海賊事件に見るアイドレスの爆発

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ダムレイ@司会: 皆さんこんにちは、アイドレス初心者説明会にようこそ!本日この回の司会をつとめますリワマヒ国のダムレイと申します。皆様よろしくお願いします。(2017/07/02 13:01)

はづきてる: よろしくお願いします(2017/07/02 13:01)
はぐろ: よろしくおねがいします!(2017/07/02 13:01)
ぶそあ: よろしくおねがいしまーす。(2017/07/02 13:01)
九条イズミ: こんにちはー。出先なので隅の方でぼちぼち拝見しますー(2017/07/02 13:02)
まんずう: よろしくおねがいします(2017/07/02 13:02)

ダムレイ@司会: また講義の中継やサポートなどのフォローで、レンジャー連邦の三園さん、星鋼京の双海さんが入ってくださっています。(2017/07/02 13:02)

キルケ: 直前エントリーですみません;よろしくお願いいたします(2017/07/02 13:02)
ワカ: よろしくお願いします!(2017/07/02 13:02)

ダムレイ@司会: 本日の説明会の内容は、FVBのアキラ・フィーリ・シグレ艦氏族さんによる「海賊事件に見るアイドレスの爆発」です。(2017/07/02 13:02)
ダムレイ@司会: 「爆発」という単語は聞くけれど中々イメージがつかないということもあるのではないでしょうか?今回はFVBでおきた海賊事件をもとに、当事者から爆発とそれに対する向き合い方をご説明いただきます。(2017/07/02 13:02)

はぐろ: 爆発…(2017/07/02 13:03)

ダムレイ@司会: では、時雨さんよろしくお願いします。(拍手~)(2017/07/02 13:03)

ワカ: 888888888888888888888(2017/07/02 13:03)
ぶそあ: わー(ぱちぱちと拍手)(2017/07/02 13:03)
キルケ: 888888888(2017/07/02 13:03)
はづきてる: ぱちぱちぱちぱち~(2017/07/02 13:03)
はぐろ: ヾ(・ω・)ノシ(2017/07/02 13:03)
まんずう: 8888888888888(2017/07/02 13:03)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: はい。ダムレイさん、ありがとうございます(2017/07/02 13:03)

NOB: ぱちぱちぱちー(2017/07/02 13:03)
兄猫: 888888888(2017/07/02 13:03)
むねみ: 888888888(2017/07/02 13:04)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 本日お話をさせていただく、アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族です。(2017/07/02 13:04)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 長い名前ですが、基本シグレとかPL名の時雨でお呼びくださって問題ないです。よろしくお願いします。(2017/07/02 13:05)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 途中入室の方も、お気遣いなくどうぞ。(2017/07/02 13:06)

はづきてる: よろしくおねがいします。(2017/07/02 13:06)
gumholic: 遅れました!宜しくお願いします。(2017/07/02 13:06)
兄猫: よろしくお願いいたしますm(_ _)m(2017/07/02 13:06)
ワカ: 了解です。よろしくお願いします。(2017/07/02 13:06)
九条イズミ: よろしくお願いしますー(2017/07/02 13:06)
キルケ: よろしくお願いいたします(2017/07/02 13:06)
まんずう: よろしくおねがいします(2017/07/02 13:06)
ぶそあ: よろしくお願いします。(ソーニャさんと同じでネーバルウィッチなのかなという顔)(2017/07/02 13:07)

ダムレイ@司会: 薬岡さん、gumholicさんこんにちはーよろしくお願いしますー(2017/07/02 13:07)

薬岡龍汰: すいません、出遅れました。よろしくお願いいたします(2017/07/02 13:07)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 自分の場合は個人ACEがネーバルウィッチのエステルなんですね。個人ACE化に併せて改名というのをするんですが、相手に合わせて名前をネーバル風にしました。(2017/07/02 13:08)

ぶそあ: なるほど。丁寧にありがとうございます。>名前(2017/07/02 13:09)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 愛・おぼえていますかでミリアと結婚して巨人になったマックスみたいな……(古い(2017/07/02 13:09)

兄猫: (婿入りみたいな感じなのかなぁ?古い考えかもだけど(2017/07/02 13:10)

ダムレイ@司会: (マクロス!最初の異星人結婚)(2017/07/02 13:10)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 感覚としてはそんな感じですね>婿入り(2017/07/02 13:10)

ワカ: あー、確かに異性人との結婚なので結構イメージ合います…w(2017/07/02 13:10)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まあエステルの話はそれだけで3コマくらいになってしまうので、この辺にしておきましょう(2017/07/02 13:11)

はぐろ: (愛だ)(ざわざわ)(2017/07/02 13:11)
ぶそあ: (のろけで3コマ行ける愛妻家……)(ざわざわ)(2017/07/02 13:12)

ダムレイ@司会: (1コマ2時間×3=6時間…かかりますね)(2017/07/02 13:12)

キルケ: エステルちゃんはかわいいですもんねえ・・・・(大好き)(2017/07/02 13:12)
gumholic: 絢爛舞踏祭なつかしい…(2017/07/02 13:12)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ははは(2017/07/02 13:13)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: さて。本題行きます。(2017/07/02 13:13)

はぐろ: はい(2017/07/02 13:13)

ワカ: はい。爆発についてですね。(2017/07/02 13:14)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 今回はダムレイさんがご説明くださったとおり、アイドレスにおける爆発、そしてそれを踏まえた気の持ち方の話をします。(2017/07/02 13:14)

薬岡龍汰: 爆発(ワクワク)←不謹慎(2017/07/02 13:15)
はづきてる: (爆発…(2017/07/02 13:15)
gumholic: 爆発こわひ(2017/07/02 13:15)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: なので、最初は実際の事件の話をしますが、(2017/07/02 13:16)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 最終的には僕の経験に基づく、主観的な話になってきます。(2017/07/02 13:16)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: その是非や、自分自身がどう考えるかは、講義が終わった後に皆さん自身でも考えてみてください。(2017/07/02 13:17)

キルケ: わかりました(2017/07/02 13:17)
gumholic: はい(2017/07/02 13:17)
はづきてる: はい(2017/07/02 13:17)
薬岡龍汰: はい(2017/07/02 13:17)
ぶそあ: (人によって起きた事実から受ける印象や経験は違いますものね。わかりました)(2017/07/02 13:17)
ワカ: はい。(2017/07/02 13:17)
NOB: わかりました。(2017/07/02 13:18)
兄猫: はい(2017/07/02 13:18)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: はい。(2017/07/02 13:18)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: それでは、せっかくなので皆さんに伺いたいのですが(2017/07/02 13:19)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: アイドレス用語の「爆発」について、どんな印象や認識がありますか?(2017/07/02 13:19)

はぐろ: 大きなやらかし、のようなイメージが(2017/07/02 13:20)
まんずう: 爆発……阿鼻叫喚なイメージがあります……(2017/07/02 13:20)

薬岡龍汰: なんというか日々の歪みの蓄積が耐えきれなくなって噴出というイメージですかね(2017/07/02 13:20)

キルケ: 周囲の色んな人に悪い影響が出るイメージです(2017/07/02 13:20)
兄猫: 危険・災害って印象です(2017/07/02 13:20)
ぶそあ: 事態が想定外の方向に進んでの大失敗、というイメージでしょうか。(2017/07/02 13:20)
gumholic: 周囲に凄い被害がいってるんだろうなという印象です(2017/07/02 13:20)
gumholic: しかもあんまり悪気は無いという(2017/07/02 13:20)
NOB: 失敗、矛盾?(2017/07/02 13:21)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: なるほど(2017/07/02 13:23)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ぶそあさんありがとうございます。(2017/07/02 13:24)

