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【作品名】戦う司書シリーズ
【名前】ヴォルケン
【属性】武装司書
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
舞剣：輪に４っつの刃がついた剣を放つ。数十個持つ。射程150m。
魔力強化されている
ハミュッツの身体を切り裂く威力。
（ハミュッツは戦闘機、戦車隊、要塞砲による軍隊の一斉集中爆撃で全くの無傷。）
【防御力】ハミュッツの礫弾が掠り、背骨が露出するほど背中を切り裂かれても
耐えて戦闘続行可能。
【素早さ】5mからのライフル弾(通常のライフルより遥かに高性能なのでマッハ３以上)
を撃たれたのを確認してから避けられる。
ライフル弾よりも速く突進してくる
ビザクの槍に舞剣を掠らせほんの少し
穂先の軌道を逸らし前方に跳躍→槍の刀身の上を蹴りビザクの後方に着地。
（それ以外の方法では対処できないほど高速な突撃だった）
ビザクと全く互角の体術。能力を使わない戦いでは全くの互角の動き。
仲間が撃った銃弾が突然数ｍ先で空間歪曲により反転されても
その仲間の足を払って銃弾を回避させてやれる。
常人には消えたようにしか見えない動きのできる
武装司書の中でも強い方なので移動速度は常人不可視以上。
【特殊能力】
幻：一度に数百人単位で自分や仲間の幻を出せる。動きは全く本人と同様。自身の傷なども反映。
五感の全てを完全に騙し通す。魂を見る力をもってしても見破る事は不可能。
物理的に触れる事によってしか幻は消えない。五感を備えた触覚糸でも判別不能。
魔法や超能力で触れても消えない。（不可視・不接触の触覚糸など）
出せる幻の数と大きさに制限は何もなく幻で街一つ築く程度は造作も無い。
ただしハミュッツとの戦い（数百人出し続けたり、空一面に舞剣放ったり）
で延々と消耗が続くとやがて限界がくるらしい。疲労困憊すると出せない。
ハミュッツには50km＋100億本の触覚糸による広範囲知覚があるため
騙すには幻だけでなく常にヴォルケンも動き続ける必要もあったので。
幻の霧：上記の幻を濃い霧状に発生させ、外から中を知覚不能とする。
作中では十数ｍの小屋を包み込む形で使ったが街並みでも余裕だろう。
ハミュッツの礫弾が投擲されても霧が晴れないことから「濃霧」という
単体の幻ではなく漂う蒸気の粒を無数に幻で出しているものと思われる。
【長所】無尽蔵の幻と舞剣の威力。接近戦でマッハ３以上対応。
【短所】防御力。
【戦法】舞剣で攻撃しつつ数百人の幻や濃霧や空一面の舞剣を発生させる。
29スレ目
速度不備、人数オーバー
784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 04:23:24 ID:wwT/dT0g
まとめサイトの方でもビザクとハミの速度弱体化したな。
ヴォルケンに至っては人類スレ同様保留行きか。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 16:46:05 ID:KwQNW3e1
787
一撃で主力戦車の装甲すら打ち抜く銃弾が、ヴォルケンに放たれる。
だが、遠い。ヴォルケンの体術ならば撃つのを見てから避けられる距離だ。
舞剣が、四方八方から襲う。槍の穂先がそれを弾く。
体術での戦いは、ほぼ互角。この先は魔術での戦いになる。
体術での戦いの戦闘内容は、こう書かれているのだが近接戦って何処に書かれているんだ？
距離が近いとライフル弾が当たるかもしれないのに、なんでわざわざ距離を詰めて近接戦するんだ？
791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 17:33:37 ID:VAABQs4W
788
誰も近接戦とは言ってなｒｙ
距離が近いとライフル弾が当たるかもしれないのに
かも、しれない
そうですね、ハミュッツは音速で動き回れるかもしれないですね
792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 17:35:13 ID:KwQNW3e1
ヴォルケン
５ｍ（おそらく挿絵からの推測）の距離ならライフルを撃つのを見てから避けられる反応
ビザクの突撃は特殊な避け方をする必要がある
ビザク
敵に真正面から向かっていく瞬間のみ、武装司書最速を誇るハミュッツすら軽く凌駕する速さの突撃ができる
その突撃をヴォルケンが特殊な避け方をするため、ライフル弾以上の速さだと推測
ハミュッツ
実の所、ヴォルケンの近接攻撃を避けた事はない
突撃してくるヴォルケンを投石器の轢弾で迎撃した事はある
ハミュッツの投石器の紐で跳ね飛ばそうとする攻撃は、ヴォルケンの反応でさえ読めていなくては避けきれない速さ
793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 17:36:20 ID:KwQNW3e1
791
距離が遠いから見てから避けられるって認識なんだろ
距離が近ければ当たるかもって推測はそんなにおかしいか？
794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 17:39:40 ID:BdArMqBI
近接でマッハ2に対応できて移動もライフルより速い、なんてキャラだったら「遠いから避けられる」なんて描写はおかしいと思うわけで。
つまり、テンプレが信じられなくなったのでテンプレが作られた経緯が知りたい
795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 17:44:19 ID:W1Qud7jy
