19スレ目
780 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 20:55:34 ID:tsoa/zaj
黄泉が単一世界の外だから単一宇宙全能で効かないという根拠がわからん
というかその作中世界というのがどの程度の大きさなのかわからん
781 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 21:00:08 ID:cifQy0Mg
世界の中に入ってきている以上は全能とかは効くんじゃないかなあ。
あと世界法則書き換え系とか魔力とかの不思議攻撃も普通に効きそうなんだが。
それに、通常の物理法則に従っていないキャラとかはどうなるよ。
他ジャンル（ＴＲＰＧ）の例で悪いがナイトウィザードの月衣とかでも対抗できそうだ。
782 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 21:05:26 ID:tsoa/zaj
というか法則書き換え系で勝てなかったらどうやって主人公たちはそいつに勝ったの?
783 名前：作成者[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 21:08:40 ID:JDCvp+GX
780
世界の大きさの描写は無いけど他全部現代設定だし普通に単一宇宙じゃ？
781
まあ全能が効くかはここでの話し合い次第で。
作成者の意見は効かない。……妄想最強スレに毒された考えな気がするが。
他世界とかのはケースバイケース。やっぱりここでの話し合いで。
終わクロのは普通に法則書き換え系と思っていたが。そういうのが効く。
主人公勢は攻撃がみんな書き換え系。
物理に影響するのは効かないし精神も現世のじゃないから効かないだろうし。
785 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 21:11:10 ID:cifQy0Mg
じゃあ例えばスレイヤーズの魔族も精神は異なる法則の世界にあるがあの連中の攻撃も無効？
790 名前：作成者[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 21:19:32 ID:JDCvp+GX
785
ああ、そういう意味じゃない。効かないかわからないからそれは効くだろう。精神で効かないのは精神操作や読心とか。
ただ効いても行動に支障が出るかはわからない。体が壊れたから死ぬとか動けなくなるとかが現世の定義だから。
まあ、その精神攻撃には普通に負けだろうな。
795 名前：
オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 22:16:10 ID:JDCvp+GX
落ち着いて考えた結果、通常の物理法則に従わない連中も認識や体組成が現世の定義ならダメージが行く。
異世界存在だろうが現世の定義に従った方法で知覚する連中はみんな歪みを知覚できない。
物理法則を無視できようが歪みの中では法則を書き換えるか思考のみでできるとか以外は
この世のものでない法則の世界で行動したとか無い限り行動不能。
双発型デモべみたいな描写のある奴ほとんどいないだろ。
全能について効かない理由のまとめ。
惑星全能とか単一宇宙全能とかは作中で影響を与えた範囲で決まっている。
つまりできるかわからない場合はできないという判定によるもの。
で、オロチは現世の定義から外れたもののみで構成されている歪みの中にいる。
単一宇宙以下は歪みのようなものに影響を与えられるかわからない、だからできない。
それ以上の全能は影響を与えられるかもしれないからこちらに耐えられる描写が無いので効いてこっちが負ける。
後、自分の思い違いなんだろうが終わクロの概念兵器とかでも9thの焼き尽くすとかはともかく
名前や文字による月光とかは効かん気がする。
798 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 22:22:03 ID:tsoa/zaj
795
その考えだと世界が違うと全能はつかえないということにならないか?
799 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 22:22:37 ID:nNAsloms
795
この世のものでない法則の世界で行動したとか無い限り行動不能。
801 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 22:51:33 ID:cifQy0Mg
795
時間軸の外側で生存した運命のタロット勢もいけるな。
802 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:08:33 ID:JDCvp+GX
798
全能ははなから効果の及ぶ支配領域でなければ効果は無いだろう。
ルール上同一世界でスタートだから異世界存在とかにも効果があるだけで。
異世界に逃亡したものに単一宇宙全能が影響するはずが無い。
歪みは世界と地続きな異世界みたいなものだから。
ルール的にかなりギリギリセーフなしろものだが。
799>>801
猿は一切解脱界のことなら微妙。エントロピーとかのレベルじゃない。
ただ神仙の能力が法則書き換えレベルな気がしてくるが。超空間生物は参考にならない。
エージェントやタロット勢はOKだろうな。タロットは三次元の現象を受けないとかの方で。
もっとも歪みに耐えられるだけでオロチの体当たりが効かないことにはならないが。
そいつら相手に攻撃できるとは思ってないけど。
803 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:16:56 ID:tsoa/zaj
なんか無理やり規模をでかくしているように感じられるんだけど
テンプレだけ読むと宇宙の外にある法則でできててその法則をばらまいてる
物理法則にとらわれてると倒すの不可能という存在にしか(いやこれだけでも十分強いけどさ)みえないのになんで単一宇宙全能には負けないなんて話になるの?