ぶそあ: (いえいえ)(2017/07/02 13:24)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 皆さんありがとうございます。おおよそ、爆発のイメージとしては適切だと思います。(2017/07/02 13:24)

九条イズミ: なんかとにかく大変な事態というイメージです(買い物してる間に……)(2017/07/02 13:24)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: システム用語ではなく俗語なので、厳密には定義されていませんが、(2017/07/02 13:25)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 爆発とは想定外の事態が発生し、それが他方面に悪影響を与え、自力でのリカバリーも難しいという事態の事を指します。(2017/07/02 13:26)

JUNK-C: (そっと入る)(2017/07/02 13:26)
薬岡龍汰: ふむふむ(2017/07/02 13:26)

ダムレイ@司会: JUNK-Cさんいらしゃいませー(小声)(2017/07/02 13:26)

JUNK-C: (時間間違えてましたーノ)(2017/07/02 13:27)
キルケ: なるほど 自分だけではどうにもできないような大変な状況・・・(2017/07/02 13:27)

ワカ: 自分のせいで周囲に迷惑がかかり、自分で尻拭いもできない、ということですね……(2017/07/02 13:27)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 例えば、自分が個人ACEのエステルの機嫌を損ねてしまい、出ていかれた(2017/07/02 13:27)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: これだけなら個人の問題なので、爆発ではないです。(2017/07/02 13:27)

ぶそあ: (ふむふむ)(2017/07/02 13:28)
兄猫: (ふむふむ(2017/07/02 13:28)
NOB: (後で謝れば解決しそう?)(2017/07/02 13:29)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まあ謝って許してもらえることもあれば、それで解決しないこともあります>NOBさん(2017/07/02 13:29)

キルケ: それでもまだ、個人の問題ですもんね(2017/07/02 13:31)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: では、実際の爆発事例としてはどういったものがあるかというのを、今回はがっつりやりたいと思っています。(2017/07/02 13:31)

ワカ: ちょっと聞くのが怖い気もしますが、どうかよろしくお願いします。>がっつり(2017/07/02 13:31)
はぐろ: どきどき…(2017/07/02 13:32)
ぶそあ: (講義名に入ってた海賊事件という奴かしらと首を傾げる)(2017/07/02 13:32)
NOB: (なるほど。解決するかは当事者同士、の段階ですね)(2017/07/02 13:32)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: はい。(2017/07/02 13:32)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 海賊事件というのは、ターン13(2009年初頭)に発生した、FVB設定国民による他国の襲撃とその事後処理を指します。(2017/07/02 13:34)

キルケ: ひえ(設定国民による他国襲撃)(2017/07/02 13:36)
gumholic: うわー外交問題だ<他国襲撃(2017/07/02 13:36)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 中核となった事件としては、ある日設定国民の様子を聞いてみたら、どうも国外のあちこちを海賊船で襲って回っているらしい(2017/07/02 13:36)

薬岡龍汰: (顔を覆う(2017/07/02 13:36)
JUNK-C: (他国の財産を略奪した?)(2017/07/02 13:36)
ぶそあ: (おおう)(2017/07/02 13:37)
はづきてる: (ひぇぇ...)(2017/07/02 13:37)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 当然、FVBのプレイヤーとしてはそんなことは意図してませんし、許容することはできません。(2017/07/02 13:37)

NOB: (国民が?なんで?)(2017/07/02 13:37)
ワカ: 勿論そうですよね……(2017/07/02 13:38)
九条イズミ: (そんなん聞かされたらひえってなる)(2017/07/02 13:38)
gumholic: 私掠船みたいに囲い込むことはできないもんですかね?(2017/07/02 13:38)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: とは言え設定国民に強硬に対処することもできず(2017/07/02 13:38)

ぶそあ: (海運が盛んな国だったのかな……)(2017/07/02 13:38)
JUNK-C: (国民を養えなかったのかな)(2017/07/02 13:39)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: また、この時FVBは藩国史有数の大不況が訪れ、経済的に困窮していました。(2017/07/02 13:40)

薬岡龍汰: (操作ミスです……)(2017/07/02 13:40)
キルケ: ああ・・・やっぱり不況・・・(2017/07/02 13:40)
gumholic: あーなるほど<不況(2017/07/02 13:40)
薬岡龍汰: 不況のせいで海賊化したのかな(2017/07/02 13:41)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 加えて、ゲーム全体では絢爛世界、宇宙、レムーリアへの帝國・共和国合同の三正面作戦が計画中であり(2017/07/02 13:41)

ワカ: ああ、なるほどそれで海賊……(2017/07/02 13:41)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 決定打を討つことはできませんでした。(2017/07/02 13:41)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: この時点ではまあ今風に言えば、炎上です(2017/07/02 13:41)

薬岡龍汰: うわぁ、まだ爆発してなかった……(2017/07/02 13:42)
gumholic: まだ本番じゃないのか(戦慄(2017/07/02 13:42)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まあこれも十分爆発ですが。(2017/07/02 13:42)

はぐろ: 本番はこれから…(2017/07/02 13:42)
ぶそあ: (まだFVB藩国が他国から総ツッコミ食らった、くらい……?)(2017/07/02 13:43)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 結局三正面作戦の裏で設定国民の海賊たちは結束し(2017/07/02 13:43)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: プレイヤーたちの留守中に、詩歌藩国を占領しました(2017/07/02 13:43)

キルケ: ウワア・・・・・*1)(2017/07/02 13:43)
gumholic: ( ゚д゚ )!?(2017/07/02 13:43)
望月涼悟: oh…(2017/07/02 13:43)
薬岡龍汰: 占領ナンデ!?(2017/07/02 13:43)
はぐろ: きゃー(2017/07/02 13:43)
ぶそあ: (海賊だと思ってたら不正規軍として占領まで……!?)(2017/07/02 13:43)
まんずう: わあ……(2017/07/02 13:43)
九条イズミ: ぎゃあ(2017/07/02 13:44)
JUNK-C: (難民が隣国制圧しちゃったような?)(2017/07/02 13:44)
ワカ: 占領まで行っちゃってたんですか……?!(2017/07/02 13:45)
兄猫: (なるほど、想定外の動きですねぇ(2017/07/02 13:45)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ターン13の戦争イベントの延長戦として、この占領軍は討伐されましたが、それでも多数の海賊が残存しました。(2017/07/02 13:45)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 更に問題となったのは、この海賊の扱いです。(2017/07/02 13:46)

ワカ: え、この上さらに問題が……?(2017/07/02 13:46)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 当然、許すわけにはいきませんが、当時のFVBでは、蛮行を働いた海賊はしばり首、というものになっていました。(2017/07/02 13:46)

はぐろ: しばりくび…(2017/07/02 13:47)
薬岡龍汰: 国民のかなりの数を縛り首に……?(2017/07/02 13:47)
ぶそあ: (……国民の何割くらいが海賊だったのだろう)(2017/07/02 13:47)
gumholic: ぎゃ、ぎゃくさつだー(2017/07/02 13:47)
ワカ: あれ、そんな大規模な海賊が全員縛り首って……(2017/07/02 13:47)
キルケ: うわあああ(2017/07/02 13:47)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 当時の海賊は数万以上の規模だったと言われています。(2017/07/02 13:48)

降霜: ども。最悪ですな。革命軍自称されてほかとつながりかねない(2017/07/02 13:48)
NOB: えっ…(2017/07/02 13:48)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: でまあ、これはプレイヤーとしては非常にまずく(2017/07/02 13:48)

