遊戯王カードWiki、VRAINSのプレミ多発を受け独自ルールを追加
161：2017/08/03(木) ID:lmfwhX7J
wikiさん、VRのプレミを受けてルールを追加する()
アニメ・漫画の展開のプレイングミスを指摘する記述について
議論開始した日付：2017/07/13
議論終了した日付：2017/07/31
議論結果：プレイングミスを指摘する記述について、以下のルールを追加する。
作中、および書籍など公式の媒体での指摘、示唆のない限り、プレイングミスではなく、デュエル構成のミスと表記する。
デュエル構成上のミスなので、作中から直接読み取れない仮定や仮説は記述しない。
非公開領域などのカードについては、そのカードが使用可能状態であった可能性が高いことについての根拠を記述する。
163：2017/08/03(木) ID:Ip6C73tr
そこまでやんなら初代の俺ルールや矛盾や～だろうか、みたいな私見混ざった考察とか全部消せばいいのに
カードの効果やコンボ紹介以上に雑記記述してるオナニー編集だらけのカードとかも消しとけ
164：2017/08/03(木) ID:ls7jM6pd
遊戯王カードwikiってこういう編集ルール議論よくやってるのか？
5D'sくらいのときに海外先行カードの名前の和訳が外部でネタにされまくったからか
和訳予想辞める議論で辞めること可決されたのは覚えてる
165：2017/08/03(木) ID:SFgqQKx0
某アフィカスのフラゲを元に編集するか正式なVジャンプ発売日まで待ってから編集するかしないかとかの議論はよくあった
167：2017/08/03(木) ID:mB8ww9eP
おっ、じゃあ覇王対オブライエンの計算ミスも消しとくか
描写されてないターンがあったかも知れないしな
ついでにターボウォリアーで機皇帝ラクに倒せたも云々の下りも消しますね
173：2017/08/03(木) ID:6WKzMFym
AVのプレミを鬼の首を取ったように騒ぎ立てたくせにVRのプレミは見逃せとかダブスタすぎんだろ
198：2017/08/04(金) ID:+GpynzqR
カード販促アニメで肝心のデュエルをミスって仕方ないで済ますなんてとんでもない！
200：2017/08/04(金) ID:anaHupzj
そもそも歴代作品でもプレミとかあったらその都度指摘はされていましたし、Wikiにも載ってる
ただ頻度がVRとは違う、VRだってたまにミスるぐらいならここまで言われてなかったろうよ
つかAV終盤と合わせたら彦久保ってミスってないデュエルのほうが少ないんじゃねえのこれ
204：2017/08/04(金) ID:anaHupzj
祭壇民のスターヴ特攻と門破壊しないのは見ててすぐ気がつくプレミだから叩くべきでエンコードやヴァレルロードは見てて気がつかないレベルのプレミだから叩くべきじゃない理論最高にアクロバティックで信者って感じがしてすこ
280：2017/08/04(金) ID:L+QosGJT
wikiは多数決主義だから
俺も祭壇記述しようと頑張ったけど反対意見多数で消された
286：2017/08/04(金) ID:anaHupzj
販促目的に答え、OCGを購入して見ている視聴者（コナミに金を落としている）「エンコードやヴァレルロードは普通に見てて違和感」
プレミに気がつかないエアプ視聴者（金銭利益0、強いて言えばネタで盛り上げて宣伝してくれるぐらいか？）「俺もう引退したからカード効果わからんわ、俺は気にならない、奴隷自慢ですか？プレミ叩くやつはアンチの小野キッズ！」
うーん、良き視聴者に支えられてるなあ！w
276：2017/12/27(水) ID:pSJtr2Rjd
遊戯王wikiはゼアル時代あたりからアニメの感想を主観で書いてるようなページだらけでもう価値無いよ
277：2017/12/27(水) ID:ubstDIb/a
壇さんはAVの時OCGwikiにすらプレミ指摘されて苦言を呈されるアニメ！って叩いてた過去があるからVRも同じように指摘されると困るんだよね
278：2017/12/27(水) ID:3ONrU4vn0
ほぼ全てのアニメカードにプレミの記述されるとか前代未聞過ぎるからな
よく原則廃止（）に追い込んだもんだ
370：2017/08/04(金) ID:06V9r/+s
当時AVアンチスレで彦久保批判したら謎の擁護大量に飛んできたの本当意味不明だったな
今はヴレインズになってデュエル構成の酷さにやっと気づいてくれたかって気分
VRAINS未視聴エアプの検閲＆壇圧編
103：2018/11/15(木) 21:11:12.07 ID:Oeabxcvdd
wikiの無限泡影のページにプレミンズのこと書いたらマッハで消されたんだが
111：2018/11/15(木) 21:48:49.42 ID:lQ5fKJ5M0
こいつらがやってる事ってテレビや新聞の偏向報道と何も変わらんな
