13スレ目
163 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2006/05/08(月) 21:15:35 ID:nwrgz1nl
魔術による攻撃が重力とか炎なら大丈夫じゃね？
ゴジラとかも触れて血液逆流で倒せるし、
ソードブレイカーのプラズマブラストなんかも跳ね返せるだろ
ただ直死の魔眼とか存在を消滅させる攻撃には勝てない
164 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:26:05 ID:BovPw6A5
科学系のやつらにはきちんと勝てるんだが、魔法系（精神攻撃とか）に連敗するところとかあったキガス。
それと、作中最大規模で核爆弾（これも怪しい？）だから、上位陣はアウト
165 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:35:25 ID:nbDK0YhZ
反射って作中規模関係あるのか？
物理的に逸らす、だから関係ない気がするんだけど。
空間断裂系の防御だって物理的に届かない攻撃は
作中最大規模関係無しにほぼ無効化扱いっぽいし。
166 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:43:18 ID:yspQETOm
読んだことは無いが魔術防げないとしても
結構全体の勝率は高そうなんだよな。攻撃力もかなり高いし
酸欠と発動すれば無敵系と防御無視攻撃と精神攻撃
あたりが弱点だが全体の勝率で上記の連中に負けても
それなりに上がれそうな気がする
167 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:44:35 ID:SkFDweJh
精神攻撃は確か精神攻撃によってでる脳内麻薬とか化学物質を制御で大丈夫だったような・・・
168 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:45:46 ID:HU58Xvlb
一方通行の反射は一方通行が演算しきれる限界があるから駄目
何でもかんでも無条件で反射できるわけではない
169 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:47:42 ID:BovPw6A5
再考察してみるか？一方
ビリビリよりもあがって、あわよくばねーちんたちと一緒に壁を作ってくれると個人的にうれしい
171 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:50:35 ID:nbDK0YhZ
168
でも、多分気が付いてなかった御坂妹の狙撃の銃弾を反射してなかった？
172 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:53:09 ID:ZuPCH4s+
171
そりゃ常時発動だからだ。限界があるってのには関係なし。
174 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:53:36 ID:SkFDweJh
168
それはちがくね？例えば熱反射だとしたら設定した時点で無限に反射だろ
跳ね返すって動作だけだから演算する必要がない
だけどプラズマとか作るときは風流計算しないといけないから限界がくる
じゃなきゃ作中で重力を操ったら地球から飛び出るってのがあるが、
もしもそれに演算が必要なら地球の重力計算なんてできるとは思えない
だから反射とかは設定後は無限に跳ね返すじゃないか？
175 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:56:09 ID:2EqrvD+V
一方通行のベクトル操作はそもそもベクトルの方向を動かすのであって
ベクトル量は無関係なんじゃなかったっけか。
176 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 21:57:49 ID:nbDK0YhZ
172
んだから、反射とかは一々来た物体を別々に計算して反射してるんじゃなくて
自動反射なんじゃ無いか、って事なわけだが。
とりあえず実績がある熱・物理攻撃・光・音は反射できる扱いで考察してみるか？
他に反射出来た物ってあったっけ？
177 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:01:19 ID:BovPw6A5
重力、気圧、酸素、音声波長など、もだそうだ。
（それ以外の全ての向きを変えるんだから、出来るだろう
そもそも、重力は現に変えてるんじゃなかったっけか？）
178 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:01:21 ID:SkFDweJh
176
反射というより宇宙とかでも使えるアタッシュケースを触れただけで破壊してたな
179 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:05:51 ID:G93h14Dw
174
思えない、じゃないか？をなくして
言えないようなら最低限でしか取れないのでは。
181 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:07:09 ID:uGDS0Z8/
174
地球の重力計算はちゃんとやってる
182 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:09:14 ID:RZRHpdnn
一方は
抜水優弥＝上島＞
今在家熾乃＞人飼無縁＝扇屋博明＝
室賀真寿美 ここらがキツくね？
183 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:11:24 ID:SkFDweJh
179
本読んだところ全てを薙ぎ払う衝撃波も熱も中性子すら全部跳ね返せる
重圧なども跳ね返せる
184 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:11:33 ID:BovPw6A5
無縁はもーまんたい。生体電気操作できるから。
発火点とかを体内に作られると、１１次元ベクトルとか名言されてないから、反射できんか。
185 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:11:51 ID:ZuPCH4s+
176
っても、ベクトルをただ反射してる訳じゃなく跳ね返してる以上は、
