【多肉】ハオルチア★haworthia★ハワーシワ 3(901-) - Succulents@Wiki

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【多肉】ハオルチア★haworthia★ハワーシワ 3

901名前：花咲か名無しさん：2007/11/29(木) 01:41:38 ID:DAfC1r6u

あのー、ホントに最近この世界にハマッたもんで、よく判らんのだけどさ・・・
ハオルチアの何に驚いたって
形態的に激しく異なってる種間でもあっさり交配できてることに驚いたんだけど
こういうのって他にも普通にあるもんなの？
何か素人目には「オオクワガタとノコギリクワガタ」どころか
「カブトムシとカナブン」くらい違ってるように見えるのが交雑できちゃってて
呆気にとられたんだが、植物って概ねそういうもんかい？

902名前：花咲か名無しさん：2007/11/29(木) 02:19:12 ID:WEUGDi+9

>>900
ふん、結局は、価値ね。

903名前：花咲か名無しさん：2007/11/29(木) 12:30:30 ID:aCWVi5JF

>>900
結局は自分での価値観を持てない弱き人。
流通価値頼りの儚いブランド信者だね。
可哀相な君のレベルに同情します。

904名前：花咲か名無しさん：2007/11/29(木) 14:36:51 ID:jRgj2Cm9

>>898
>>パチモンや廉価品触ったくらいで
って、君見たのですか？見てたらゴメンナサイ。

905名前：花咲か名無しさん：2007/11/29(木) 16:22:52 ID:jRgj2Cm9

多肉スレに書いたんですがこっちにも↓

昨日２８日（水曜日）から一週間梅田阪急園芸売り場で
多肉フェア開催中！ハオルチア多目、サボテンもあった。
見て買いたい派は行ってみれ！

906名前：花咲か名無しさん：2007/11/29(木) 19:16:46 ID:YxjAlDAm

>>901
ラン科よりはましだよ
洋蘭は本当に属間交配ふつうにしてるから

907名前：花咲か名無しさん：2007/11/29(木) 21:15:52 ID:DAfC1r6u

>>906
なるほど。
いや、ここまで交雑し易いとなると、自然交雑もワサワサありそうで、
となると、その分類学上の精度って果たしてどの程度のもんなのか、
また、その（園芸における）価値ってどんなもんなのか、
ってのがよくわからんかったんだけど、
ランの世界はもっと凄いということであれば、
さしあたってハオをたしなむ上でのデータの取り扱い方、
人様の趣味に迷惑をかけないマナーのあり方については、
ランをモデルケースに勉強しておけばいい、と考えていいのかな？

908名前：花咲か名無しさん：2007/11/29(木) 22:18:09 ID:Fa1SPY/i

>>901
植物だと結構あるよ
Ａの花粉をＢの株に受粉させる、種は出来るがＡの特徴は受け継がない
Ａの花粉の刺激でＢの株のみで種を形成したというような事もある

909名前：花咲か名無しさん：2007/11/29(木) 22:46:41 ID:2hPZnB+b

ズレた回答な気がする

910名前：花咲か名無しさん：2007/11/30(金) 19:35:46 ID:4a5r78D0

>>884の園芸店でハオルチア買った人のブログ見たよ。マジ凄い！
しかし最近ハオルチア買って置き場が無くなったからなぁ。。。
行くと買っちゃうし。。。見なきゃ良い情報ってあるんだなorz

911名前：花咲か名無しさん：2007/11/30(金) 22:57:12 ID:wpVBQ9Kj

>>910

>>884の園芸店でハオルチア買った人のブログ見たよ。マジ凄い！


私もあの娘達のブログを覗くけど
何であんなに安いの？
何処の苗だろう？

912名前：910：2007/11/30(金) 23:24:18 ID:4a5r78D0

>>911
>>884にあるように
>>業者が急にお金が必要になって流したのかと予想しているが？？？
って事なんじゃないかな？ラベル見ればどの業者か解る人もいるかも？

