ミカン@萃香の腋係 の発言:
こんばんはー
水月魅音＠緋想天 の発言:
こんばんわー
Becky@ゆっくり魔理沙 の発言:
すみません、もうひとり同席させてください
ミカン@萃香の腋係 の発言:
了解ですー
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
ばんわ～
ミカン@萃香の腋係 の発言:
はじめまして、緋闘劇とかのお手伝いをしてるミカンともうしますです
I@イグテル の発言:
さて、こんばんわ
水月魅音＠緋想天 の発言:
緋闘劇主催をしている水月魅音です
I@イグテル の発言:
あぁ、先にいいですかね？
水月魅音＠緋想天 の発言:
どうぞ
ミカン@萃香の腋係 の発言:
はいはい
I@イグテル の発言:
わたくし、弁護士の助手をしておりまして
ミカン@萃香の腋係 の発言:
そうですかー
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
穏便にやりましょうよ・・
I@イグテル の発言:
これからのログは公開・及び画像への配布をする可能性がございます
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
夜も遅いですし、お互いの言い分話し合って
ミカン@萃香の腋係 の発言:
はい、こちらもログは保存になっているので大丈夫です
水月魅音＠緋想天 の発言:
こちらも保存してありますのであしからず
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
落とし所探して円満解決といきましょー
ミカン@萃香の腋係 の発言:
いえー、別に喧嘩しにきたわけじゃないですからｗ
ミカン@萃香の腋係 の発言:
今回の件の説明をしてもらいたいなーってだけですよ
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
助かりますー；
ミカン@萃香の腋係 の発言:
弁護士の助手さんもそういきり立たないでくださいな
ミカン@萃香の腋係 の発言:
で、今回の件なのですが、説明していただけるとありがたいです
水月魅音＠緋想天 の発言:
ですね
ミカン@萃香の腋係 の発言:
ぼくたちもちょっと困ってまして
水月魅音＠緋想天 の発言:
メッセで会話したことについても少し内容が変わっているところがありましたので
水月魅音＠緋想天 の発言:
説明をお願いできれば、と思います
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
今ざーっとログにめをとおしたのですが
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
時間はかぶっても構わないって了解を得ているから
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
18時開催にしたんじゃなかったんですか？
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
ウチはそうきいているんです。
水月魅音＠緋想天 の発言:
そこはこちらも了承しました
水月魅音＠緋想天 の発言:
ですが
ミカン@萃香の腋係 の発言:
ぼくもそう聞いています、時間についての折り合いはすでについていると
水月魅音＠緋想天 の発言:
そちらのお客を取るかもと発言を濁らされて会合を閉められました
水月魅音＠緋想天 の発言:
この言葉が少し引っかかるのです
水月魅音＠緋想天 の発言:
会合を閉めたのはそちら側ではなかったでしょうか？
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
そんなことがあったんですね、申し訳ないです；
ミカン@萃香の腋係 の発言:
あの、一つ言いたいのですが
ミカン@萃香の腋係 の発言:
ぼくたちが大会をかぶらせてほしくないのはちゃんと理由があるのです
I@イグテル の発言:
それを前回言っておりませんが、それを今更言うのも筋が通らないと思われますが？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
お客さま、じゃなくて大会参加者が分散して、大会が盛り上がらずに尻すぼみにしたくないんです
I@イグテル の発言:
おや？それなら前回の時被るのを何故ご許可なさったので？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
そうなると緋想天のオン大会自体がﾂﾏﾝﾈってことになっちゃいます
I@イグテル の発言:
そこまで思考が回っておられるならこちらが提示した時間双方妥協案
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
でもかぶらせることに関しては承諾いただいたんだよね？ベッキーさん
I@イグテル の発言:
なぜ切ってくれたので？
水月魅音＠緋想天 の発言:
時間自体を承諾したのは間違いありません
Becky@ゆっくり魔理沙 の発言:
はい、時間が被ることについてはいっこうに構わないと
Becky@ゆっくり魔理沙 の発言:
双方一致の結論を得たと認識してますが間違いないですよね？
水月魅音＠緋想天 の発言:
それに関しては間違いないです
I@イグテル の発言:
なら何ゆえ今更それを？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