「真逆方向に跳ね返すようにベクトルを計算して反射する」ってのはあるっしょ。
後は「～以外を反射」という際のベクトル量の算出。
ていうか、読んでない自分は
何か飛んでくる→それのベクトル量だの何だの計算→計算結果で設定外の物と出た→設定した向きに反射
になるのかと思って、「ベクトル量だの何だの計算」のところで限界超えたら無理かなと思ってたんだが。
ところで、ベクトル反射とかの反射系も作中最大の描写や説明までじゃねーの？
少なくとも、エネルギー量が増えちゃったら、ベクトルの向きを変えるのにも
エネルギーは使いそうだろうし反射できる保証なさそうなんだが。
186 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:12:59 ID:nbDK0YhZ
182
その辺りは音速～超音速で取り返せると思う。
どっちかてと高防御～超耐久が厳しい気がするな。
187 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:13:44 ID:G93h14Dw
183
全部、の保証が問題なのでは？それだけ言われても
こうして色々言われてる中だとなんとも。
188 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:13:48 ID:SkFDweJh
作中描写から最低レールガンは跳ね返せる
アクセラは常に反射をはってるから
何か飛んでくる→跳ね返せる
これで反応できるよ
189 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:15:07 ID:yspQETOm
182
巨大生物と音速はかなり相性がいいと思うから
連勝数で切り抜けられそうな気がしないでもない
これ読んでないから聞くけど今の情報では
謎攻撃と空間攻撃は効きそうだけど効く？
190 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:16:14 ID:BovPw6A5
とりあえず、効く。
不思議系は演算できない扱い
191 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:17:19 ID:SkFDweJh
空間攻撃は当たる瞬間に何かしらエネルギーを発しちゃうと反射される
193 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:18:21 ID:2EqrvD+V
189
とりあえず
物理攻撃しか喰らったことがないので反射の保証なし＝効く
という判断。
194 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:20:26 ID:SkFDweJh
自分の攻撃に耐えうる防御力がないとアクセラには勝てないよな＞物理系
195 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:21:39 ID:yspQETOm
194
これ跳ね返されたものは避けられないのか？
196 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:22:42 ID:SkFDweJh
自分の撃った攻撃の速度による
例えば初撃マッハ３だとしたら跳ね返ってくる速度もマッハ３
197 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:23:00 ID:nbDK0YhZ
185
いや、まったく狙撃に気が付いてないのに銃弾が反射されて正確に銃口に飛び込んだ。
195
反応できて回避が間に合うなら避けれるんじゃね？
199 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:23:15 ID:BovPw6A5
原理によるがな。（念力とかなら力場が発生しているからできるだろう）
つか、「全反射」状態で参戦でよくね？これなら効くか効かないかで勝敗が楽だ。
ちなみに一撃で決まらなかったら、適当にベクトル操作して大気圏外から戻ってくればいい事だし。
200 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:25:16 ID:SkFDweJh
199
それでいいかと
防御力が硬さとかに頼ったものだとアクセラは触れただけで壊せるんだよな
201 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:28:21 ID:nbDK0YhZ
一方通行さん考察……どの辺りから始めるべきか。
巨大生物は勝てそうだから高防御あたりからになるのか？
202 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:29:18 ID:G93h14Dw
197
意識と関係なく鏡周りに張ってるような状態なわけだよね？
たとえばそこでレーザー跳ね返すとして鏡の反射率の限界にあたるのが
演算能力の限界。と。
あるいはそういうのでなく「とにかくなんでも」というのが示されてる能力なのか？
203 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:30:44 ID:ZuPCH4s+
197
そりゃわかってんだってば。自動反射なのは。
その「自動」は「無意識の演算による～」って特殊能力欄の一文で一々計算してると読み取れるんだって。
204 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:31:15 ID:BovPw6A5
よし、だったら、
- 全反射状態で参戦。
- 不思議攻撃、空間攻撃は基本的に防御不能（原理不明は特に）
- 物理的に処理できるもの（無縁の心臓麻痺とか、オルガンの音とか）は反射、っていうか防御可
- 体内に能力の発現点（パイロキネシスとか）を作られたら、そっちのほうの原理不明のため、防御不可
- 反射で決まらなかったら、大気圏外から帰ってきて血流操作とかで能動的に攻撃。
とりあえずこれだけでもテンプレ直してくるが、能力限界はまだに詰まってないな。
205 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:32:36 ID:RZRHpdnn
これ以上には勝てないだろ、一方。高防御の壁の中位～下位ってとこか？
206 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:33:32 ID:uGDS0Z8/