804 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:20:23 ID:nYM0jZII
大蛇は
歪みによる定義の侵食は銃弾程度なら消し飛ばし無効化する。
とあるけど、巨大生物の突進とか広範囲高威力物理攻撃とかも無効なのか？
「銃弾程度なら」という書き方だと効きそうに思えるけど、作中どんな描写？
805 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:27:48 ID:BUjauVa8
一応、同じ世界にいる以上は原則 全能＞＞＞非全能
だから普通に世界書き換えで終わるんじゃねーのか？
最初から異世界に身を置いてるのは禁止だし。
806 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:31:29 ID:JDCvp+GX
803
全能について効かない理由のまとめ。
惑星全能とか単一宇宙全能とかは作中で影響を与えた範囲で決まっている。
つまりできるかわからない場合はできないという判定によるもの。
で、オロチは現世の定義から外れたもののみで構成されている歪みの中にいる。
単一宇宙以下は歪みのようなものに影響を与えられるかわからない、だからできない。
それ以上の全能は影響を与えられるかもしれないからこちらに耐えられる描写が無いので効いてこっちが負ける
こちらのそれへの主張はこれで言い尽くしている。
単一宇宙以下の全能は歪みのような単一宇宙の外側にあるものに影響した描写が無い、だからできない。
オロチは開始時から歪みに包まれてる状態で始まり本体も歪みの一部で構成されている。単一宇宙全能が効くはずが無い。
ややケンカ腰でスマン。
804
作中で歪みの効果で防いだ物理攻撃は銃弾のみ、届く前に消滅したか知覚できないものに変質したんだろう。
広範囲高威力攻撃とかが効かないとなるのは設定とかから粉微塵にされても全く行動に影響がでないから。
作中最大は顎から体が上下に裂けたところまでだが「生命の定義」とかから普通にそのまま行動しそう。あるいはくっつく。
805
「異世界のようなもの」であって現世の法則が無いだけで世界と物理的に地続きなんだ。だからギリギリセーフ。
設定的に全能が効きそうに無いだけで。
807 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:33:12 ID:BUjauVa8
惑星全能とか単一宇宙全能とかは作中で影響を与えた範囲で決まっている。
これってこの効果範囲の中でできないことがないみたい（どんな願いも叶う）な感じだから、
オロチが全能耐性でもない限り、それがどんな定義の存在だろうと無視されるだろう。
808 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:33:57 ID:tsoa/zaj
そうだとしても全能に勝てるとは思えん
つーか世界の外のある要素でできてるから単一宇宙全能に勝てるという理屈が納得いかんのは俺だけか?