いえ、今回はそれで双方譲れない問題があるので
ミカン@萃香の腋係 の発言:
これでよし、ってことで収まってるんですよね？
I@イグテル の発言:
いえ
ミカン@萃香の腋係 の発言:
あら、おさまってなかったんですか？
I@イグテル の発言:
そちら側はお時間の変更案なども全て却下なさいましたが？
水月魅音＠緋想天 の発言:
それは、こちらにも理由があって断りました
I@イグテル の発言:
その上でかまわないと申されたのですが？
I@イグテル の発言:
その理由をその時に何故言わなかったのです？
I@イグテル の発言:
そちらから先に弁論を立てて頂けませんか？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
了解しました
ミカン@萃香の腋係 の発言:
では、弁論しましょう
ミカン@萃香の腋係 の発言:
１つめ、ぼくたち緋闘劇の今回の大会は3on3ということもあり、時間変更によって出られなくなる人がひとりでもチーム内にいるとそのチーム全てが損失をうけます
ミカン@萃香の腋係 の発言:
ですから、かなり前から時間と日時のしてをおこなっておく必要がありました
ミカン@萃香の腋係 の発言:
指定を行っておく
I@イグテル の発言:
おや？それでは何ゆえそちら様はWIKI等に告知を怠ったので？
I@イグテル の発言:
その上、それならこちらの提案をなぜ蹴ったのか？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
2つ目、こういう言い方はあまり倫理的ではないのですが、今回の大会はすでに一ヶ月近く前に発表をしていたものです、これを後発の大会に言われるのはどうも困ります
ミカン@萃香の腋係 の発言:
はい、wikiについては説明しますね
I@イグテル の発言:
発表というのは公に公表するものとありますが、そちらは大衆の目にほとんど触れないというところに出しました
ミカン@萃香の腋係 の発言:
あのwikiを公式とおっしゃっているようですが、wikiは所詮wikiです、誰でも編集可能なのですが、それを公式と呼ぶのはなぜでしょうか
I@イグテル の発言:
この定義については、ドイツの学者D,ﾁｭｨｯﾘｰ氏が出したものでそちらを定義としてみております
I@イグテル の発言:
それと、したらばBBSなどにも出しておりませんでしたね
I@イグテル の発言:
そして、その意見を言ってしまえばこちらがWIKI等に出しても意味が無いと言ってるのと同じです
ミカン@萃香の腋係 の発言:
http://www.google.co.jp/search?q=D%2C%EF%BE%81%EF%BD%AD%EF%BD%A8%EF%BD%AF%EF%BE%98%EF%BD%B0&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
ミカン@萃香の腋係 の発言:
とりあえずおいておきますね、進めます
I@イグテル の発言:
URLは辞めていただきましょう
I@イグテル の発言:
それと、今の定義についての質問の解答を
ミカン@萃香の腋係 の発言:
公衆の目にさらすというのはぼくたちはすでに掲示板で行っています
I@イグテル の発言:
その掲示板が
I@イグテル の発言:
緋想天参加者の100人に1人も満たないのですよ
ミカン@萃香の腋係 の発言:
緋闘劇の掲示板も緋闘劇の公式ですが、なにか問題がありますか？
I@イグテル の発言:
ちなみにこれは私の調査なので
I@イグテル の発言:
ありますね
ミカン@萃香の腋係 の発言:
お聞かせください
I@イグテル の発言:
公式と申されても、大衆という定義がなっておりません
I@イグテル の発言:
つまり、人の目に届かないところでの発言では
ミカン@萃香の腋係 の発言:
大衆の定義をお願いします
I@イグテル の発言:
先ほどの学者の方の発言です、大衆とはそれを行う人間の半数以上を見ると過程する公の場所
ミカン@萃香の腋係 の発言:
人の目の届かないとおっしゃりましたが、それでも200人程度の参加者の方々は目を通されていると思うのですが
I@イグテル の発言:
200人・
I@イグテル の発言:
それだけですか？
水月魅音＠緋想天 の発言:
緋闘劇のカウンターは毎日200～300ほどカウンターは回っております
I@イグテル の発言:
緋想天のパッチDL数から5万は超えてると思われる中で、僅か200人
ミカン@萃香の腋係 の発言:
あの、ごめんなさい、5万も絶対いないから・・・
水月魅音＠緋想天 の発言:
DL数を人と比較されても困ります
I@イグテル の発言:
つまり、0.5％にも満たない人間しかみないところのをルールと申されますか？
I@イグテル の発言:
それを比較にしないで何を比較に？
I@イグテル の発言:
それと半数というのにもまるで定義とかみ合いません
I@イグテル の発言:
よって、その意見は大衆ではないと思いますが？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
では、そのソースをだしてもらえますか？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
あなたの話はすべてあなた側のお話であって信憑性が皆無です
ミカン@萃香の腋係 の発言:
情報元をすべてください
I@イグテル の発言:
独、1907出版のD.L社、戦争で無くなりましたがね、そちらの本を参考に致しました