116：2018/11/15(木) 22:38:23.73 ID:U/2ADv9r0
月面決戦（）の墓地効果不使用といい轟く弾丸（）の接待合戦といいシチュエーションを作るためにプレミさせるあたり色々終わってる
117：2018/11/15(木) 22:53:30.22 ID:TVdyglyA0
大百科でVR放送前は彦久保はやる気ないだけとか擁護されてたな
放送後は察し
118：2018/11/15(木) 22:56:00.67 ID:/W7OzN0P0
やる気がないのも普通にダメだろ
金もらってんだから
119：2018/11/15(木) 22:58:08.51 ID:yLrBaRJp0
いつやる気出すんだよ
721：2018/11/18(日) 20:44:43.43 ID:NHjkjzUs
AVのプレミは書いて良いけどVRのプレミはダメ！議論で決まったから！でもAVのプレミは書かれた時はプレミ書いて良い決まりだったから消すな！
結局VRのプレミを書かせないためだけの決まりだったんすねぇVRはプレミじゃなくてデュエル構成のミスはOKらしいけどその2つ区別が曖昧なまま昔の議論を終えたせいで信者が主観で気に入らない記述を無差別に消しまくることになってますが
722：2018/11/18(日) 20:47:41.05 ID:472xo0Cz
中立性の欠片もない考えほんと賢ぶってる愚者って感じして良いねぇｗ
723：2018/11/18(日) 20:58:52.09 ID:0lZI30Cu
議決とか偉そうで臭いな
724：2018/11/18(日) 21:00:29.31 ID:OnnQup5w
VRのプレミ書かせないためにルールを強引に変えたってことを白状してしまったか
アホやなぁこんなゴミアニメのためにw
725：2018/11/18(日) 21:01:00.50 ID:ebKtgNOC
壇さんがカードを買わないやらない事はゼアルの時点である程度証明されていたはずなんだが
何故そんな人達がカードのサイトでゼアルとヴレインズはOKだけどアークはNG！理論を平然と掲げられるんだろうか？
カードに限らず好きなゼアルとヴレインズすらエア視聴っぽい所あるのにここまで侵略する意味あんのかな
726：2018/11/18(日) 21:06:48.83 ID:NHjkjzUs
ユーザー個人で編集出来るところに壇の影ありだぞ
877：2018/11/24(土) 00:36:57.46 ID:48KDpjcm
テツドウOが脱線（激寒）「プレイングミスだから記述禁止」と臭い物に蓋をするより、妥当なプレイングの可能性を書く方が建設的（擁護追加）
ちなみにこいつAVの時はルール決められてなかったからプレミ残すとか言ってた奴
883：2018/11/24(土) 08:34:00.71 ID:Ztj79HWo
>>877
プレイングミスの事実から目を逸らしてプレミじゃない！プレミじゃない！って言い張るほうが臭い物に蓋してない？
お決まりのプレミ擁護の未知のカードだし
892：2018/11/24(土) 20:09:16.57 ID:gNxXuOpk
>>721と>>877のやつだけど未視聴でVRAINS擁護してて草ァ！
895：2018/11/24(土) 21:16:57.31 ID:M5vbEF7+
カードwikiってAVのプレミdisってた文章は全て削除したっけ？
まさかそっちは放置でVRはダメーな～んて中立性の欠片もないニコ百みてーな真似はしねーよな？ｗ
896：2018/11/24(土) 21:22:21.52 ID:y/2xDv4F
>>895
ARC-V関連の記述が残っているのは、当時はプレイング関連のルールがなかったためです。
898：2018/11/24(土) 22:03:50.24 ID:M5vbEF7+
>>896
んじゃルール変えた時期に合わせて他も変えろよ
一部作品は例外とか荒らしたいだけの偏見透けて見えてキモいわ
899：2018/11/24(土) 22:44:16.89 ID:CqpHrkqj
>>896
この糞理論成立させるならルールができる前に書かれたVRのプレミもちゃんと残ってないと駄目なんだが
902：2018/11/25(日) 01:38:41.70 ID:qNEo0q7X
>>896
うわぁ……ここまでするのか
897：2018/11/24(土) 21:48:27.52 ID:X+Re3D8b
今まで通りでいいのになんでわざわざVRだけ変なルール作るのか理解に苦しむ
251：2018/12/13(木) 11:09:21.28 ID:UaJvZNjc
OCGwiki腐敗し過ぎだろ無限泡影の記事にプレミ書くことが満場一致で賛成だったのに取り下げるとか言い始めやがった
Re: 《無限泡影》のアニメでのプレイングについて ( No.99 )
日時： 2018/12/13 04:48
名前： 名無しさんはワーム
ID： xzH8WVGXT84s.
