＜10秒ルールの取り扱い＞
[94/04/04 04:49] 宴太郎 「[R.C.] 第７回大会ルール草案」
遅くなりましたが
第７回Ｒ．Ｃ．大会のルールの概要を決めたいと思います。
ROBOT.X はロボット集Vol.2のを使います。
地形は標準の全マップ。
武器、パーツの制限なし。
順位はポイント制で決める。
で、１０秒ルールですが、私としては余り拘りたくはない
のですが、やはり必要な物でしょうか？
Ｒ．Ｃ．の自由度を下げるような規制をしてたくないので
１０秒ルール位が妥当なのでしょうか。
良い代案があればお聞かせ下さい。
ルールはロボット集Vol.2が出てから正式に発表します。
ロボット集Vol.2が手に入り難い方はいらっしゃいますか。
締切の期日を考慮しないといけませんので。
宴太郎
[94/04/04 23:45] わいおお 「RE:[R.C.] 第７回大会ルール草案」
さて、１０秒ルールについてですが、私は第６回で初めて
これを体験しました。
そこで、それについて少々個人的な見解? などを・・・。
基本的に、「R.C.は見て楽しむものである。」が私の身上なので、
勝敗の結果は余り重要視していないと言うのが、本当の所でしょうか。
つまり勝敗よりは、「それに到る過程」の方が私は好きなのです。
過程には、プログラミング? と実戦での功防がありますが、両方です。
もちろん、勝敗だって気にはなりますが、やはり緊迫した功防が
あってこそのR.C.だと私は思うのです。
あっ、作者同士の功防、情報戦もありますね。(^^)
そこで、１０秒ルールですが、
これを導入する事で、視覚的な動きの停滞が少なくなる為、
見ていて楽しめる可能性が高くなります。
ただし、両ロボットが全く出会わない場合も在るため、常に
「見ていて楽しめる。」という訳ではないと思います。
出会わないのも功防である、との考えも有るかと思いますが、
私にとっておもしろみが無いという程度ですから。(^^)
でも、その動きを見ているだけで楽しめる場合もありますね。
＞で、１０秒ルールですが、私としては余り拘りたくはない
＞のですが、やはり必要な物でしょうか？
私は、どうしても必要な物であるとは思っていません。
個人的にはあっても、構いませんが・・・。 軟弱だなー (^^;
＞Ｒ．Ｃ．の自由度を下げるような規制をしてたくないので
＞１０秒ルール位が妥当なのでしょうか。
＞良い代案があればお聞かせ下さい。
１０秒ルールは、確かにある程度効果があることは分かるのですが、
自由度を下げる事も確かであると思います。
また、初心者にとって、１０秒ルールに適合する様に調整する事は、
かなり大変な事であると思いますし、初心者でなくとも、全ての条件で
完璧に１０秒ルールをクリアするなど、到底できないとも思えます。
第６回に投入した、私の.TYR/F4の場合も、開発期間の半分以上を
１０秒ルールに適合させるために費やしたのですが、S-ARROW vs .TYR/F4で
S-ARROWがエネルギー切れを起こしたあと.TYR/F4は池を挟んで、見た目は
動作を停止してしまいます。（実際には前進しようとしているのですが。）
これは、１０秒ルールには引っ掛かっていないのかもしれませんが、
私は、こんな状況までは考えていませんでした。
単に想像力が足りなかったともいう。 (^^;;;
そこで、１０秒ルールを採用する場合は、
その規制は、できる限りゆるいものにする。
基本的に、退場は無しとする。
例えば、
・なるべく、見ている人が楽しめる様にしてね。
・できるだけ、１０秒位で動いてね。
・やむを得ない場合以外は、意図的に長く停止はしないでね。
こんな感じでは、どうでしょうか。
あとは、ロボットの良心に期待してしまうモードです。(^^;
主催者のチェックの負担を、軽減する効果もあると思います。(^^)
ｱﾄｰﾙを聴きながら わいおお
[94/04/05 18:55] ELECTRIC SHEEP 「[R.C.] R.C.通信 vol.107」
ロボット集Vol.２のマスターアップしました。あ～気が楽（笑）。
テストプレイしてくれた人、どうもありがとうございます。_(__)_
# 宴太郎 さん ---------------------------------------------
＞ 遅くなりましたが
＞ 第７回Ｒ．Ｃ．大会のルールの概要を決めたいと思います。
お、来ましたね。ごくろうさまです。
＞ ROBOT.X はロボット集Vol.2のを使います。
＞ 地形は標準の全マップ。
＞ 武器、パーツの制限なし。