ミカン@萃香の腋係 の発言:
wikiが「大衆」に当てはまるかどうか
ミカン@萃香の腋係 の発言:
その数の調査方法を具体的にお願いします
I@イグテル の発言:
こちらはWIKI、そしてしたらばBBSで最も活性化してるところへの宣伝、ニコニコ動画という不特定多数の人間が見る場所への書き込み
I@イグテル の発言:
この人数はカウンターヒットと、BBSヒット、更に観覧者数から万は超えておりますが？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
それは推測でしょう、ソースをお願いします
ミカン@萃香の腋係 の発言:
情報元をください
I@イグテル の発言:
ソースは以上です、そしてそちらも推測でしょう？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
ええ、ですがぼくたちは大衆云々というお話はしていません
I@イグテル の発言:
推測で言われたのでこちらも推測のソースを出しました
I@イグテル の発言:
おや？何を勘違いされてるので？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
その話をだしてきたのはそちらですから、ソースをお願いします
I@イグテル の発言:
大衆の定義で確認したいのですが？と言われてのことですか？
I@イグテル の発言:
それでしたら大衆定義の文があるのを提示しましたが？
I@イグテル の発言:
それ以上のソースはないと申しております、ご理解出来ませんか？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
わかりました、理解しました
I@イグテル の発言:
たまゆら氏
I@イグテル の発言:
ベッキー氏
Becky@ゆっくり魔理沙 の発言:
はい
I@イグテル の発言:
今の言葉画像に保存を
Becky@ゆっくり魔理沙 の発言:
了解です
ぐれ/たま@緋思天 v-20 の発言:
登録今気づきました、どうもー＞ミカンさん
I@イグテル の発言:
どこからどこまでを理解したとは申されておりません
ミカン@萃香の腋係 の発言:
ありがとうございますー
I@イグテル の発言:
詰まる所、そちらはこちらの言い分を全て理解したという事とさせて頂きます
I@イグテル の発言:
では、こちらがお聞きするのを開始致します
ミカン@萃香の腋係 の発言:
はい、ご理解なされました、もう十分でございます
I@イグテル の発言:
そちらは先の意見では確認を取れないと申されましたが
I@イグテル の発言:
こちらはHPヒット数、ニコニコ東方参照数、更にWIKI観覧者数から割り出しました
I@イグテル の発言:
その上でこちらのを妄想でも理解していただけたのでしたら
I@イグテル の発言:
何ゆえ、最初の会合でこちらの案を蹴ったのでしょう？
I@イグテル の発言:
納得の行く回答を直ぐにお願い致します
I@イグテル の発言:
確認いたします
ミカン@萃香の腋係 の発言:
それはもう回答したはずですが
I@イグテル の発言:
水月みおん氏
I@イグテル の発言:
あぁ、お名前間違えていたら申し訳ありません
ミカン@萃香の腋係 の発言:
１つめ、ぼくたち緋闘劇の今回の大会は3on3ということもあり、時間変更によって出られなくなる人がひとりでもチーム内にいるとそのチーム全てが損失をうけます
I@イグテル の発言:
失礼
I@イグテル の発言:
貴方ではなく
ミカン@萃香の腋係 の発言:
2つ目、こういう言い方はあまり倫理的ではないのですが、今回の大会はすでに一ヶ月近く前に発表をしていたものです、これを後発の大会に言われるのはどうも困ります
I@イグテル の発言:
水月氏に至急聞くことがあります
I@イグテル の発言:
しばしご静粛をお願いいたしましょう
I@イグテル の発言:
いらっしゃらない？
ミカン@萃香の腋係 の発言:
トイレにでもいったかな
I@イグテル の発言:
居ないという事は会合を放棄したと考えさせていただきましょう
ミカン@萃香の腋係 の発言:
はぁ、というかぼくたちこういうこと話に来たんじゃなくて
I@イグテル の発言:
そんな訳無いでしょう、いまべっきー氏に自分を何とかして欲しいと言ったのですから
I@イグテル の発言:
おや？
I@イグテル の発言:
お待ち下さい
ミカン@萃香の腋係 の発言:
今回のスタッフの暴走とやらのお話をききにきたんですが
I@イグテル の発言:
それは最初そちらは穏便に事を進めて話し合いたいと申したじゃないですか
I@イグテル の発言:
それなのに今更謝罪のみ請求とは
ミカン@萃香の腋係 の発言:
謝罪じゃなくて説明がほしいんです
I@イグテル の発言:
言ってることが二点三点しております
I@イグテル の発言:
では手短に説明しましょう
I@イグテル の発言:
説明以外は求められて無いので他は致しません了承を
I@イグテル の発言:
突撃デッキ氏はもう追放処分に致しました
I@イグテル の発言:
我々の取るべき処置ですが
ミカン@萃香の腋係 の発言:
なぜあのようなことになったのか説明してほしいのです
I@イグテル の発言:
それ以前のあなた方の行動から謝罪や弁論は致しません
I@イグテル の発言:
それはもう不可能です
I@イグテル の発言:
追放した方を呼び戻せなど出来ないですよ
I@イグテル の発言:
それにこれ以上は説明できません
I@イグテル の発言:
最初に言いましたが？お忘れになりましたか？
