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■■■徹底史料分析!上杉謙信女性説4■■■
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『上杉謙信女性説』スレテンプレ
1 名前:人間七七四年[] 投稿日
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2 名前:人間七七四年[sage] 投稿日
<謙信女性説の主な論拠>
- 謙信の死因は大虫(婦人病)である、と歴史書に書いてある。
- 毎月10日前後に腹痛をおこし、合戦を取りやめている。
- 謙信の武勇を称えた当時の唄で、謙信は女性扱いである。
- スペイン国王フェリペ2世宛ての、日本についての報告書で、謙信は女性と書かれている
- 男性としては小柄なのに、「大柄」と評される。
- 一般に流布している髭面の謙信肖像画は明治31年作の版画。
- 伝謙信自画自讃像には髭がない。主観的には女に見えなくもない。
<女性説における謙信の死因の一例>
元気な人間が、突然倒れて人事不詳のまま4目に亡くなる婦人科の病名
=卵巣の実性腫瘍:かたいコブのようなもので、その80%が悪性。嚢腫にも
充実性腫瘍にも良性腫瘍と悪性腫瘍(卵巣ガン)がある。腫瘍が小さいうちは、
全く症状がない。(おりものの変化や月経異常などのサインはかなり大きくなって
から)他の病気で受診した際に、偶然発見されることが多い。嚢腫が大きくなると、
おなかの圧迫感、腰痛、しこりなどが見つけられる。さらに大きくなると周りの臓
器を圧迫して排尿排便がしづらくなったり、足がむくんだりする。ときには茎捻転
といって卵管や靭帯がグルッとねじれて、突然激しい吐き気や腹痛が起こり、ショ
ック状態になる場合がある。
<男性説側の主な反論>
- 幼女は寺で修行しない。
- 10日前後に腹痛を起して閉じ篭ったとする史料価値の高い文献を複数
- 家臣等が往来している近隣諸国の文献にそれらしいものがない。
- 厳しい女人禁制の高野山に2回登山。
- 生前、法印大和尚に任ぜられ、自身、愚僧と署名している。
<すでに論破された男性説側の反論の一例>
- 謙信の位牌に権大僧都・居士などと明記(女には絶対つけない戒名)
(江戸時代につけられたため、お取り潰しを回避するために捏造された可能性がある)
3 名前:人間七七四年[sage] 投稿日
●おもな史料リファレンス●
『上杉史料集』(井上鋭夫校注、全3巻、新人物往来社、1969)
北越軍談・上杉三代日記・北越耆談・川中島五箇度合戦之次第・松隣夜話・上杉将士書上・久知軍記・古案記録草案
『上杉文書目録』( 米沢図書館編、1969)
『上杉家御書集成』(全2巻、上越市史専門委員会中世史部会編、上越市史叢書6)
『上越市史』(資料編全7冊、通史編全7冊、別冊1、上越市史編纂委員会)
『甲陽軍鑑』(土橋治重、矢立出版、1981)
『サンデー毎日』の「読物専科」に書いた「血戦川中島」と、『問題
小説』7月号・8月号に書いたものと、『歴史読本』に書いた「謙信
論考」の3本を1冊にしたものという。謙信女性説の原典的存在。
スレ必読書
『上杉謙信は女だった』(八切止夫、2002年復刻、作品社八切意外史)\800
『疾風上杉謙信』(2001年、学研歴史群像シリーズ)\1600
『上杉氏年表』(矢田俊文・池亨、2003年、高志書院)\2500
4 名前:人間七七四年[sage] 投稿日
<男性説側の主な反論>
(同時代の男性名の女性武将、井伊直虎=次郎法師の例があると反論あり)
- 家臣等が往来している近隣諸国の文献にそれらしいものがない。
(女性を傍証する文献は直筆書状にある=上記と反論あり)
(登山は「上杉年譜」江戸時代の編纂記録で、伝承の域を出ないと反論あり)
- 生前、法印大和尚に任ぜられ、自身、愚僧と署名している。
(名前と同様に、男性を装っていた場合は当然ありうると反論あり)
<すでに論破された男性説側の反論の一例>
- 謙信の位牌に権大僧都・居士などと明記(女には絶対つけない戒名)