＞ 順位はポイント制で決める。
これで良いと思います。
＞ Ｒ．Ｃ．の自由度を下げるような規制をしてたくないので
＞ １０秒ルール位が妥当なのでしょうか。
＞ 良い代案があればお聞かせ下さい。
郵送の第３回は、上のルールとほぼ同じ。ただ、ツールの関係上、勝
率です。１０秒ルールについては、「推奨」と書いておきました。
守らなくてもいい訳です。
# わいおお さん -------------------------------------------
＞ 基本的に、「R.C.は見て楽しむものである。」が私の身上なので、
＞勝敗の結果は余り重要視していないと言うのが、本当の所でしょうか。
＞ つまり勝敗よりは、「それに到る過程」の方が私は好きなのです。
＞ 過程には、プログラミング? と実戦での功防がありますが、両方です。
Ｒ.Ｃ.は過程を楽しむために作ったつもりです。動きが比較的ゆっく
りなのはそのためです（よく見れる）。
＞ もちろん、勝敗だって気にはなりますが、やはり緊迫した功防が
＞あってこそのR.C.だと私は思うのです。
＞ あっ、作者同士の功防、情報戦もありますね。(^^)
そういうのも楽しいですね。ねえ？＞てれびさん（笑）。
＞ そこで、１０秒ルールですが、
＞ ：
＞ ・なるべく、見ている人が楽しめる様にしてね。
＞ ・できるだけ、１０秒位で動いてね。
＞ ・やむを得ない場合以外は、意図的に長く停止はしないでね。
＞ こんな感じでは、どうでしょうか。
＞ あとは、ロボットの良心に期待してしまうモードです。(^^;
＞ 主催者のチェックの負担を、軽減する効果もあると思います。(^^)
そう言うのが良いとおもいます(^^)。郵送大会は「推奨」と書いてお
きました(^^)。
[94/04/06 15:37] 宴太郎 「[R.C.] １０秒ルール」
わいおお さん、酒井 さん ご意見ありがとうございます。
１０秒ルールが初めて採用されたのが、アスファルト限定の第３回大会
だったので、１０秒ルールを守のは比較的簡単でしたが全マップでこれ
を厳守するのは容易じゃないですね。
勿論１０秒ルール採用に依る効果は大きいので、悩むところです。
R.C.は、「それに到る過程」を楽しむ。
同感です。で、大会は勝敗よりもその雰囲気を楽しむのが好きです。
そうですか、郵送大会は「推奨」ですか。(^^
宴太郎
[94/04/06 21:23] 横浜 鯨一 「[R.C.]10秒ルール，チョットだけ言わせてね」
でも，出来ましたよぉ自信作が・・・ んっ？ 何が出来たかって？
それは，「電脳アトミック大会」用の一発ロボです． 今度こそ行きます
よぉ悪いけど． えっ？ 又かって？ イヤイヤ今回は自信作です ^^;
（私も懲りない人ネ）． もう明日でも送ろうかなぁ（ソワソワ）．
さてと，10秒ルールについて皆さんの意見の方向が見えて来たのに，申
し訳無いですが，私は「10秒ルール賛成派」です ^^; それも，思いっき
り厳格に守って欲しいと思っています．
「出来るだけ動いてね」とか「推奨」なんてのは，どうも消化不良みた
いでスッキリしません． 当然，個人で尺度が違う訳ですし「何だ，こん
なんでも言いのかよ」ってな事になるのはミエミエですもん．
ある程度（これもハッキリしないけど）のハマリはしかたないとして，
要は，（10秒以内に）動く意志があるか無いかです． 動く意志が無い時
は「即退場（過激かしら？）」でも良いと思ってます．
ここはヤッパリ Ver 1.2 で「10秒ルール対応」してほしいですねぇ．
（と，Ver 1.2 の要望で締め括る ^^;）
「あんただけ10秒ルールやってればぁ」と言われるのが怖い
の 横浜 鯨一
[94/04/07 12:32] のかりち 「RE:[R.C.]10秒ルール，チョットだけ言わせ」
ども、のかりちです。
私も１０秒ルールについて一言。
徹底的にやりましょう。
動きたかないけど動かにゃならん、はぁどうしましょ、ってのが私は個人的に
好きです(^^;
猪突猛進動きまくりんぐボンバーなロボットは見ていて壮快感がありますし。
「動かざる者食うべからず」(^^;
横浜さんがおっしゃるように「推奨」なんてのは子供の戯れです（良く分かり
ませんが(^^;）
何より読んだ人によって受け止められ方が違うであろう、という表現が良くな
いと思います。「できるだけ動いた方がええんやな。」と、感じる人もいれば
「なんや、動かんでもええんか。」と、とらえる人もいると思います。
なので（理由になってませんが(^^;）、７回大会は１０秒ルール賛成です。
