第263回

  • けんたんさんよりの相談
    • マウンティングは病気か?
    • マウンティングは動物の本能(じょうでん)
    • トクマスくんの武器は?
    • でかめの声です(トクマス
    • コンビニで感じるマウンティングとは、ちょっとゆっくり動く
    • 僕、そうです(じょうでん
    • ゆっくりマウンティングで来られたときのゆっくり返し(トクマス
    • トクマスくんのスロートークに合わせてスローに話してるところあります(じょうでん
    • JOHNJくんに「おまえそれ嘘だろ」と言われたことありますけど、うそじゃないです(トクマス
    • 動物レベルでスローに話して僕を殺そうとしてる(じょうでん
    • ゆらりとレジの前に立たれたときにこっちが焦ったら終わりです。最近になったら、ゆっくりな体感を持ちながら慌ててるふりしてたりします(トクマス
    • おこのみの慌てる店員を提供するんですけど、ホントに慌てちゃうとマウントを取られちゃうんで、体幹としては長友のようなゆっくりとした体感を持ちながら、あなたの好きな慌ててる店員ですよって。プライスレス。って提供してます(トクマス
    • そういうマウントのとり方なの?
    • 屈してるように見えるかもしれませんが、軸が体幹がしっかりしてますから、マウント返しというか無力化。誰も傷つかない。最近凝ってるシステマ(トクマス
    • なるほど
    • なんで、システマ・・あ、なるほどなの?
    • 知ってるよ
    • 迷彩柄の炭酸飲料飲みましたけど
    • スピードは重要ですよ。速いより遅いほうがストロングなんじゃないか(じょうでん
    • 硬いジャムの蓋を、ぱっと0.5秒で開けるか、表情変えずに3秒で開けるか。どっちがストロングっぽいですか。はやいと、一瞬の力。ラッキーパンチに頼るみたいなところがあるんで
    • 頑張ってる感じが
    • ゆっくりマウント取る人で、無言マウントがトレンドだと思ってる人は令和は生きていけないと思います(トクマス
    • 僕、卒業しました
    • 無言マウントは古い
    • 併用してくる人が多いんですけど、2つ使っちゃたらヤンキーです。パワハラ。併用は気をつけたほうがいい。スローは有効なのかと思いますね
    • スローな空気を出すと「あ?」って感じが出てしまう
    • うっとうしい客来たなっと思わされちゃったあとでの、「あっ、レジ袋いいです」って言われたときのごめんなさいっていう「あって思ってごめんなさい」みたいな、あれは高等技術何じゃないかと思います(トクマス
    • けんたんさんの会社の人は古いなぁって感じがします(トクマス
    • けんたんさんは10のエネルギーに対して10のエネルギーを返しちゃってますから(トクマス
    • 10の力を10の力で返せるの?
    • 10のちからを返すためには20の力を使っちゃうんです。そうすると相手は30の力で来るんです、システマ的にはナンセンスです。無力化ですから。相手の力をゼロにする(トクマス
    • 無力化というのはポッドキャスト聴いてる人にはなんのことかわからないと思いますが「オェーオェー」ってことです(トクマス
    • 僕がジョウデンくんを攻撃したみたいに聴こえたと思いますけど寄りかかっただけです。で、ジョウデンくんは僕を支えようとしてました。こえが無力化です。システマです(トクマス
    • システマ、システマ、ってうるさいね。今日はシステマでこのトークをマウンティングしようとしてるの
    • トークのマウンティングはポッドキャストの中で常にやってます
    • トークってね。取り合いだね-マウンティングは病気じゃない。くだらない
    • マウンティングギャグとかよくやりますけど(じょうでん
    • ヤンキーの発想ですよマウンティング・ギャグって(トクマス
    • マウンティング・ギャグって横山がよくやってた、バンってビンタしたあと「うっそ~」って言ってるのと一緒ですよ(トクマス
    • マウンティング・ギャグってなんですか?
