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ここはWEBサイト「キタユメ。」で連載中の「Axis Powers ヘタリア」のキャラクター、プロイセンを語るスレです。ドラマCD1巻では見事オーストリアに名前を呼ばれ、「名前だけ」の出演を果たしました。きっとアニメでも輝かしい出演を果たすに違いありません。
ちょ、2番目に個別スレ立つのがプロイセンとは思わなんだw>>1乙
アニメに出るかどうかもわからないのにwま、乙
4げっと>>ぷろいせん
プー可愛いよプー
名前だけ…wそんな君が大好きだ枢軸なのにはぶかれてるロマーノや韓国と仲良くしてればいいよ
メロンにたてなくても……アニメには出てこない気がするんだけど
ごめん間違えた
>>7お前は微かな希望を願い続ける俺を怒らせた。 + ・ * * ・ + ・ + * + (( (⌒j ・ ∧_∧ ・ / ∧_∧ (´<_` ;) ( ( ´_ゝ`) / ⌒i \ \ | | * .| / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __| / FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃プロイセン「見ろよヴェスト!俺のスレにこんなにレスがついてるぜ! これで脱・マイナー国だ!ロシアなんて目じゃないぜ!」
>>9これドイツとプロイセンに改編したいなwでも、どんな顔が合うか思いつかないアメリカの→([∂]ω[∂])みたいなやつで
>>7(´・ω・`) プロイソス
なぜここに立てたしまあ落ちないように頑張れプロローン可愛いよプロローン
(´・ω・`) ←プロイセンの顔これでいいんじゃね。「プロイセンがアニメに出るまで期待ageするスレ」にしても良いし、出なかったら出なかったでドイツの後ろに半透明でプロイセンがいると想像しておけば多分無問題。
カナダかよ!
半透明プーを想像しながらweb漫画最初から読んでみたらスルーされっぷりに萌えたプロイセンはすげえアニメに登場できることを祈って近所の神社に1円納めてきたよ
せめて5円にしてやれよ
>>13(`・ω・´)シュレジェーン
↑これで。シャキーンのほうが威勢のいい感じでいいね
そのうちプロイソス→シュレジェーンのエンドレスループをするスレになるわけだな。
えぇ~…
【プロイソス】一人楽しすぎるスレ1259【シュレジェーン】でOK?
ブログで紹介されてた顔文字も一応'`,、('∀`;) '`,、(▽`∀▽)もっとあったっけ?サラッとしか見てこなかったからわからん
(`・ω・´)1人楽しすぎるぜー!!
C.V.浜田賢二
いやここは谷山紀章で
すっげー渋い声の人が一人楽しすぎそうなこと言ってたら楽しいと思いませんか
渋い声で一人楽しいってウケるwでも谷山さんでナレーター(プロイセン):谷山紀章という不憫表記になるのも捨てがたいんだぜ。
鳥海か中村がいいと思うんだが異端だろうか
誘い受乙中村ならまあまあかなぴったり!とは思わないけど
声も気になるがアニメやCDに出してもらえるかの方が気になる。やりようによってはうまく避けて通れるキャラだからなぁ。
矢尾一樹とか伊藤健太郎とか、あのあたりの声かなーと思ってる。CDででも何でもいいから、WW2後のプーの扱いの詳細がハッキリしてくれること希望。今も飛び地のあそこで、露様の部下だったりするんだろうか・・・・・・。
>>31飛び地説は認めたくない・・・。そんなの悲しすぎる。なのでWW2後は露さんにさらわれて、東独逸になってたと思ってます。再統一後はドイツの家で、ニートっぽいなにかになってるんじゃないかと。
プロイセンもちゃんとアニメに出てきそうな気がするな。なんとなく仔プロイセン可愛いよ仔プロイセン
クリスマスのアドレスを・・・すると普の今がなんとなくうかがえるぞ
アニメにしてもCDにしても七年~墺継承のあたりはWWよりはやりやすいんじゃないかと思う生々しさの面でので頼むよ偉い人、奴を出して
方針次第だよね現代でほのぼのネタだけやるならいなくてもいいキャラだけど中世ネタやろうと思ったら結構出てるキャラだし
>>34よくわかんなかった…(´・ω・`)東ドイツだといいな、ベルリンの壁が崩れての救いがあるし。飛び地だと、ソ連崩壊時の云々までもが不憫材料なんだよね…。