何かそもそもルールを勘違いしてるようだが何でも～の能力はやったことまでが限界。
すべてを防御できる能力が実際に防御したものまでが限界なんだから反射も同様。
そもそも演算っていう行動の結果が反射である以上演算しうる限界は必ず存在する。
207 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:36:17 ID:yspQETOm
205
そこでの連敗は取り戻せないだろうな
全員反射できなさそうだし
208 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:37:18 ID:G93h14Dw
206
たとえば空間断裂で防いでるから
連続した空間がないと届かない攻撃(まあ物理攻撃か)は
なんでも防ぐ、のような根拠が示されてるヤツはそう扱ってるのでは？
違ったっけ。
209 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:37:30 ID:NZuvn9Ka
魔法はね返せるかわからないって何でだっけ？
超能力の電撃返せるだけで不思議能力反射ありじゃないの？
210 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:37:49 ID:JaVqOha5
202
一方通行さんの能力は「触れてるもののベクトルの向きを操る」ってものです。
反射は「自分が許可してる物以外は触れたらベクトルを正逆にする」ようにしてる感じかな。
エネルギー量の変化は一切無し。ベクトルを束ねる事で擬似的に加速なんかは出来るけど。
211 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:38:25 ID:nwrgz1nl
向き計算だけで量計算してないから限界なくないか？
213 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:39:07 ID:G93h14Dw
211
要素について向き計算するんだから量かんけいあるでしょ。
214 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:40:21 ID:uGDS0Z8/
208
それを認めると描写が曖昧なだけで能力が強化される
215 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:40:49 ID:ZuPCH4s+
209
発生してるのが本物の電撃らしいから、よくわからない不思議電撃を跳ね返せる保証はナッシング
216 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:41:15 ID:sE0qlAkz
213
ベクトル量は関係無い
物量なら関係あるが
217 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:42:12 ID:JaVqOha5
215
その場合は両方とも扱いは電撃じゃね？
考察の時に魔法の火の玉と科学兵器による火の玉って別けて考えてたっけ？
よくわからない攻撃……例えばｆｆの空間断裂なんかは反射できないだろうとおもうけど。
218 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:42:31 ID:G93h14Dw
216
仕事量よ。仕事の無いようのベクトルじゃなくて。
219 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:43:23 ID:G93h14Dw
217
うん別なんじゃいか。
魔法の雷で色々長かったし。
220 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:44:08 ID:G93h14Dw
214
強化はされてないよ。
根拠部分が十分かどうかだけで。
221 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:44:08 ID:ZuPCH4s+
208
だから無意識でも演算という行為が反射に必要という設定がある以上、
演算能力を超える恐れのある(作中最大描写を超える)攻撃は無理。
空間断裂は通常空間自体を真っ二つだから通常空間上を進む攻撃は全カット。
222 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:45:54 ID:G93h14Dw
221
俺に言われても困る。
具体的に、この反射の例については俺もそう思うし。
単になんでも～の中でも原理性が認められる場合
って分けてなかったっけ？というだけで。
223 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:46:10 ID:HU58Xvlb
217
その必要があるときは分けて考える。例として禁書の上条の右手は不思議能力が基点の現象は炎だろうが雷だろうが何でもかき消せるが
実際の化学反応的な現象はまったく干渉できない
224 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:47:26 ID:ZuPCH4s+
222
ありゃ、ごめん。
225 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:51:07 ID:uGDS0Z8/
220
話が逆。根拠が曖昧な奴、例えば何でも切れる剣とだけ作中で説明された剣が
時間や空間まで切れるようなことになる。
226 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:52:22 ID:G93h14Dw
225
いやそれは普通に根拠ないから却下だよ。
227 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2006/05/08(月) 22:53:07 ID:nwrgz1nl
213
む？ 別に量計算なくても向き計算はできるはず
228 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:53:17 ID:BovPw6A5
226
225はそれがいいたかったんじゃないかと思われ
229 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:53:38 ID:JaVqOha5