    • 思い出さない
    • なで、思い出さない行為でマウンティングとったんだよ。じゃ、俺も思い出さない(トクマス
    • 両方思い出さないと進まない(じょうでん
    • 有名なのだと、全く知らんこと言ってくるというのは感じてました(トクマス
    • 狙ってます。腹立たないでしょ
    • ジョウデンくんはどれくらい意識してるんですか
    • 自分が話しやすい方向に持ってくためですから、常に考えてます
    • 結構考えてるんだ
    • じゃ、けんたさんが掻いてきた人と一緒じゃないですか
    • そうですね
    • いいんですか?こんな人と一緒で
    • 現実ですから
    • 人に受けたいとか思う時点でマウンティングとろうとしてますから。ツッコミというのもボケに対するマウンティング返しみたいなところありますし。マウンティング返しされたときにイラッとしますね(じょうでん
    • マウンティングとられるマウンティングはどうですか。尻に敷かれる旦那が醸し出す悲哀とか
    • 高等技術ですね。それもマウンティング
    • 負け惜しみじゃないですか
    • 結局マウンティングとってるのは旦那さんですから
    • 負け惜しみにしか聴こえないんですけど(トクマス
    • 見た目じゃないんですよ。本人がどう思うか(じょうでん
    • 年齢認証のボタンとかあるじゃないですか。お酒とかタバコとか買おうとすると。オラ系の人がタバコ買って、からかい半分なのかしれないけど、俺おさないみたいなこと言ってきて、忙しいこともあったんですけど、いいタイミングで、「じゃ押しま~す、ありがとうございました」って自分で押したんですよ。多分、タイミングがたまたまよかったんでしょう。オイとかならずに、出ていったんですけど、出ていくときに「クソ」って言ってました(トクマス
    • 技とか駆使してないけど、たまたま合気道の技が決まったような気分になりました(トクマス
    • 完全敗北だね、彼からしたら
    • 多分、その技でコンビニ店員を困らせてきたんでしょうね。屈することのマウンティングというのもあるんですね。形としては屈したことになってますけど、「ヒヒヒ」って、ボタン押しただけですけど。たまたまそれが喉のとこに入ったんでしょうね。これがまさにマウンティングとられマウンティングですね(トクマス
    • その技はよくコンビニで使いますよ(じょうでん
    • これを聴いてる方はショックですよ。まさか人間病院の主治医がこんな低レベルな病気に冒されていたとは。
    • 言っとくとしたら、その試合は望んで始まったわけじゃないです。僕はタバコ吸うんですけど、エコーという最下級タバコを吸うんです。僕の愛するなんとかおじいちゃんが吸ってた(じょうでん
    • 愛してねえじゃん(トクマス
    • みつおおじいちゃんが吸ってた。僕はそれを引き継いで吸ってる。コンビニで、「エコー一つください」っていうと、店員が「えっ?どれですか?(半笑い声)」って、たまになる。そういうときに何番ですって言って、はいと出されたときに、「(小さな声)すみません」って、これくらいのトーンでマウント返しマウント(じょうでん
    • そういうことね。ボタンおさないとかじゃなくて・・・よかった(トクマス
    • 僕もやるわ。マウントとられマウント。向こうが悪いのにこっちが謝るみたいな(トクマス
    • 必要以上に謝ることによってマウント返しマウント。鼻で笑われるのもマウントだから(じょうでん
    • 誤り方も「ごめんなさい」より「すみません」のほうがいいですよね(じょうでん
    • 圧倒的な力で来られると、マウントとられたまま終わっちゃう。ここで何回も話しましたけどPB事件。
      「これPB?」って聞かれて答えられなくて「すみません」って終わっちゃったんだけど、あれはホントのすみませんのままおわっちゃったなっていう。マウント返しマウントしたかったですけど。コンビニ店員を長くやってるけど、PBに対してのPB知らなくてすみませんでした返しマウント・マウント返しはまだ見つかってない。(トクマス
    • PB返しでしょ。
    • 今はPBの意味はわかってるからPB返しする必要もないんですけど
    • マウント取られてきたとき無効化の話でしょ。マウント仕掛けられたときどうするか。
    • 僕が彼に伝えたいのは、PBってのはそこまで浸透してないよという、PBという言葉がどれくらいの層にどれくらい浸透しているかを認識するのもセンスだよということを伝えたい。これを、回りくどく伝えるのはできるけど、「これPB?」って聞かれたとき「はい、プライベートブランドです。僕はしてましたけどね」って言ってしまうと10のちからに対して20の力で返してることになる(トクマス
    • 最後に「勉強になりました」って言うフレーズが最後に来るんじゃないですかね。一回知らないふりとか(トクマス
    • 僕が店員だったら
    • 絶対やらねえじゃねえか
    • 半日でやめた僕が店員だったら、PB?って聞かれたら「えっ?ぺーぺー?」って聞き返します「あん?」ってなる(じょうでん