飛び地はまちがいないよひまさんがそう言ってるし飛び地でありかつ東ドイツでもあるって可能性はある
王国であるプロイセンはWW1中のドイツ革命で滅亡してるんだけどそれ以前にプロイセンはドイツ帝国とほぼ同化しちゃってたみたいだからね~(上司も同じ人だったし)因みに飛び地というのは東プロイセン(旧プロイセン公国?)のことであってプロイセン王国全土のことではない。プロイセン王国の首都はベルリンだったので東ドイツがプロイセンと同一人物でも不自然ではないな神聖ローマがドイツと同一人物なのと同じくらいには有り得る
プロイセン公国は例のタンネンベルクの戦いでポーランドに囲まれて神聖ローマ帝国から飛地になってるでも、飛地(神聖ローマ帝国外)だったからこそホーエンツォレルン家はプロイセンで王を名乗るのを許されたんだよこれは後々凄いプラスになってるプロイセン王国はブランデンブルク(ドイツの領邦ベルリンがある)選帝候に取り込まれる形で始まったけど、王の名乗が許されたからプロイセンを国名に使ったんだろうね。 ちなみに飛地はフリッツ親父が第一回ポーランド分割で解消してたはずあと、ドイツをヴェスト(西)って呼んでるのはプロイセン=オスト(東)の傍証にはなると思うんだ
飛び地のあそこって本家にあったのは憶えてるけど、詳しい表現憶えてない。プー=東プロイセン=カリーニングラードなら、WW1後にポーランド回廊でまた隔てられてた故に「飛び地」、かつ現在は逆にEUによってロシア本土から隔てられた「飛び地」になるし。ただその場合、WW2後に民族としてのアイデンティティ崩壊→消滅してそうで・・・。ヘタリア的な「国」の概念や連続性って何だろうと思うと、東ドイツのほうが分かりやすいんだよね。
たしか「プロイセンが独り身なのはなぜですか?」「飛び地というかわいそうな状態だからです」だったとおもうクリスマスのテキストでは東ドイツ人が「彼女と彼女の友達に会いに来た」といってロシアに連れ戻される場面がある
ごめん連れ戻されてはいなかったわ
>>41民族としてのアイデンティティといっても・・・元々プロイセンは土着の風俗や文化が発展した国と違うからなぁヘタリアに描かれているプロイセンの人格の核になってるのはスラブ系プルーセン人じゃなく、彼らをいてこましたドイツ騎士団ってことでいいんかな?「騒音や略奪行為等、基本的にお行儀の悪い不良集団だったらしい」とかいわれてるけどwwwww>>42>「プロイセンが独り身なのはなぜですか?」いくらでも回答が導き出せそうな質問だなw・ 前身がドイツ騎士団(修道会)だからです・ フリッツ親父の影響で女性の扱いが不自由なんです・ 親戚(ゲルマン民族)としか一緒に住めない体質なんです
クリスマスに一人だったってことだと思う女性でなくても友達とかイタリアとドイツが一緒にいたみたいに
プロイセンってなんかイギリス以上に友達いなさそう・・・なんでだろう。少なくともオーストリア継承戦争時にはフランスとスペインがいるはずなのに。
>>45わ~・・・そーかー、勘違いしてた。ありがとう~v「飛び地だからです」って、分厚い八つ橋にくるんだ表現だな~w
>>42クリスマスのテキストってどれ?探してはみたけど見つけられなかった。探し方悪いのかな・・・。リアルタイムでは読んだかもしれないけど記憶が朧だわ。>>44誕生時のプーの核はドイツ騎士団だしね。飛び地発言がなければ、今もそうだったとしてもアリかも。東方への宣教や植民そのものなら、根こそぎ刈り取られて西へ移動させられた時点で、それと行動を共にしそう。それとも、刈り取られた人々がそれでも思い描く「蹂躙された故地」として、カリーニングヤードと結びつくのかなあ。考えてると、頭がこんがらがってきた・・・。今のプーを「我らが」って呼んでくれる民っているのかな?
プレイセンのスレでこんなに真面目な歴史話が展開されるとは思わなかった。
プ「レ」イセンって何だよ自分。しかもageてしまたよ。ロシア様にコルされてきます。
>>34
>>46そのフランスに、あっさりオーストリア側につかれたりしてるからねえ・・。まあ弟分との仲がこじれてない分、イギリスよりはマシだと本人は主張しそうだけど。
>>44土着の民族じゃなくても移民が独自のアイデンティティーを持つことはあるんじゃね?つーか、ヘタリアにおける国の条件がわからん。
>>53国体や領土とは限らないみたいだからね。構成する民の意識…かなあ?