「推奨」する位なら「無し」にして下さいね、ってな事で。
宴太郎さん、がんばって下さいね(^^)
ＢＹ 基本的にどっちでもいい(^^; のかりち でした
[94/04/07 23:32] わいおお 「[R.C]10秒ルールふたたび」
こんばんは、わいおおです。
10秒ルールについての個人的見解? その２です。(^^)
－ 現状のR.C.システムにおける大会での、10秒ルール採用に関する考察 －
おおっ、なんかもっともらしいぞ。(笑)
ではでは、はじめますね。(^^)
まず現状のR.C.システムには、10秒ルールの判定機能が搭載されていない。
したがって、判定は人間が行う必要がある。
判定を行うのは、今のところ大会の主催者である。
10秒ルールを明確かつ厳密に規定すればするほど、そのチェックも
自ずと厳しくせざるを得ない。
しかし現状ではチェックを人間（大会主催者）が行うため、それに係る負担は
ルールの緻密さに伴って増大する事となる。
つまり私は、大会主催者の方々に余り負担を掛けたくないのです。(^^)
それに、もし私が主催者だったら、参加ロボット全部の個別判定なんて
作業はやりたくないしね。
だって、
「おっ、10秒越えてるみたいだ。」 戦いを終了後プログラムを解読し、
「ふむふむ、これはハマリだからセーフだな。」だとか、
「よし、この対戦は問題ないな。」なんてのを、大会中ずーっとやってる
なんて、ちっとも楽しくなさそうなんだもん。(^^)
まして退場なんて起こったら、その対戦相手の戦績をどうするかなんて・・・、
直接データを書き替えるか、それともそれ用のプログラムをつくるか、
どうしたものでしょうかね。(^^;
でも、その前に10秒ルール自体の規定を整備する必要がありますね。(^^)
結局、現段階では曖昧にならざるを得ないでしょう。
なにせ、R.C.は進化し続けているのですから。(^^)
やはりシステムの方で対応するまでは、どんなレベルの人でも気軽に大会に参加で
き、楽しむ事ができる様に、間口を広く取っておくのが良いのではないでしょうか。
思い切りの良いロボットは好きですが、色々なレベル・タイプのロボットが参加し
た方が面白いと思うんだけどな。(^^)
思い切りの良いロボットばかりより、その引き立て役も居た方が・・・。(^^;
ふぅ、頭がだるい。飲み疲れだろうか。(^^;
では、このへんで
初心者にやさしくなければ、熟練者の価値は半減する。かな？(笑)
私は、まだ初心者に近いので、やさしくしてね。(爆笑)
ｽｺｰﾋﾟｵﾝｽﾞを聴きながら わいおお
[94/04/08 01:14] ２９型ＴＶ 「[R.C.]10秒ルールについて...」
１０秒ルールですか。ん～、難しい問題ですね。(^^;
ボクの友人はこう言ってました。
「１０秒ルールがあると難しいから参加（大会に）しないや」
たしかに、１０秒ルールは大会の間口を狭くする感はありますね。(^^;
でも、「大会」に参加するからにはそれなりの心がまえが必要ではないでしょうか。
（材料制限とか重量制限とか、１０秒ルールってそういったものでしょ？）
で、問題なのは明確なチェックができない事ですね。（ん～～）
１０秒ルールの内容が不明確でないこともありますが、なによりチェック手段が
ありません。（この件は わいおおさん が言ってましたね）
じゃぁどうするか。
いっその事、１０秒ルールは廃止したらどうですか？
（見てて退屈ですが、この状況ではやむをえないでしょう）
もしくは、現状どうり主催者依存（見付かったらダメ！）にするしかないでしょう。
初心者にやさしい大会も良いですが、明確な大会ルールも必要だと思います。
（それを守れない人は大会に参加できないのが普通でしょ？）
大会ルールが「曖昧」では困ります。
（主催者依存は曖昧と言うかもしれませんが、主催者＝審判だから絶対なのでは？）
「なるべく～」や「推奨」では困ると思います。
（１０秒以上停止して優勝したら誰も認めてくれないのですか？）
みなさんの意見はどうでしょう？
それでは、これにて。
本当は今のままが良い２９型ＴＶでした。
P.S. 水晶玉！おまえはどうなんだ？
[94/04/08 01:45] ２９型ＴＶ 「[R.C.]マルチでないマルチレス」
# わいおおさん
＞ 結局、現段階では曖昧にならざるを得ないでしょう。
＞ なにせ、R.C.は進化し続けているのですから。(^^)
＞
＞ やはりシステムの方で対応するまでは、どんなレベルの人でも気軽に大会に参加で
＞き、楽しむ事ができる様に、間口を広く取っておくのが良いのではないでしょうか。
