スレ16　351～700

351 ：名無しの心子知らず：2007/08/30(木) 22:34:02 ID:x7aFtDuj

>>350
>>350の家庭を馬鹿にしながら１ヶ月も居座るイトコも図太い神経してるわ。
祖母は自分の長女次女（とその子供）だけが可愛かったのかな？
祖父はまともな人だったのか気になるところだ。

352 ：名無しの心子知らず：2007/08/30(木) 23:06:58 ID:rk2klORI

明日は○○くん夏休みの宿題見せて～と、
押し掛けて来られる人は多そうだなあ。w

353 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 05:37:30 ID:MbWi2JId

あら残念、うちもまだやってないの～w
これから図書館に調べに行くとこなのよ～ww
で撃退できないものか。ついてくるんだろうかorz

放置親から指令出されたｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが孫を連れてきて上がりこもうとする。
当然アポ梨、つか見ず知らずの他人の家にあげてもらえるという思い込み、ありえない。
今日は早めに外出しよう・・・

354 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 07:46:00 ID:Jg5FbZWs

月曜までは余裕がある。
宿題なんてその気になれば片付けられる。



などと偉そうな事を言っている私だが、
小学校の頃一度も夏休みの宿題なんてやった事無いな。w

大人に成って判った事。
『勉強は嫌でもやれ』
後で泣く事になる。

355 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 08:12:23 ID:FWJOTRMk

>354
度胸あるなあ。小学校の時の先生なんてすごく怖くて、何かっちゃ暴力振るう先生ばっかりだったから宿題
出来てないなんて言ったらどんな目に遭わされるか分からなくて、みんな必死になってやってたよ。
頑張ってやりあげたのに、９月１日に持って来るのを忘れて殴られる友達を見てｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。

今こんな先生がいたら大問題だけど、勉強はみんなしてたから良かったのか悪かったのか・・・。
でも病気になったとか、前の晩学校にノートを忘れたとか、そういう理由も一切聞いてくれずにストレス解消で
生徒を殴る先生だったから、良くはないか。

356 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 09:17:37 ID:rN2UsIef

＞３５３
以前「なんでもいいからどんな作文や工作をやらせれば良いのか参考に
なるもの、貸してくれ！！」と泣きついて来た近所の上の子の同級生のバサマに
過去のわが子達の作品を貸してやった親しい知人。
しかし後の大騒動だったよ。
綺麗に取っておく知人だったが、それが災してその貸してやった先の馬鹿共、
作文も工作も名前を消して自分ところの子の作品として提出。
当然抗議した知人だが、馬鹿どもはすっとぼけて無視。
「何処に証拠がある？」
その知人転勤族で、数ヶ月前にその土地に引越して来たばかりで周囲はその馬鹿どものほうを
信じるし。（担任までもが。）
しかし、作文はすぐに嘘が判明。だって前いた県のあるイベントで宇宙飛行士の
講演聞きにいった内容だったから。
また工作もどこかコンクールに出品して入賞した作品だったので作品集にしっかり
写真付きで掲載されていて、それを図工の先生が指摘して発覚。
校長室で親子共々〆られたそうだ。母親の言い分は
「トメがもらって来たって言うから、、、、、。」だと。

357 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 09:25:00 ID:tahSSzA/

児童の中には其れが悪い事と認識せずに悪戯をし、
教師に殴られて心に傷を負う児童もいるんだよね。

まずは感情的にならずに、何処が悪かったのか、
非を諭す様に指導して欲しいもんだ。
その上での罰として力を加減して、
頬をひっぱたく、拳骨を一発程度なら許容範囲なんだよね。蹴りなど持っての外。

スレチすまん。

358 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 10:26:41 ID:ONOS9TgP

>>356

読んだだけでﾑｶﾂｸ話だなぁ～
盗まれた証明できて良かったね。

359 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 10:37:31 ID:RQCYLe/a

>児童の中には其れが悪い事と認識せずに悪戯をし、
>教師に殴られて心に傷を負う児童もいるんだよね。

殴られるくらい悪いことを「悪いこと」と認識していない児童も
どうかと思う。

つか、すぐ「子供の心の傷に～」とかいう親キモイよ。

360 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 10:59:45 ID:SLhnNNrD

最近は親に殴られて逆ギレし、親を殺したりする世の中だからね。恐いよ。

361 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 11:40:35 ID:vOypqAmf

しかし、殴られない程度の悪戯ってなんだろう？

隣の家の柿を盗むは窃盗だな。場合によっては不法侵入もアリ
塀に落書きは器物破損？
スカートめくりは強制猥褻かな

362 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 11:42:16 ID:uB+tEIWi

>>まずは感情的にならずに、何処が悪かったのか、
>>非を諭す様に指導して欲しいもんだ。

これ親の仕事
善悪の区別がつくよう育てられてない子供に事の道理
を説いてもまず聞き入れない

363 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 12:20:53 ID:h77KO6nh

>>359
今は、罰であろうと「殴ること＝法律違反の悪いこと」だからな。
殴るような悪いことを「悪いこと」と認識していない教師の方が
よっぽどどうかと思う。

364 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 12:37:03 ID:IHsbLKVF

>>351
遅レスでｽﾏｿ。
祖父はまともだったらしいが、祖母にベタ惚れでもあった模様。幼子２人
つれて、友人と北海道まで祖母を迎えに行ったこともあるらしい＠汽車の時代。