難しいのが作中における限界ってのが
「威力による限界」じゃなくて「数による限界」なんだよ。
学園都市内の風のベクトルを予測計算して操ってプラズマを作ろうとした時に
それを上回る演算能力により人為的に発生した風によって妨害された時、だな。
ちなみに威力の限界は一万度以上の高熱の熱源から100mはなれただけでも無傷。
風速120ｍの烈風を作り出す、ぐらいかな。
230 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:55:15 ID:G93h14Dw
228
すまんなおさらわからん。同じ意見を言いたかったのか？
231 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:55:48 ID:PWWgKsga
218
ベクトルは仕事量も含むぞ？
232 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:56:50 ID:G93h14Dw
231
なんてえか複雑さの方ね。
それとも一つの攻撃ってまとめかたで跳ね返せるのか？
233 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:57:00 ID:ZuPCH4s+
227
反射すべき総エネルギー量が増えたらどうなるかわからないと思うんだが。
234 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:57:24 ID:BovPw6A5
230
つまり、>>208を否定したかったわけじゃないかと。
235 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2006/05/08(月) 22:57:45 ID:nwrgz1nl
レールガンとか核ミサイルって実際どれくらいの威力？
魔法の電撃で発生の仕方が不思議系で
電撃自体がただの電撃なら跳ね返せるだろ
236 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:58:18 ID:HU58Xvlb
230
208の書き方じゃあ根拠が示されてるやつだけ何でも～の制約が付くように見えるからだろ
237 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 22:59:19 ID:JaVqOha5
ところで、正確には「反射する」じゃなくて「向きを変える。」だからね？
＜一方通行さんの能力
239 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:00:14 ID:ZuPCH4s+
235
発生の仕方が不思議系だとこのスレでは通常の電撃と定義されることは殆どない。
よほどしっかりしてないと弾速不明のよくわからない謎雷として扱われる。
伝勇伝の雷とかそれで長引いた。
240 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:00:50 ID:JeJWPnKz
235
超能力も跳ね返せるぞ
241 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:00:57 ID:G93h14Dw
234
いやわかってるよ。
だからこそ>225のような
根拠がそもそも誰が見ても曖昧
(というか無い)話を持ってこられたのかわからない・・・。
242 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:01:19 ID:JaVqOha5
238
反応速度は常人並でいいのか？
243 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:02:06 ID:JeJWPnKz
238
あまり強くないだろ
レールガンで一撃だぞ
244 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2006/05/08(月) 23:02:23 ID:nwrgz1nl
作中の描写を見る限り反射する度に演算はしてない
これって中途半端に科学と異能が混じってるから難しい
245 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:02:41 ID:2EqrvD+V
233
とりあえず地の文で「究極的には核ミサイルが直撃しても傷一つつかない」
って言ってるから、とりあえず核無効ではあるんじゃなかろうか。
一人称でもない時の地の文が嘘吐く必然性は無いし、矛盾してもいないし。
その前後の文を見ると、作者的には少なくとも打撃とか銃撃とかの直接物理攻撃は無効っぽいけどな。
246 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:02:56 ID:PWWgKsga
232
だから、「物量」って書いたんだが
設定や描写から考えると
10^99ジュールの仕事量を持つ一発の弾丸はほぼ確実に跳ね返せるが
1ジュールの仕事量を持つ10^99発の弾丸を跳ね返せるかどうかは怪しい
247 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:03:00 ID:G93h14Dw
236
ああ、書き方悪かったかな。すまん。
無いやつ検討にもかからないような曖昧なヤツは当然それ以前。
248 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:03:17 ID:uTH1gULc
242
うん。
249 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:04:40 ID:G93h14Dw
246
処理数を仕事量っていったのがまずかったかな。
物理用語じゃなくて、ホントにお仕事の量ね。
というか同意見だと思うよ。
250 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:04:44 ID:JeJWPnKz
245
文中では核ミサイルが直撃しても平気と書いてあるが酸欠で死ぬぞ
251 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2006/05/08(月) 23:05:02 ID:nwrgz1nl
237
向きを制御する力の一部分が反射だよな、確か