913名前：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 02:27:14 ID:G52l3T60

原油の値上げ対策とかじゃないの
温室憧れるけど暖めるのも大変だよなあ

914名前：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 02:45:57 ID:RZ4uMANa

＞>>884にあるように
＞ >>業者が急にお金が必要になって流したのかと予想しているが？？？

ブームが下火に成って、在庫ダブツキじゃなくて？

915名前：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 03:15:28 ID:kgou3Xlf

>>914
ハオルチアブームが下火ってのはこのスレでは時々見るけど
実際はどうなのかなぁ？みんな大体自分好みのハオ手に入れて
売れなくなってきたとかかなぁ？？？

916名前：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 03:34:49 ID:RZ4uMANa

>>915

＞みんな大体自分好みのハオ手に入れて

皆さん、育成が上手くなっなので需要が下がったのかなぁ？

まぁブームは、去り。数年後に再燃するパターンを待つしかないな。

917名前：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 04:00:55 ID:kgou3Xlf

珍しい物は高価でも売れてるみたいだけど、買う方にも限界は
あるしね。それに珍しい物は数が無いからねぇ。頭打ちになる
よね。

918名前：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 07:29:09 ID:IJjrK+Nr

センペルの台頭が大きいかもしれないね。
メセンや刺無サボテンに手を出している人も増えているような気がする。
多肉予算は一緒だろうからハオ予算が食われてるかも。

今後は緋牡丹錦と一緒で輸入苗がホムセン・園芸店・100均に並び、
高級種は専門店と二極化するんじゃない？

それにしても海外バイヤー狙いの値付けというかバブルには辟易してる。

919名前：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 10:58:52 ID:kgou3Xlf

>>918
確かに二極化はしそうだね。あとサボテンの海外流失は
よく聞くけどハオルチアもなの？

920名前：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 21:30:35 ID:RZ4uMANa

まがい物の世。
違いの分かる一握り。
安かろう悪かろう。
高値信者氷ばかり掴む。
ラベルの差し替えなんて、烏でも出来る。

921名前：花咲か名無しさん：2007/12/01(土) 22:29:05 ID:M6wqN90w

>>918
なんで輸入苗がホムセン行きになんだよ。
わざわざ海外から高い金だしてラベルつけたものがホムセンいくわけねーだろ
ホムセンは札オチしたのが流れるのがオチ。
今もそうだし。

923名前：花咲か名無しさん：2007/12/02(日) 20:27:49 ID:lIfBOvnI

>>921
輸入苗ってもな・・・中国ってのもアリかもな

924名前：花咲か名無しさん：2007/12/02(日) 21:44:17 ID:r/qtAOUO

ホムセンで和歌山から来たハオラベルに中国オブツーサ。
これって、中国から輸入してホムセンに並んだって事かな？

925名前：花咲か名無しさん：2007/12/02(日) 23:20:23 ID:L47keh+c

>>924
何年か前から、中国オブってあるので
もしかしたら、増やした奴かも・・・・
もちろん、輸入の可能性も

926名前：花咲か名無しさん：2007/12/02(日) 23:37:37 ID:HhmiAAVC

和歌山の業者で中国にも店（？）出してる所があるよね？
関係あるかな？

927名前：花咲か名無しさん：2007/12/04(火) 03:29:36 ID:gVXYypNB

紀州の格安ハオが〇フラワーパークで取り置きや問い合わせ中止。
ネットの苗は高価なのに、卸した苗は、何が違うの？

930名前：花咲か名無しさん：2007/12/04(火) 16:38:08 ID:XoKExuak

沖縄在住で、店頭ではハオルチアを見たことがありません。
もっぱら、ネットで購入しています。
年末年始と関東に帰省するのですが
おすすめのお店やハオルチア、オブツーサの頒布会や即売会など
イベントがあったら、教えて下さい。

それと１００円均一のサボテンと多肉植物の土（炭が混ざっているような）は
オブツーサにも大丈夫でしょうか？
肥料はどのくらいの程度で、液肥、固体の肥料など
教えていただけますでしょうか？