(江戸時代につけられた高野山清浄心院=江戸中期創建、ので
お取り潰しを回避するために捏造された可能性が高い)
5 名前:人間七七四年[sage] 投稿日
【女性説派の意見とその反論】
反論1:民俗では一般に虎のことを婉曲表現で大虫という
反論2:一般的な死因は脳卒中とされている
- スペイン国王フェリペ2世宛ての日本についての報告書で謙信は伯母と記されている
反論1:そもそも原文の存在が未確認
反論2:伯父Tioと伯母Tiaのaとoを間違えた
反論1:出所不明の唄
反論2:女性とする直接的な表現は無い
反論1:酒好きで肝臓が悪かった
反論2:十日前後の腹痛=生理とは限らない
反論1:肥満や見栄の可能性もある
反論2:小柄とされている説もある
6 名前:人間七七四年[sage] 投稿日
<謙信女性説の主な論拠・更新版>
- 謙信の死因は大虫(婦人病)虫気(腹痛・陣痛)である、と歴史書に書いてある。
※大虫については「孫太郎虫売り」江戸中期から昭和初期までの、いわば行商人
(矢切氏も実際に見た可能性あり)。ひき札(広告)に【大虫】と出しており、それが【生理】を示す、
とされる。※虫気については「虫気之由申候間(腹痛だなどと言ってことわられた)」(信玄書状)
- 毎月10日前後に腹痛をおこし、合戦を取りやめている。(生理周期には疑問が出されている)
- 謙信の武勇を称えた当時の唄で、謙信は女性扱いである。
- スペイン国王フェリペ2世宛ての、日本についての報告書で、謙信は女性と書かれている。
- 156cmと男性としては小柄なのに、「大柄」と評される。
- 杉浦岱典の『戦国武将の墓相』(秋田書店)によると、「謙信が女性であり、かつ
終始離れなかった男性の存在を示している」 「さらに二基の五輪塔の近くに、
もう一つ小さな墓があるのだが、これが誰の墓であるにせよ驚くべき事実を暗示している。
謙信は「こども」を産んでいた!」 取材時に明治18年柏崎生まれの古老から
「謙信女性説」を教えられた。としている。
- 一般に流布している髭面の謙信肖像画は明治31年作の版画。
- 伝謙信自画自讃像や佛画には髭がない。主観的には女に見えなくもない。
- 直筆書状に「かしく(かしこ)」や「女き(女騎)」「早く帰りたいし、心細い」などの記述。
- 鎌倉鶴岡八幡宮への願文に「后神功皇后…忽化男形(たちまち男性化)」と、男性化願望の記述。
7 名前:人間七七四年[sage] 投稿日
【高野山の女人禁制を裏付ける史料集】
出版社:高野山出版
内容:高野山の女人禁制に関する史料とその解説(一)
参考ページ:25~39ページ
出版社:高野山出版
内容:高野山の女人禁制に関する史料とその解説(二)
参考ページ64~80ページ
出版社:高野山出版
内容:高野山の女人禁制に関する史料とその解説(三)
参考ページ:38~49ページ
出版社:小学館
参考ページ:149ページ
8 名前:人間七七四年[sage] 投稿日
【上杉謙信が学説で男性であるとされている根拠】
- 謙信の位牌に権大僧都、居士などと明記されている
- 生前に法印大和尚に任ぜられ自分の事を愚僧と署名
- 厳しい女人禁制の高野山に2回登山
- 謙信が出家しようとした比叡山も女人禁制
上記は男性でないと不可能と考えられていて女性説が新説から脱皮出来ない理由
【女性説を否定する根拠】
- 高野山の女人禁制を裏付ける史料価値の高い文献が複数存在
- 10日前後に腹痛を起して閉じ篭ったとする史料価値の高い文献が複数存在
- 女児は寺で修行する事が出来ない
- 家臣等が往来している近隣諸国の文献にそれらしい物が存在しない
9 名前:人間七七四年[sage] 投稿日
関連画像など
ttp://www.city.tochio.niigata.jp/bunka/bunkazai/nisinzou.html
直筆書状
ttp://www6.ocn.ne.jp/~shinbo/sakuhinnrei/tyomeijinkakudai/uesugi.htm
ファッション
ttp://www.sengoku-expo.net/text/tf/images/L/637-cl01.jpg
最終更新:2007年07月30日 13:40