キルケ: すうまん・・・しばりくび・・・(2017/07/02 13:48)
降霜: まぁ国を落としきれるLVなわけで>数万(2017/07/02 13:48)
はぐろ: (キュッ)(2017/07/02 13:48)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 海賊が暴走した原因はよくわかってなかったんですよ(2017/07/02 13:48)

gumholic: シベリア送りにするしか…(2017/07/02 13:48)
降霜: アジテーター、見つけられなかったんですねぇ(2017/07/02 13:49)
ぶそあ: (元々不況だったのに生産階級がさらに減ってしまう……)(2017/07/02 13:49)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そこにたとえばセプテントリオンであるとか、プレイヤーに敵対的なNPC藩国、世界移動組織なりの暗躍がないとも限りません(2017/07/02 13:49)

はぐろ: ああーなるほど(2017/07/02 13:50)
降霜: 一寸前のソマリア状態ですな。(2017/07/02 13:50)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 情状酌量の余地が判断できないまま、毎日どんどん国民を処刑していくという事態が進み、(2017/07/02 13:50)

薬岡龍汰: そもそも海賊が他国の影響を受けている可能性もあるからなぁ(2017/07/02 13:50)
降霜: 最悪手ですなぁ・・・。数的に強制労働当たりに落とし込まないと(2017/07/02 13:51)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 他国からも支援を頂いたりしたのですが、最終的には海賊法の撤回と恩赦に近い形で話が進みました。(2017/07/02 13:51)

JUNK-C: (処刑を断行する政府の方が怖いような)(2017/07/02 13:51)
キルケ: なるほど・・・(2017/07/02 13:51)
はぐろ: でもそれはそれでやばいような(2017/07/02 13:51)
gumholic: そこに落とし込めたんですね<恩赦(2017/07/02 13:52)

降霜: 反乱への恩赦は次の反乱を生みますからね(2017/07/02 13:52)
降霜: 225事件の一因がそう(2017/07/02 13:52)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: その後、FVBそのものの国際的地位の改善(2017/07/02 13:52)

gumholic: 詩歌藩国側はよく許したなぁ…(2017/07/02 13:53)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 海賊との相互理解と、彼らが活動できる機会を提供することで、海賊事件は完全に収束しています。(2017/07/02 13:53)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: こちらからの概要説明はいったんここまでとして、皆様のコメントにお答えしていく感じで行きましょうか。(2017/07/02 13:54)

ぶそあ: はい、質問です。海賊法とありましたが、もともと私掠船のような形で海賊を運用していたのでしょうか。それとも海運国家みたいな感じだったところに自然発生したのでしょうか。(2017/07/02 13:55)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: gumholicさんから私掠船として囲い込めなかったのかな、という指摘がありましたが、(2017/07/02 13:56)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 藩国側で当初想定していたのは、まさにそこでした。(2017/07/02 13:56)

gumholic: おお、やはり(2017/07/02 13:56)
薬岡龍汰: 質問:爆発に至る予兆のようなものはあったのでしょうか?あったとしてPC達は全く気づけなかったのでしょうか?(2017/07/02 13:56)
降霜: 大不況でしたら、種銭あったのですか?>私掠船(2017/07/02 13:57)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 薬岡さんの質問に対しては、振り返ってみればあった、という所ですね。(2017/07/02 13:57)

降霜: 恩賞なし、って訳には私掠船でもいかないのだし(2017/07/02 13:57)
キルケ: 質問:詩歌藩国側からそちらの海賊に襲われていますという被害届というか報告のようなものはあったのでしょうか?(2017/07/02 13:58)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: こうして振り返ってみると全てが繋がっているのが分かるんですが、実際に事件の渦中ではなかなかそれに気づけないのです。(2017/07/02 13:58)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: いいえ。FVB側の調査で判明しました>詩歌藩への侵攻(2017/07/02 13:59)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 戦後処理としては、詩歌藩国に謝罪金としてはFVB側から復興資金を出しています。(2017/07/02 14:00)

兄猫: イグドラシル見てたんですが、海賊という職業アイドレス自体が原因だったんでしょうか?(2017/07/02 14:00)
薬岡龍汰: 不況なのに復興資金捻出……グロい(2017/07/02 14:00)
キルケ: なるほど・・・ありがとうございます(2017/07/02 14:01)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: あー。FVBには当時、通常の資金とは別に、有事の際に使える埋蔵金のようなものがあったんですよ>薬岡さん(2017/07/02 14:01)

降霜: まぁ日本も戦後やったから出来ないことではない。国家予算の1/4とかぶんどられてたからね(2017/07/02 14:01)
ぶそあ: もう一点質問です。この後の講義で触れられるのかもしれませんが、システム4で追加されるオーダーで海賊事件は回避可能となるケースの例に上がっていたと思いますが、どのあたりにオーダーの介入余地があったと考えられるでしょうか?(2017/07/02 14:02)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そうです。根本的な問題はそこにあります>兄猫さん(2017/07/02 14:02)

兄猫: (あら、当たり引いちゃってた(2017/07/02 14:02)
薬岡龍汰: 埋蔵金>なるほどー(2017/07/02 14:03)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: オーダーの件は、ちょっと後回しにしましょうか。申し訳ないですが、今は海賊事件そのものの解説に集中したいです>ぶそあさん(2017/07/02 14:03)

NOB: 質問です。困窮時(占領前)に有事のお金(予算)はどうだったのでしょう?(2017/07/02 14:03)
ぶそあ: はい。わかりました。>シグレさん(2017/07/02 14:03)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 使えませんでした。埋蔵金はFVB一国の都合ではなく、それを超えた自体にのみ発動が許されるものだったからです>NOBさん(2017/07/02 14:04)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: では原因の話を少ししていくと、(2017/07/02 14:05)

望月涼悟: 質問です。T13で起きた事件とのことですが、事件発覚後に実際プレイヤーが介入できるチャンスはどれくらいあったのですか?(2017/07/02 14:05)
薬岡龍汰: 原因が一番気になる(2017/07/02 14:06)
gumholic: ですね<原因(2017/07/02 14:06)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 海賊という危険性を孕んだ存在がいて、その上で経済危機があったら、そりゃ海賊の横行が始まるよね、という話になってしまうわけです。(2017/07/02 14:06)

ぶそあ: (ああ、食い詰めた人達が次々と海賊に)(2017/07/02 14:07)
薬岡龍汰: なるほど、国家が順調にいってるときには見えづらいですね(2017/07/02 14:07)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 日本で暮らしてる限り、ロックは運び屋にはならないわけですよ。(2017/07/02 14:07)

薬岡龍汰: 連載再開めでたいですね>ロック(2017/07/02 14:07)
ぶそあ: (ロアナプラだからこそ、と)(2017/07/02 14:08)
兄猫: なるほど、職業しだいで経済の影響を受ける、受け方も変わるんですね(2017/07/02 14:08)
まんずう: (なるほど)(2017/07/02 14:08)
キルケ: わかりやすい(2017/07/02 14:08)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 介入チャンスの話は、後程オーダーでちょっとご説明します。(2017/07/02 14:08)

望月涼悟: はい(2017/07/02 14:09)
ワカ: すみません質問です。当初アイドレスの海賊を取得した際に、予防措置として取っていた対応はどういったものだったのでしょう? 先ほど出てきた縛り首とかでしょうか?(2017/07/02 14:09)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ただまあ、私たちも何も考えずに海賊や私掠船を作ったわけではなく(2017/07/02 14:09)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 海賊自体はそれ単独は大した力のない、ボートを持ってる船乗りの上位版程度の性能しかありません。(2017/07/02 14:10)

NOB: (ありがとうございます。埋蔵金自国不可。確かに私用で使うと他国不満出ますね)(2017/07/02 14:10)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: なので、海賊自体は普通に運用する上では船乗りの闇属性二次職くらいの感じです(2017/07/02 14:11)