252 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:05:13 ID:ZuPCH4s+
244
じゃあ特殊能力欄の「無意識に演算～」ってどこから来たの、ってことになるがな。
245
うん、核無効までは地の文だから以前から決まってた。
作者的になんであれ描写までだけどな。
253 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:05:48 ID:BovPw6A5
241
ようするに、
１．原理や根拠有り→なんでも切れるぜ！
２．原理や根拠無し→ここでは作中限界を採用つーかヤメテ
を明示したかったんじゃないかと思うのだが・・・・・・
254 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:06:21 ID:G93h14Dw
253
わかってるよ？
255 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:06:34 ID:PWWgKsga
249
あ、計算回数(?)って意味での仕事量だったのね
ベクトルって単語使ってたから仕事量が物理の単語に脳内変換されてたよ
256 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:08:34 ID:nwrgz1nl
246
それは難しい所だよな
一定して全てを跳ね返せるのか………
反射してる度に演算してるのではなければ反射出来ると思う
257 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:09:50 ID:2SexG2B0
238
小規模の爆発を起こす炸裂弾
足の間接部は弱く、炸裂弾が数発当たっただけで機能不全を起こす。
もっと炸裂弾の威力をくわしく、どの程度の機能不全かも
そうでないと素早さがあれな以上かなり弱くなる
あとうろ覚えだが炸裂弾も上から打ち込まないと効果が薄いとかじゃなかったけ？
258 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:10:28 ID:HzdXhPFa
245
核ミサイルの「直撃」では死ななくても上空で爆発したらどうなる？
……いや、言ってみただけだけども、
実際生きるのに酸素が必要ならやばいね、
259 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:11:00 ID:JeJWPnKz
256
たぶん計算はしていないぞ
260 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:11:43 ID:uGDS0Z8/
254
253がわかってるなら>>208が何を訊ねたかったのかよくわからんのだが
261 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:12:24 ID:G93h14Dw
260
実際を聞いただけ。
そうだよ。違うよ。って言われれば終わった・・・。
262 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:12:56 ID:JeJWPnKz
257
確か真上からで威力はあまりないと思う
263 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:13:08 ID:uTH1gULc
257
小規模の爆発は大体数ｍぐらいの範囲かね。
機能不全は足が動かせなくなって、移動が出来なくなる。
あとうろ覚えだが炸裂弾も上から打ち込まないと効果が薄いとかじゃなかったけ？
その通りでした。
264 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:13:29 ID:nwrgz1nl
259
それならば量を関係なく反射でよくないか？
265 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:15:01 ID:7SAeAXx3
260
206の
何かそもそもルールを勘違いしてるようだが何でも～の能力はやったことまでが限界。
これに対して「根拠があれば「なんでも」も認められる」って言ってるだけだろ？
266 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:15:01 ID:nwrgz1nl
257
真上から当てない限り効果はほとんどないな
267 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:15:54 ID:HU58Xvlb
261
214って実質NOと同義だと思うが
268 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:16:23 ID:G93h14Dw
256
たとえば飛んできた火の球とかどう扱うんだろうね・・・。
単に一つの炎として扱って逆方向に行くのか
内部で複雑なベクトルを持って運動してる
分をすべて処理して逆方向に炎が行くように
ベクトル変更してるのか。なんか考えても仕方ない感じけど。
272 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:17:39 ID:ZuPCH4s+
259
だったら特殊能力欄の「無意識に演算」の一文はどこから来たと何度(ry
本の中にこの一文があったから書かれていると思われるのだが。
273 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:18:44 ID:BovPw6A5
ちなみにだが、風の件はどうも反射に関係ないように思える。
「反射」は一個か二個（百個とかかもしれないが）のベクトル変えればいいだけだが、
風「操作」は学園都市中の空気分子の運動を全て予測する。
はっきりいって、カオス理論で予測不可能とまで言われた計算と、反射じゃ
比較対照にならんと思うが。
274 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:18:46 ID:2EqrvD+V
五巻の説明を見る限りでは、
『反射』という計算式を作って、
そこに『除外するもの』を無意識下の演算で追加して(意識的な追加・除外も出来る)、
常に『反射』という計算式を纏ってるといった感じだな。