そうですね。(^^)
でも、それだったら「１０秒ルール無し」でもいいんじゃないですか？(^^;
どうですかね？ ＞ わいおおさん
[94/04/08 07:48] 宴太郎 「[R.C.] 続・１０秒ルール」
横浜 さん、のかりち さん、わいおお さん、てれび さん
沢山の意見ありがとうございます。私は、余計に混乱しました(^^;;
「推奨」では表現が曖昧でよくない。
個人の解釈次第でどうとでも取れる。
推奨にする位なら、無しにした方が良い。
・・・ｅｔｃ
ですか・・、大体の意見を見ると、廃止か存続かはっきりした
方が良いですね。
また、主催者の負担を心配して貰って恐縮です。
新しいバージョンでは、ポイントの加算方法が従来と違うので
引分の多くなるような待ちは不利であると思います。
せっかく燃費が見直されたので、格差が明確に出る１０秒ルール
でそれを活かしたい。でも、２足の燃費は凶悪だ(^^;;
と言う見方もあります。
基本的に廃止して
「自分が熟練者だと思う人は１０秒ルールを適用して下さい。」
と言うのはもっと曖昧で良くないですか。
適用しなかった人は未熟者。プライドに訴え掛ける。(^^;;
１０秒ルールで１番問題なのが万一ルール違反した場合の問題ですね。
これから寝ます。起きてからロボット集を買いに行こう。宴太郎
[94/04/08 12:45] ELECTRIC SHEEP 「[R.C.] R.C.通信 vol.109」
みなさん、おはようございます。
バージョンアップキットのβ版テスターの方と、収録フリーウエアの
作者の方にはロボット集２をすでに発送してあります(^^)。
# 宴太郎 さん -----------------------------------------
＞そうですか、郵送大会は「推奨」ですか。(^^
どうするかさんざん悩んだすえ、こうしました。
＞ですか・・、大体の意見を見ると、廃止か存続かはっきりした
＞方が良いですね。
これは宴太郎さんに任せます。
＞ 新しいバージョンでは、ポイントの加算方法が従来と違うので
＞引分の多くなるような待ちは不利であると思います。
＞せっかく燃費が見直されたので、格差が明確に出る１０秒ルール
＞でそれを活かしたい。でも、２足の燃費は凶悪だ(^^;;
まさにそうなんですよねー。もう待ってるやつが勝つ時代は終わった！
（本当かなあ）
２足の燃費が悪くったって、止まってりゃ関係ないし．．．。
＞基本的に廃止して
＞ 「自分が熟練者だと思う人は１０秒ルールを適用して下さい。」
＞と言うのはもっと曖昧で良くないですか。
＞適用しなかった人は未熟者。プライドに訴え掛ける。(^^;;
これも何か言われそう(^^;)。でも、本質的にはこういう事だと思う
んです。
＞１０秒ルールで１番問題なのが万一ルール違反した場合の問題ですね。
そうなんですよね。だから、必ず守ってもらうけど、罰則（退場）な
し、ってのが良いかもしれないですね。退場無しだから、わざとやっ
てやる、なんて人はいくらなんでもいないでしょう。
# 横浜 鯨一 さん -----------------------------------------
＞ 「出来るだけ動いてね」とか「推奨」なんてのは，どうも消化不良みた
＞いでスッキリしません． 当然，個人で尺度が違う訳ですし「何だ，こん
＞なんでも言いのかよ」ってな事になるのはミエミエですもん．
それは、違います。「推奨」とは、何ら強制はしません。全然動かな
くてもいいのです。それに文句を言いたい人は、自分も動かなくても
いいのです。
＞ ここはヤッパリ Ver 1.2 で「10秒ルール対応」してほしいですねぇ．
出来れば、スイッチを（-tとか）を付けたいと思います。
# わいおお さん ---------------------------------------
＞ 10秒ルールを明確かつ厳密に規定すればするほど、そのチェックも
＞ 自ずと厳しくせざるを得ない。
＞ しかし現状ではチェックを人間（大会主催者）が行うため、それに係る負担は
＞ ルールの緻密さに伴って増大する事となる。
そうです。ずばりいえば、現状では「正確」なんてあり得ないという
事です。
＞ 思い切りの良いロボットは好きですが、色々なレベル・タイプのロボットが参加
＞した方が面白いと思うんだけどな。(^^)
やっぱり、地雷とかは待ってこそ使いがいがあるともいえるし．．．。
# のかりち さん -------------------------------------------
＞何より読んだ人によって受け止められ方が違うであろう、という表現が良くな