キャラ紹介のところに聖マリア病院修道会→ドイツ騎士団→プロイセン公国ってあった気がする土着のプルーセン人としてはポーランドに庇護を求めてるし、そっちに吸収されてそう。ドイツ統一って日本の中央集権化に似てるとこがあると思う。今でも会津の人は薩長を許してない、なんて冗談で言うけどその程度の意識は残っててもおかしくはない。みんなプロイセンって地名に注目してるけどプロイセン王国の核はブランデンブルクの方かと…プーは他国よりドイツの領邦に人気のあるイマゲ。親戚一同に可愛がられてる末弟でも、長兄のオーストリアさんはそれが気に入らないみたいな
ずっと気になってたんだけど、プロイセンの設定年齢って本家で出たりしてたっけ?フランス・スペインより下でドイツより上、くらいしかわからん
>>56歳の差プロイセン>ドイツプロイセン≧オーストリアってブログで言ってたはず
皆プロイセン好きなんだねー。一人楽しすぎるぜー以上に今どこにいてどうしているのか、ドイツになんて呼ばれているのかいろいろ謎の多いキャラだよね。
>>55可愛がられつつ、愛ある兄弟喧嘩も絶えないって感じかねえ?でもってそのプロイセンが、可愛がって禅譲し盛り立てたのがドイツかな。>プロイセン王国の核はブランデンブルクの方かと…あーそっか。それ考えると、東西ドイツに別れていた間はプーが東ドイツだったかもね。それでも今は「飛び地」ってことは、まさか再統一した時点でヴェストに東独の国土と人民を託して東陣営に留まった・・・?
プロイセン文化って、まんまドイツ文化なイマゲ強い軍事力 ルターによる宗教改革 啓蒙主義 カント哲学 生産性の高い工業『プロイセンの美徳』…勤勉、規律、服従、公正、責任感、秩序、時間厳守現在『ドイツ的』と言われる文化の殆どはプロイセンが起源なんだぜ~wwwヘタリア的に解釈すると、自分の持ってる良いものは全部ドイツにやってる状態プロイセンの、ドイツ猫ッ可愛がりは異常wwwww
そういや前にブログでドイツ、プロイセン、オーストリアの話になったときに「朝食の時は二人は時間通りに来て一人は遅れてくる」みたいな事書いてあったけど、あれの遅れてくるのはプロイセンだと思っていたが>>60を見る限りはオーストリアなのか?
オーストリアだと思ってただって身支度に時間かかりそうだし
その3人で暮らしてる設定、プロイセン奪還後って言われてたからやっぱりプロイセン=ケーニヒズベルクなんだろうか、と思っているプロイセンってヘタリアでは3枚目くさい扱いだけど一般的には軍国主義とか、秩序とか、どこの国よりもカッチリしたイメージなんだよなそのギャップが好きだ
プロイセンは不憫キャラではあるけど、頭悪いキャラではないからね。諸般の事情で WW2中の戦闘描写とかは無理だろうけど、誰よりも軍人ぽいイメージはある。戦争論書いたクラウゼヴィッツもプロイセン軍人だしね。
>>63奪還=ポーランド回廊ぶち破って陸続き再び ってことかな?プロイセンの秩序云々っていえば、日本がお手本にしたりもしてたよね。ご本家では絡んでないけれど。
>>56プロイセンって国家としての成立が遅いからそっちのイメージで書いてた。ごめん不憫だけどやることがさり気なく格好いいと思う。いや、格好いいことしてても不器用だから不憫なのか?ちなみに伊のとこのマキャヴェリさんを使えないと言ったのはフリッツ親父これ豆知識なつ【反マキャヴェリ論】
豆知識かどうかわからんけど、フリッツ親父は28歳で王様になってんだよなー若い王様ハァハァwww
あかんぼで王様になった人もいるしなあ
>>34遊びに来てやったぞーってドア叩いてるやつ?プロイセンは飛び地扱いらしいけど、あそこまで気軽にドイツの家まで出かけることができるなんて案外一人で寂しい状態じゃないように思えてくるよ
しかしそのいらないと言ったマキャベリさんの君主論そのまんまなことを後々やってのける親父はツンデレとプロイセンが言っていました
なんかググってたら見つけた。↓組曲カリーニングラード(ニコニコ動画)http://www.nicovideo.jp/watch/sm1462430「あるんだー」とか軽い気持ちで見たらホロッときた。なんかもう、この不憫さこそプロイセン=カリーニングラードの証に思えてきて困る。
(`・ω・´)シュレジェーン前に書いたやつだもんなぁ。書いた本人も積荷を捨ててな気分だったかもしれんw<反君主論フリッツ親父は即位前、シュレジェン戦争後、七年戦争後、とどんどん生き方考え方が変わってプロイセンは苦労しただろうな。でも数百年後も話しかけたりジャガイモ好き(これはドイツか?)だったりするという事は、プロイセンにとっては楽しい時代だったんだろう。
啓蒙君主の典型って言われてるし、プロイセンにとっては飛躍の時代だったのでは?プロイセンって上司に恵まれてるよなぁ格好いい政治家が多い気がする。関係ないけど、日記漫画まとめ見返してたら7の諸候に囲まれてるプロイセンに萌えた