予定時刻を過ぎました。
賛成は一つもなかったので、取り下げて終了します。
明日にはロックします。
257：2018/12/13(木) 12:38:11.08 ID:r8wDDWXY
>>251
これまで通りヴレインズのプレミは書かなくて、アーク叩き継続か？
腐れているな
281：2019/01/05(土) ID:uvlPTvCM0
wikiも極限まで腐敗してるからな
無限泡影で編集合戦が起きた時仲裁に入って議論スレ立てた奴が未視聴の癖に擁護の文追加しようとしてたし
558：2019/09/03(火) ID:ZtIMrQBi0
無限泡影の時とか未視聴信者が仕切った上に1ヶ月だらだら議論引き伸ばしててほんとアホみたいだった
669：2019/10/12(土) ID:BQirlxuF0
OCG wikiのヴレインズのアニメ記述、少しでもいじったらキレてる奴いるな
670：2019/10/12(土) ID:dYhXA14O0
ARC-V関連の記述が残っているのは、当時はプレイング関連のルールがなかったためです。
これの時点でWikiなんてどういう奴等がいじってるか一発だから。裁定確認以外は価値のないサイトだよ
671：2019/10/12(土) ID:s2Sjr8ou0
前から思ってたんだけど原作・アニメにおいて―のところ必要か？
文字数水増しして情報量が多いように見せかけたいだけにしか見えん
673：2019/10/12(土) ID:9HCx9eLJ0
wikiはむしろ原作・アニメでの使われ方とちょっとしたコラムの部分が一番重要じゃない？
裁定を公式サイトがちゃんと示すようになってwikiはお払い箱になってる
もちろんクズカードを無理矢理評価するキモい説明文にも何の価値もない
675 ：：2019/10/12(土) ID:UJeycbyq0
無限泡影の編集合戦に首突っ込んできて擁護側に贔屓してた糞野郎がエア視聴だったときの腐敗っぷり
遊戯王カードWiki 《無限泡影》 のバックアップの現在との差分(No.22)
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削除された行はこの色です。
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後攻１ターン目に手札から発動し、《ドローン・コーポラル》の効果を無効にしようとするが、あちらの効果により効果を無効にされた。~
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//なおその後にゴーストガールは《オルターガイスト・マリオネッター》を召喚し、その効果でセットした永続罠《オルターガイスト・ホーンデッドロック》を即発動している。
~//《オルターガイスト・マルチフェイカー》を特殊召喚するだけなら、《オルターガイスト・ホーンデッドロック》でも可能であった。~
//無駄になったの結果論じゃねぇか
//ドローンコーポラルのテキスト確認してないのが悪い
//あっちじゃ非公開情報じゃねぇか
//7話でブルエンが確認してたんだよなぁ未視聴乙
//公開情報のページ見てないの？
//発動した効果なら確認できるようだ、って公開情報のページにかいてあんだろ
//あのページ見たけど発動した効果しか確認できないとか苦しい解釈してるよなぁ…
//編集合戦だから、これ以上は議論板に行きなさい
//発動した効果しか確認できないから、ドローンコーポラルの罠を受け付けない効果は発動前、確認できなかったんだよよく見てろよ
//発動した効果しか確認できないってのは公式でそういう発言があったのか？
//君の根拠にしている７話に発動してないカードの効果を把握してない描写があったんだよね
//把握してない≠確認できないじゃないぞ…
//プレミは構成ミスとして扱うと決まったのに未だにこんな言い争いしてんのか…
//ブラシェパとか非公開情報じゃないと通用しない戦術とってたんですが…
//ほら、VRの奴ら大抵考えずに突っ込むから…
//なんの反論にもなっていませんが。「テキストが確認できないと思われる描写もありますね」って例なんですど
//これだと「…で？」ってなるんだけど。このカードの効果を活用した上でフェイカー出したかったけどしくじったねで終わりじゃない？
//話分からんようにするなボケ
//まあこれはプレミだよな
//そろそろ結果論の定義でも議論する？
//話分からなくなるから途中で上に付け加えるなよ。常識ないのか？
//というかプレミの記述をしないという前提から議論し直した方がいいかと。現状は個人の裁量でプレミか構成ミスかみたいなのが振り分けられてて公平な記述ルールじゃないし、プレミがのったままのものもあるし
//いつまでたってもプレミが残ったままの記事があったり躍起になって消しにくる記事があったりバラバラだからなあの議論自体意味があったのか
//http://yowiki.yugioh-portal.net/bbs/read.cgi?no=1929//議論スレッドで話をお願いします。なお、編集合戦になった場合の記述保全に基づいて、COの状態とするのが妥当と思われます
コンデンサーデスストーカーとホーリーエンジェル 激闘の記録
465：2018/04/13(金) ID:n/mpxmXEd
コンデンサーデスストーカーとホーリーエンジェルのバックアップという名の激闘の記録好き
遊戯王カードWiki 《コンデンサー・デスストーカー》 のバックアップの現在との差分(No.12)
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ドラゴノイドトークンをリリースしてアドバンス召喚される。~《クラッキング・ドラゴン》の弱体化効果を受けたが、(1)の効果で《デコード・トーカー》を強化して《クラッキング・ドラゴン》の戦闘破壊を補助し、自身も直接攻撃に成功した。~次のリボルバーのターンに、《トポロジック・ボマー・ドラゴン》の効果で破壊され、(2)の効果により両者にダメージを与えた。~