祖父と気性が合ったのがうちの母→祖母が嫌う原因。
祖母はコントロールしやすい子を溺愛するから、イトコもコントロールできる
子を溺愛してた。だから末の伯母の子は特に可愛がられてた。

今考えると両親もよく毎年、１ヶ月間もイトコ預かってたなーと思う。
伯母たちの義実家はうちから車で２０分の距離だから、うちにイトコが泊まる
理由もなかったんだよね・・・私たちきょうだいが喜んでいたからなのかも
しれない。

バカにされている事に気づいて「あんな子、来なくていい！」と親に言ったら
相手がどんなに「来たい」と言っても、お泊りさせなくなった。

365 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 12:46:50 ID:qtpPmupI

>>364
お母さん乙でしたね
相手も玄関置き去りしなかったﾄｺだけ、常識あったね。

366 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 13:12:11 ID:XNDY5MF1

ごめん、今北。
364の話って、何番と何番を読めばいい？
イマイチ、異常なのが364の母親なのか祖母なのか混乱している。

367 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 13:24:26 ID:vMR28zhD

>357
暗黒の昭和50年代を生き抜いた自分としては、
同じ事を子どもにされたら弁護士を立てて即警察に訴え出る所存。

最近モンペだのキチガイ親だのの話題が多いけれど、
教員に重大な問題がある場合は珍しくない。（教員叩きにあらず）

親も教員も子も刑法に触れる様な事はしちゃいかんとです。

368 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 13:50:33 ID:IHsbLKVF

>>366
364です。すみません、350の話です。

369 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 13:56:39 ID:IHsbLKVF

追記：
異常な祖母（独り住まい・放置繰り返し）→わがままな伯母たち
（実家には自分だけ帰省・子はうちの家によこす）→託児所状態の我家
展開、わかりにくくて微妙にスレ違いですみません・・・・

370 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 14:00:38 ID:rDY6KY5z

>暗黒の昭和50年代
自分、昭和50年生まれなんだが暗黒の時代だったとは知らなかった。

371 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 14:24:29 ID:uPR3j7rE

S50年から60年代が小学校時代にかぶってるけど、
暗黒だとはおもわなんだｗ
先生が確かに殴る(叩く)はあったけど、無意味に殴るって言うより
親と同じような力加減で悪いことをしたときにゴツンとやられてただけだし
悪いこと＝宿題忘れ、いたずらや悪ふざけとか子供ながらに怒られても
しょうがないって思うことだけだし

372 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 14:46:03 ID:vLim7jNd

ｽﾚﾁな自分語りでｽﾏｿだが、
自分も昭和50年代は暗黒の時代だった。

まだPTAより先生のほうが力があって
頭のおかしい先生に子供が人質に取られた状態。

一年二年の担任Uは、率先してイジメ。
大人しいA子を、授業中に皆の前でつるし上げて罵倒。
それも先入観による人格否定。理由なんてない。
一方では、勉強の出来るB子を贔屓して、B子以外のクラス全員をダメな子供扱い。

A子は当然イジメられっ子になり、何度も自殺未遂繰り返して引っ越した。
B子も他の子の嫉妬があって軽くイジメられ、三年からグレた。
クラス全員が、小学校一年から学校嫌いになった。

Uが懲戒免職になったのは、平成に入ってからだ。
ずっと同じことを繰り返してたらしいが、
ようやくPTAからの圧力で学校が動いたそうな。

373 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 14:55:24 ID:bSJpOcUc

うちもその時代が小学校。
でも私の当たった先生は割とまともで、宿題忘れ等で定規制裁wがあったりしたが、
うちの弟が大外れ。

転校したばかりで、まさに暗黒ババア教師に当たってしまい、それを知らない母が
「男の子ですので、悪いことをする様なことがあったら多少叩く様なことは～」
みたいなことを話の流れで冗談っぽく話したら、後日その担任に
「オマエの母親が叩いてもいいって言ったんだ！！」
って弟本人が言われ、叩かれていたらしい…。
その他にも外れの先生に当たることが多かった弟は、元々弱いところがあったせいで
浮上も出来ず、暗い人生を送っている…。

今は昔みたいな非常識な先生が生き残れないかわりに、非常識な親が増えたから、
どっちもどっち…か…

でも昔は託児所も持ちつ持たれつ、持ち回りだったから、今程深刻じゃないよね…orz

374 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 14:58:22 ID:LG3xL0Lc

昭和５０年なら愛知県だと叩くと暴力教師として処分される時代だったような

375 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 14:58:54 ID:/gPuqrei

PTA（親）より教師の方が力が上＝暗黒時代？
何、このゆとり脳。
学校の中ではPTA＜＜＜教師なのは当たり前だろうが？
教師の中に糞なのが混じってるのは事実だけどな。
>>372みたいなのが「モンスターペアレンツ」に転化していくんだろうな。

376 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 15:01:49 ID:vP/lD44e

昭和だろうが平成だろうが、相性の合わない担任に当たった時点で、暗黒時代だよね。

377 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 15:18:04 ID:dTzmrop8

私も暗黒時代を過ごした人間だけど、
あの頃の教師はホント最低なのが多かった。
「鉄拳制裁」「生徒へのセクハラ」「内申書を盾にやりたい放題」だった。
職員室にはビールびんがケースで置いてあったりしたよ。