＞いと思います。「できるだけ動いた方がええんやな。」と、感じる人もいれば
＞「なんや、動かんでもええんか。」と、とらえる人もいると思います。
どっちもそれで良いんです。
＞横浜さんがおっしゃるように「推奨」なんてのは子供の戯れです（良く分かり
＞ませんが(^^;）
僕はＲ.Ｃ.プレイヤーもだいぶ成熟してきたので、ちょっと大人なルー
ルにしてみようと思ったのですが。
[94/04/09 00:54] わいおお 「[R.C.] RE:[R.C.]マルチでないマルチレス」
おおっ、ひとりマルチだ。(笑)
おっと、こんばんは１２０型てれびさん。(^^;
＞でも、それだったら「１０秒ルール無し」でもいいんじゃないですか？(^^;
＞どうですかね？ ＞ わいおおさん
はい、御指名ですね。(^^)
私の文章が分かり難くかったのでしたら、すいません。
ヽヽヽ
私が言いたかったのは、「１０秒ルール無し」なんですよ。(^^)
「ルール」にすると現状では問題がある、さりとて廃止してしまっては、
てれびさんもお分かりの様に、
＞（見てて退屈ですが、この状況ではやむをえないでしょう）
となってしまう。
そこで、１０秒のお願いきいてね、１０秒の勧め、１０秒へのお誘いなど、(^^;
何でも良いのですが、目標や指針の様なものがあれば良いと考えたのです。
それが、私の場合は「・・・してね。」であったと言うわけです。
こんなところで、どうでしょうか？
＞ん～液晶プロジェクターって、ますます良いなぁ。(^^)
＞欲しいぃぃぃぃ！
思い切って買っちゃい魔性の囁き。(笑)
ちなみに、私のは当時55万でした。ﾋｯﾋｯﾋｯ地獄へのお誘い。(^^;
飲み過ぎと寝不足には注意しましょう。(^^)
では、また。
ﾏｳﾝﾃﾝを聴きながら わいおお
[94/04/09 00:54] わいおお 「RE:[R.C.] 続・１０秒ルール」
こんばんは、宴太郎さん。
＞ですか・・、大体の意見を見ると、廃止か存続かはっきりした
＞方が良いですね。
宴太郎さんに、おまかせ致します。(^^)
＞ 新しいバージョンでは、ポイントの加算方法が従来と違うので
＞引分の多くなるような待ちは不利であると思います。
＞せっかく燃費が見直されたので、格差が明確に出る１０秒ルール
＞でそれを活かしたい。でも、２足の燃費は凶悪だ(^^;;
おお、ますます楽しみだ。(^^)
しかし、燃費が凶悪とは・・・。
＞ 「自分が熟練者だと思う人は１０秒ルールを適用して下さい。」
＞と言うのはもっと曖昧で良くないですか。
＞適用しなかった人は未熟者。プライドに訴え掛ける。(^^;;
私は良いと思いますよ。
それと、熟練者の良心にも期待したいですね。(^^)
＞１０秒ルールで１番問題なのが万一ルール違反した場合の問題ですね。
ルールにしなければ、違反は出来ませんね。１０秒へのお誘い。(^^)
私の、てれびさんへのコメントも御参照下さいね。
＞これから寝ます。起きてからロボット集を買いに行こう。宴太郎
買いに行く前に、買わなくても良いことに気が付いてくれると良いのですが。
C.C.R.を聴きながら わいおお
[94/04/09 00:55] わいおお 「RE:[R.C.] R.C.通信 vol.109」
こんばんは、酒井さん。
10秒ルールについて、私の言いたかった事をほとんど書いて頂き、
ありがとうございます。(^^)
これでは、パクリようがありません。（笑）
したがって、私の見解?その３（１０秒ルールみたび）はありません。(^^)
＞そうです。ずばりいえば、現状では「正確」なんてあり得ないという
＞事です。
ほとんど私の思っていた通りに書いてある。(^^)
ところで、[R.C.]のCHECK命令に計算の許容範囲があるってすごいですね。
私はこの曖昧さに感激してしまいました。
こんなふうにプログラムするのって、大変ですよね。
でも、10秒ルールについて酒井さんがズバリと書き易い様に、
誘導していたのは分かりましたか？（笑）
冗談ですから、ゆるしてね。
あう、「駄目です」がいっぱい聞こえそうだ。（笑）
ルールは無くても良心があれば良いと思っています。パクッ（^^;
C.C.R.を聴きながら わいおお
[94/04/09 02:03] 水晶玉 「[R.C.]１０秒ルールについて少し」
みなさん，こんばんは。
１０秒ルールについてですが，２９型ＶＴが「どうなんだ」なんて
いうわけではありませんが，私の見解を少し述べます。
まず「推奨」についてですが，表現としてはいいと思います。