//--なお、この時《デコード・トーカー》ではなく《エンコード・トーカー》をリンク召喚し、(1)の効果で《エンコード・トーカー》を強化、さらに《クラッキング・ドラゴン》を攻撃して《エンコード・トーカー》の効果で自身の攻撃力を3000強化していれば、《エンコード・トーカー》の攻撃力は6100になり、3100の戦闘ダメージで遊作は勝利していた。~
//エンコードトーカーで戦闘破壊耐性が発生する
//コンデンサーで殴りエンコードの効果を使えば攻撃力計3800アップして3100の戦闘ダメージが通り終了します
//説明が足りてないのでわからない。このカードの効果とってどの効果？
//コンデンサーの攻撃力をアップさせる効果をエンコードに使い、そのままコンデンサーで攻撃しエンコードの効果を発動させることです
//コンデンサーで+800、エンコードで+3000してエンコードが6100になり、3000のクラッキングを殴って3100ダメージ……って事だと思う、ただ説明があまりに下手過ぎるんで、今の文章のままなら書かない方がマシ。
さらに次のPlaymakerのターンで《リモート・リボーン》によってリボルバーに蘇生され、再び《トポロジック・ボマー・ドラゴン》の効果で破壊、再度両者にダメージを与えて引き分けにした。~
遊戯王カードWiki 《コンデンサー・デスストーカー》 のバックアップの現在との差分(No.22)
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//--なお、この時《デコード・トーカー》ではなく《エンコード・トーカー》をリンク召喚し、(1)の効果で《エンコード・トーカー》を強化、さらに《クラッキング・ドラゴン》を攻撃して《エンコード・トーカー》の効果で自身の攻撃力を3000強化していれば、《エンコード・トーカー》の攻撃力は6100になり、3100の戦闘ダメージで遊作は勝利していた。~
//特に《デコード・トーカー》を優先する理由はなく、デュエル構成のミスといえる。~
//以前も指摘したけど、「非公開領域などのカードについては、そのカードが使用可能状態であった可能性が高いことについての根拠を記述する。」というルールがある以上、《エンコード・トーカー》がエクストラデッキにいた可能性が高いことに言及しない記述はNG
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//概ね賛成ですが、《エンコード・トーカー》がリンク召喚できる状況にあったこと（エクストラデッキに確実に存在していたと言える理由）と、プレイングミスではなく、デュエルの構成上のミスであることを詳しく書かないと不自然な文章だと思います
//構成ミスであると表記している以上コメントアウトする理由はありません
//そのデュエルの時のエクストラにエンコードがいたのかどうかが客観的にわかんないからね（多分いたし、エンコのこと構成からぬけてたんだろうけど）もっと言うならデコードを優先する理由はあったよ。演出的な意味で
//演出的に意味があることと構成ミスであることに矛盾はないのでは？デッキ構成が変わる描写もありませんし
遊戯王カードWiki 《トリックスター・ホーリーエンジェル》 のバックアップの現在との差分(No.27)
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削除された行はこの色です。
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「遊作/Playmaker vs葵/ブルーエンジェル」戦で本格的に登場し、《トリックスター・キャンディナ》と《トリックスター・リリーベル》で先攻１ターン目からリンク召喚された。~
最終的には速攻魔法《戦線撹乱》の効果で攻撃力を1800に下げられ、攻撃力6100の《エンコード・トーカー》に戦闘破壊されたことで、ブルーエンジェルは１ターンキルされた。~
//--ブルーエンジェルは先攻１ターン目に３体のモンスターを並べる際、中央（＝このカードのリンク先となる場所）に《トリックスター・マンジュシカ》を守備表示で特殊召喚している。//恐らく《トリックスター・マンジュシカ》に耐性を与え、擬似的なコンバットトリックが可能なこのカードへの攻撃を誘導したと思われる。//一方、このゾーンを空けてトリックスターモンスターをリンク先に蘇生して自己強化とバーンを優先する選択肢も存在していた。//その場合、守備力2100の《サルベージェント・ドライバー》を戦闘破壊できていたが、代わりに《トリックスター・マンジュシカ》が早々に除去されていた可能性も高い。//リンク召喚登場以降、カードの位置が戦術やデュエルの流れに大きく影響するということを顕著に表したシーンだと言える。//だが、このために《トリックスター・リリーベル》をリンク先に蘇生できなかった。//仮にできていれば(1)と(3)の効果で200ダメージを与えつつ攻撃力は2200となり、守備力2100の《サルベージェント・ドライバー》も戦闘破壊できていたためその後の展開は大きく変わっていた。~
//プレイメイカーのフィールドに攻撃力2100のモンスターが既にいたならともかく、後々考えたらこうだったという指摘はいくらでもかけるため意味がない
//ブルエンは耐性を選択したが違う選択肢を取っていれば全く違う結果にもなりえたという話。プレミとか結果論とかそういう話ではなくカードの位置の重要性を指摘しているのだから意味のある文章だと思う
//個人的にはこの記述には反対です。マンジュシカの位置が違えば、遊作が必ずしもホーリーエンジェルを攻撃する必要がなくなり、2ターン目の展開が大きく変わる可能性だってありえます。にも関わらず、マンジュシカの位置が対戦相手に何の影響も与えずに3ターン目が回ってくると仮定して記述を始めるのは乱暴なのでは？仮定の話は議論し始めると本当にキリがなくなると思いますよ。