378 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 15:26:24 ID:lxI+ZL5y

そろそろスレタイ通りの話しようぜ

379 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 15:59:41 ID:6KGysjbB

自分も50年代に暗黒時代を送った一人だ
学校では職員室に堂々と協賛党のポスターがはってあったよ
先生たち協賛党のバッヂつけてたし＠DQ地域京都

380 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 16:05:15 ID:rdEqbTso

暗黒時代を送ると捻ねこびた人間になって
うざい自分語りがとまらなくなるの？

381 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 16:07:04 ID:Q0kbx/rT

モンスターペアレンツは本人以外の周囲は(ﾟдﾟ)ﾊｱ?状態ですぐ結論が出やすいが、
暗黒時代はオカシイ教師の理不尽な行いに対して周囲が物申せるふいんきじゃなかった。
泣き寝入りに近い。

382 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 16:29:40 ID:QBp7Ajo0

>>374
嘘だ！！なにもしてないのにその場にいただけで殴られたことあるよ
忘れ物をするとバットでお尻をたたいた奴は校長になってるし

383 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 16:51:05 ID:/jx0qdvW

はいはい　そうそう　よしよし

384 ：372：2007/08/31(金) 17:03:42 ID:7prC71DE

>>375
ネタが来る前に、うざいモンスターペアレンツが通りますよー。
>>381のいうとおり、昭和50年代って、ほんとに理不尽なことがあっても
先生に物申せす、ってことができなかったんだよ。
うちの小学校は私立で、高い月謝払ってたのに、この有様。
Ａの親はそれでも控えめに何度か抗議はしてたらしいが、
当時は対処されなかった。
小一でいじめられると、大学までエスカレーター式に苛めも続くのに。

今のＰＴＡ、抗議くらいはできるでしょ。
ちなみに今の母校のＰＴＡは、Ｕ以外の人事にも介入できるらしーよ。

385 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 17:15:14 ID:yFr1OpIn

>>384
＞昭和50年代って
んなこたぁない。学校による。

386 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 17:28:20 ID:rzL1oJsP

んだな時代による
スクールウォーズかよ

387 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 17:43:19 ID:A+Q4jQqr

スレチ自分語りとか言ってる馬鹿がのさばれば現在でも暗黒時代になるよ

388 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 17:47:01 ID:DaC63Rxe

昭和50年代ってまさにスクールウォーズの時代だからなぁ
その頃兄が中高時代を送ってたけど、全国的に校内暴力吹き荒れていたし
そういった生徒を押さえつけるためにヤクザみたいな教師が送り込まれてた、
私が中学に入った頃はまだその残党の教師がいて、恐ろしかったよ。
キチガイ教師も多かったし、いつから教師より親の方が立場が強くなったんだろう、
平成？

389 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 18:43:41 ID:f9z6P1XP

すっきりしない話だけど友人親子がやられた託児所話。

友人宅が引越したばかりの頃、近所の老夫妻宅に幼稚園の孫が預けられた。
次子を妊娠中のお嫁さんが面倒見られない孫を義父母宅に預けたらしい。
（よく分からないが入院したとか）
しかし老夫妻はかなりなお年。暴れ盛りの幼稚園児など面倒見切れない。

そこで目をつけられたのが友人宅。
友人子が学校から帰ってくると即座に孫娘を押し付けてくるようになった。
友人も引越したばかりで強く出られず、ずるずる預かるハメに。
しかし友人子は小学生の男の子。相手は幼稚園児の女の子で気が合うわけがない。
問題の孫娘は口ばかり回るタイプで可愛げがなく、預かっても楽しいタイプじゃなかったし。
早々に根を上げた友人親子は、今度は我が家（友人子と同い年の娘あり）を
しょっちゅう呼び出すようになった。

うちの娘は友人子と仲がいいので全然構わなかったんだが、呼び出されるたびに
友人から愚痴られるのが辛かった。
「そんなに嫌なら何か合理的に断る理由を作れば」などと言ってみたが、
デモデモダッテちゃんで通された。
老夫妻も悪いとは思ってたらしく、手土産なんかも欠かさなかったらしいし。

後半は私も疲れてしまって、呼び出しは2回に1回くらいしか受けなかった。
結局お嫁さんが出産して孫娘が家に帰るまで、友人宅襲撃は続いたらしい。

390 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 18:50:51 ID:v6ti39Cs

>>389
出産後は一度も託児所されなかったのかな？

391 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 19:20:06 ID:f9z6P1XP

>>390
今のところは聞いてない。
息子夫婦宅はそこそこ遠方のようだから（推測だが車で1時間くらい）。
お嫁さんが子供引取りに来た時、友人宅には挨拶に来なかったらしいから、
友人宅に毎日押し付けられてたことも知らないかも。

392 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 19:21:15 ID:IHsbLKVF

>>389
デモデモダッテが一番困る。
友人宅も小学校２年生と幼稚園年中さんきょうだいが土日に凸撃してる。
子供に対応に行かせて、家に入り込まれて居座られ。
玄関の外で対応させて「トイレ貸して」→トイレ後、そのまま２階に行こうとされた。
今は玄関先に彼女が仁王立ちしているが、相手は色々考えて家に上がりこんで
こようとしている。