しかし，「推奨」ではルールにはなり得ず，あくまで主催者のアドバイス止まりだと
思います。
従って，ルールは「停止に関する（全てかな）制限は無し」で，それとは別に主催者
のアドバイスとして「行動をアクティブにしましょう（推奨）」でいいと思います。
（１０秒で動くのを推奨するというのも何か変な感じなので）
「推奨」をどう捉えるかは各自の判断ですし，「推奨」のため待ちロボが多くても
いいと思います。
みなさんイコールコンディションでロボット開発することには変わりないのだから。
待ち系で優勝できると考えている人はそれなりに待ちで優勝を狙えばいいし，
ある一定間隔で移動し，策敵することで優勝を狙おうとする人は移動すればいいと
思います。
だから，「推奨」はあくまでも，主催者のアドバイスでいいのではないかと思います。
待ちは待ちで接近戦は有利だけど，それなりに引き分けが多くなる。
そこで，停止に関するルールは制限無しで，引き分けをデメリットにするようなルール
を追加してみてはいかがですか。－－＞ 第７回 主催者 宴太郎さん
（第７回 よろしくお願い致します。）
例えば，勝率で順位をつける場合，引き分けによる０．５の加算を無くする。
（集計ツールに依存するのでダメかな？）
まあ，いろいろ書いて取り留めがなくなりましたが，最後にもう一度，
ルールは制限無し，主催者アドバイスとして「推奨」でいいのではないかと思います。
これで，１０秒ルールを想定してロボット開発をする人は少ないと思いますが。
率直なところ，１０秒ルールを採用していても一箇所で行ったり来たりするような待ち
ロボは存在するし，（DADA-ABC参照）それとは逆に１０秒ルールを想定した戦闘ロジッ
ックを積むロボットもいますけど。（SUPER-OX参照）
結局のところ，１０秒ルールはあってもなくても（でた，無責任モード）ロボットの
開発は難しいことに変わりなく，ただ待ちが多いと，主催者が「見ていてつまらない」
や「かけた時間の割りには試合数が少ない」などの弊害があるだけと思います。
てなわけで，やっぱり主催者が決めていいと思います。
必ずしも待ちが優勝できるとは思わない水晶玉でした。
ＰＳ．時間による待ちとアクティブを併用するロボが多くなるんだろうなぁ。
ＰＳ２．話は１０秒ルールから外れますが，私個人として，各賞の指標を提示していた
だけると，その賞を狙うという，意気込みが沸いてきてやりがいが倍増すると
思うんですが。
例えば，勝率が５０％以上で最低のCU/P率の奴は敢闘賞だとか，
予選トップの奴に対して，一番黒星をつけた奴に殊勲賞だとか，
勝率による大会で，ポイントがトップだった奴にトップ賞だとか，
主催者に一番インパクトを与えた奴に特別賞など。
[94/04/09 10:06] 宴太郎 「[R.C.] 大会ルール補足」
１０秒ルールについて私なりにいろいろ悩みましたが
今回は１０秒ルールを適用しません。
参加者に任せます。
１０秒ルールを賛成された方の意見を無視した訳では有りません
ので悪しからずご了承下さい。散々に悩みました。
また、締切期日を４／２２日に設定しましたが、「開発期間が短
すぎる」と言う意見が４／１６日位迄に多数あれば再設定します。
参加者が大会の主役ですから、参加者がいなければ始まりません。
で、各賞の選考基準ですが・・・なにも考えてません(^^;
水晶玉さんが書かれた様なことも考慮しますが、主催者をビビらせる
ようなロボットがきっと出てくると思いますので、選考基準を明確
にして自分の首を絞めたくありません(^^;
ただ、賞を取るためには主催者の記憶に残るロボットが有利だと思
います。戦闘記録、ロボットのデータ、試合中のインパクト、ｅｔｃ
例えば、勝率が高くてマシンガンだけで相手を完全破壊するロボット
けっこうインパクトがあると思いませんか。
ロボット集２を買った・・
だって正式バージョンを早く見たかったから
酒井さん主催者セットを送って下さいませ。
宴太郎
[94/04/09 17:36] ELECTRIC SHEEP 「[R.C.] R.C.通信 vol.109」
みなさん、おはようございます。今回は無事発売されたようで何より
です。
# 水晶玉 さん -----------------------------------------
＞まず「推奨」についてですが，表現としてはいいと思います。
＞しかし，「推奨」ではルールにはなり得ず，あくまで主催者のアドバイス止まりだ
＞と思います。
そのつもりです．．．。
＞従って，ルールは「停止に関する（全てかな）制限は無し」で，それとは別に主催
