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主張内容について

とりあえずスレに書かれた案っぽいものを転記しまくっていきます。

+ 以下2ちゃんねるPSO2抗議デモスレより転載。
440 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 23:27:50.95 ID:uCSngaeS [3/3]
テストプレイじゃなくちゃんとプレイしてればユーザーと同じ視点で見れるけど
テストすらほとんどしてないからさじ加減も雑で極端な調整しかできないんだよなぁ
あとまずいと思っても何週間も放置してからの修正っていうフットワークの重さ

446 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 23:55:52.65 ID:/OfFGUwG
結局それよな なにを表明するデモなのか不明
クソゲーすぎるからなんとかしろ!!←分かるけど運営だってどうにかできたらやってる
これ言ったらおしまいだが嫌なら他移るしかねーんだよ
向こうだってわざとつまらなくしてるわけじゃない 無能運営なのよ

447 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 23:59:05.34 ID:wKUVDftc [8/8]
現時点のPSO2の問題点を挙げていってみよう
まずはラグの酷さ、これは敵がワープしたり当たり判定がなくなったりとゲームにならないレベルで酷かったりする
次に極端すぎるクラスバランスの調整、シュンカに始まり、Sロール、イルメギド等明らかにテストプレイをしていないPAの実装
最後に遅すぎる不具合対応、チェイン不具合利用のマガツ高速周回が行われているにも関わらず不具合を放置し続ける行動の遅さ
プレイヤーに不利益を被らせても公の場で謝罪しない菅沼Dの正式な謝罪、今後の方針の発表

ラグの改善、クラス間におけるバランスの改善、迅速な不具合対応、菅沼Dの対応

ほら問題点はたくさんあるぞ

451 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2015/02/08(日) 00:04:56.19 ID:usbg/Daq [1/4]
抗議内容だから不満ではなくて、運営が怠慢なせいで実現していない事を挙げるべきだと思う

452 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 00:07:34.96 ID:mk/47UNt [1/3]
クラスバランスについてEP3前の生放送で言ってたことが嘘になったこと
1日テストプレイすりゃわかるようなアホ調整
トラブル頻発でチェック体制の強化()が意味を成してない

単にゲームがクソだからとかそういうレベルじゃない

453 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 00:08:04.70 ID:bhAKBBKg [2/2]
実際に人が集まってない事を考えろよ
ちゃんと人が納得できる、憤る理由があって、攻撃対象がきちんとしてれば集まるんだよ
主観が多すぎて賛同得られていない

462 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2015/02/08(日) 00:39:40.70 ID:krBLxpZt [1/5]
デモ活動では、特に目立ったトラブルもなく、社会の注目を集められれば
一応の成果といえる。更に加えてそれら主張が周囲に認識され、
それらが他人にも受け入れられたのであれば、目的を果たしたといえる。

というのがデモの在り方だ。それでまず決めるべきは"主張内容"に
なると思うが、(次に方法、日時と続く感じ?)主張する内容として、

1.レア泥、ドゥドゥの不明瞭な確率表記を改め、
すべての確率を明記すること。
2.特定武器の下方修正を行った場合、その下方修正したアイテムを
一定期間内に強化、能力付けをしていたユーザに対し、
消費したメセタを全て返すこと

上の2つを私は主張したいと思う。どうかな。

475 名前:462[] 投稿日:2015/02/08(日) 00:54:53.64 ID:krBLxpZt [3/5]
失礼。>>462の主張1について誤解を与えてしまったようですが、
改めるのは不明瞭な点であって、確率を明示的にしろという主張です。
確率自体を向上しろといった主張ではありません。
ドロップのバランスは運営が取るべきだと思う。
ただドロップ率、もしくはドロップの仕組みを開示して欲しい。

472 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2015/02/08(日) 00:50:36.92 ID:8PIyytMK [2/2]
1のでレアドロ率は開示でいいんじゃないかな?流石にゲーム内で表記はきついと思われる
ドゥドゥのは武器強化は表示でいい。個人的にはドロップの仕組みを開示だな
2のはグラなど特殊能力に使った素材等は流石にきついと思われるから。強化によって消費された費用でいいのかな?