//ちょっと文章変更。良い悪いの問題ではなくカードの初期配置が違えばデュエルの流れも全く異なるよねという点を強調。こういった点は歴代の遊戯王ではまず見られなかったシーンだし特筆に値する内容じゃないかな？
//カードの発動タイミングが流れを変えただろうといった「たられば」な記述はどうとでもいえるため、書いたところで意味がない。カードの配置も特筆する要素ではない
//申し訳ないのですが、やはり反対です。~
//「カードの初期配置が違えばデュエルの流れも全く異なる」というのはその通りだと思います。~
//例えば2ターン目の遊作がアニメ同様の手順でデコード・トーカーを召喚してマンジュシカを攻撃し、なおかつブルーエンジェルがリンカーネイションをバトルフェイズ中に発動したと仮定すると、遊作はセキュリティ・ブロックを温存でき、サルベージェント・ドライバーはやはり戦闘破壊されなかったと思われ、その後の展開の予測は困難です。~
//またトリックスター・リンカーネイションの発動をブルーエンジェルが見送った場合も、その後のデュエル展開は全く予想できません。~
//ターンを跨いでアニメの展開を仮定、予想するという行為自体がかなり冗長な議論を呼び、リスキーなのではと思っています。~
希望の魔術師編
763：2018/03/30(金) ID:dTggvAOsd
ムーンバリア&回避なのにホープ要素ないとか言ってるアンチはなんなんだ？
769：2018/03/30(金) ID:Dv1VX+4wd
>>763
壇は常に脳内リライティングしてるからホープの効果も忘れたんだろ
ゼ信の恥さらしだな
373：2018/04/12(木) ID:bwbiHZiY0
例のコラボモンスターを遊馬要素無いから糞！言ってる奴いたけど遊馬要素ってなんだ
374：2018/04/12(木) ID:lGLq3lWea
カオスナンバーズガガガ希望の魔術師レイVとかにすればよかったんじゃないの（適当）
375：2018/04/12(木) ID:i47AgUSer
>>373
ホープワンキルでしょ
でも「アークファイブはゼアルと比べて下級モンスターが活躍してなくてダメ！」とか言ってる人を見たこともあるし何か別のものを見ていたのかもしれない
376：2018/04/12(木) ID:bwbiHZiY0
あぁやっぱりそういうのか、一応P効果でそれっぽい要素出してるけどあれは遊馬要素無いってか
大先生のエースモンスターの効果否定とかもはやゼアンチだろ
ライトニングみたいな分かりやすい効果が無いとヤダヤダ！か
380：2018/04/12(木) ID:jISxdTqA0
ぶっちゃけ遊馬の強化なんてしたくなかったんだろ
支持層がカード買わない連中ばっかりだし
かといって露骨に遊馬だけカード出さない訳にもいかないから夢のコラボって事で遊矢と抱き合わせとくかって感じっぽいしそら投げやりよ
457：2018/04/13(金) ID:QA29v8UyM
wikiの希望の魔術師の項目必死すぎて草
遊戯王カードWiki 《希望の魔術師》
〜
ペンデュラム効果は《ダブル・アップ・チャンス》のトリガーにはできない。攻撃を無効にした後、自壊する処理が挟まってしまい、あちらの発動のタイミングを逃すからである。そのため、自分の攻撃も無効にする意義はペンデュラムゾーンのこのカードの自壊を素早く行わせたい場合くらいとなる。
385：2018/04/12(木) ID:SR/JDC/lM
壇「攻撃無効をダブルアップチャンスに使えないから糞！」
459：2018/04/13(金) ID:OVpbb3UJd
ダブルアップチャンスとかゼ信しか気にしてないのにな
460：2018/04/13(金) ID:82slY1fC0
ダブルアップチャンスとかアニメ再現の使い方したらアド損でしかないのに書く必要あるんですかね…
461：2018/04/13(金) ID:n/mpxmXEd
恨み込めてそういうの書いてプレミはウダウダ言い訳して一切書かないのは草
463：2018/04/13(金) ID:CW8j2EfE0
僕の大好きなカードに対して思い入れを綴って気に入らない所は添削するアニメ信者のオナニー編集合戦
464：2018/04/13(金) ID:o2oYDVQl0
なおVRのプレミは書く事すら許さないもよう
254：2018/04/20(金) ID:UmQof3Mh0
希望の魔術師という歴史的和解案件をドブに捨てた壇に最早救いの手はいらないよね
遊戯王カードWiki《希望の魔術師》 のバックアップの現在との差分(No.10)
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削除された行はこの色です。
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カード名は遊馬の使う希望皇ホープと遊矢の使う魔術師を意識したものだろう。
ペンデュラム効果は《Ｎｏ.３９ 希望皇ホープ》をイメージさせる効果となっている。その一方で、他の効果は魔術師を直接イメージさせるものではないが、このカード自身が魔術師ペンデュラムモンスターなのでそのサポートカードに対応している。ただ、希望皇ホープとシナジーは一切なく、種族も異なるため相性は良くない。【魔術師】にとっても、カテゴリにこそ含まれるものの、そのサポートカードはサーチ・リクルートに関するものが多いため、エクストラデッキに投入されるこのカードでは効果を活かしづらい。
//２人の主人公をイメージしたものでありながら、遊馬のファンデッキ及び遊矢のファンデッキのどちらにも使い難いものとなっている。
//執拗に消したい人がいるみたいだけど、事実なんだから消す理由がない
//遊馬デッキ・遊矢デッキって何。デッキページに個人名デッキって記述するの禁止だろ確か。あとリンクも貼らないし…
//各キャラをイメージしたカードなんだから、まず各キャラのファンデッキに入れられるかどうかは重要な情報だろ。ファンデッキはwikiにページとしては作れないし作る必要もないが、個別として触れる事には何の問題もない