931名前：花咲か名無しさん：2007/12/04(火) 17:52:06 ID:Yl1wtWQb

>>927
あそこで通販利用したこともあるけど
苗自体は全く変わらんよ
要は在庫整理をかねた福袋的なセットを大量に仕入れて
薄利多売で小分け売りしてみたってだけなんじゃないかと
これまで誰もハオではそういうことやってなかったってだけで

結果、大当たり
フワラーパークのＧＪだね

932名前：花咲か名無しさん：2007/12/04(火) 21:06:44 ID:LHhQurN/

>>930
池袋の西武百貨店屋上が一番分かりやすい場所だと思います。
あと最近話題のオザキフラワーパークは年末まで在庫があるか
どうか謎。場所は石神井の方だったかな？
あと新年会が高島平であるけど今年は１月１３日だったかな？
※場所や日程などは自分でチェックしなおして下さいね。

933名前：花咲か名無しさん：2007/12/05(水) 22:51:36 ID:f85SpgKs

>>930
ハオ協会に入会したらいかが？
新年会もたぶんやるだろうし、情報も入る。

934名前：花咲か名無しさん：2007/12/06(木) 00:41:12 ID:y8ObEll6

てか、ハオも泡が弾け出してんじゃない？

935名前：花咲か名無しさん：2007/12/08(土) 14:29:56 ID:C58j+3+Z

どんどん弾けてしまえ

936名前：花咲か名無しさん：2007/12/08(土) 16:53:48 ID:fEbGrS18

オブツーサが子吹きしている場合、
どのくらい大きくなったら、親株から切り離して
よいのでしょうか？

937名前：花咲か名無しさん：2007/12/08(土) 21:49:18 ID:v46KK8iz

>>936
子株から根が出たらOKって読んだ事あるよ。

938名前：花咲か名無しさん：2007/12/09(日) 16:49:20 ID:BBo+fDyZ

最近ハオに興味を持って、狂ったように蒐集しておりますが、そのうち本当に勉強したくなりました。
原種、交配種、育成法、なんでもいいんですが、お勧めの本（洋書でもいいです）はありますか？
とりあえず、Haworthia and Astroloba: A Collector's Guide ってのを注文してみました。