薬岡龍汰: 聖剣3か(2017/07/02 14:11)
ぶそあ: (上位職へクラスチェンジして地味に戦力底上げするぞ、と)(2017/07/02 14:12)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: FVBは今でこそほぼ宇宙全振りになっていますが、当時は地上の海にもある程度対応できるようにしよう、という思惑があって(2017/07/02 14:12)

gumholic: 暗黒騎士(強そう)とか作っちゃいけないのだなー(2017/07/02 14:12)
NOB: 能力値(戦力)上がるなら考えますね…(2017/07/02 14:13)
九条イズミ: (いろいろ例えがわかりやすいです)(2017/07/02 14:13)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 「次はレムーリアだ!」という話を聞いて、海賊のコントロールも出来て、戦力アップが出来るぞ!という意図で、私掠船というものを作りました。(2017/07/02 14:13)

降霜: リスクとリターンの評価を見誤ってたと。(2017/07/02 14:13)
JUNK-C: (お金貯めて勝手に上位職になってないか気になる)(2017/07/02 14:14)
はぐろ: ふんふん(2017/07/02 14:14)
薬岡龍汰: モラル(士気じゃない方も)大事(2017/07/02 14:14)
gumholic: 潜在リスクが想定外に高かったと、なるほど(2017/07/02 14:14)
ワカ: 爆発した、という結果を知らなければ、実に順当な展開ですよね……(2017/07/02 14:14)
ぶそあ: (赤鮭とかとの関わりを設定レベルで取れる目論見もあったのですね)(2017/07/02 14:14)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: なお私はまだアガルタ修復してないので、レジスタンスのライダーやドレイクオルタ関係のネタバレは自粛願います(2017/07/02 14:14)

はぐろ: wwwww私も履修してないです(2017/07/02 14:15)
ぶそあ: (ははは、了解しました。>アガルタ)(2017/07/02 14:15)
ワカ: そこ大事ですね!!w(2017/07/02 14:15)
gumholic: 別のSNSでネタバレ食らいました!(2017/07/02 14:15)
薬岡龍汰: わはは僕なんかまだ三章ですよw(2017/07/02 14:15)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 後はまあ、当事無名世界観関係で海賊に悪印象があんまりなかったというのもありますね(2017/07/02 14:16)

キルケ: 夜明けの船とか(2017/07/02 14:16)
JUNK-C: (希望の船ですか)(2017/07/02 14:17)
gumholic: 夜明けの船は確かに海賊そのものだー(2017/07/02 14:17)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ヤガミ・アリアン率いる海賊船夜明けの船とかレムーリアの赤鮭様とか(2017/07/02 14:17)

JUNK-C: (あ、間違えた・・・)(2017/07/02 14:17)
薬岡龍汰: ああ、なるほど(2017/07/02 14:17)
ぶそあ: (うんうんと頷く)(2017/07/02 14:17)
降霜: 過信しちゃったんですねぇ・・・(2017/07/02 14:17)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 実際海賊みなしついてる夜明けの船メンバーは当時から結構いました(2017/07/02 14:17)

gumholic: よく補給艦うめえしてました(2017/07/02 14:17)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まー芝村さんにも言われましたけど、海の賊ですからね!(2017/07/02 14:18)

九条イズミ: なるほど感(2017/07/02 14:18)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: でまあ作った私掠船なんですが、これはローテクの帆船なので、木が生えていれば設定国民が自分たちで作れちゃうんですね(2017/07/02 14:19)

ワカ: それで施設とかがなくても大船団が作れてしまう、ということですか?(2017/07/02 14:19)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 低物理域のレムーリアに対応したのが裏目に出た結果です。(2017/07/02 14:19)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ですです>ワカさ(2017/07/02 14:19)

降霜: あー技術移転してしまったのか。(2017/07/02 14:19)
薬岡龍汰: 簡単にできるから食い詰め者が殺到したと(2017/07/02 14:20)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: で、経済危機の話をしてしまうと、これはちょっとしんどいんですが……(2017/07/02 14:20)

gumholic: ローテクだとそういう可能性もあるのか(2017/07/02 14:20)
ワカ: 宇宙船とかなら造船所じゃなくても作れますが、木の船なら施設なくても設定国民が勝手に作れてしまう、と……製造面での制御はできないのか……(2017/07/02 14:20)
降霜: ハイテクでも工場を任せていたら同じ事は起きますよ、きっと・・・(2017/07/02 14:21)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 当時わんわん帝國では、レムーリアでの交易を調整する経済グループを作ろう、という動きがありました。(2017/07/02 14:21)

JUNK-C: (密造船)(2017/07/02 14:21)
ぶそあ: (ほうほう)(2017/07/02 14:21)
キルケ: ふむふむ(2017/07/02 14:21)
降霜: ブロック経済開放からの国内産業壊滅の流れだ・・・>ローテク世界の交易グループ(2017/07/02 14:22)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: FVBではあくまで本流は宇宙、レムに参戦はするけど経済政策には関わらない、むしろ経済圏に安易に介入するリスクを回避すべき(2017/07/02 14:22)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: こういう理由から、経済グループに非加盟となりました。(2017/07/02 14:22)

はぐろ: ほあ・・・(2017/07/02 14:22)
JUNK-C: (予想と逆だった顔をしている)(2017/07/02 14:23)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ただ、この時のFVBの判断は結果として頑なに過ぎ(2017/07/02 14:23)

降霜: (同じく逆で驚いた)(2017/07/02 14:23)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 経済グループは、帝國のFVB以外の全国が加入しました。(2017/07/02 14:23)

gumholic: あらら(2017/07/02 14:23)
ぶそあ: (気がついたら意図せず鎖国ってたことに!?)(2017/07/02 14:24)

ダムレイ@司会: (タツキさんこんにちはーいらっしゃいませー)(2017/07/02 14:24)

降霜: あーそれはやっちゃった・・・一国だけアホみたいな関税がかかる・・・(2017/07/02 14:24)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 結果、経済グループはレムーリア交易を超えた超国家の経済圏となり、そこに入れなかったFVBは大きな痛手を受けました。(2017/07/02 14:24)

gumholic: 意図せず旧共産圏的な行動をしてしまったんですね(2017/07/02 14:24)
キルケ: あらら・・・(2017/07/02 14:24)
タツキ: よろしくお願いします!見学しますね。(2017/07/02 14:24)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: なので、まともな職を得られなか(2017/07/02 14:25)

ワカ: うーん、そこにいたる判断に明らかにおかしな所があった訳ではないのがまた……(2017/07/02 14:25)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 失礼。(2017/07/02 14:25)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そんな中に私掠船ビジネスが国策として提示されたとあれば、まあそりゃ皆飛びつきます。(2017/07/02 14:25)

gumholic: っとちと離席いたします。失礼。(2017/07/02 14:25)
降霜: リカバリに失敗してるのが痛いですな。失敗した瞬間に当初の倍額はらっても修正しなきゃいけないところが・・・(2017/07/02 14:26)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 船乗り以外の人も多数流れたそうです。(2017/07/02 14:26)

ぶそあ: (そして交易で利益上げてる他国が近場にたくさん……おおう)(2017/07/02 14:26)

ダムレイ@司会: 後付けではいろいろ考えられるのですが、その場その場だと中々わからんものです。(2017/07/02 14:26)

兄猫: (経済グループ…現実のTPPやらEUやらと比較してみる…(2017/07/02 14:27)
降霜: リアルタイムでは情報の統合も御簿つきませんしねぇ・・・>炎上対応(2017/07/02 14:27)
ぶそあ: ですね。まずこの流れ自体が後から整理されてわかりやすく説明してもらってるものですし。>ダムレイさん(2017/07/02 14:27)
九条イズミ: いろんなことが重なって大変なことになってく事例なんですね(2017/07/02 14:27)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: で、ここから先がこの爆発の大変しんどかったところで(2017/07/02 14:27)