809 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:37:33 ID:BUjauVa8
相手が全能である時点で既に現世とか黄泉の法則とか意味を成さないもんかと。
ラゼポンの調律とかで普通に倒せそうだが。
810 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:46:21 ID:JDCvp+GX
自分は「全能だから」よりも「作中やったところまで」「描写まで」を優先させているのだが。
全能の定義が必要か？
とりあえず聞こう。「全能」は世界書き換えか？自分はできるかもしれないが描かれてないとダメだろって考え。
809
調律なら書き換え系だし効くな。
811 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:48:11 ID:dVUkYtkX
810
じゃあ書かれてないから粉微塵にされたら敗北だな
812 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:49:35 ID:/0Uni8Yn
809
そこまで問答無用ではなくね？
クエスとか
つまり何をしなくても勝ちが決まってる＝全能？
813 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:52:06 ID:BUjauVa8
全能（どんな願いも思い通り系）は設定があれば、特に描写無くてもなんでもできる扱い。
もちろん世界書き換えだろうとなんだろうと念じれば叶う。
ただし効果範囲は作中の限度までで、その強さは広さのみ（宇宙2個＞宇宙1個）で計る。
こういうもんだと思ってたが。だからこそ原則 全能＞＞非全能 って話。
814 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:58:33 ID:JDCvp+GX
811
主張したのは「全能だから」しか描写から読み取れない攻撃について。
設定や描写からそう読み取れるものも作中で明文化してないとダメとは言ってない。
813
815 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 23:59:58 ID:BUjauVa8
812
実際のクエスがどうだかは知らないが、最強スレでは主にそういう扱いってだけ。
全能も作中やったことだけにしようって話も無くは無いが今のところはそういう方向には行ってない。
816 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:01:16 ID:tsoa/zaj
やっぱりというかなんというか温度差がかなりあるな
というか全能に効くなら効くというか証拠もってきてくれないと困る
817 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:01:27 ID:JDCvp+GX
スマン。メンターナはできそうだな。
818 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:08:55 ID:3ZBE7XGG
814
うーん思える思えないじゃなくて「全知全能だから」の一言に尽きるんじゃないかな。
というか世界の破壊と創造や時間の制御が自在で
高次元に移動して下位次元を消す小鴨がなんで影響できないんだ？
こういうのに耐えられるのは実際に全能系を作中で無効化した場合のみなんだけど。
819 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:09:05 ID:OkjjU3Ol
まあ、全能相手にするようなとこまでいったら考えれ
オロチの歪みの拡大についてはどこ読めばいい？
820 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:17:57 ID:tLtcowNo
816
むしろ全能が黄泉みたいなのに効くのかという話な気が。
818
作中の世界が高次元でも単一宇宙の中っぽいから。全部現世に見える。それじゃ下位世界消滅でも消せるか疑問。
819
歪みの拡大については設定の黄泉のとこの二行目。
ただ素早さや短所に書いたように速度が不明だから相手がオロチを倒せないときだけそれで勝てる。
821 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:21:11 ID:cIKNQNM/
そうまで意地張られるとこっちも結界やぶるのに苦労するのに全能になぜ効くと思うのとか
そもそもその世界が単一宇宙規模だという証拠あるのとかいいたくなるんだが
822 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:22:53 ID:pnFJav9z
とりあえず、
- その世界が地続きなら単一全能が効くだろ？
- 単一全能が効かないなら異世界なんだから最初から身を置いてるのはルール違反だろ？
ダブルスタンダードはやめてどっちかだけにしておけ
823 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:25:52 ID:Hc6QNi7e
800