特殊な避け方ってなんだろうな、と思わんでもないんだがなー
796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 17:51:53 ID:KwQNW3e1
795
特殊な避け方
突き出された槍の穂先に、舞剣が掠った。わずかにそれた軌道。ヴォルケンが前方に跳躍する。
槍の刀身を蹴り、ビザクの肩を掠めて、後方に着地する。
これがビザクの突撃を避ける唯一の方法であることを、ヴォルケンはすでに知っている。
ビザクの突撃は
敵に真正面から向かっていく瞬間のみ、彼の身体能力は爆発的に向上するという魔術ね
797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 19:02:49 ID:BdArMqBI
それじゃ速度がライフルより速いの根拠にならないと思うが
798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 19:12:26 ID:SUt/0WdZ
魔法を使わない体術で互角なんであって
舞剣やライフルは使ってる前提だったはず。
身体能力で互角ならビザクの反応は問題ないはず。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 20:44:26 ID:wwT/dT0g
797
ライフル余裕で避ける奴が特定の方法じゃないと
避けられないぐらいの速さだからだろ。
対戦車ライフル弾と同速なら普通に回避すればいいだけ。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 21:03:14 ID:EdrJd+1W
突き出す瞬間の距離と同距離から放たれたライフル弾に反応できるか
その瞬間以外の速度も知りたいところではあるが
801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 21:11:09 ID:W1Qud7jy
特殊な方法じゃないと避けられないのは突撃＋槍突きだからかねえ？
突撃の移動速度がライフルより早いって事にはならないと思うなあ
802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 21:16:32 ID:mnlvjQtf
そもそもライフル弾と人間じゃ大きさが全然違うがな
803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 22:39:14 ID:wwT/dT0g
ライフルより遅い突撃なら普通に槍は横に避ければいいだけだろ。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 23:35:03 ID:hS/Ygw0s
さして影響のある事とも思えないけれど、こんなのはどうか？
槍で突かれる速度は突撃の速度が加わっているから 槍速度＞突撃速度
この槍はライフルを避けるよりきついと、ここまでは確定で良いかな
で、そのきつい理由は速度かもしれんし、距離かもしれんと
この時点で 槍速度＞ライフル が成り立つか不明になり
したがって、突撃＞ライフル も成り立つか不明になる
突撃は速度不明
805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 23:41:52 ID:cYAcBupp
避け難いのは速度の問題でだろ
そもそもライフル撃って来た距離から突撃してんのに
速度が遅いなら何でわざわざ特殊な避け方をする必要があんだ
冗談も程ほどにしてくれ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 23:44:08 ID:hS/Ygw0s
突撃は避けられても槍が避けられないって事だろう？
銃弾をかわすのに必要な動きと、槍の射程外に出る動きが同じ分けないんじゃね？
807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 23:46:09 ID:Dkxnf571
ライフル弾は直線にしか飛ばないけど
突撃は多少避けても方向を修正してくるから避けにくいとか？
808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 23:49:39 ID:cYAcBupp
806
現実で言えば、銃弾回避するより、槍の射程外に出る動きのほうが楽だって事が分かってるのかしら
司書世界がそんな特殊な世界観してると言われて無い
809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 23:56:15 ID:hS/Ygw0s
突撃が遅いとか言ってるわけじゃなくてマッハ２より速いってのはおかしいって言ってるだけ
だから、マッハ１とか１．８とかあるかもしれんね
ただ、不確定な値ゆえに速度不明だと
810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:01:22 ID:IDJX6IFg
遅いと考える事自体が間違っていると言ってるんだが
811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:03:12 ID:ipU8DWv1
銃弾を避けるには体の一部を動かすだけでいいが
突撃を避けるには移動する必要がある
812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:06:57 ID:6fu7Stke
どつちだっていいよ派それでなんか変わるの?