ワカ: まだ先が……(2017/07/02 14:28)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 当時「とはいえなぜ他国を襲ったのか」(2017/07/02 14:28)

ぶそあ: (一番しんどいところまだだった……!?)(2017/07/02 14:28)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: という疑問がありました。(2017/07/02 14:28)

兄猫: (ああ、クーデターとかでなく他国に何故?って事かな?(2017/07/02 14:28)
薬岡龍汰: 確かに……いやまぁ自国は襲いづらいだろうけど(2017/07/02 14:28)
降霜: まぁ生計だけなら自国領内ですますでしょうしねぇ。ましてや周りは経済的には敵国だ(2017/07/02 14:29)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 普通そんな同じ帝國の船をいくら経済的確執があるとはいえ襲わんだろうと(2017/07/02 14:29)

はぐろ: ほうほう(2017/07/02 14:29)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 思ってたんですが……(2017/07/02 14:29)

JUNK-C: (恨みを買う理由でも・・・?)(2017/07/02 14:29)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 海賊に直接この話を事件終盤聞いてくれた人がいて、どうも藩国民には経済グループは経済的には敵なので、襲ってもいいと思ってたらしいんですよ。(2017/07/02 14:30)

キルケ: うわあ(2017/07/02 14:31)
JUNK-C: あらら(2017/07/02 14:31)
はぐろ: 経済的には敵なので襲ってもいい(2017/07/02 14:31)
キルケ: 敵認定していた・・・(2017/07/02 14:31)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: もうひっくり返るとともに、全方位土下座でした。(2017/07/02 14:31)

降霜: まぁ間違ってない。プレイヤーとキャラクターとNPCには意識差あるし、NPCには飯食え無くされた恨みだけだろうし。(2017/07/02 14:31)
ワカ: おおう……そんなこと考えてるなんて思わないですよねそりゃ……(2017/07/02 14:31)
gumholic: (戻ったらまた爆発してる…)(2017/07/02 14:31)
NOB: 国が認めない=敵ですか…(2017/07/02 14:32)
ぶそあ: (理屈的には敵国だから襲ってよい、が同じであると。彼ら的には正しく私掠船のお仕事してたわけか……)(2017/07/02 14:32)
JUNK-C: (そんなの原因が分からないのが普通では・・・)(2017/07/02 14:32)
ダムレイ@司会: (辛い…胃が痛くなる話です…)(2017/07/02 14:32)
降霜: とはいえ、世論調査の大事さがわかりますねぇ・・・(2017/07/02 14:32)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そうです>ぶそあさん(2017/07/02 14:32)

ぶそあ: (つらい)(2017/07/02 14:33)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 彼ら的には、正しく私掠船として認められていた行動をとっていたにすぎないんですよ。(2017/07/02 14:33)

降霜: 縛り首で対応した時、よく反乱にならなかったなぁ・・・(2017/07/02 14:33)
薬岡龍汰: なるほど、PLと国民の意識の乖離が……(2017/07/02 14:33)

ダムレイ@司会: 【カンペ】残り予定時間まで30分です(2017/07/02 14:33)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ちょっと巻きで行きますので、その後の経過はいったん省略します。(2017/07/02 14:34)

まんずう: (つらい……)(2017/07/02 14:34)
兄猫: ああ、なるほど、国民は国民として動いてたのですね(2017/07/02 14:34)
ぶそあ: はい。(2017/07/02 14:34)
NOB: (つらい…)(2017/07/02 14:34)
ワカ: これ、予防するのはとてつもなく難しいというのは良く分かりました……(2017/07/02 14:35)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 簡単に言うと、FVBはその後経済復興に努めるとともに、海賊の方向修正と名誉回復に尽力しました。(2017/07/02 14:35)

JUNK-C: (終盤の話しを聞けた人は毎日市井に降りていたのかな)(2017/07/02 14:36)
gumholic: 国民にはかなり頻繁にヒアリングしたほうがよさそうだなー(2017/07/02 14:36)
はぐろ: (ああ、なんかあれ、子供がこれはやっていいむしろいいことって思っていたのを親が知って土下座っぽいフンイキ…)(2017/07/02 14:36)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まさにそんなかんじですね>はぐろさん(2017/07/02 14:36)

はぐろ: ですよね…(2017/07/02 14:37)
降霜: あぁそれで「オーダー」なのか・・・(2017/07/02 14:37)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ええ。>オーダー(2017/07/02 14:37)

降霜: この場合、私掠船の許可と寄港時の報告義務、だけで違いますものねぇ(2017/07/02 14:38)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 例えば、この事件で言えば、「帝國及び共和国に所属する設定国民、第七世界人に略奪行為を働いてはならない」というようなオーダーを打てば、抑制できた可能性はあります。(2017/07/02 14:39)

ぶそあ: (おお、なるほど)(2017/07/02 14:39)
はぐろ: それが当時の認識の中で思いつけるか、というところが難しいですね…(2017/07/02 14:40)
はぐろ: ああっ(2017/07/02 14:40)

ダムレイ@司会: あら、落ちてしまった?確認いきます(2017/07/02 14:40)

JUNK-C: (どっちにしろ、海賊行為をするのはどうしようも無い?)(2017/07/02 14:40)
降霜: 海賊行為とめたら海賊でないわけですし・・・(2017/07/02 14:41)
はぐろ: いや、海賊でないのはいいとしても(2017/07/02 14:41)

ダムレイ@司会: おかえりなさいませー(2017/07/02 14:42)

はぐろ: 「普通そんな同じ帝國の船をいくら経済的確執があるとはいえ襲わんだろう」と考えている時点というか、その前にオーダー出せるかっていうと、難しいだろうなって(2017/07/02 14:42)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: すいません接続が切れたようです(2017/07/02 14:42)

はぐろ: おかえりなさい(2017/07/02 14:42)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そうですね。>はぐろさん(2017/07/02 14:42)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: おそらく、芝村さんがオーダーの話をしたときにおっしゃっていた、(2017/07/02 14:42)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 藩王摂政は超がんばらないといけない、(2017/07/02 14:42)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: という所はそこにかかってきます。(2017/07/02 14:43)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: オーダー自体が強力でも、その適用箇所が見えないと効果がないわけです。(2017/07/02 14:43)

はぐろ: はい(2017/07/02 14:43)
NOB: 共に戦う他国を敵として認識するなんて思いつかないです…(2017/07/02 14:44)
望月涼悟: ただし犯罪者のぞくってところはどうなんでしょ?そもそも海賊自体犯罪者では?(2017/07/02 14:44)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ただ、自分はこういったイレギュラー発生はシステム4では改善されると思っていて、(2017/07/02 14:44)

ワカ: ああ、だからイベントの細分化が爆発対策の一つなのか。細かく分割されるから、イベントの影響範囲の可視化が進む、と。(2017/07/02 14:45)
降霜: 国が許可出している以上、区分は公務員なんだよ・・・>海賊(2017/07/02 14:45)
ぶそあ: (想像力をたくましくしなくても、影響範囲がわかりやすくなりそうですよね。>ワカさん)(2017/07/02 14:45)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: いい線いってます>ワカさん(2017/07/02 14:45)

ワカ: ありがとうございます!(2017/07/02 14:46)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: イベントを細分化し、芝村さんへの質疑応答を廃止することで、情報の混乱はなくなるはずです(2017/07/02 14:46)