家に入ると定番の冷蔵庫チェック・オヤツｸﾚｸﾚ・お昼ｸﾚｸﾚ・「ぼく門限６時半だから
大丈夫！」と夕飯期待？
土日以外は２年生単独でやってくる。

いい加減親に一言電話したら？と言っているのに、１年経っても親には言っていない模様。
毎回「あの子また来たよ～」と言われるたび、どうでもいい気がしてる。

393 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 20:02:51 ID:UC7Z9tAn

>>392
禿同
そういうﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが一番うんざりする。

394 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 21:31:43 ID:arqscLmB

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓは一生奴隷になってりゃいいんじゃねと思う

395 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 22:21:35 ID:uwdwey7v

「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ」・・そういう表現初めて聞いたが納得した。確かにうんざりする。

396 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 23:20:24 ID:cbzReljj

吐かせて下さい。

うちに押し掛けるガキ（♀）を〆たら親が来た。
曰く
遊びたがってる子同士を遊ばせないのは私の心が狭い。
（うちの子は嫌がってる）
うちは共働きだから子を見てやれなくて不憫。
（ババと同居してるだろ）
私は在宅で仕事してるから大人の視点で子を守れるから安心。
（風呂敷残業に対する嫌味か！）

ムカついたから言ってやった。
預かるからにはうちのやり方でやってもらう。
学校から帰ったらまず2時間絶対強制で勉強。
おやつ、休憩は一切ナシ。
教員免許を持ってる人間（私）が教えてあげるから授業料よこせ。
友達価格で1日1000円でいい。
あと念の為保険にも入ってもらう。
幸い母が業務でやってるから安めに設定できる。
もちろん一筆書いてもらうが文句ないな。

向こう母、ぶんぶん文句たれつつ帰っていった。

勝った気がしないのが悔しい。

397 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 23:28:51 ID:Q0kbx/rT

＞学校から帰ったらまず2時間絶対強制で勉強。
＞おやつ、休憩は一切ナシ。
＞教員免許を持ってる人間（私）が教えてあげるから授業料よこせ。
＞友達価格で1日1000円でいい。
＞あと念の為保険にも入ってもらう。
＞幸い母が業務でやってるから安めに設定できる。

うおお！なんて素晴らしい好条件！
なのに文句ってその人セコケチってこと？

398 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 23:29:21 ID:v6ti39Cs

>>396
あとでご近所に大げさに言いふらされてるかもよ･･･。
「遊びに行くだけなのに授業料請求された～＆
　親の保健を無理やり勧誘する」とかさ。

399 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 23:31:34 ID:TBQp49co

>>396
その条件でいいなら一日2000円はらうから預かってください！！

400 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 23:31:43 ID:VuVHqTDF

>>396
そうやって条件並べるやり方は実は非常に自分と子供を安く見せている事になる
子供が痴漢されたのに相手に「うちの子に触りたいなら金を出せ」と言うようなもん
子供が嫌がっているなら毅然と「うちでは遊ばせない」って断るべき

401 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 23:40:44 ID:eA/ISUO9

ご本人様は
自称・ナントカ医科大を優秀な成績で卒業し
若くして婦長を務めたが惜しまれつつ寿退社(本人が確かに言った)した
才媛様www　だから、格下に見えた私にクソミソ言われたのが
単に気に入らなかったんだと思います。

とりあえずクラス委員のお母さんには事情をメール流してます。
「（私）みたいなガテン系おっ母さんはあの人の天敵だから」と
笑われましたorz

もう来ないと思いますが、もしまた来たら今度は「お断りだ」で行きます。

402 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 23:47:04 ID:v6ti39Cs

>>401
誰だ？

403 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 23:49:24 ID:MECRv4/B

>>396乙
ガキを〆た経緯詳しく知りたい

404 ：名無しの心子知らず：2007/08/31(金) 23:59:22 ID:caUpSsu0

保健体育の免許をお持ちか？

405 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 00:07:30 ID:pd52TVnN

困る困るあんまり言うから対策を授けてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんなママ友に、
一度キツーく聞いてみたら具体的に何とかするつもりなんかなくて、
ただ誰かに愚痴りたいだけ（意訳）と表現されてひっくり返った私は
ここを通ってもよろしいですか？

他人の時間や能力はタダじゃないんじゃ！迷惑なんじゃ！

406 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 00:20:33 ID:OkrIUyI1

>401=>396？

407 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 02:06:24 ID:fS2X2zsJ

>>405
いるねーそういう人。勝手にやってろよ…って脱力したことある。
聞いてる私の方が腹が立って、あれこれ対策練ってたら、
「何もしないのに文句ばっかり言ってるよりいい」って言われたよ。
いやだから、やる筋合いのないことをやらないがための話をしてたんだが。

以前はとっさの対応ってなかなかできなかったけど、ここ見て勉強してるよ。

408 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 08:37:27 ID:9Rmnyf2r

>>396
うちも預かって欲しい・・・友達でも設定１０００円は安すぎる。
と思った別の人間が来ないように気をツケレ。

>>405
乙カレ。「対策する気がなくて受け入れるなら文句言うな！」だよね。

409 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 09:45:59 ID:lVEShp7o

>>396
気をつけないとやって欲しいという人間がくるかもよ

私も知人なら週1回位はお金を払うからお願いしたいなｗ

410 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 10:06:42 ID:rDygQ2la

>409勉強見てもらって、週一回か・・・。

411 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 11:07:36 ID:F05+jye+

>>410
うざ

412 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 11:37:31 ID:TkKzj3rC

>410が読解力に恵まれていないことは解った

413 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 12:19:38 ID:UNaYhtUk

スルー検定です。

414 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 16:13:12 ID:WUrEVwc7

「デモデモダッテちゃん」最近のヒットですわ。
デモデモダッテちゃんはデモデモ話しをすることによって「私っていい人でしょ」を
無意識にアピりたいんだと思う。
でもね、「いい人」してたらどんどん侵入してくるのよ。いい人を辞める努力も必要。