誰かまとめ頼む

470 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 00:47:24.16 ID:sOb0Y/HX
うん。反論どころか多いに賛成だし実現したら喝采をあげたいところだけど。

それらの問題点って運営の手腕が問われるところでしょ。怠慢じゃなくて。
じゃあ具体的にどういう調整、数値にしたらいいのかって所でいつも蹴躓いてる。

マガツのドロップ調整や今回のチョコ緊急のマップ見て、
この運営、ほんとバカなんじゃないだろうかと本気であきれた。

そういうセンスの開発が何をどう頑張っても、無駄なものは無駄、としか思えないんだよね。

519 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 01:29:00.09 ID:B8UMWet0 [4/4]
もし
もしまじめに抗議したいと言うなら
ラグ直せということを題材に上げろ
ドロップ率だマガツの偏りだなんて主観的すぎて外から見てもあほらしく見える
このゲームやってる誰でも不満に思うのは確実にラグなんだからそれだけに絞ればいい
そっちのほうが賛同得られるわ

528 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 01:36:55.75 ID:krBLxpZt [8/8]
ドゥドゥやレアアイテムドロップの確率表記の徹底」を主張に入れて欲しいです。
理由は主張の内容が第3者に対してキャッチーなフレーズだからです。

デモをした場合、例えばまとめサイトに載ったりすることもあると思う。
その時にゲームに関わりのない人から見て、どう映るか、
同意を得られるような主張かというのが重用になってくると思うのですが、
「確率表記」はパチンコの確率表示義務化などで馴染みのある人が
多いテーマだから、中々キャッチーなフレーズになると思う。

だから入れて欲しい。

529 返信:名無しオンライン[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 01:38:08.23 ID:GeKfVv3X [3/3]
提案ですが、参加者各々が思っている抗議内容をフリメに書くではなく

今回のデモは○○についての抗議をフリメに書く、別の日にまた別についての抗議を書く
というようにしては如何でしょうか
そうすれば統一感もでるし、何に対しての抗議だという事が分かりやすいかと思いますがどうでしょうか

+ 973:ID:RG7o+5oK
【マガツによる格差問題について。】

  2/09より1鯖にマガツが出現したが、それまでの2週間、マガツは”出現しなかった”。
  なお、マガツが出現しなくなった1/28のメンテナンスは「マガツのレアドロップ率の下方修正」が行われた日である。

  このレアドロップの修正は、
  『1/14日』に実施された「マガツでのレアドロップ率を上方修正した調整」にて、
  多くのレアアイテムが入手できると言う”不具合(調整ミス)”が発生、
  低難易度のマガツ緊急クエストを、高レベルプレイヤー達が高速で回すと言う事態が発生した為である。
  これにより多くの高レベルアークス達に大量のレアアイテムが出回った。

  一連の事態に運営側は。
  『ゲーム内経済やゲームバランスに著しく影響を与える可能性が高い不具合になります。
  そのため、長期的な運営を続けていくためにも、修正を行う必要があることをご理解ください。』

  ……と、アナウンス。1/28で修正したのだ。
  なお、当然の結果であり多くのアークス(プレイヤー)たちは不満に思っていない。

  しかしながら、ドロップ率の修正が行われたのは難易度VH以下であり、難易度SH以上は未修正。
  上方修正自体は間違っていなかった為、難易度SH以上では依然として大量のレアドロップが実現しており、
  当然のことに、アークスたちは攻略法を編み出しレアドロップの生産を続けた。


  その結果。
  『マガツが一切来なかった鯖』と『マガツが何度も来た鯖』との間で、”大きな格差”が発生。

  レアドロップアイテムはゲームプレイへの恩恵が強いアイテムへ交換されており、
  マガツが何度も来ていた鯖では数千個所持、来なかった鯖は数百個、――のような差が生まれた。

  なお、主な交換先は「エクスキューブ・フォトンスフィア」と言うアイテム。

  使い道について一部を解説すると、
  エクスキューブは「レアドロップ率増加アイテム」への交換が可能。
  フォトンスフィアは「経験値取得増加アイテム」への交換が可能。
  さらに上気アイテムは交換することや、そのままの状態で売買することが可能だ。

