺がこのスレで主張してる資本主義の発達の歴史は基本的にこの「世界システム論」を 提唱したウォーラーステインっていう学者さんを論じた本からの引用です。 基本的に「近代世界システム」はそれまでの世界帝国による既存の「世界システム」とは まったく異なり、未だに世界帝国に進化する事なく、それでいながら消滅する事もない特異なシステムであり、 只、<中核ー周辺ー半周辺>に区分される世界の権力構造と分業体制が時代によって移り変わるだけという 特異な構造を持っているのだそうです これは、近代の歴史の過程で資本主義の覇権国(中核)が、地中海→イギリス→アメリカと 順次移り変わって来た事を上手く説明しているんじゃないかと思います。それじゃ、また 27 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 19:26:21 ID:5m53WcwO >>19 >それより、アメリカがまじめに財政再建を考えるかどうかが問題だけど アメリカと大阪府 大阪府「財政非常事態」を宣言。財政再建はスタートした アメリカは果たしてスタートするか ブッシュの間の再建スタートはないw http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080608k0000m070114000c.html 社説:大阪府財政再建 自治体改革のモデルになるか 毎日新聞 2008年6月8日 0時31分 5兆円の借金を抱え、都道府県で唯一赤字決算が続く大阪府が財政再建案を発表した。 事業費と職員給与の大幅削減、府有施設の売却や出資法人の廃止・民営化など、見直しはあらゆる分野に及ぶ。 橋下徹知事が、議論を公開して住民の関心を引き寄せ、短期間で一定の道筋をつけたことは評価していい。財政難で苦しむ他の自治体の参考にもなるだろう。 しかし、知事自身が言うように将来展望がなく、住民に血を流すことを強いる内容である。 大阪府はバブル経済崩壊後、景気対策として府債頼りの公共事業を進めた。 しかし、景気後退や企業の東京流出で収入の最大の柱である法人税収が落ち込み、財政悪化に歯止めはかからなかった。府財政は98年度以来9年連続の赤字だ。 橋下知事は2月の就任早々、「財政非常事態」を宣言。府の早期健全化団体転落を避けるため、9年間で6500億円、08年度で1100億円の収支改善を打ち出した。 (略) 28 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 19:29:55 ID:5m53WcwO >>24 北野さんのメルマガ? だれよ、北野って?w 因みに、おれはメルマガ全くやってないけどね 29 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/06/08(日) 19:32:38 ID:FfTOjkWr >>27 お前は、アメリカは財政再建が可能だといって来ただろ? 自説を曲げるな! 30 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 19:41:23 ID:5m53WcwO >>24 EU軍? これか 「最大兵力は約6万名」 まだ小さいよね http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E5%90%88%E5%90%8C%E8%BB%8D 概要 ドイツ・フランス・ベルギー・ルクセンブルク・スペインの各国から部隊が派遣されて構成されている。最大兵力は約6万名。前身は独仏合同旅団であり、そこに3ヶ国が加わり構成された。 恒常的な上部指揮機構はなく、欧州連合のほか、必要に応じ適宜、国際機関の指揮下に置かれる。軍の目的として、以下の3つが創立憲章にうたわれている。 1.災害救援もしくは人道問題に対する派遣。 2.国際連合または欧州安全保障協力機構における平和維持任務。 3.北大西洋条約機構および西欧同盟における集団安全保障・防衛任務。 (略) 31 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 19:47:06 ID:5m53WcwO >>29 お、なんか元気出てきたか? 就職決まるといいね、君 >お前は、アメリカは財政再建が可能だといって来ただろ? >自説を曲げるな! 「財政再建が可能」は、GAO院長ディビットウォーカー氏の見解>>18 「どうか誤解しないでください。アメリカはこれまで様々な大きな課題にうまく 対応してきました。ですから、今日お話ししたことについても、結局のところ、 アメリカは同様にうまく対応するだろうと、私は確信しています。」 だ おいらは、”指導者次第、政策方針と手腕をみるまで判断は保留”だ>>18 32 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 19:54:58 ID:5m53WcwO >>25 あたま悪いなお前 論文では、”社会民主主義”とか”国家社会主義”とか手垢のついたマイナスイメージの言葉を使うなと言ったんだろ 論文の説得力がなくなると 同じことをいうのでも、言葉を選べ 社会民主主義は、社会民主党があるから、混同されるぞ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC_1996%E5%B9%B4-%29 社会民主主義2.0くらいなら許せるだろうが、それでもどうか 国家社会主義はだめだな おそらくほとんどだれにも相手にされないだろうよ、論文としては 大衆受けしない 33 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 20:14:14 ID:5m53WcwO >>32 同じ料理でも、盛る器で見栄えが違う 汚い薄汚れた器(ことば)に盛るなよと 社会主義は、「日本における社会主義は、いわゆる「ソ連型社会主義」を指す場合が多い。」ということで、出来たら避ける http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9 修正資本主義と言った方がいいだろう そこのところを良く考えろ >>23はキャンペーン用語ではなく、分かりやすさを優先させているんだよ 34 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 20:23:05 ID:5m53WcwO >>31 ちなみに 財政破綻をしたとしても、それがどういう状況かということによって、その後の再建計画も違う 夕張市とかあるよね 財政再建団体に指定されたり でも、夕張市が消滅したわけではない、ここ大事だな http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82 財政再建計画 「映画祭」は中止、職員給与削減は2006年9月から実施することとなり、市長は50%(月収862,000円→431,000円)、助役は40%、教育長は25%、一般職員も15%カットとなり、4億200万円の削減となる。 