415 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 16:41:46 ID:WJ3UgQw+

でも自分で考えなんとかしたくって、頑張ってるのに
自分の思う方法でさっさと解決させようと
無理に状況聞き出して勝手に余計な、常識はずれのいらんｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてくるﾔﾂいるよね

416 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 18:15:54 ID:3fYTpHPl

>>414
いい人の前に「都合が」がつくよね。
便利屋さん。

417 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 18:32:16 ID:pd52TVnN

>415
ｗ

418 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 21:17:45 ID:dEbo3ti1

宿題の代行が問題になっているんだね。
あれは本人がやるから意味あるのに。見栄で金払ってまで、他人にやって貰うなんて阿呆としか言えないな。
金をドブに棄てた様なもんだ。

419 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 21:19:09 ID:MvsWjURu

宿題の代行が問題になっているんだね。
あれは本人がやるから意味あるのに。見栄で金払ってまで、他人にやって貰うなんて阿呆としか言えないな。
金をドブに棄てた様なもんだ。

420 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 21:33:05 ID:QIrgf4+f

子供の学校の懇談会で、
｢アテクシの娘は習い事がいっぱいで、宿題をする暇がないので
宿題を減らしてください｣という発言を聞いたときは、
ウワーほんとにこんな親居るんだなぁとわくわくしちゃったよ

421 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 21:54:32 ID:lO4okOdX

今夜と明日で大急ぎ宿題を片付けている子もいるんだろうな。

422 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 22:02:25 ID:IEuneQic

うちの子がそうです。
でもさぼっていた訳じゃなくて凝りに凝った工作なので、、、、。
制作日数１０日以上。
間に合わなければ途中でも暫定版としていったん提出するしかないね。
他のは全部片付いているのだが、、、、、。

423 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 22:35:44 ID:HY0pp2Df

金で解決…親も子供も宿題丸投げ　代行業者が繁盛
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/kyouiku/070901/kik070901000.htm

424 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 22:37:51 ID:HjJg5keI

昨日近所で小学生が道路を横断しようとして事故にあった。
持ち物は買ったばかりの接着剤。
意識不明で宿題どころじゃなくなっちゃった。
回復するといいなぁ。

425 ：名無しの心子知らず：2007/09/01(土) 22:57:07 ID:pd52TVnN

皆既月食が雨天で頭を抱えた親子もいるだろうなぁ。

426 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 00:50:16 ID:Ye+OuZBp

初カキコです！1歳と３歳の息子の母親ですが、４月に３人目を出産したご近所さんの話聞いて下さい。

427 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 00:53:11 ID:KBNWEkae

>>424
鹿児島っすか？

428 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 01:01:42 ID:Ye+OuZBp

赤ちゃんが産まれてから、平日毎日朝から赤ちゃんをうちに預けにきます。。保育園の送りから帰って来たら、うちに上がり込み一人でベラベラ喋って夕方まで居座る。。うちは、あんたの実家じゃねぇ!!って言いたいけど言えないでいる小心者です。。誰か助けてぇ！

429 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 01:05:38 ID:tRRhFnU3

「そろそろ遠慮してくれる？(ニッコリ)」

430 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 01:06:32 ID:HCGS1prF

>428
言えないんなら一生黙って便利に使われてたらいいでしょ、小心者。

431 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 01:08:47 ID:1Ln+lsRE

>>428
自分以外、誰も助けてくれんぞ。

432 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 01:10:23 ID:GKsCsobJ

>>428 聞くだけは聞いたから、明日も赤ちゃんのお世話とﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべり母
の相手、がんばってね。あ、もう今日か。日曜日だから、保育園児も加わって
フルキャストだね～がんばれ～(ﾊﾅﾎｼﾞ)

「誰」も助けてくれないよ。自分で解決しなきゃね。
こんな短いレスでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん臭がぷんぷん臭うヤツの話は、これ以上
お断りだ。ｽﾙｰ検定失格でごめん。

433 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 01:23:00 ID:cqb/kcTs

>>428
ここは厳しい人も多いので…

私調べでは、子供が三人以上の人は非常に要注意です。
あなたがアクション起こさないと
延々託児所にされちゃうから、頑張って
「子供預けるならお金払ってプロに頼め」くらい言ってみよう。

それにしてもその人、朝から夕方まであなたのうちにいたら
自分ちの家事とかどうしてるんでしょう？
あなたも、保育園に預けてるくらいだから
お仕事あるでしょうに、一日中いられちゃね。

434 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 01:35:10 ID:mfgHm0ul

>>418-419
ねーねー、そうやって書きこむたびにＩＤ変えるのってどういう小細工してるの？

435 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 01:37:55 ID:cqb/kcTs

>>434
回線切ると変わるよ。
変わらない人もいるけど。

436 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 07:59:53 ID:w1k3NaCv

>>428
居留守使うか自分が実家か何かに非難しなよ。

437 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 08:41:58 ID:UPypxWrr

平日の朝赤ちゃんを預ける→保育園に上の子を送りに行く→428の家に居座る
お昼も428の家？

どうやって撃退したら良いか？と言う相談には乗れても、言えないから誰か助けてと言われても
㍉としか言いようがない。
どーーしても言えないなら、しばらく外出しておくか、来ても無視して家事を淡々と続けるとか？