813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:09:20 ID:f8pcu4Jb
間違ってないぞ、槍の突き出しの速度が加算されるんだから。
回避できないのはただの「突撃体当たり」じゃなく、「突撃しながら槍で突く攻撃」だろ？
おまけに槍が突き出される距離が分からん。
普通に槍としか書いてないなら、2～3ｍ程度だろうし、そうすると5ｍよりも近い距離から
突き出されるから、距離関係のせいで突撃+突き出しの速度がライフル以上とはいえない。
仮にライフル発射距離と槍を突き始める距離が同じでも、
突撃+槍突きの合計速度＞ライフルの速度なだけで、突撃速度＞ライフルにはならない。
双方の速度配分が分からない以上、突撃の移動速度は不明。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:16:56 ID:H2YbQi69
いちゃもん吹いた
どっちもライフル弾より速いでおｋだな
815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:21:07 ID:f8pcu4Jb
突撃＋槍がライフル以上なだけだから、槍と移動の速度が
半々だとしても両方ライフルの半分だと思うんだが
そもそも距離不明だからそれよりも遅くなるけどな
816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:22:23 ID:maxhpWJQ
舞剣がマッハ３ってどこから持ってきた？
ライフル弾５ｍから撃たれて回避って撃つ瞬間を見てる？
814
ライフル弾より速くなる理屈ってどんなん？
817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:24:21 ID:H2YbQi69
ビザクの突撃は
敵に真正面から向かっていく瞬間のみ、彼の身体能力は爆発的に向上するという魔術
そもそも分けて考えるのが意味不明
槍突き出しも含めて突撃だろうが
818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:24:59 ID:jBXcjhfd
816
788
原文
819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:35:51 ID:f8pcu4Jb
817
移動する速度に槍を突き出す時、その突き出す速度が槍に加算されるっしょ
最初から腕を伸ばして槍を突き出したまま突撃したって描写ならともかく
820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:39:38 ID:H2YbQi69
つーか速いから回避できないのに何で遅いとか考えるのが意味不明と何度言ったら分かるんだろ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:42:41 ID:f8pcu4Jb
だからそれは合計速度だろ、突き出しと移動を併せた速度じゃないか
移動と突き出しの速度を併せた速度が速くても、分けて考えた時は無条件に
両方ライフルより早くはならないだろうと何度ｒｙ
822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:47:51 ID:H2YbQi69
だから、両方速いと考えて問題無いと言っている
823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:49:41 ID:mVsthFSS
両方ライフルより早いならマッハ4超になるな
失せろ司書厨
824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:50:42 ID:jBXcjhfd
つーか、ビザクは反応不明だから番外行きになるんじゃない？
突撃＋槍＞ライフル弾なら、突き出した距離は３ｍとし
ヴォルケンの反応は３ｍでマッハ２以上
ハミュッツの反応も３ｍでマッハ２以上で
ビザクの突撃の速度なんてどうでもいいんじゃない？
825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:50:45 ID:H2YbQi69
レッテル貼りするバカが消えてください
826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:54:54 ID:f8pcu4Jb
いや、だから突撃がライフル弾以上って書いてない
突き出された距離が５ｍ以上なら良いが、それより近い
だから５ｍからライフル弾よりは槍突き出しが早く到達するってだけだぞ？
３ｍからマッハ2にはならないと思うが
827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:04:01 ID:jBXcjhfd
826
ああ、この議論でマッハ２以上の反応が、５ｍからなのか３ｍからなのか決まるという事ね
大差ないように感じるけど
828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:10:54 ID:yRFCeBsG
議論とは別の話になるが、大差あるぞ・・・。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:13:23 ID:jBXcjhfd
そう？ラノベスレは人類スレと違って、反応した距離をあまり気にしていない印象があったから
830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:15:16 ID:RTcdnV0i
普通に前から気にしてると思うけど
831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:22:33 ID:6fu7Stke
ラノベは人類スレより前から距離気にしてたよ
当時は距離から割り出すの面倒くさいと思ってたけど
832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:26:50 ID:jBXcjhfd
その割りにテンプレに距離が書いてないのが多い気がする
833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:37:21 ID:VdBhpWRf
原作に描写されてないのが多いからだねぇ
ってか前からでもなくね？ ツッこまれやすい特定作品と人類スレの印象ひっぱってるだけっしょ
スレ一桁の時はそんなに厳格に考察してないし
最強スレの他キャラを踏み台にしてＴＵＥＥ！ する信者と対するアンチが増えてきたあたりから
誇張解釈と足引っ張って落とす争いが始まった
↓
一部作品に対する論争、退かない信者とアンチ
↓
考察人、飽きる
↓
現在の流れの一因（と過去スレで推測）
834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:53:13 ID:yRFCeBsG
829
基本マッハ5超で済む世界だが、
書かれたら変わる。どっちになるかで大きく違うのは事実。
25スレ目
945 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/31(日) 22:16:41 ID:0mSEsfLy
ビザク
ベルタルダ＞ビザク＞南雲秋人
たぶんヴォルケンはビザクの上でベルタルダ＞ヴォルケン＞ビザク＞南雲秋人 こうかな。
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最終更新：2010年05月30日 15:20