939名前：花咲か名無しさん：2007/12/09(日) 17:20:22 ID:gkaxW7eb

>>938
各業者のカタログ

940名前：花咲か名無しさん：2007/12/09(日) 21:10:43 ID:vQ6lB1gZ

>>938
ＨＡＷＯＲＴＨＩＡ・ＲＥＶＩＳＴＥＤ
ってのを前にハオスレで見たけど。

つか翻訳してどこかで出版してくれないかな？今ならそこそこ
売れると思うけどなぁ。

941名前：938：2007/12/09(日) 21:25:47 ID:BBo+fDyZ

カタログですか、なるほど。
そういう手もありますね。

ＨＡＷＯＲＴＨＩＡ・ＲＥＶＩＳＴＥＤとどっちにするか悩んで、古い方にしちゃったんですよね。
特に根拠はなかったんですが・・・
失敗だったのかな？

942名前：花咲か名無しさん：2007/12/10(月) 00:26:54 ID:oqTMatvG

なんか凄いな↓
★haworthia.cz（海外）
http://www.haworthia.cz/galerie-nahledy.php

943名前：花咲か名無しさん：2007/12/10(月) 06:50:41 ID:7IIJKOR6

とりあえずハオルシア協会に入って会報読むのが良いんじゃね？
あとはBayerとかIngoの出してる本だな。
ハオ協会の会報は本に纏めて欲しいなぁ。

944名前：花咲か名無しさん：2007/12/10(月) 13:23:36 ID:no9SbOPZ

ハオルシア研究、まさにおいらが求めてたものみたいです。
是非入りたいんですが、ネットでググったけどHPないみたいだし、どうすれば入れるのでしょうか。

945名前：花咲か名無しさん：2007/12/10(月) 23:58:24 ID:OHPAr6rC

>>944
なんで会報のタイトル知ってて、入会の仕方しらんの？

946名前：花咲か名無しさん：2007/12/11(火) 02:55:56 ID:aqlaLNdn

>>945
会報のタイトルの方が会名からググッて出易い
自分も入会方法を突き止める方が手間かかった

>>944
小林カクタ○のＨＰ→オマケページ見れ
まあ、自分は入ってないんだけどさｗ

947名前：花咲か名無しさん：2007/12/11(火) 07:41:24 ID:XgD+oKuf

ハオルシア研究

948名前：花咲か名無しさん：2007/12/11(火) 12:02:53 ID:93SeSTdI

ハオ実生Game始めたけど、、
これって、ロールプレイング？シュミレーション？

949名前：花咲か名無しさん：2007/12/11(火) 22:06:22 ID:bwRF8mz6

>>948
ゴールのないスゴロク

950名前：花咲か名無しさん：2007/12/11(火) 22:29:36 ID:XgD+oKuf

先の見えない迷路

951名前：花咲か名無しさん：2007/12/11(火) 22:52:11 ID:93SeSTdI

ゲームをクリアするのに五年位以上、かかりまつか？又クリアの条件は、オークションで売れる事でつか？

952名前：花咲か名無しさん：2007/12/12(水) 11:02:15 ID:qH5OVh1r

オークションはドラクエの中のカジノのようなもの。
いろどりにはなるがクリアには一切関係なし。
クリアしたいのならゲーム機を捨てるべし。

953名前：花咲か名無しさん：2007/12/12(水) 19:57:09 ID:2iLb5HxY

なんだこの、うまいこと言う大会は？

ところでそろそろ次スレだね。立てる人は
「大文字→Haworthia」だそうですから注意ね。

954名前：花咲か名無しさん：2007/12/13(木) 13:33:22 ID:Tnc+Pvhs

>>953
次スレを立てました。

ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1197519921/1-100

このスレを消化してからでお願いします。

958名前：花咲か名無しさん：2007/12/15(土) 01:17:51 ID:6qtTtb+Q

冬越しで質問なんですが、10℃切らないくらいの室内で
管理するとしたら水はどの程度やるべきなんでしょうか。

今はたまに霧吹きで軽く土の表面を湿らせているんですが数分で乾いた色に戻ってます。
葉も乾いて柔らかくなってきた感じがして心配なんです。
ものはシンビとかクーペリーとかです。