  「ゲーム内経済」を気にしているならば、運営は気にならなかったのかと、なる。

  問題はもう一つある。
  このマガツ緊急クエストを含む 『緊急クエスト』 は、ランダムにより発生するとされている(運営側で指定も可能)。
  なぜ、「一度もマガツが来ない」と言う鯖と、「何度もマガツが来る」と言う鯖が発生してしまったのか。
  本当に不正(運営による操作)や、バグ(不具合)はなかったのか。
  公式HPでは【緊急任務として突発的に発生する、受注できる期間が限定されたクエスト】と書かれてる。

  運営には緊急クエストの仕組みについて、細かい仕組みを公開して、納得がいく説明がほしいところである。
  なお、課金プレイヤーたちは、金額は差はあれ、「サービスに対価を支払っている以上、ある程度のサービスの平等性」がほしいところである。(※この一文は賛否両論)  

【参考サイト・画像】
 ・緊急クエスト「降臨する星滅の災厄」のドロップ率について
 http://pso2.jp/players/support/measures/?id=5218&page=1
 ・PSO2公式HP―メンテナンス
 http://pso2.jp/players/news/?mode=maintenance
 ・PSO2公式HP―クエストの種類 
 http://pso2.jp/players/manual/preparations/quest/variety/
 ・降臨する星滅の災厄 wiki
 http://phantasystaronline2.net/%E9%99%8D%E8%87%A8%E3%81%99%E3%82%8B%E6%98%9F%E6%BB%85%E3%81%AE%E7%81%BD%E5%8E%84
・2ちゃんねる住民によるマガツの発生状況確認画像。

+ 509:ID:usbg/Daq
wiki管理人の思いは下記の通り。全てスレからの抜粋。

動画や特設HPの記録はじわじわでもちゃんと効く
とにかく何でもかんでも残すことだよ

不満がある人が集まってきて、じゃあ抗議デモしようかっていうところまでまとまってるんだから
あともう決めるところなんて内容と日程と手段くらいしかないじゃん

抗議デモってやっぱり
運営に大して不満を持ってる人がこんなにいるんだぞ、っていうアピールだと思うんだよね
 ・/toge 運営の横暴を許すな
 ・/moya マガツさんがもう何日も来てくれないんです
 ・/toge ラグはよなおせ
 ・/toge プレミアもっと優遇しろ!金返せ!
 ・/toge SGNMはスカートの着用を義務化
 ・/toge レアドロや強化の確率明示しろ
 ・/moya EP3導入時のクラスバランス方針どうなったんだろう
 ・/toge つーか課金レアブって違法なんじゃね?
 ・カトリかわいいよカトリ
 ・/toge es緊急の根本的な解決はよ
例えばこれらバラバラの発言が一枚のSSに載ってても別に良いんじゃないの?って思った
とにかくそういう声を見える化していく事と、だんだん大きくしていく事に重きを置きたいな
4~5人で集まって不満一杯発言した記念写真撮るのも立派な抗議デモだと思うよ

腹を立てた理由は、同じ対価(プレミア含む課金の事を言ってた)払ってるのに
登録されたサーバによって得られるサービス、コンテンツにこんなに差が出る事に納得いかない、という辺りだった

数ある声の一つが「確率おかしいだろこれ」でも問題ないと思うよ
抗議デモだし
全員が体感でおかしいと思ったらそれはおかしい
これはどの文化でも普通の事だと思う

偏ってんぞ!どういうことだ説明しろ!改善しろ!って言うだけで
別に操作してるだろてめーって難癖つけてる人はあんまりいないと思うよ

個人的なヴィジョンとしては前例になってるROの↓
ttp://roassg.rdy.jp/image/009.jpg
imageプラグインエラー : 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。
のコメント欄がPSO2側の主張になったものを想い描いている
なので主張が複数でもばらばらでも構わないとも思っている

とにかく不満が爆発してる様子を万人に見せる事そのものが目的であると思っているよ
運営はデモの内容に対してではなく、それを見たユーザーの反応に対して何かしらのアクションをすると期待する

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最終更新:2015年02月13日 13:45