降霜: オーダーで誘導することにより(2017/07/02 14:46)
降霜: イベントをこちらの想定に持ち込みやすくなるでしょうかねぇ(2017/07/02 14:47)
ぶそあ: (質疑が無くなる代わりにそのものずばり「藩国を見て回る」イベントが追加されるのでしたっけ、確か)(2017/07/02 14:47)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 例えば海賊事件で言えば、海賊が暴れているらしい、調査してみよう、規模は、地域は、海賊法は正しく機能しているのか……(2017/07/02 14:47)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: と、質疑が行われましたが、結局それらは状況把握の決定打にはなりませんでした。(2017/07/02 14:48)

キルケ: それで把握できないのですか・・・・(2017/07/02 14:48)
ワカ: えと、それはなぜでしょうか?(2017/07/02 14:48)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 質疑はアイドレスシステム2・3の基本になった行動なのですが、適切な質問を行わないとかえって混乱を招きます。(2017/07/02 14:49)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 規模はと聞かれれば大規模。地域も全域。海賊法は正しく機能している。(2017/07/02 14:49)

ぶそあ: (今回のケースだと「海賊法は正しく機能しています」とか回答が返ってきてしまう、と)(2017/07/02 14:49)
はぐろ: (今海法は正しく機能しているのかって読んでしまってすいません)(2017/07/02 14:50)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そういう回答が返ってくるからです。(2017/07/02 14:50)

薬岡龍汰: 海賊船はターゲットにしている国はなどと聞かないといけないのかな?(2017/07/02 14:50)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そうです>ぶそあさん(2017/07/02 14:50)

キルケ: なるほど(2017/07/02 14:50)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: それでも多分難しいですねー。「経済グループの圀を襲っているようだ」と言われたはずです>薬岡さん(2017/07/02 14:51)

JUNK-C: (これは、所謂お役所仕事的活動?)(2017/07/02 14:51)
薬岡龍汰: うへぇ、難しい(2017/07/02 14:51)
ワカ: 状況把握ができてない状態で、他の藩国を襲っていますかとか質問思いつかないですよ……(2017/07/02 14:51)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そう、質疑は難しいんですw(2017/07/02 14:51)

gumholic: 基本YES,NOに近い形で回答が返ってくるわけかー(2017/07/02 14:51)
NOB: 的確な質疑、難しいですね…(2017/07/02 14:52)
はぐろ: 他の藩国に影響は出ていますか、くらいの質問をその状況下で思いつけるかどうかですねえ(2017/07/02 14:52)
はぐろ: 今あとから見ると言えるけど。(2017/07/02 14:52)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: なので、イベントを直接的な形にして、質疑を廃止するのは、ワールドシミュレータ(セルフクラフトワールド)現状認識の改善として効果的だと思います。(2017/07/02 14:52)

降霜: 国内問題だと思っていると難しいだろうなぁ>他国(2017/07/02 14:53)
はぐろ: なんかAマホ3から4みたいな<質疑廃止で細分化(2017/07/02 14:53)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 多分その辺も参考にされてるかもですね>Amaho4(2017/07/02 14:53)

ぶそあ: (細分化されてるイベントのイベント名の時点で、ある程度見えてくる情報もありそうですしね)(2017/07/02 14:54)
キルケ: まず現状が認識できないと対策も何もできないですからね・・・(2017/07/02 14:54)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ただまあ、直接ゲーム世界に参加する以上別の難しさとして、適切なアクションが出来るかとかはなくなりませんし(2017/07/02 14:54)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: オーダーを出すことそのものの難しさは、先ほど話した通り残っています。(2017/07/02 14:54)

はぐろ: はい(2017/07/02 14:55)
ぶそあ: (そうですね)(2017/07/02 14:55)
ワカ: 結局最後は人の対応が重要だ、ってことですね……(2017/07/02 14:55)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ええ。(2017/07/02 14:55)

望月涼悟: いい芽を潰すことになるかもしれない、という点についてはどう考えてます?(2017/07/02 14:56)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まあ、こういうトラブルに巻き込まれないのが一番なんですが、おそらくアイドレスではそれはなくならないんじゃないかなという気がします。(2017/07/02 14:56)

薬岡龍汰: 波乱が起きないゲームは……ねぇ(2017/07/02 14:56)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: よく質疑をご覧になっていますね>望月さん(2017/07/02 14:56)

NOB: 質疑が無い以上、オーダーで先回り予測する必要があるんですね…(2017/07/02 14:56)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: これはちょっと爆発対策としては高度な話になるんですが、アイドレスでは時々直面する問題です。(2017/07/02 14:57)

ぶそあ: 爆発したとき心が潰れないための心構えとかありましたら聞きたいかもしれません。(2017/07/02 14:57)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: わかりました。(2017/07/02 14:58)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 現実と同様にアイドレスはトレードオフ、あれかこれかの状況というのが実は多くて(2017/07/02 14:59)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 安全を取ればそれだけリターンは減る傾向にあります。(2017/07/02 14:59)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 例えば、さっきの経済グループ非加盟の件ですが、逆に経済グループが入っていなかったことで(2017/07/02 15:00)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: FVBは復興することが出来ました。(2017/07/02 15:00)

はぐろ: ほうほう(2017/07/02 15:00)
ぶそあ: ふむふむ(2017/07/02 15:00)
キルケ: ほう・・・(2017/07/02 15:00)
薬岡龍汰: ぬ、それはどういう?(2017/07/02 15:01)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 芝村さんこと宰相が復興プランを提示してくださったわけですが、この時経済グループの予備になる、第二経済グループを作ろう(2017/07/02 15:01)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: その核にFVBの宇宙開発事業を据える、という構想がでてきました。(2017/07/02 15:02)

gumholic: 地上=第一グループ 宇宙=第二グループ みたいなイメージですかね(2017/07/02 15:03)
ぶそあ: (海の経済圏と宇宙の経済圏……)(2017/07/02 15:03)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: これは経済グループに加入していた場合、ちょっと難しいわけですね。経済グループと距離が近すぎると、それは第二ではなく、経済グループの子グループになる可能性もある。(2017/07/02 15:03)

降霜: あぁカウンターグループを組織して、窓口になったのか・・・(2017/07/02 15:03)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ですです>gumholicさん(2017/07/02 15:03)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: あとは海賊アイドレスがその後のFVBの戦力の中核になっていったのも事実で、(2017/07/02 15:04)

薬岡龍汰: d(2017/07/02 15:04)
gumholic: なるほどですー(2017/07/02 15:04)
JUNK-C: それは良かった(2017/07/02 15:05)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: また私掠船の派生から作成されたフリゲート艦は、第五世界解放作戦で大活躍しました(2017/07/02 15:05)

薬岡龍汰: なるほど、結局海賊自体が間違いだったわけではなく運用や管理に問題があったということですかね(2017/07/02 15:05)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: やっぱり何かをしようとすれば、リスクはあるんですよ。(2017/07/02 15:06)

はぐろ: ふんふん(2017/07/02 15:06)

ダムレイ@司会: 【連絡】講義時間を30分延長します。現在講義終了予定時間なので、予定がある方は退出していただいて大丈夫です。よろしくお願いしますー(2017/07/02 15:06)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そのリスクとの向き合い方ですね。(2017/07/02 15:06)

降霜: 情報収集と危機管理はしっかりしないと、と。(2017/07/02 15:06)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: これはもう、各プレイヤー、各藩国の判断ですね。(2017/07/02 15:06)

ぶそあ: (はい、わかりました>ダムレイさん)(2017/07/02 15:06)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ここでちょっと私の経験からの話になるんですが、(2017/07/02 15:07)