＞者のアドバイスとして「行動をアクティブにしましょう（推奨）」でいいと思いま
１０秒ってのは目安とでも思ってください。
＞ＰＳ．時間による待ちとアクティブを併用するロボが多くなるんだろうなぁ。
そうでしょうね。僕もそんなのにしようかな～なんて思ってます。＞てれびさん
# 宴太郎 さん ---------------------------------------------
＞ 今回は１０秒ルールを適用しません。
＞ 参加者に任せます。
判りました(^^)。
＞ ＞ 水晶玉さんが書かれた様なことも考慮しますが、主催者をビビらせる
＞ ようなロボットがきっと出てくると思いますので、選考基準を明確
＞ にして自分の首を絞めたくありません(^^;
そうですね。これまた規定があれば狙いやすいですけど、そうではな
い何かのために闘って、結果として賞をもらえた、ってのが本当だと
思うんです(^^)。
[94/04/09 19:03] のかりち 「[R.C.]１０秒ルールその後」
ども、のかりちです。
土日は空いてるＴＡＫＥＲＵを探し求めてさまよわなければならないかもしれ
ないのでロボ集２は月曜日に買いに・・・行けるのかな？(^^;
１０秒ルールは「無し」ということになったのですね。
私は「有り」に賛成、と言いつつそんなにこだわりがある訳ではないですので
依存はありません（依存があってもどうにもならんのですが(^^;）
「推奨」でなくて良かったな、ということで(^^;
すいません酒井さん、まだ「推奨」に納得いかないのでもう少し。
どう理解するかは個人の自由ということですが、「動いた方がいい」と理解し
た人が「動かなくていい」と考える人がいる事を承知で「動く」ロボットを作
るとは限らないのではないでしょうか？「推奨事項は守って当然」と考える人
にとって「動かない」ロボットはいんちき臭く見えてしまうのではないでしょ
うか。仮に「動かない」ロボットが優勝した場合に「動く」ロボットを作った
人は優勝ロボットを心から褒めたたえる事が出来るのでしょうか。
大会参加者の中に優勝者に敬意を表することが出来ない人間がいたのでは、そ
の大会は悲しい物になってしまうのではないでしょうか。
なんか堅い文体になってしまいましたが、別に真剣に批判しているのではなく、
私はこう思うのですが・・・ってな感じですので(^^;
でわでわ、これにて(^^)
ＢＹ 早く1.1りたい のかりち でした
[94/04/11 14:44] ELECTRIC SHEEP 「[R.C.] R.C.通信 vol.110」
# のかりち さん -------------------------------------------
＞どう理解するかは個人の自由ということですが、
厳密に言うとそういう意味ではありません。
＞「動いた方がいい」と理解した人が「動かなくていい」と考える
＞人がいる事を承知で「動く」ロボットを作るとは限らないのでは
＞ないでしょうか？
そこで、シェーマ（人間性とか、アイデンティティとか言い換えても
いい）が問われるわけです。
あと、郵送大会にはもう一つのトロフィが存在します。ロボット大賞
です。この賞の存在が、「推奨」の意味をうきぼりにしてくれると思っ
ています。
＞「推奨事項は守って当然」と考える人にとって「動かない」ロボッ
＞トはいんちき臭く見えてしまうのではないでしょうか。
そう見えるから自分で作らないのだと思います。
＞仮に「動かない」ロボットが優勝した場合に「動く」ロボットを作った
＞人は優勝ロボットを心から褒めたたえる事が出来るのでしょうか。
それはキャパシティ（受容性というか）の問題でしょう。俗っぽくい
えば、心の広さというか。個人的には、そういう物を受け入れられな
いと、何事においても前進出来ないのではないか、と思っています。
世の中には汚いことだって、自分の利益になることなら何でもやる人
もいます。そして、悲しいけれども、文句を言ったって始まらない、
どうにもならないんです。でも、そういうものを目の当たりにして、
いることを認めたうえで、勝負をするしかないんです。僕はそういう
（自分の不利になっても）こだわりを持っている人が好きです。
いまでこそRUBEEタイプのロボットはいっぱいいますが、RUBEEはｒｕ
さんの「待ちロボットだって叩き潰す」という精神があったからこそ
うまれたロボットだと思っています。似たロボットは多くいても、
RUBEEがみんなに好かれたのはそういう所が大きいと思います。