少なくとも反射については、計算自体は自動なんだろう。
276 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:23:43 ID:nwrgz1nl
作中に無意識に演算の一文は入ってるな
例えば火の玉だったら分子運動の反射ではなく、
火の玉の熱そのものを丸ごと跳ね返してるでいいんじゃないか？
277 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:24:01 ID:Ck3Vavqk
268
全てを細々と計算してるんじゃなく、ある程度のものを一つの塊としてやってるんじゃないかな？
じゃなきゃ熱反射なんかできないし。
279 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:25:05 ID:2c99XTGD
じゃあ火炎放射とかどうなるんだろ。
跳ね返せるのは接触しているものだけなんだよね。
281 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:26:25 ID:JaVqOha5
279
片っ端から熱が反射されるな。
一方通行さんが移動しなければ酸欠勝ち狙えるかも？
282 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:26:45 ID:2SexG2B0
275
腹部についているから対空は厳しいのかも
カイメンと
グラビモスになんとか勝てないだろうか
あと２５ｍ機関砲ってこりゃ２５ｍｍだよな
283 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:27:13 ID:G93h14Dw
280
理由つきだったからねえ。
「その理由が」その通りならともかく
284 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:29:14 ID:yspQETOm
273
話には全く関係ないんだが空気分子の予測なんて
WBの
ヘイズみたいなことやっているな
読んでないから分からんが結構すごそうな気がしてくる
285 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:29:26 ID:G93h14Dw
277
個人的イメージとしてはそっちなんだけども。
まあここでの考察の為に限界を考えるという
意味ではどっちにしても知れるわけじゃないか。
289 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:34:44 ID:nwrgz1nl
アクセラレータの頭良さってめちゃくちゃすごいよな？
大気の流れをカオス理論を利用して計算なんて、
今のスパコンじゃ不可能っしょ
290 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:36:02 ID:JeJWPnKz
289
そりゃ学園都市一番の頭だし
291 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:37:15 ID:JaVqOha5
まあ、一方通行さんは
「体内電流操って他人の脳を操作して催眠命令ごと一定期間の記憶を削除」
とか実行してるしな。
292 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:37:58 ID:2c99XTGD
そういやさっきから他人の体内電流を操った話は出てるけど、自分には使えるの?
293 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:39:07 ID:JeJWPnKz
できると思うよ
294 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:39:12 ID:+A+7+tfP
バックアップと比較して余剰部分を削除、だったな
295 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:39:57 ID:jssKTOCP
292
体内でベクトル操作やって髪伸ばしたりしてるからいけるはず。
296 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:40:10 ID:2c99XTGD
いや、推測じゃなくて実際に。
もしくは推測にしても根拠を。
298 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:42:05 ID:+A+7+tfP
292
やってた
傷を癒すのに体内の組織に伝える電気信号のベクトル面から再生を促したらしい
299 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:43:49 ID:nwrgz1nl
296
実際に作中で生体電流操作して髪の毛伸ばしてるから可能
303 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:46:43 ID:JeJWPnKz
301
ただ計算があり得ない位難しいぞ
304 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:47:09 ID:uTH1gULc
300
腹部。
一発当てれば勝てると思うんだが。
相手の灼熱弾はどうだろう
305 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:47:36 ID:BRfZfMXc
302
とりあえずやってみれば？突っ込み役ならいっぱいいそうだし
306 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:47:56 ID:JeJWPnKz
302
戦闘に出たのが一巻だけだからあまり情報がない
307 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:48:25 ID:2EqrvD+V
というか髪の毛伸びたのは副次効果だってばとどうでもいいツッコミを入れてみる。
308 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:48:53 ID:nwrgz1nl
ひとかたさんは背中に竜巻つけて空飛んだりできるからな