//ファンデッキの定義が曖昧なので結局どの様なデッキなのか分からない。説明では、ペンデュラムマジシャンが入るなら使う意義がある様に読める
コナミVSヴレインズ信者
363：2018/08/22(水) 19:15:14.85 ID:sTSivvdV0
今確認したけどアップデートジャマーも最初に手に入れてるから最初のクラッキング戦はデコード無しで勝てるじゃないか・・・
365：2018/08/22(水) 19:22:21.20 ID:+5X3CEA+0
>>363
マジで？
367：2018/08/22(水) 19:28:46.71 ID:sTSivvdV0
>>365
ハノイは残り3000
こっちはウィザード、バックアップ、スタックの3体
どれでもいいからアップデートジャマーを出してウィザードの効果適用
アップデートの効果を発動してもウィザードの効果自体は消えないから効果使って殴って2000貫通、1000効果ダメージで勝ち
処理間違ってないよね？
間違っててもクラッキングは間違いなく倒せる
372：2018/08/22(水) 19:48:13.79 ID:kIuPV30+a
もしかしてプロキシーの効果でカオスバースト防げない？
破壊輪は身代わり効果だとダメージ受けないんだけど
397：2018/08/22(水) 21:08:01.90 ID:+5X3CEA+0
>372
サイガジェ召喚、スケーパー蘇生(スケーパーは左端)
サイガジェとシーアーカイバーでバイナルをジャマーの左にリンク召喚
ガジェットトークンをバイナルの左に生成、シーアーカイバーを右端に蘇生
トークンとスケーパーでプロキシーをバイナルの左にリンク召喚
スケーパーをプロキシーの左に蘇生
バイナルに巨大化を装備
場
スケーパー プロキシー バイナル@巨大化 ジャマー シーアーカイバー
バトル
ジャマーでスパイダーに攻撃
カオス・バーストに対してプロキシーの効果を適用、スケーパーを代わりに破壊する
バトルフェイズの巻き戻し発生、ジャマー(2000)でダブルバイト(1500)を攻撃、さらに効果ダメ1000発生 (LP4000→2500)
バイナル(3200)でハニーボット(1900)を攻撃(LP2500→1200)
メイン2
サンダー・クラッシュ発動、4体のモンスターを破壊し1200ダメ>(LP1200→0)
これで合ってるかな
火炎地獄と伏せカード2枚とセキュアは要らないな
405：2018/08/22(水) 21:17:48.66 ID:sTSivvdV0
>>397
ジャマーのバーンは全体無効しないと駄目だからバーンダメージは無くして激流蘇生使おう
406：2018/08/22(水) 21:29:58.14 ID:Ri6XTvvL0
>>405
全体無効ってダメステ終了時までだから大丈夫じゃね？
というかこのルートだとシーアーカイバーは場を離れたら除外されるから激流蘇生は使えない
409：2018/08/22(水) 22:00:37.03 ID:o5pM5xBkr
開き直らないで
山本隆太 @GJGMarqez
作中で遊作が少し触れてましたが
他にも解法があるようですね。
2018年08月22日 19:24
410：2018/08/22(水) 22:01:10.16 ID:LKLf5n/E0
いや今回のデュエルに関しては別解があるのはダメでしょ
411：2018/08/22(水) 22:08:45.17 ID:sTSivvdV0
遊作が触れてたのは蘇生後は自由に置けることやセキュアの位置であって他の解き方ではないだろ・・・
セキュアいらない解き方があるのはやばいよ製作陣
412：2018/08/22(水) 22:09:08.89 ID:QA8OOl140
まだあったみたいだぞ
サイガジェ召喚ドット釣り上げアーカイバーアプデでバイナル
サイガジェドットでプロキシー
巨大化ソーサレスに装備
カオスバーストをリスタートで無効にしてアプデをバイナルのリンク先に蘇生
バイナル相互2効果でアプデ対象にバイナル打点アップ
トライゲート以外のどれか2体攻撃で終了
413：2018/08/22(水) 22:16:46.57 ID:+Hrcu0Gt0
まあいつものＶＲやろ
逆にミスが０のデュエルって今までで何個あんの？
418：2018/08/22(水) 22:52:13.37 ID:xgWtTK370
制作側が馬鹿なのにキャラが賢く見える訳ないじゃん
簡単なロジックに嵌りましたねぇ先生？
419：2018/08/22(水) 23:15:23.02 ID:D2vKjaBqd
賢く見せようとするとどんどん馬鹿になるな
420：2018/08/22(水) 23:28:33.56 ID:7UEmbSR10
作者より頭のいいキャラは作り出せない典型的な例
429：2018/08/23(木) 02:46:07.84 ID:VI0g4cu2r
伏せが不明なのに戦闘を介さなければならない解答はナンセンス→それを言い始めたら伏せがお触れ等である可能性も考慮しなければならなくなる
別解で解いたらやり直しさせてくれる/違う方法でデッキをくれる→伏せが不明な状態で失敗した奴を容赦なく殺すあたりそんな温情措置がなされるとは考えにくい
詰めデュエルクリアだけではなく地図を完成させるまでが試験→想定ルートで解けるかどうかは完全に運であり石柱の法則も想定ルートで解かなければ気づきようがない
デッキの所有者を選ぶのにそんな運試しな要素を入れるのは不自然
想定ルートで解く=サイバースを扱うのに相応しい技量を持ってるということなのでそこも試験の一部→別解でもちゃんと各サイバースの効果を活かせている
相変わらずガバガバな擁護ばっかりだなぁ…
この裁定を見る限りセキュアガードナーが自分への効果ダメ0にするから火炎地獄にリンクリスタートは撃てないよなあ
443：2018/08/23(木) 09:11:51.09 ID:jRtXvdGu0
>>433
あーマジやわ