2007年4月からは、さらに削減し、市長75%(月収259,000円、年収374万円)、助役70%(月収249,000円)、教育長66%(月収239,000円)、常勤監査委員も229,000円など、徹底した削減がなされ、市長の給与は全国最低となる。 市議会議員の人数も18人から9人に半減、議員報酬も311,000円から180,000円に削減される。 (略) アメリカが財政再建団体に指定されたとしてもw でも、アメリカが消滅するわけではない、ここ大事だなw 35 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 20:29:49 ID:5m53WcwO >>26 ども 国連が発展して世界政府になり、世界システムになる・・・ いずれそうなるかも 36 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 20:32:21 ID:bNhH30sm >>1 社会主義思想の持ち主のようだから、北朝鮮に行くことを勧める。 良いとこらしい。 37 名前:名無しさん@3周年 ◆9YzZouIJBw [sage] 投稿日:2008/06/08(日) 20:37:49 ID:TH+t3PYx >>26 勉強になるなあ。 38 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 20:45:03 ID:5m53WcwO >>36 おっさんも頭わるそう >>23 「おいらは、いわゆる修正資本主義か広義の社会主義かな」で ”社会主義(しゃかいしゅぎ 英:socialism)とは、広義では資本主義の自由放任によって生じる不平等に対して、国家、あるいは社会が何らかの干渉を行い、公正を実現しようというものである。” と引用してあるけど それで、米国オバマ、下記 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E 出馬の演説で彼は「ここ6年間の政府決定や放置されてきた諸問題は、われわれの国を不安定な状態にしている」と述べ、医療保険制度や年金制度、大学授業料、石油への依存度を、取り組みが必要な問題として挙げた。 グローバル資本主義に懐疑的であり、大量の失業者を生んだ新自由主義経済政策のNAFTAに反対し国内労働者の保護を訴えるなど、ヒラリー・クリントンよりもリベラルな政治姿勢で知られている。 (引用おわり) 広義の社会主義によれば、米国オバマも社会主義だぜ、これどうよ? 39 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 20:47:54 ID:5m53WcwO >>38 > 出馬の演説で彼は「ここ6年間の政府決定や放置されてきた諸問題は、われわれの国を不安定な状態にしている」と述べ、医療保険制度や年金制度、大学授業料、石油への依存度を、取り組みが必要な問題として挙げた。 > グローバル資本主義に懐疑的であり、大量の失業者を生んだ新自由主義経済政策のNAFTAに反対し国内労働者の保護を訴えるなど、ヒラリー・クリントンよりもリベラルな政治姿勢で知られている。 いま、ゆり戻し>>15 グローバリズムに修正が加えられるべき そして、日本も民主党かな?w 41 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 20:53:18 ID:bNhH30sm >>1 は資本主義社会で不具合を多発して、周りに迷惑をかけているらしい。 42 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 21:19:42 ID:5m53WcwO >>41 おっさんも頭わるそう >は資本主義社会で不具合を多発して、周りに迷惑をかけているらしい。 それ、大作だろ? http://www6.atwiki.jp/sokakitacho/ 創価学会は北朝鮮宗教である 43 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 21:27:04 ID:5m53WcwO >>32 >国家社会主義はだめだな >おそらくほとんどだれにも相手にされないだろうよ、論文としては >大衆受けしない 老婆心ながら 論文では、同じことを「国家社会主義」という用語を使わずに言えばいいだろ 「いまの社会は個人主義に走りすぎている。もっと協力と育児を重視すべきだ」と これをもっと前面に出して訴える 必要なら、新しい用語として名前をつける 国家社会主義は、あまりにもださい 44 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 21:32:39 ID:5m53WcwO ほい http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html 報道2001調査結果(6月5日調査・6月8日放送/フジテレビ) 【問1】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。 自民党 15.6%(↓) 民主党 33.0%(↑) 問2】あなたは、福田内閣を支持しますか。 支持する 20.2%(↓) 支持しない 72.4%(↑) 【問4】小泉政権が2006年に決めた骨太の方針に基づき、政府は2007年度から5年間社会保障費を毎年2200億円削減する方針です。 あなたはこの方針通り、来年度も社会保障費を2200億円削減すべきだと思いますか。 はい 24.8% いいえ 59.6% 首都圏の成人男女500人を対象に電話調査 46 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 21:39:37 ID:z5Ic8SMy やっぱりここは、社会主義国家らしく、「人民の父筆者様を崇める国家であり、筆者の為の筆者による民主主義共和国」というのはどうだろう 48 名前:筆者 ◆mn./N732Wo [] 投稿日:2008/06/08(日) 21:40:26 ID:FfTOjkWr >>30 まだ創設されたばかりの黎明期の軍隊だろ? これが正規軍として拡大されていくと言う事なんだよ。 もう一ついっておくけど、お前は他人の意見に対して、 下品な形でおとしめる事しかしないよね? だから気色悪がられるんだよ。お前盆暮れ正月に親戚が集まる時に、 親兄弟から無視されてんじゃないのか?特別出来が悪くて 腐った人間だから、親戚やら実の息子からも相手にされてないんだよ。 ウィキペディア、お前はさっさと死ね。存在するな。 49 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 21:40:56 ID:5m53WcwO >>46 賛成ですだ 「民主主義人民共和国」の方がいいかもw 50 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 21:42:20 ID:5m53WcwO >>48 ああ、そうなんだろうけど ま、しばらくウォッチングだな 60 名前:和紙[] 投稿日:2008/06/08(日) 23:03:05 ID:W84H1o7l なんか皆キャラ濃すぎるぞ。 2CHのなのに。 まあ、いいんだけど。 キャラの濃いコテを増やすか。