ワカ: どんなお話でしょう?(2017/07/02 15:07)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 結論から言うと、当事者意識をもって、アイドレスに参加してほしいという事です。(2017/07/02 15:08)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: (偉そうですいません(2017/07/02 15:08)

ダムレイ@司会: (当事者意識、本当に大事…)(2017/07/02 15:08)

キルケ: 当事者意識・・・(2017/07/02 15:09)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: こういう問題をキャッチするには、やっぱりまめなアイドレスへの参加が重要になります。(2017/07/02 15:09)

ぶそあ: (ゲームの観戦者ではなく、プレイヤーであると)(2017/07/02 15:09)
薬岡龍汰: 当事者意識かぁ(2017/07/02 15:09)
ワカ: 重みがあるなあ……(2017/07/02 15:09)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: アイドレスをある程度続けていくとわかるんですが、チームプレーするときはたいていリーダーがいます。(2017/07/02 15:10)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 藩国なら藩王、摂政。軍事なら元帥とかナイトマスター。(2017/07/02 15:10)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 事務なら尚書とか大法官という方がそうですね。(2017/07/02 15:10)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ゲームで判断し、意思決定し、責任を取るのはリーダーです。オーダーを出すのもリーダーです。(2017/07/02 15:11)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: だからと言って、皆さんが何か考えること、それを口に出すことは、絶対に無駄ではないのです。(2017/07/02 15:12)

薬岡龍汰: なるほど、上がやってくれるからと任せっきりにしてしまうのは問題なのですね(2017/07/02 15:13)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 海賊事件で言えば、FVBでは摂政のリーダーシップの元私掠船の作成、経済グループ非加盟、海賊法までの流れが主導されました。(2017/07/02 15:13)

はぐろ: ですなあー(2017/07/02 15:13)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そこにFVBの国民たちの甘えがなかったかと言えば、少なくとも自分については嘘になります。(2017/07/02 15:14)

ぶそあ: (じっと話を聞いている)(2017/07/02 15:14)
キルケ: 上の人だけで決めるより、色んな人の視点で考えればリスクに気がつく可能性もあがりますしね・・・(2017/07/02 15:14)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ええ>キルケさん(2017/07/02 15:14)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 例えば、今この瞬間でも、自分が撃った長文をキルケさんがうまくまとめてくださったわけです。(2017/07/02 15:15)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 正直今回の講義で色々な人にコメント頂いて大分助かってます(2017/07/02 15:16)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: もちろん体調やリアル都合がありますから、何が何でも参加しようっていうのは現実的ではないです(2017/07/02 15:16)

ぶそあ: (そして意見が通らなくとも腐らないとか、爆発した後で「あの時こういったのに」とか言わないとか、言っても良いけどそれは文句じゃなくて再発対策として言うとか、対人関係の話も出てくると……)(2017/07/02 15:16)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 自分もこの間25時まで会社の飲み会で、アイドレスの流れ負えませんでした(2017/07/02 15:16)

ワカ: なんというか、それは、本当にお疲れ様です……(2017/07/02 15:17)
gumholic: 金曜の私もです(小声(2017/07/02 15:17)
はぐろ: (離脱します!あとでログみさせていただきます)(2017/07/02 15:18)

ダムレイ@司会: リアルも大事ですしね(2017/07/02 15:18)

薬岡龍汰: アイドレスは対話のゲームらしいですしね、話さないと分からんことも多い(2017/07/02 15:18)

ダムレイ@司会: (はいーお疲れ様ですー>はぐろさん)(2017/07/02 15:18)

兄猫: (すいません、リアル呼び出しきたので離席します。ありがとございました~ノシ(小声(2017/07/02 15:19)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: すいませんまたけられてました(2017/07/02 15:19)

NOB: (当事者意識、対話のゲーム…)(2017/07/02 15:19)

ダムレイ@司会: (はいー兄猫さんありがとうございましたー)(2017/07/02 15:19)

ぶそあ: (おつかれさまです>離席された方々)(2017/07/02 15:19)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: そうです>ぷそあさん(2017/07/02 15:19)

gumholic: お疲れ様でした~(2017/07/02 15:19)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 逆に意見をまとめたり、代表したりする側から行くと、いきなり批判みたいなことを言われると、いい気はしないわけです。(2017/07/02 15:20)

キルケ: おつかれさまでした!(2017/07/02 15:20)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 事態が切実になって余裕なくなっていったら尚更です。(2017/07/02 15:20)

gumholic: 実は俺はこう思ってた(ドヤ顔 とか最悪ですからねぇw(2017/07/02 15:20)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: なので、ある程度踏み込んだ話が出来る関係を作っておくのも、また重要です。(2017/07/02 15:21)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まあ僕も昔はそういういきなり「そこおかしいですよ」みたいなことを言って失敗した経験も多いです(2017/07/02 15:22)

ワカ: アイドレスイズリアル……(2017/07/02 15:22)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: なので、それも含めての当事者意識ですね。(2017/07/02 15:22)

薬岡龍汰: ふふふ、コミュ障にはつらい案件だぜ(2017/07/02 15:22)
まんずう: (すみません離脱しますーありがとうございました後ほどログ見させていただきます)(2017/07/02 15:22)
NOB: (なるほど…)(2017/07/02 15:22)
ぶそあ: (仲のいい人から言われたら納得できるけど他人から言われたら怒り出す。仕方ないのだ人間ですもの……)(2017/07/02 15:22)
九条イズミ: なるほど……(2017/07/02 15:23)
gumholic: 言い方とかもありますしね<怒る(2017/07/02 15:23)
降霜: 同じ案でも言い方、出し方でも違うしねぇ・・・(2017/07/02 15:23)
ぶそあ: ですね。>gumholicさん(2017/07/02 15:23)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 今日の講義を聞く限りは、皆様大変真剣で、積極性もあり、杞憂かもしれませんが。(2017/07/02 15:24)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 今のナイスな新人感を活かして、このまま頑張ってください!(2017/07/02 15:24)

ぶそあ: はーい!(2017/07/02 15:25)
gumholic: 有難うございます!(2017/07/02 15:25)
降霜: ありがとうございます。(2017/07/02 15:25)
キルケ: ありがとうございます(2017/07/02 15:25)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 具体的には、参加した藩国の好きなところだったりとか、自分に出来ることを見つけていくと、当事者意識のとっかかりになりやすいですね。(2017/07/02 15:25)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: この辺の話は申し訳ないですが、深入りするとさらにヒトコマできるので割愛させてください。(2017/07/02 15:26)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: というわけで、足が出ちゃって申し訳ありません。これにて、一旦お話を終了とさせて頂きます。(2017/07/02 15:27)

望月涼悟: お疲れ様でしたー。(2017/07/02 15:27)
薬岡龍汰: お疲れ様でしたー(2017/07/02 15:27)

ダムレイ@司会: 時雨さんありがとうございました。(2017/07/02 15:27)

ぶそあ: 有難うございましたー(ぱちぱちと拍手)(2017/07/02 15:27)
九条イズミ: おつかれさまでしたー!(2017/07/02 15:27)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ご清聴、ありがとうございました!(2017/07/02 15:27)

ワカ: こちらこそありがとうございました!(2017/07/02 15:27)

キルケ: おつかれさまでした~~!(2017/07/02 15:27)
薬岡龍汰: 8888888888(2017/07/02 15:27)
gumholic: ありがとうございました~(拍手)(2017/07/02 15:27)
NOB: ありがとうございました、お疲れ様です!(2017/07/02 15:28)
キルケ: 大変ためになりました(2017/07/02 15:28)
Phantom: ありがとうございました(2017/07/02 15:28)
むねみ: とても勉強になりました、ありがとうございました!(2017/07/02 15:28)
はづきてる: ありがとうございました!(2017/07/02 15:28)