消滅攻撃は使ったら自爆負けだから使えないので
L様から
ラキアは全部分け
ライオットには勝てるから
824 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:29:08 ID:3ZBE7XGG
820
むしろ全能が黄泉みたいなのに効くのか
全能＞非全能 だから全能にできないことはないのだと（ｒｙ
825 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:33:37 ID:tLtcowNo
821
前者は全能の効果領域の問題と考えてるから。作中や原理的にできるとできなきゃダメと。
後者は証拠は無いが現代設定なら単一宇宙だろう。
822
自分の中では両立する。まず異世界じゃない。
物理的に地続き、ただし出入りするものが世界法則レベルで変質するバリアって考え。
常時張りならありだろ？全能にはバリアの性質上防ぐかもって思ってる。
824
それがどうかって言ってる。自分の意見は全能でも作中やったか原理上可能まで。
疲れた。そろそろ寝るが自分の意見は大体言ったし
819と同意見。雑魚敵が全能までいくと思ってないし
どっかで相性負け連敗するだろって思ってる。とりあえず
考察待ちしたい。
826 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:37:40 ID:Hc6QNi7e
世界法則レベルで
全能って世界法則より上位じゃない？
まあ、全能まで上がらないなら保留にしといてもいいんじゃないかな
下のほうにも全能系いた気がするけど
827 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:41:50 ID:3ZBE7XGG
825
俺にはあのテンプレ>776-778から見て普通に「鬼」が宇宙消滅で無事とは思えんのだが。
もし宇宙や世界消されたら何も無くなった空間に歪みを引きずってる「鬼」がいるイメージなのかな？
それがどうかって言ってる。自分の意見は全能でも作中やったか原理上可能まで。
まあわからんでもないが、しかし現状そういう運用ではない以上諦めれとしか･･･
828 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:43:49 ID:3ZBE7XGG
つーか、「全能」って設定で作中の『原理上可能まで』ってのは
要するに世界書き換えだろうがなんでも可能って扱いで今と変わらんか。
829 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:49:20 ID:tLtcowNo
これ書き込んだら寝る。
826
世界法則～じゃなくて性質＝黄泉の設定で防げるかも。
827
設定的にそうなる。で、そのうちカオスな黄泉になると。
鬼は不死や再生じゃなくて「死んでも存在し続ける」だから。
828
全能って書いてあるだけの奴いるからそれは「全能だから」で「原理上」じゃない。
考察する人、色々あるから忘れがちだが「知覚されない」っての忘れないでくれ。
830 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:50:40 ID:3ZBE7XGG
なんとなく、夜叉鴉の那智武流に似てるなーと思った。
「天の法則を変えられない限り決して死ぬことはない。」って奴。
まあ全能キャラ全般は天の法則というか世界法則自体を改変できるので消せる扱いみたいな。
なんにしても>>826の言うとおりなんだが。
831 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:55:51 ID:3ZBE7XGG
829
もう分かってるとは思うが現状は 全能ってだけの設定＞＞それ以外の設定 なんだよ。
今の扱いだと全能って設定に原理上不可能はない。
全能キャラごとにいちいちあれができてこれができないとか細かく判定されない。（乱暴な話だが）
832 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 00:56:07 ID:cIKNQNM/
あれ、知覚されないのにどうやって主人公たちは倒したの?
833 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 01:09:25 ID:I7EzuQ9b
確か……倒されてない気がする
あれ？一度崩壊した世界を主人公が創世したんじゃなかったっけな
834 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 02:40:51 ID:k/XqNuyt
全能と世界法則の改変と空間支配は同レベルだろ
全能のほうが効果の幅が広いだけで、上位と明言されない限りは無条件に全能が上回るわけじゃない
単に全能という設定だけなら世界や空間の上位や、外側も効果範囲となるわけではない
でないと単一世界全能だの、複数世界全能だのわける必要がないし
世界に設定されてない空間まで効果範囲があると言うのは拡大解釈
上位や外部などの多層構造世界ものだったら全能じゃなくても、全能に勝てる
835 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 08:22:08 ID:tLtcowNo
ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ。
結構考察において重要そうなこと書きこぼしてました。ゴメンナサイ。
オロチ追加修正。
共通設定の鬼の部分に追加。
鬼は物体をすり抜ける。作中では壁や人体をすり抜けていた。
黄泉の中の触ると気絶ってのは鬼と人体が重なってる状態になることです。
もう考察してる人いたらホントスイマセン。ゴメンナサイ。
832
共通設定・黄泉の真ん中辺参照。主人公一族は訓練して知覚できるようになってて歪み内でも侵食されなくて専用武器で攻撃できる。
833はラスボスについてでコイツは雑魚敵。
ボスじゃなくてコイツにしたのはテンプレの攻防速の部分のがボスは不明になってほんとに全部歪み拡大でしか勝てないから。
834
最後の部分はケースバイケースだと思うが特に真ん中の部分は同意。
836 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 08:58:51 ID:tLtcowNo
防御とかまとめると
歪み・鬼は現世のものに知覚されない。現世のもので生き物なら知覚範囲に歪み・鬼が入ると気絶～精神集中阻害のダメージ。
攻撃されても銃弾程度の無機物なら歪みに入った瞬間変質して無効化。
巨大生物の体当たりなどの巨大単純物理は鬼の体をすり抜けるからダメージは無し。
不思議エネルギー攻撃や空間切断などは鬼の体を破壊できるかもしれないが鬼の行動を阻害できないだろう。
防御がこれだけあって更に
歪み内では現世と法則が全く違うから異世界存在でも物理を介する行動は取れなくなる。
歪みを知覚できそうなのは物理法則によらずに感知する連中。あと全知。
鬼の一部に亡霊とかがいるから霊視能力はグレー。あくまで一部だから鬼が何でも見えるかわからない。
機械類はセンサーからカメラまで歪みに呑まれたものを感知できないと思われます。地面や大気が消えてくように見えるかな。
機械のモニター越しにダメージ与えた描写はありません。
戦法は一貫して生命が近くにいるならそっちに体当たり。感知できないなら適当にフラフラ。
840 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 11:51:10 ID:5O2jELPU
鬼の行動を阻害できないだろう
どういう意味？
841 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 12:07:17 ID:2mutZp2J
とてもタフだから、ということかね
微塵にされても大丈夫かは分からないところだが
開始時に異世界でないとしたいのなら「歪み」は自分にしか効果がない不思議宇宙とかに分類されないか？
影響するとなると戦闘する空間を「黄泉」と「現世？」に分けるという地形干渉になってるんじゃないかね。
842 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 12:20:30 ID:5O2jELPU
真っ二つにする以上の威力の攻撃を喰らったらやられるってことか。
ところで真っ二つって数十ｍを縦に真っ二つ？
それとも直径3ｍほどを横に真っ二つ？
843 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 12:31:56 ID:tLtcowNo
840>>842
魔法の光弾とかの不思議攻撃でで肉体？を破壊しても破片だけでそのまま体当たりとかしてきそうって意味。
そうでなくても倒されはしないから歪みが広がり続けるし。
歪みの中は生命の定義が無いから物とかにも顔が付いてたり意志っぽいもの持ってたりしてるから粉々にされても生きてそうなんだよ。
真っ二つは口のところから上下に裂けた。で、そのまま顎で噛み付いてきた。
841
サタンの超高温みたいなものだろう。開始ゼロ秒発動か歪み分も距離とって開始でいいんじゃ？
844 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 13:18:59 ID:2mutZp2J
テンプレからは、大蛇は黄泉の中で生まれた生物であって大蛇が黄泉を発生させているのではないと読めるんだが。
黄泉を維持するため中に鬼が必要かも知れんけど、浸食、拡大ってのは黄泉の性質なんでしょ？
大蛇の能力というイメージがないから０時間発動ってのはしっくりこないんだけど。
歪みの距離取って開始は解決になってないと思う。
845 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 13:52:52 ID:3ZBE7XGG
大蛇(オロチ)の能力によって常時発生してる空間じゃないなら相手に影響は及ぼせないな。
単なる地形効果だし。
846 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 14:20:59 ID:tLtcowNo
844-845
鬼は現世にいるとどんどん周囲を歪みに変えていく。
鬼の共通能力だな。
それでも問題あるなら防御にも描いたとおりしばらく現世にはいられるから
開始後展開でも可。
847 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 14:29:28 ID:5O2jELPU