    • やっぱ、そこはパワー系なんだ
    • その人、もっかいPBって言えるかどうかです(じょうでん
    • そこは、オラオラ系で返すんだ(トクマス
    • 最近の話題でいうと「ペイペイ」って言われたときに、最初本気で「ハッ?」って思ったんですよ。あの日に僕がはっと思ったことがどれくらい遅れてるのか。やつがどれくらいマウントを取りに来てたのかで。今日、ペイペイって言われたは?って言ってたらだめですけど、あの日、僕がは?って思ったのが、ボクが遅れてたのか、やつがマウントを取りに来てたのか。(トクマス
    • 「ペイペイ」とも聞き取れなくて、気が狂ったのかなと思ったくらい。セブン・イレブンでは扱ってなかったので、理解できないままでしたけど、「すみません。使えません」で・・・後で調べてわかりましたけど。あの日も分かっとかないといけなかったのかなとか。一般常識というのはあるんで、一般常識に関してはマウントじゃなくて使っていいというルールはあるんで(トクマス
    • 最近見たので、王貞治ハラスメントというのがあるらしい。一般常識というものがあるんで王貞治を知らないことについては「王貞治知らないの?」って言っていいと思うんです(トクマス
    • なんでもハラスメントにしちゃいけないとは思うんです。で、あの日、ペイペイが一般常識だったのかという問題も重なってくるのかな(トクマス
    • マウンティングは病気じゃない(トクマス
    • 防御本能ですよね。PBなんかそうでしょ(じょうでん
    • マウントを取ってくるという行為は人間病院の病気の根源ではある。最近youtubeでも配信を始めた過去回の第1回めの俺、3時間しか寝てないんだ病第1回)も、俺のほうががんばってるというのでマウントを取りたい。それが具現化したときに病気になる(トクマス
    • PBやpaypayにも病気がつくんじゃないですかね(トクマス
    • まあ、人間ですから、殺されないですからね。そういう世の中であることは分かってるはずなのに、野生の勘に頼る(じょうでん
    • 自分で喋ってて何言ってるかわからなくなったの?僕も最終確認に入ってたんで(トクマス
    • はい(じょうでん
    • うっかり・・・
    • それ以上言わんで。マウント取られるから。それ以上いいわ。そこで立っといて(じょうでん
    • やめてって言われた俺がマウント取られた(トクマス
    • サブミッションが生まれて
    • 関節技の応酬みたいになってます(トクマス
    • ライオン病だよ
    • なんで雑になっちゃたんだよ
    • 病名をバンと言ってマウントをとらなきゃ
    • カバ?
    • カバが実は一番強いとかじゃないんだよ。動物博士みたいな話じゃない(トクマス
    • マウントのとり方が下手くそな場合には病気になりますよ。恫喝チックになっちゃってる。凄みによるマウントはトレンド外ですよ。凄んでも、有効かもしれないけど、トレンドじゃない。トレンドを押さえれてない(トクマス
    • ニゴは次のブランド立ち上げてるのに、未だにAPE、APE言ってるようなね。マウントにもトレンドがあるんです。シュプリームが最近、ヤンキーの持ち物になっちゃってる。DQNの所有物になっちゃってるんです(トクマス
    • ストリートブランド的発想から行けば正しいのかもしれないけど、海外と日本の違いで、海外の怖い人っておしゃれじゃないですか。イメージとして。日本のDQNの人ってダサいイメージ。シュプリームがDQNのブランドになってるみたいです(トクマス
    • PICOみたいに(じょでん
    • そうそう、十字架のやつ
    • DOGTOWN?
    • DOGTOWNもなっちゃってますよ。マウンティングがいまだにDOGTOWN病です(トクマス
    • せめてシュプリームにしないと。古い古い。(トクマス
    • 困ったときに、トクマスくんは助けてくれるわけだけども。チョイチョイ、なんで僕だけにマウントとるのかというのを思っちゃう。本来、マウント取らなきゃいけないのは聴いてくれる人たちなんだけど(じょうでん
    • 気づいてたんだ。この番組でじょうでんくんが落ちをつけなければいけない立場だけど、たまに落ちをつけれないときがあって、そのときに僕が名前をつけて「やっといてやったぞ」っていう雰囲気を出してマウントとってたの気づいてました
    • 今だ、いけいけって、今弱ってるぞってときに、何故か僕に技をかけだすという(じょうでん
    • 技はかけてない。
    • 両腕で殴りに来たような。僕、笑って殴られるような
    • 今回の病名はマウンティングがいまだにDOGTOWN病でいいですか
    • 採用でいいです。僕の顔面ボッコボコですけど。
    • 今回のジョウデンくんはライオン病でしたけど
    • カバ病も出てたじゃない。頑張って、ライオン病とカバ病出したじゃない(じょうでん

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