＞大会参加者の中に優勝者に敬意を表することが出来ない人間がいたのでは、そ
＞の大会は悲しい物になってしまうのではないでしょうか。
それはルールではなく、人間性の問題だと思います。そういう物をよ
りあらわにする可能性のあるルールというのが採用されてもいいので
はないかと思っています。そういった部分の可視性が低くても、内容
的には同じなのではないでしょうか．．．？
＞なんか堅い文体になってしまいましたが、別に真剣に批判しているのではなく、
＞私はこう思うのですが・・・ってな感じですので(^^;
別に気にしなくていいですよ(^^)。僕もこういう事があって良いので
はないか、というのを取り敢えずやってみた訳ですから(^^)。
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＜Ver.1.1の印象＞
[94/04/09 00:28] ２９型ＴＶ 「[R.C.]Ver1.1なのね」
R.C. Ver1.1 買ってまいりました。(^^)
今日は早々と寝たいので、パッと見で感想などを少々。(^^;
感想１ ２足の燃費悪化と砂漠クローラ／アスファルト４輪のパワーアップが凄い！
長所、短所が明確になって戦いに個性がでやすいぞぉ。
感想２ フレームの凶悪さが解消されてるぅ(TvT)
これで、TAMA軍団も恐くないぞ！(^^)
感想３ ライフル、キャノンの弾数やスピードが改善されてる！
こいつらの時代がついに来た！(^^)
とにかく、従来使えなかった装備が使えるようになって、目移りしちゃいますね。(^^)
これから、テストロボを使ってじっくり研究したいと思います。(^^)
はっきりいって、ベリーナイスですよ(^^) ＞ 酒井さん
[94/04/09 02:04] 水晶玉 「[R.C.]ロボ集２、所感」
みなさん、こんばんは。
ロボ集２を昼休みに買い込み、さっそく新作を開発しました。
CRAWLER + CANON + ATOMIC = TAMA-CA1
6-LEGS + CHAIN + RIFLE = TAMA-CF1
強い、強い。
キャノンの連射性がとてもよく弾数も増えて使いがってがいい。
クローラーも燃費、速度、回頭速度が全体的上がっている様です。
（速度は同じかも）
アトミックも発射時のタイムラグが短くなった様なきがします。
TAMA-CA1（開発時間３分）で従来のシールドフレーマーに楽勝！！
また、ライフルも飛躍的に弾数が増え（３６発！）使えるって
感じです。
あとは、4-WHEELS も、もーーービックリ。何がって、まだの人は
早くタケルへ行って、1.1 を早く見てね。
もう、待ちの時代は終わったなってのが感想です。
トーナメントで時間切れ引き分けが０点っていうのはとてもいい
改善だと思います。
プロレスの年末タッグの両者リングアウトも０点だし。
（なんのこっちゃ(^^;)
仕事もピークだけど、夜眠れなくなっちゃう、の水晶玉でした。
[94/04/09 04:52] すかはら 「[R.C.]ﾛﾎﾞｯﾄ集2買いました」
みなさんこんばんわ。
私もロボット集 VOL.2を手に入れました。
いろいろ試してみましたが、４輪のアスファルトでの速度がすごいです。
燃費も良いので、あの速度で常に動きまわられたら、攻撃を当てる事さえ難しい
かも。しかし、砂漠とのギャップが強烈！ Ver1.0より遅くなってませんか？
武器の方では、FLAMEがかなり弱くなったように思います。SUPER-OXに、正面から
CHAIN-PUNCHで殴り勝ってしまいましたから(^^;。
それからENERGY。な、なんと、３回チャージ可能！ SOLARとどちらを使おうか迷い
ますね、これは。 LASERと組み合わせるとかなり強力（極悪？^^;)です。チャージ
後の硬直時間は、 Ver1.0 より長くなったようです。
他にもいろいろ違うところがありそうなので、探すのが楽しみ(^^)。
[94/04/09 17:36] ELECTRIC SHEEP 「[R.C.] R.C.通信 vol.109」
# すかはら さん -------------------------------------------
＞私もロボット集 VOL.2を手に入れました。
ありがとうございます。
＞燃費も良いので、あの速度で常に動きまわられたら、攻撃を当てる事さえ難しい
そうなんです。撃ったらもうそこにはいない（笑）。
＞かも。しかし、砂漠とのギャップが強烈！ Ver1.0より遅くなってませんか？
地形で（２種類あるから）違います。
最終更新：2021年11月11日 19:45