ダムレイ@司会: 最後に、先ほどぶそあさんから、「爆発したとき心が潰れないための心構えとかありましたら聞きたいかもしれません」という質問もありましたがどうでしょう?(私も聞きたい)(2017/07/02 15:28)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 爆発した時の心構えですか……(2017/07/02 15:29)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まあ、もうこれといった決定打はないですね(2017/07/02 15:30)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ただ自分的には……(2017/07/02 15:30)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ・早く寝る。よく休む。(2017/07/02 15:30)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ・他の人にお願いして意見を言ってもらって、それを考慮する(2017/07/02 15:30)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ・自分の間違いを認める勇気を持つ(2017/07/02 15:31)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: この辺ですかね。(2017/07/02 15:31)

ぶそあ: ありがとうございます。心がけます。(2017/07/02 15:32)

ダムレイ@司会: なるほど。「良く休む」が最初に出てくるところが、非常に重みがあります。ほかの人に頼る勇気も大事なんですね(2017/07/02 15:32)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 後は怒られても被害者面しない。逆切れしない。(2017/07/02 15:32)

薬岡龍汰: 心のメモに書いときます(2017/07/02 15:32)
キルケ: 肝に銘じておきます(2017/07/02 15:32)
望月涼悟: 心は有限の資材、ってやつですねぇ。回復させるには寝て休むしかない。。。消耗を減らすには受け入れるしかない(2017/07/02 15:32)

ダムレイ@司会: ああ、大事…<被害者面しない、逆切れしない(2017/07/02 15:32)

ワカ: 本当、肝に銘じます……(2017/07/02 15:33)
gumholic: なるほどなるほど(2017/07/02 15:33)
九条イズミ: リアルで失敗したときも一緒ですね。気をつけなきゃ。(2017/07/02 15:33)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まあ、爆発の引き金を引くと、辛く当たられることもあります。(2017/07/02 15:33)

降霜: 間違いを認めるのも重要ですな。そこをスタートにしないと後手に回るだけだ・・・(2017/07/02 15:33)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 自分がしんどい所に辛く当たられると、「なんで私が」って思っちゃうんですけど(2017/07/02 15:33)

NOB: ありがとうございます。心がけるようにします。(2017/07/02 15:34)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 結局それはものすごく心象が悪くなっちゃうんですよ。冷たい言い方をすれば、自己憐憫なので。(2017/07/02 15:34)
アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 逆にちゃんと「ごめんなさい」と言えれば、反省を認めて味方になってくれる人もいます。(2017/07/02 15:35)

ぶそあ: (多人数ゲームでよく陥るやつだ……こわいやつだ……)(2017/07/02 15:35)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: まあ僕もこの辺、全部できてるわけじゃないですけど、本当に心がけですね。(2017/07/02 15:35)

ワカ: 言われたら当たり前の事ですけど、実践するの非常に大変なやつですよね……気をつけます……(2017/07/02 15:35)
はづきてる: (リアルでも思い当たる節が...)(2017/07/02 15:35)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: こんな感じで大丈夫でしょうか。(2017/07/02 15:36)

ダムレイ@司会: ありがとうございます。大変貴重なお話でした。(2017/07/02 15:36)

NOB: (リアルでも心がけないと…)(2017/07/02 15:36)
ぶそあ: ありがとうございます。ためになりました。(2017/07/02 15:36)
gumholic: 人間力試されますねマジで…(2017/07/02 15:36)

ダムレイ@司会: スタッフからも一言。(2017/07/02 15:36)

はづきてる: ありがとうございます(2017/07/02 15:36)

ダムレイ@司会: 今回の講義にあたっては、爆発という非常にセンシティブな話を扱うことから、時雨さん自ら関係者に説明し、許可をとって今回の講義をやっていただいております。(2017/07/02 15:36)
ダムレイ@司会: 爆発は起こしてしまった場合も、巻き込まれた場合もつらいものです。だからなかなか皆さん語りたがりません。それでもあえてこの難しい話題について語っていただいたことに心から感謝しております。(2017/07/02 15:36)
ダムレイ@司会: 「自分自身がどう考えるかは、講義が終わった後に皆さん自身でも考えてみてください。」と最初に時雨さんがおっしゃってましたが、ぜひ皆さんも自分ごととして考えてくださると幸いです。(2017/07/02 15:37)
ダムレイ@司会: (偉そうですいません)(2017/07/02 15:37)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: ダムレイさんありがとうございます。(2017/07/02 15:37)

ダムレイ@司会: 以上で今回の講義をしめたいと思います。皆様もう一度時雨さんに大きな拍手を!(2017/07/02 15:37)

望月涼悟: 8888888888888(2017/07/02 15:37)
gumholic: 888888(2017/07/02 15:37)
ワカ: ありがとうございました! 888888888888888(2017/07/02 15:37)
むねみ: 88888888888(2017/07/02 15:37)
NOB: ぱちぱちぱちー!ありがとうございました!(2017/07/02 15:37)
ぶそあ: ありがとうございました(ぱちぱちと拍手)(2017/07/02 15:38)
はづきてる: ぱちぱちぱちぱち(2017/07/02 15:38)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 参加してくださった皆様、ありがとうございました。(2017/07/02 15:38)

薬岡龍汰: 88888888888(2017/07/02 15:38)
九条イズミ: ありがとうございました!(2017/07/02 15:38)
降霜: 大変参考になりました。ご教授、ありがとうございます。(2017/07/02 15:38)
はづきてる: 貴重なお話ありがとうございました。(2017/07/02 15:38)
キルケ: 888888(2017/07/02 15:38)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 何かあれば、気軽にTwitterで聞いてください。(2017/07/02 15:38)

ぶそあ: ダムレイさん、三園晶さんも司会進行やログ取りありがとうございました。(ぱちぱちと拍手)(2017/07/02 15:39)
NOB: スタッフの皆様も、お疲れ様でした、ありがとうございました。(2017/07/02 15:39)

ダムレイ@司会: 本日は16時から藻女さんによる講義、19時から玄霧さんによる講義も予定しています。ぜひそちらもご参加いただければ幸いです。(2017/07/02 15:39)

むねみ: お疲れ様でした、ありがとうございました!(2017/07/02 15:39)
キルケ: お疲れ様でした~~(2017/07/02 15:40)
gumholic: お疲れ様でした<皆様 それでは失礼致します(2017/07/02 15:40)

ダムレイ@司会: 参加してくださる方、話してくださる方がいてこそです。皆様ご参加ありがとうございましたー(2017/07/02 15:40)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: お疲れ様でした!ありがとうございますー(2017/07/02 15:40)

キルケ: 失礼いたします(2017/07/02 15:40)
ぶそあ: はい、可能な限り両方参加するつもりです。>16時と19時(2017/07/02 15:40)

三園晶@スタッフ: お疲れ様でした。ご参加ありがとうございました。(2017/07/02 15:40)

降霜: でわ(2017/07/02 15:40)
ワカ: お疲れ様です。ありがとうございました。(2017/07/02 15:40)
ぶそあ: ありがとうございました。一度失礼しますー。(2017/07/02 15:40)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 自分も失礼しますー(2017/07/02 15:41)

九条イズミ: 自分も一旦失礼しますー。このあとのもできる限り参加したいです!(2017/07/02 15:41)
薬岡龍汰: お疲れ様でした、失礼いたします(2017/07/02 15:41)
ワカ: いったん、私も失礼しますね。(2017/07/02 15:41)

アキラ・フィーリ・シグレ艦氏族@講師: 皆さん頑張ってください!応援してます(2017/07/02 15:41)
最終更新:2017年07月03日 21:53

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