というかアニメだと、火炎地獄の自傷500をリスタートで無効ってやってるけど
そもそも自傷0になってるから裁定以前に絵面としておかしいよな
ありゃま。。
435：2018/08/23(木) 05:00:47.32 ID:/TjeDeg70
久々にVRの話題で盛り上がってるな
クイズでプレミしたのか？
445：2018/08/23(木) 09:27:55.76 ID:jRtXvdGu0
セキュアガードナーで０ダメだけどダメージはダメージなんでリスタート発動！
っていう絵面なら、効果ダメージの扱いを知らんかったんだなという同情の余地はあったんだがな
セキュアガードナーの効果忘れたらいかんやろ
448：2018/08/23(木) 10:02:40.29 ID:uqc39E5k0
詰めデュエルの正解が成り立たない詰めプレミは草
449：2018/08/23(木) 10:21:27.61 ID:jRtXvdGu0
昨日までセキュアがいらない解法が続々とでてきてヤバいって流れだったのに
実はセキュアがいるせいで正解が成り立ってなかったのが草
454：2018/08/23(木) 12:13:25.39 ID:4B4q2nPRa
プレミ指摘は荒らしってのが信者さんサイドの意見だから…現に過去指摘した動画は潰されてるしね
455：2018/08/23(木) 12:15:02.98 ID:VSdknqRQM
でもAVのプレミ指摘は遊戯王ファンとして正しい行為らしいぞ
457：2018/08/23(木) 12:30:32.33 ID:y06/j+Tb0
リンクリスタートは発動を無効にする効果でフレイムイーターはダメージを0にする効果だからもしかして裁定が違うかもしれん
コンマイに裁定確認してみるわ
459：2018/08/23(木) 12:36:43.92 ID:K21by84f0
>>433の裁定曰く、ダメージを受けない状態だと
『自分にダメージを与える魔法・罠・モンスターの効果が発動した』扱いにならないから
その後の処理は関係ないと思うが確認するなら待っときゃええか
461：2018/08/23(木) 13:18:19.65 ID:z/8V7dfHa
まあこれ以上の議論はちゃんと確認してからだな
ただ叩くと壇さんと変わらなくなる
462：2018/08/23(木) 14:12:32.16 ID:y06/j+Tb0
おまたせ
463：2018/08/23(木) 14:14:00.91 ID:4vZ4J/wVa
>>462
公式はVRアンチだった・・・？
464：2018/08/23(木) 14:25:38.83 ID:b/PGTN1n0
>>462
草ァ！
465：2018/08/23(木) 14:31:15.02 ID:uqc39E5k0
>>462
クソワロタ
481：2018/08/23(木) 16:34:59.77 ID:JH0eSf7ea
>>462
草
466：2018/08/23(木) 14:33:01.99 ID:/N22SrzX0
これはちゃんと確認したしwikiに載せるべきじゃない？
間違ってるのは正さないと
467：2018/08/23(木) 14:41:11.29 ID:uqc39E5k0
スタッフは裁定とか確認せずデュエル構成してんのも浮き彫りになってしまった
472：2018/08/23(木) 15:41:37.51 ID:y06/j+Tb0
ちなみに、OCGではこの状況でこのカードを発動することはできない。
Unknownはこの《火炎地獄》発動前に《セキュア・ガードナー》を特殊召喚しているため、効果ダメージを受けない状況であった。
そのため、《火炎地獄》の発動が「自分にダメージを与えるモンスターの効果・魔法・罠カードが発動した」という条件を満たさないためである。
載ってた
475：2018/08/23(木) 16:02:12.74 ID:/OIpEYVud
>>467
裁定を電話確認してた影山なおゆき氏の真面目さがまた証明された訳？
483：2018/08/23(木) 16:53:01.11 ID:873v7NAZd
相手棒立ち、全て公開情報、1ターンの詰めデュエルすらろくに完遂できんのか
なにがこのデュエルは宝の地図で現実の場所に見立てているだよ適当言いまくる迷子野郎
490：2018/08/23(木) 18:33:33.72 ID:H6nJbrngd
1回見た視聴者が疑問感じるレベルのプレミなのに製作側誰も気付かないとかザルすぎんだろ
491：2018/08/23(木) 18:40:59.20 ID:lhpQSZZD0
>>462
やっぱデュエル構成変えるべきだろ
ほか
遊戯王カードWiki 新マスタールール
第10期始め(2017年3月)に制定され、第10期末(2020年3月)までの間使用されていたルール。〜
961：2017/08/22(火) ID:NjEPEdmD
yahooニュースやネット上のまとめサイト等でも掲載されたために遊戯王OCGユーザー以外にも知られることとなり、カードゲーム業界での遊戯王の影響力を多くの人が再認識する結果となった。
一方で、「事実上のスタン落ち導入により既存カードの価値がなくなった」というような誇張や一種のネガティブキャンペーンともとれる記事や意見等、悲観論も目立った。
遊戯王すげええええええええええええええええ！！！
愚痴不満はネガキャン！
633：2017/07/25(火) ID:GQh9jmV2
つかwikiのホーリーエンジェルのプレミ消されたのは知ってたがもっと酷いコンデンサーデスストーカーのとこも綺麗さっぱり消えててワロタ
こそこそ編集しても放送された内容は編集出来ないぞ
634：2017/07/25(火) ID:1DzAAROx
クッソどうでもいい元ネタ考察や私見入りまくったキショイ妄想設定を記述するならプレミしたって事実書いとけよあのwiki
83：2017/07/28(金) ID:dK1FQRot
そしてなぜかＶＲだけプレミ記述がwikiから削除される摩訶不思議