959名前：花咲か名無しさん：2007/12/15(土) 03:02:02 ID:kKscF5/h

>>958
植物に聞くのが一番ですよ

961名前：花咲か名無しさん：2007/12/15(土) 13:53:53 ID:CUt6mUJN

http://imepita.jp/20071215/498920

962名前：花咲か名無しさん：2007/12/15(土) 23:20:41 ID:CUt6mUJN

多肉２
http://imepita.jp/20071215/838360

963名前：花咲か名無しさん：2007/12/16(日) 00:24:28 ID:syCkqqf1

ゲダルディってハオあるんでしょうか？どんなハオなんでしょう？
ググっても判らないんでどなたか知っている方がおられたら教えて
ください。

964名前：花咲か名無しさん：2007/12/16(日) 08:06:25 ID:D+r8H+SL

>>958
10℃もあれば普通に水やり

965名前：花咲か名無しさん：2007/12/16(日) 23:16:09 ID:sYd+ZNh2

>>964
ありがとう。
実は今日軽めにやってみた。
しゅわしゅわいってたw

966名前：花咲か名無しさん：2007/12/17(月) 00:36:16 ID:YeE0EwWk

>>965
日照がないと徒長するんじゃない？

967名前：958：2007/12/17(月) 21:49:35 ID:8iK9rIsz

>>966
昨日観察してみたら4時間くらい日照あるからいけるかな。
関東なんで冬はよく晴れる。
様子見つつ水やりしてみます。ありがとう。

968名前：花咲か名無しさん：2007/12/18(火) 01:21:11 ID:dTYPZFze

>>963
ゲラルディならあります。

969名前：花咲か名無しさん：2007/12/18(火) 13:16:33 ID:Gya1C10I

知人が旅先で見つけたらしい。硬葉のハオルシアらしい。
http://imepita.jp/20071218/474020

970名前：花咲か名無しさん：2007/12/18(火) 18:39:13 ID:K2lxj7JU

>>969
万象でしょ

971名前：花咲か名無しさん：2007/12/19(水) 01:15:47 ID:DkEvcvjK

万象って硬葉に分類されてたり軟葉に分類されてたりするけど
ホントのトコロはどっちなんですか？

972名前：花咲か名無しさん：2007/12/19(水) 01:41:49 ID:FFhHVTLl

>>971
ホントのトコロなんてないんじゃね？
そもそも軟、硬、なんてどういう基準で分類されているんだ？
人間が見た目で決めてるんじゃないの？

遺伝子的とか、性質で分類されてんの？

973名前：花咲か名無しさん：2007/12/19(水) 02:26:39 ID:5rV5ychs

>>972

見た目でしょ。
窓でしょ。

974名前：花咲か名無しさん：2007/12/19(水) 22:40:01 ID:6X5ETtYT

ピリフェラ錦のビロ～ン現象はデフォルトかなぁ・・・
今だ外に出して日に当ててるのに、どうしてもビロ～ンとしてきてしまうよ。

975名前：花咲か名無しさん：2007/12/20(木) 19:35:25 ID:e0KoOLPE

質問です
以前、ピリフェラの「kubusie産・JDV95/7」
っていうのを買ったんですけど、エデンプランツのＨＰを見てたら、
こうなってました↓

Haworthia kubusiedriftensis n.n., JDV95-7

末尾にある「n.n.」ってのがわからんのですけど、
この意味わかる人いますか？？？

976名前：花咲か名無しさん：2007/12/20(木) 20:34:40 ID:sFmxTW3G

ニンニン

977名前：花咲か名無しさん：2007/12/20(木) 20:44:30 ID:Q4Skis3+

売ってる株が年々小さくなってきてませんか？
売るものが無くなってきてるのかな？

978名前：花咲か名無しさん：2007/12/21(金) 01:31:16 ID:q6/2nwJg

>>977
小さくても売れちゃうから、どんどん小さくなっていく。
商品になるのに2年掛かっていたものが1年で出来れば、こんなにおいしい事は無いもの。

979名前：花咲か名無しさん：2007/12/21(金) 22:21:06 ID:gx39Rb5t

>>974
同じく､もうそういうタイプだと思い込むようにしてる。
8時から14時くらいまで日が当たるのに､今年の春からは頑張ってカッチリして欲しいんだけど､上手い人は灌水､他の奴らより結構辛めなのか？

原因はそれくらいしか思いつかんｗ

980名前：花咲か名無しさん：2007/12/21(金) 22:22:40 ID:gx39Rb5t

連投スマン
もう2008年気分だった………orz

来年の春ね。

981名前：花咲か名無しさん：2007/12/22(土) 22:42:48 ID:zrmmCRVD

今年の２月くらいに手に入れて、水いっさいやらずに春を迎えたけど、春になった頃には既にビローン現象が起こってたｗ

982名前：花咲か名無しさん：2007/12/23(日) 14:56:35 ID:D5oRG4+p

オザキが新聖地になりつつあるね。しかし行けない。行くと買うし
買っても置く場所がない。2980円とか3980円のラインナップが出る
らしいけどどんなのが入荷するんだろ？

983名前：花咲か名無しさん：2007/12/24(月) 18:36:21 ID:w5XYSU6o

HCで買って来たハオルシアの名無し、たぶん寿だと思うけど
花茎が伸び始めたから大分経つけどなかなか咲きそうで咲かない
写真で観た花はかなり好みのタイプで楽しみにしているのに・・・

984名前：花咲か名無しさん：2007/12/24(月) 20:44:44 ID:9a2DKeVJ

オザキなんて知らん。何県なん？？

985名前：花咲か名無しさん：2007/12/24(月) 21:27:17 ID:Jigof0kp

>>984
オザキフラワーパークだったかな？
東京だと思うよ。HPあるから調べてみ。

986名前：花咲か名無しさん：2007/12/25(火) 17:11:37 ID:iaMyyRTY

>>983
ハオの花なんて地味花でそんなに鑑賞価値なくない？
アスペルラの花の黄緑色のラインは綺麗だなと思ったけど。
 

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