309 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:50:57 ID:uTH1gULc
305
まあ、率直に言うと。
考察がやたらに難しそうで面倒くさいの。
大規模破壊までなら負けは少ないと思うんだけどな。
ニドヴォルク、
トロール神、
アナピヤ以外には大体勝てると思うから。
310 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:51:20 ID:yspQETOm
302
他の簡単そうなのやったらどうだ？
難しめのやつはスレが暇なときでいい気がする
今は考察されて無いやつかなりいるし
311 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:51:49 ID:JeJWPnKz
考えてみたのだがアクセラレータは大気をいじれるのだから
周りに集めれば何の準備なしで海に潜れるよな
312 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:54:07 ID:1yGPx9el
235
レールガンとか核ミサイルって実際どれくらいの威力
現実世界での核は中心温度数百万度、周辺で数万度ってとこじゃないか。
ただ作品それぞれにによって変わることも。
菊地秀行作品だと、十億度もあったりするからなーｗ
レールガンは電気エネルギーを運動エネルギーに変換するのに
ロスが大きすぎるから実用には達してないとｵﾓﾀ。
理論上は弾速が光速までいくらしい。
314 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:56:46 ID:2c99XTGD
310
むしろ人が多い時のほうが正確にはなる。
ただ、俺もちょくちょく考察してるけど、好きなキャラ考察するのはやっぱり楽しいので
好みで選べばいいんじゃないかと思うよ。
311
そうかもしれないが、だから何だと突っ込みを入れてみよう。
315 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 23:59:07 ID:JeJWPnKz
314
そうか
316 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 00:00:33 ID:nwrgz1nl
311
俺も思ったが重力操作利用すればめちゃくちゃ早く移動できるんじゃね？
317 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 00:02:22 ID:vdmIEfZI
316
2秒で30ｍの距離をつめたと書いてある
318 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 00:04:08 ID:WjdmKXGf
316
重力は操作してないが、運動量の向きを操作することで
1歩で7ｍ移動とかやってるね。
319 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 00:06:06 ID:vdmIEfZI
318
上に10ｍ飛んでスポーツカーの前に移動したりしたよね
320 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 00:06:57 ID:3zMkaQBA
317
それは確か地面を蹴る時の力を操作したんだっけな
332 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 02:33:15 ID:GgTYKMhk
このスレで意味があるかどうかは微妙だけど>>329-330に抜けてる情報
ナイフや警棒を持った奴らに襲われたが、攻撃を『反射』した結果襲った相手の手首がボキボキ折れた
333 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 03:06:23 ID:bLYKPNFg
結局反射能力の落とし所はどうなったんだ？
334 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 07:59:32 ID:3zMkaQBA
不思議系は反射不可かな
335 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 08:04:54 ID:25HxjAH0
333
作中描写通り。
344 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 15:11:46 ID:XJAZUug1
334
超能力の電撃反射できて、その電撃は不思議能力を解除できる右腕で消せるからアリなんじゃないの？
345 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 15:18:19 ID:cwdi6+cT
344
あの右腕とは関係無いと思うが……
346 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 15:18:20 ID:pY/G139k
水翼反射してからきてくれ
350 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 16:09:15 ID:XJAZUug1
345
あの右腕で消せる＝不思議系
じゃないの？
そういう設定だと思ったが。
356 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 16:42:51 ID:5RRLH9yK
ていうか禁書の超能力って原理が解明されてないだけの科学・物理能力だったはずだが
359 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 17:26:29 ID:XJAZUug1
352
いや、そもそも超能力と魔術両方出てくる作品が少ないから、
どちらか防げれば不思議系防げる扱いにならないかってこと。
で、右手で防げるってことは不思議系で良いんじゃないかと。
実績については魔術・超能力でわけるんじゃなくて、
威力や能力の内容から判断すべきと言いたい。
360 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 17:31:21 ID:Tdi33qjJ
347
レス遅れてすまん、千キロは本人が言ってる
砂漠の様子が
グラオーグラマーンには判るらしいからそれなりに正確だとは思う
最終更新：2010年11月01日 23:59