438 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 09:36:37 ID:dS6Byg/3

家にあげなきゃいい。単にそれだけじゃん。
言い訳くらいなんでもあるし、
このスレやまとめ見れば対策あるし。

439 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 09:40:01 ID:PDyt1TFH

住所教えてくれれば、明日あなたの代わりに
びしっと言ってくれる人を２、３人派遣するよ。

440 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 09:43:19 ID:texDY2i5

早朝パートを始めて登園時刻は留守にする。

通院を偽って居留守にする。

441 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 10:06:31 ID:zlfV6ZMu

>>428
腐女子丸出しの書き込みにイラッときた

442 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 12:47:24 ID:FYUhkpsD

>>441
えぇっと…、どこかどう腐女子丸出しなのかkwsk

443 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 13:22:59 ID:a3qbwh29

初カキコです！

の時点で読む気が９割方失せた・・・・

444 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 14:01:23 ID:4Ey19V2V

>>428
赤ちゃんを朝から置いて事については「保育のプロじゃないのでなにかあった時の
ことが心配。」ですすめていって。プロでも預かった赤ちゃんが突然死で賠償とか
大変よ。
　
　あとは寅の威を借るで「ダンナに『責任のある事だから』と猛反対されててもう預かれない」
軽く微笑みつつも毅然と言う。ここでﾆｺﾆｺフニャフニャな愛想はNGよ。

　あと夕方居座る時、貴女相手しちゃだめ。洗濯物たたむとか料理するとか
忙しい雰囲気を作るの。
　っておうちに入れなければ良いんだよね。「家事をしたいので夕方はダメです」と
言うのだよ。今いわないと子どもの悪い習慣になって（夕方遊ぶ）雪だるま式に
あとで負債が来るよ。
　その人のこといま以上に嫌いになりたくなかったら必死に距離をとって！

445 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 14:10:16 ID:4Ey19V2V

　その知人「保育園送迎終わってから夕方」までいるのね。
　夕方お迎え以降にいるんだと思ったわ。（保育園入れてるのに仕事やら介護やらないのかね）
　これはもう相手が来る前に家から出るしかないよ。
　家事も朝五時起きくらいでぱぱっとやって外に出ちゃって。
　
　あとその人がハマりそうなサークルとか宗教とか紹介してそっちにエネルギーが
行くようにもってくってのもあるけど、それもめんどくさいもんね。
　ピンポン鳴らしても出ちゃダメだよ！

　ちなみに田舎の方で転勤もない人なのかな<<428
　ママ友の選択幅が狭い地域で辛い人なのかとも思った。
（以前そういう人がいたんで。その人もいい友達が出来てフェイドアウト出来たようだが）

446 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 14:14:19 ID:4Ey19V2V

連投になっちゃうけどアイディア浮かんだので書くね。

「赤預けママが苦手そうな人と428タンが仲良くなる」というのが思い浮かんだ。
428タンもいろんなママ友が出来ると赤預けママンいらね～～と自然に思えて振り舞える
んじゃないかなと思って。
　428タン本人が外にどんどん出かけて新しい友達と一緒をアピするのも良いかと。

447 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 14:56:38 ID:csWDsn/B

もっと簡単な方法があるよ！

ピンポーンとチャイムがなったら包丁をもって「いらっしゃい」
黙って包丁の先をむけ続けてればいいよ。
それやめてとか言われても「気にしないで」で。
そうしたらいなくなるんじゃないかな～

448 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 14:57:49 ID:lWnKw3ZD

タン…

449 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 15:33:07 ID:DW1agzDM

居留守すりゃいいじゃん。
私は制服（郵便局とか黒猫とか）以外の人間がぴんぽんしても、
全て無視してる。
たまに子供があうーとか言って応対してしまうが、
ひたすら息を顰めてる。
普通の人間なら去ってくよ。

450 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 16:24:01 ID:hUH6U+h4

>>444
>>445
>>446
ID:4Ey19V2V

すんげーイライラするんですけど

451 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 16:33:00 ID:RD8dT4Pg

>>450
夏の名残じゃて　ｶﾘｶﾘしなさんな。

452 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 18:33:06 ID:SQM2T5MU

>>433
勉強になるなー
＞私調べでは、子供が三人以上の人は非常に要注意です。

453 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 18:36:03 ID:SQM2T5MU

>>447
ﾜﾛﾀｗ
＞それやめてとか言われても「気にしないで」で。

454 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 19:22:57 ID:UU0CNyy0

>>433
激しく同意。
子供が3人って結構大変なのに、年齢も近くて子沢山の人って
どこか他人任せで「どうにでもなる。」と思っている人が多い。
しかも、自分でどうにかする、というのではなく
他人の力を借りれば、（自分に都合のいいように）どうにでもできる。
って本気で思ってる。使えるものはただで使え、って発想。
自分が誰かの役に立とうとか、お互い様って発想がないから、使われたほうが損するだけ。