かの有名な鉄血宰相ビスマルクもプロイセンのとこの人だしなヴィルヘルム一世もビスマルクの影に隠れて目立たないけど有能な人
プロイセンが空軍所属かもしれない可能性。今までトレカのプーの格好はSSの黒服なのかなと思っていたんだが、今資料を漁り直したらもっとよく似てるデザインの軍服が空軍にあった。以前のイラストでプロイセンがしてたみたいにネクタイの上から鉄十字章着けてる空軍将校の写真もあったし。
空軍って、人外な能力持った軍人を多数輩出したところだよね。軍オタじゃないから詳しいことは知らんけど、電撃戦っていうのは、戦車と飛行機の協力で短期決戦をつける戦法だった気がする。ドイツの軍服は陸軍だから、プロイセンが空軍っていうのはありかもね。ルフトバッフェ(ドイツ空軍)は、プロイセン騎士道精神の最後の砦、と言われているとも聞いたことがある。
ナポレオンに苦渋を舐めたってのが、軍事的には常に戒めになってたみたいだね。あれでドイツとしての民族意識が強まったってのもあるし、あの敗北が一つの基点なのかも。(そしてフランス兄ちゃんをボコる、とw)>>75-76プロイセンが空軍とな。なんか空軍関連の萌えるエピソード拾ってきてニヨニヨする明日の自分が見えるようだw
>>77クラウゼヴィッツネタ書いてる人もいたけど、戦争論もナポ公にやられたあとに「戦争とは?」と考え始めて執筆したという話らしいから、敗北がその後の糧になったというのは間違いなさそうだ。つーか、このスレの住人はキャラ萌えよりも時代考察が好きなアカデミックな人間が多いのかww個人的には勉強になるし嬉しいぞ
ニヨニヨというか、素敵にgkbrすることうけあいの人外集団ですお、あれは…でも確かにルフトヴァッフェの制服は良く似てる。多少アレンジ入りだけど、色といい形といい。某史上最凶の戦車撃破王も出身は(`・ω・´)シュレジェーンだし。
>>73日記漫画7のご機嫌プロイセンを囲んでいるのはバイエルン、ザクセン、ヴュルテンベルク・・・と勝手に思ってた普墺戦争の時にはオーストリア側だったのに、プロイセンにフルボッコされて、最終的にはドイツ帝国に加盟した王国なwwwプロイセンの強さはマジパネェ・・・七週間ってどんだけwwwwwところで、プロイセンがオーストリアをハミーゴにしたのはドイツ連邦じゃなくて北ドイツ連邦だよね?
バイエルンとザクセンは判ったけど、ヴュルテンブルクはわからなかったなーバイエルンて、今のドイツだとかなり南の方にあるイメージなんだけど北ドイツ連邦なのね
>>81バイエルンはドイツ帝国には加盟してるけどその前の北ドイツ連邦には加盟してないっす紛らわしい書き方して、すんまそん・・・件の画像の下に、ひまさんが>ドイツ連邦が出来た時、神聖ローマの>一員だったのに一国だけ仲間はずれに>されたのが寂しかったんでしょうか。って書いてて。でもドイツ連邦はオーストリアを盟主にしてしてたはず・・・ってちょっと思ったんだけど。だんだん翻訳の問題のような気がしてきた orz
>>82自分もそこ読み返してアレ?って思った。「ドイツ連邦が出来た時」ってのが、「一員だったのに」にかかるのか「仲間はずれにされた」にかかるのか。史実からすると前者なんだけどね。
ただ単にドイツ帝国と間違ったのかも…?ドイツの同盟とか組織って沢山あって混乱する。訳し方も解釈によって何通りもあるし多民族国家であるオーストリアさんのプロイセンへの思いってのも色々複雑そうだよねドイツは好きだけど、プロイセンは嫌い。でも、ドイツ帝国にはみられた責任の一端は自分自身で…みたいな
なんか子供の親権争ってる離婚夫婦みたいだな…別に腐的な意味でなく。
>>85「ドイツは私が育てます!」「いやドイツは俺のもんだ!だから俺が育てるんだ!」こんな感じですかね(笑)
もしもあの時2chがあったら in世界史板から転載【それなんて】ドイツ統一スレpart2【ローマ帝国】(88)22 名前:ヤーコブ=グリム [sage] ID:Q/d5oYbL0いいかげんドイツまとめようぜ。ちなみにオーストリアいらんからw35 名前:農民(バイエルン) ID:BMA31oDTO>>22ってか俺んとこのユンカーうざいんだけど。36 名前:名無しさん ID:LIa8EQ0J0>>35スレチだ、バカ。44 名前:ザクセン侯 ID:LIa8EQ0J0とりま、多数決で決めようぜ。プロイセン中心か、オーストリア中心か、どちらかに票入れてくれ。45 名前:ヤーコブ=グリム ID:Q/d5oYbL0>>44プロイセン中心に決まってんだろ、常考。86 名前:フランクフルト国民議会議員 ID:XWmjtNO10どうやらプロイセン中心になりそう、wktk。87 名前:プロイセン王 ID:TdtNcz+k0だが断る。88 名前:名無しさん ID:OCu38w0IOこのスレオワタwそこで登場するのがビスマルク宰相ですよ!