843
真っ二つになるのとバラバラになるのは違うよ。
死なないかもしれないけど、バラバラ（真っ二つより大ダメージ）になっても
行動可能な根拠がなければ行動不能で負けだよ。
真っ二つは口のところから上下に裂けた。で、そのまま顎で噛み付いてきた。
口から尻尾まで十数ｍ全部裂けたってわけじゃないのかな？
数ｍくらい？
848 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 14:38:06 ID:btc/y85Y
つうか妙な強化を主張しすぎだと思うんだ
849 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 14:42:00 ID:tLtcowNo
847
尻尾まで全部真っ二つ。
物理的に破壊されても鬼としては死なないはず。
見る人それぞれで形が違うから見た目の変化は関係ないと思われる。
バラバラにされても体当たりできなくなるかもしれないが、
黄泉を広げていくことはできるはず。
851 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 15:42:38 ID:OkjjU3Ol
850
再考察はいつでも歓迎
776-778
不思議攻撃でそれ相応のダメージを負えば普通に死にそうだけどなあ。
846
歪みに変えるのは任意？
それは黄泉の侵食とは別？
853 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 17:06:56 ID:iyTMmX92
802
エントロピーとかのレベルじゃない
時止め耐性と、異次元耐性に使えるかと思って書いたんだな。
エージェントに“超時空間”に案内されても大丈夫かなと思ったり。
神仙の能力が法則書き換えレベルな気がしてくるが
並みの神仙でも、意思の力で無限の電力を作り出したり、惑星の気候を自由に変えたりとか出来るけど。
全能レベルって程では無いが。
超空間生物は参考にならない。
梧空のテンプレにある超空間生物は。
基本状態は、神仙でも知覚したり接触するのは不可能って奴。
それを認識出来て、掴んで動きを止めた梧空。
ヴァイブみたな奴とか相手に有利でないかなと思って。
878 名前：オロチ作成者[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 01:15:39 ID:7beKGbAE
今北
あちこち読み返してみたが迦具土で定義を書き換えなきゃ倒せないってはっきり書いてあるし、
迦具土で消し飛ばしたときその欠片に光の粒(その迦具土が歪みを消す効果の光の剣だからたぶんその粒)が付着して消したって描写あるし、
鬼になった人倒したとき鬼の定義だけ消したとかあったから鬼の定義を消さないと鬼はそこに存在し続けそうだし、
だいたい歪みに耐えられても定義を書き換えなきゃ移動もできないんだから不思議光線とか歪みの中飛ぶと思えないんだが。
あとあまり参考にならないがオロチの耐えた攻撃の中で物理威力のわかったもの報告。
高校生二人を数メートル吹き飛ばす程度の威力のある周囲の霊力を集めて叩きつける攻撃に耐えた。
>>851
任意というか現世の定義での意志とか鬼に無いのでよくわからないから断定はできないが
たぶん歪みの中に鬼がいると勝手に侵食して広がってく。歪みだけだとテンプレ通り現世の定義に物量で潰されるから。
>>853
あー、それを書いても無意味ってんじゃなくて歪みに関して参考にならないだけ。
>>877
まだ自分もやって無いがコイツに効く攻撃がちらほら出てくる上位のどっかで連敗したとこだろう。
892 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 12:33:05 ID:9d4dAjGh
878
問題は、開始時に歪みを持たない鬼が
どのタイミングで、どんな速度で歪みを広げ始めるか、だ。
893 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 12:37:59 ID:2IpD5piO
つーか作品固有の武器でしか倒せないってのはあまりにアレ過ぎると思うの
霊力とかでどうにかなる部分もあるっぽいしやっぱり不思議攻撃は効くんじゃない？
894 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 12:59:17 ID:3LDCto8q
共通設定見てきたけど、最初に出てきた世界が基準だから
それを分けたところで現世も黄泉も単一宇宙の範囲だろ。
主人公の先祖ってのもやったことは宇宙創造じゃなくて隔離だし。
だいたい全能ってのは単一宇宙で言えば最強の攻撃であり、
物理法則の書き換えも全能じゃできるだろうし、
全能が範囲外っていうなら物理法則書き換えも範囲外になるだろう。
あと、不思議攻撃に対して吹っ飛ぶかどうか分からんって言ってるが、
作中でそれしか効かんかったから効かんとか言われても、
相手もそれなりの設定やらなんやらがあって不思議攻撃とされてる。
で片方だけ全面支持して不思議攻撃も効きませんとするわけにはいかんから不思議攻撃なら効くだろ。
厳密にしすぎればそもそも作品間のキャラの強さ議論なんてできないからその辺は妥協してもらわないと困る。
最終更新：2011年05月22日 19:50