455 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 20:05:37 ID:FLURkKoz

私も立ち話してたら「ちょっといいですか？」って
３人目である６ヶ月の赤手渡されて相手どっか行く、そのまま４５分放置された
ことがあるｗ

456 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 20:10:05 ID:lWnKw3ZD

kwsk

457 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 22:26:24 ID:UpLhQp+B

>>455
友人？知人？赤の他人？
相手が誰でも、警察へGO！

458 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 23:33:15 ID:SQkLNo3Q

三人産んじゃったよ。
ごめんなさい

459 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 23:45:41 ID:KlipLRrl

>458
うん、その空気の読めなさは犯罪級。

460 ：名無しの心子知らず：2007/09/02(日) 23:49:41 ID:Sy55WN7U

>458
本当に「産んじゃった」「ごめんなさい」なんて思ってるの？
子供がかわいそうだな…。


アポなしで余所の家の前に放置を繰り返せば、そのうち減るよ＞子供
駐車場で遊ばせる、車の中に置き去りで買物、とかも使える。
お好きな方法どうぞ。

461 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 00:01:34 ID:RD8dT4Pg

>>458
ｷﾆｽﾝﾅ

子沢山ＤＱが目につくだけで
3人産んでる人なんてｲﾊﾟｰｲだよ。
（確かに都心部では珍しいけど

可奈子がやってるﾈﾀじゃないけど
女子高生がみんなｷﾓ生物ってわけじゃねーし。

462 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 00:19:31 ID:/7o5LM5l

けどなー、確かにPTAやら知人やらで3人以上子供がいる人って、
どこか非常識だったりするんだよなー。

463 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 00:52:43 ID:GG6pTmws

常識的な人は、子供の数で人を判断しないと思うよ。

464 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 00:54:59 ID:nq/2BsQY

私、兄と弟がいる。ﾄｳﾁｬﾝ､ｶｱﾁｬﾝ･･･｡

465 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 00:55:46 ID:nq/2BsQY

ｽﾏｿ､ｱｹﾞﾃｼﾏｯﾀ･･･｡

466 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 01:02:42 ID:JaSaL8UW

>463
だからこそ、>458や>464みたいなのはウザイし空気が読めてない。

467 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 03:07:57 ID:YCHLyaoM

実際三人以上産まない人が増えてるから人口減ってるんだけどね

468 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 06:14:35 ID:1PEdT7TH

実際その人数だときちんと育てるのが困難だから
ふたりまでの家庭が多数派なんだろうね。

躾や育児･教育にかける時間と経済的余裕があれば
三人以上でもいいんだろうけど、
そうじゃない上に間も空けずに次々産んでるタイプは
お約束のように放置傾向託児傾向にあると思うよ。

同僚にほぼ年子で4人の男児持ちがいる。
4歳長男･真ん中は2歳の双子･下が1歳、話を耳にするだけでカオス。
どれかいつか死んじゃいそうとか発言するし、
身内や周囲は間違いなく被害に合っている模様。
時短の上に遅刻欠勤が多いのだが
仕事中は息抜きできてほっとするとか言いながら手を抜いてる人種。

469 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 07:20:42 ID:qO5nThcj

そう。自分の経済力を考慮せず、子供だけ作っちゃうような家は気をつけないとね。
2人いてすでに大変なのに、無計画に3人目作っちゃって、
他人に子供預けてあくせくパートに出てる人とか、本当にヤバイ。

470 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 07:34:06 ID:eh9xNhkK

うちは4人だ…orz
そんな風に思われてるのかな

471 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 07:40:42 ID:15uYiwwt

>471
そう見られないように行動すれば良いのでは？

472 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 07:50:02 ID:iGq3+nyd

子供３人だろうが４人だろうが、他人に迷惑かけないように気を遣ったり
たまに誰かに世話になることがあっても
引き受ける方が快く受けられるような普段からの行いが重要でしょ。

自分がすべき努力を怠っているくせに他人には要求する奴がDQN。

473 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 08:40:04 ID:Q5IfUeGz

んだね数関係ないよ
１人でもDQN親はいるし４人でもまともな人もいる
ただ数が多いと母親一人では対応できない時が多くて子供が野放しにされやすい
そんなイメージはどうしてもあるけど躾けされてる子は無問題でわかるから大丈夫

474 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 08:58:31 ID:sMvV2HaR

さんざん「経済力もないのに無計画に3人以上産む家庭は～」と書いてるのに
「うちは3人…orz 」とか書く空気読めない人ってやっぱりおかしいよね。

475 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:07:00 ID:4mGif+Ed

>>474
最初っからそう書いてあれば無問題だったんだよ。
単純に人数というくくりで書くから悪いんだろ。

限定的に書けない香具師は半年（ｒｙ

476 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:09:20 ID:qtD0OQVd

空気読めないか、文章読めないかのどっちかだよね。

477 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:15:42 ID:qO5nThcj

読み返したけど、誰も子供が3人以上の家庭はヤバイなんて断定していないよ。
あくまでも、3人以上は要注意、とか年齢近くて子沢山、経済力うんぬん、
という括りがある書き方してると思うけど、それでも引っかかるのは
心に引っかかる部分が自分の中にあるということでは…。

478 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:19:12 ID:+OEgB+wG

>475
いや、人数限定でﾄﾞｷｭ認定するのはよくいる煽りで、そうじゃないだろーと言う
冷静なレスもちゃんとあるのにも関わらず、そこを読まず（理解せず）
「私って…orz」って書くからっていうことじゃないの？