>>87ワロタw『ドイツ現代史の正しい見方』っていう本読んでたら、まさにその場面出てた。ビスマルクがドイツ統一しようって躍起になってるのに、バイエルンのルートヴィッヒ2世が非協力的で「プロイセン主導の統一なんてヤダ!」ってダダこねるし、プロイセンのヴィルヘルム1世も「ドイツ皇帝なんてヤダ!プロイセン王がいいんだ!」ってダダこねるし、ビスマルク胃が痛い!ってな場面。この本書いてるゼバスティアン・ハフナーって歴史家、プロイセンをとても魅力的に描いてるんだよね。「冷たく、青白く光る、揺ぎ無い理性の国」とか、すごく萌える表現。
>>88激しく萌えた。しかし同時に、プロイセンのイラストにそのコピー添えられてたら爆笑すると思う。
>>88同じ人の別の本持ってるw ハフナーいいよね。で、その別の本には「「部族に根ざした基盤もなく、信仰に則した原則もなく、自然の国境すらもなく、もっぱら人工的で『粗野な理性国家』としてのみ存続しえた国家プロイセン」とか書いてある。萌えるわー
こんだけかっこいいこと言われてると不憫てかプロセインとか言ってるのに申し訳なさを感じるでもまぁ言うけど
まさかとは思いますが、これらの「かっこいいプロイセン」は我々の想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば(ry
>>89想像した自分の日記読んで高笑いしてるプロイセンに「冷たく、青白く光る、揺ぎ無い理性の国」このギャップがたまらんw
イタリア兄弟・イギリス・プロイセンとキャラ個別スレが3本立ってる中原作での登場回数が一番少ないプロイセンスレが一番のびている所に日本人のドイツ好き魂を見た気がする
>>89自分もワロタむしろ、こういうキャラ付けをしたひまさんは天才普通は考え付かないうえに妙にしっくりくる『粗野な理性国家』ってのも一見、矛盾してるように見える表現だよね軍事的に成り上がって来たことと啓蒙主義や政教分離のことをさしてるんだろうけど。ギャップもそうだけど、こういう相反する二面性に魅かれる>>92逆、逆むしろ、不憫なプロイセンが我々の想像のなkん?誰か来たみたいだ
>>94色々突っ込みどころが多いからってのもあるかと。確かにドイツ好きだ。ドイツって言うと個人的には医者のイメージなんだが、白衣着たプロイセンは想像つかんな…いや、つくけど診察はされたくないw
>>95だよねー普通は素でかっこいい、戦隊でいえばブルーなキャラになりそうなのに
>>96患者に丁寧に接する姿が想像できない件。野戦病院の医者なら似合う気がする。白衣腕まくりしてたり、「ガタガタ騒ぐな」とか言いながらお酒で消毒したり。
>>98助かる見込みの無い負傷兵には無言でモルヒネ打ってあげそうイメージ的にはプライベート・ライアンのウェイド殉死シーン
>>98「プロイセンは軍隊を持つ国家に非ず。国家を持つ軍隊なり」だから医者だろうとなんだろうと軍属でおkフリッツ親父の愛犬だったポツダム・グレイハウンド種が辿った運命がプロイセンの歴史に重なってやたら切ないんだが・・・
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