ＡＶどころかそれ以前の作品にもミスは掲載されてるのにね
961：2017/08/31(木) ID:pFAljBUMr
遊戯王カードwikiのVRAINS信者さん曰くリボル馬鹿戦でのデコード召喚はストームガチャ引くための戦略であってプレミじゃないらしいからわざとライフ削ってガチャ回すのはもうやってるんだよなぁ…
まぁ結果そんな舐めプしても勝手に自爆してくれるクソザコだったわけだけど
963：2017/08/31(木) ID:fsM6BXcKp
Wikiでブレインズだけプレミ記述監視されてたの最高に弾圧って感じがするわ
某北国並みの独裁国家
規模的にはもう村レベルだが
435：2017/11/01(水) ID:hQWHkMT6d
もし本当に小野が監督に復帰したらプレミも無くなりそうだな
438：2017/11/01(水) ID:IUIWLOPad
本編に小野戻ってきたらwikiのプレミ記述復活やぞ
495：2017/11/09(木) 10:27:10.22 ID:sITGhwmcp
wikiやらにも弁えず不公平なルール作り出すあたり最高に祭壇民だわ
監督云々とか関係なく悪いものを悪いと言えるようになれよ、具体的に褒めることもできないくせに
337：2018/01/22(月) ID:G3uqkDq40
前回の構成ミス指摘を「パワコ警察」とか言い出した時はいよいよヤバいと思ったな
プレイミスをする事自体本来ダメなのに、それを指摘する方を悪と断ずる風潮はやべえよ
180：2018/02/19(月) ID:5yFqZPnF0
彦久保擁護民いっぱいいて困る
VRのプレミ多すぎるから彦久保叩いてた人のツイートを晒しあげて垢消しにまで追い込んだマハ速思い出したわ
242：2018/02/20(火) ID:MdP39tXa0
プレミいうならゼアル何て何回他のNO.出せば勝ってた場面があるんだよって話じゃん
デュエルの天才が先週手に入れたランク4忘れるんだぜ
817：2018/03/05(月) ID:Nbc0hnKQ0
亀だけどwikiのルール変更とはなんぞ
ゼ信または壇さんのやらかし？
821：2018/03/05(月) ID:uYnrjZYs0
>>817
OCGのwikiにAVのプレミを事細かに書きまくってたがVRがプレミしまくったからwikiのルール自体を変えてプレミを書けなくした
464：2018/04/13(金) ID:o2oYDVQl0
なおVRのプレミは書く事すら許さないもよう
465：2018/04/13(金) ID:n/mpxmXEd
コンデンサーデスストーカーとホーリーエンジェルのバックアップという名の激闘の記録好き
469：2018/04/13(金) ID:82slY1fC0
ヴァレルロードのプレミに一切触れないでスターヴヴェノムの記述は頑なに消さないの草
470：2018/04/13(金) ID:o2oYDVQl0
間違えたプレミを書くことを許さないんじゃなくそもそも事実を認めて無いんだったな
477：2018/04/13(金) ID:TQUN0gr0p
ネタバレスレ閉鎖、wikiのルール書き換えとAVですらできなかった偉業成し遂げてるのは本当に凄い
478：2018/04/13(金) ID:25YIn30T0
>>477
ゼアル流ならリコントラクトユニバースでwikiも真の姿を表しただけなのでセーフ
480：2018/04/13(金) ID:82slY1fC0
いきなりルール書き換えたせいでルールに抵触してる事になってる記事が多すぎる
ヴ信は責任持って該当する全記事修正してくれ
481：2018/04/13(金) ID:du/IH72cd
いままでは「キャラの行動がおかしい」ってスタンスで書かれてたのにな
VRのモンスターのwikiの記事だけ、構成のミス
486：2018/04/13(金) ID:82slY1fC0
ヴレインズのプレミを擁護してる連中はバレットやらズァーク戦やらもガバガバ擁護してたんだよなぁ？
635：2018/04/14(土) ID:bXqgL9sJd
エアプがネットで知った言葉で必死にプレミ擁護してたの今思い返しても滑稽すぎて笑える
707：2019/02/09(土) ID:bJiUqolW0
VRAINSのプレミ記述書かせないためにルール変えるOCGwikiやら本編見てない相手にも都合の良いイメージを刷り込む炎上（）記事があるし対立煽りを無くすなんて夢物語
708：2019/02/09(土) ID:NIZ5iG3u0
ヴレインズのプレミ指摘は叩き行為になるので書かせません！！
アークのプレミは放送当時消すルールが無かったのでそのまま残します
このキチガイ理論がまかり通るからな今の界隈は
722：2019/02/09(土) ID:CimCTY8W0
ネットなんて工作次第で幾らでも規模を偽造出来る事がなぱこの件で証明されちゃったからな
ネットでの声のデカい奴らと実際にカードを買う人の違いを理解しようとせず適当に脚本書き殴ってればおまんまにありつけるんだからボロい仕事ですわ
982：2019/03/04(月) ID:nxQFOQ7B0
FWDの出番が少なかったのはOCGの規制にアニメスタッフが配慮したからとかいうwikiの記述きらい
スタッフの人何も考えてないと思うよ
554：2019/09/03(火) ID:zHoZ5fjRa
しかしwikiの質も落ちてるのな
ゼロヴォロスの項目でカーネル装備したキマイラの反撃が確定してるってあるけどオートヴァレットとヴァレロが揃ってるから全然確定してないってのに・・・頭リボルバーかよ
472：2018/04/13(金) ID:QA29v8UyM
プレミではなくデュエル構成のミス！
だからキャラクターは悪くないんだ！！
482：2018/04/13(金) ID:o2oYDVQl0
構成ミス！でも彦久保は悪くない！吉田も！悪いのはプレミ警察！
ガイジかな
476：2018/04/13(金) ID:du/IH72cd
>>472
で、監督が小野なら？
最終更新：2026年05月16日 21:20