大丈夫だよー、そんなことないよぅと言って欲しい誘いうけなのか、激しく空気読めないのか。
そして、その文盲っぷりと空気読めなさ具合から、「やっぱり3人以上の親ってこんなんだ」
という結論？を導いていると。

479 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:26:09 ID:qO5nThcj

人の言葉を鵜呑みにするあたりが…だと思う。
「よかったらどうぞ。」と言われれば、
「あなたがそういうなら。」とかいって、毎回子供預けられそう。
そういう感覚に似ている。

480 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:34:49 ID:eO05TxYP

>3人以上は要注意

皇太子家　１人
秋篠宮家　３人

どちらが・・・

481 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:40:48 ID:TUYCheOh

うちは一人っ子だとかわいそう、ふたり子供は欲しいねと思っていたが、
ふたつ違いで生まれた子供は三つ子だった。
それも自然分娩（自然妊娠？）だった。

482 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:45:24 ID:E9GyZNRB

でっていう

483 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:48:51 ID:IkmfsQJF

一言言わずにはいられない

484 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 09:53:29 ID:Ujxs6J/H

このスレ的には、３人以上でも、他所のお宅に強制託児所を迫らなければ
いいと思われ。
もちつもたれつ。それが出来ていれば。

もちつもたれつもせず相手にもたせっぱなし、勝手に預けて行ったり、
セコケチしたりするのが問題であってさ。
してないんだったら、言い訳の必要まったくなし。

485 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 10:33:00 ID:s4RPYa4e

身に覚えがあるから言い訳するんじゃね？w

486 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 10:34:03 ID:73LKIT+d

>>485
それだ！

487 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 11:32:15 ID:P10yt0hg

こども三人親の知人は何人かいるけど、一人っ子親の私から見れば、
やはり大雑把・ごった煮感は否めない。
しかし、転じておおらか・にぎやかという見方も十分できるし、
私が神経質の可能性も大なので、特に何も言わない。

ただ、一人っ子親によく預けには来るね。
こちらは預ける必要が特にないので、厳密にお互い様とはいえない。
しかしそこをクリアしつつ、気持ちよく付き合える人かどうか。
きもちいい挨拶、感謝、たまにはお礼の品のやりとりができれば
子ども何人でもインジャネと思う。
「大変なの。助けてくれて当然」と開き直るのは問題外。

488 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 11:39:18 ID:yj/41OP7

そろそろ３人っ子終了しましょ。

489 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 11:40:10 ID:sGupKj1p

うちの母(実家)が託児所になってたな。
叔母(母の妹)の孫なんだけど叔母んとこのお嫁さんが３兄弟を丸投げ。
そして叔母はうちの母に丸投げ。
最初は叔母も大変だろうし子供はかわいいし…と母は預かってたけど
３兄弟が成長していくにつれ
長男：暴力的、次男：バカ、三男：無愛想となり母ももてあまし
先日「もう二度と連れてくんな。連れてきたら家にいれん。」と叔母に
宣言した。
その時の叔母の反応は「嘘ー」だったそうな。
ちなみにこの叔母、わざわざうちに電話してきて
「あんたが子供産まないからあんたのお母さんはうちの孫をかわいがって
寂しさを紛らわせてるのよー」と言ってきた人。

490 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 11:49:08 ID:e9NBxsa7

>>489
>長男：暴力的、次男：バカ、三男：無愛想

そう断定したエピソードｷﾎﾞﾝ

491 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 11:57:17 ID:DBc9hrgs

>>490
ヤバイ、一瞬「バカボン」に見えた。

492 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 12:00:05 ID:6lqKQimT

次男のバカさ加減をkwsk・・・

493 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 12:45:27 ID:sGupKj1p

私は実際にその子らに会ったことないので詳しくはわからないんだ…スマン。
母がそう言ってたのでそのまま書いた。
ただ長男(小３)が暴力的っていうのがとにかく要求が通らないとキレて
母の足やお尻をパンチキックの連打。
ひどい時はとび蹴りをするらしい。
要求というのは公園に連れて行ってｸﾚｸﾚ、お菓子ジュースアイス小遣いｸﾚｸﾚ。
この要求は３兄弟共通。
母は足が悪いので長男の殴る蹴るにぶちキレたみたいで長男以外のエピソードは
あまり聞いたことないんだ。
あと三男(４歳)は何あげてもありがとうとか言わないらしい。
以前小遣い１０００円あげたら無表情で「たったこれだけ？」と言われたらしい。

494 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 13:07:03 ID:sNembBzR

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/29(水) 10:46:17 ID:R/xk1RLX
昔住んでた家のご近所の老夫婦が、こないだ詐欺まがいにあったらしい。
今でも少し交流があって、そこから話を聞いたうちの母が、
役立てて欲しい、つって50万円持っていった。（被害額相当）

20年前、うちは共働きだけど子どもを見てくれる制度はどこにもなく、
ほぼ毎日のようにそこのご夫婦のお世話になっていて、
母に言わせると「今の私の地位があるのは、全部あの人たちのおかげ」
ということらしい。
たしかに実の祖父母よりも可愛がってもらったし、
躾けてもらってたので、家族全員がお金を持っていくのには賛成した。

まさかあのご夫婦の息子、娘が自宅にまで来るとは…
実はもっと騙されてました、つきましては借金の返済を手伝ってと来た
挙句には自分たちの子ども（つまり孫）の保証人になってだってさ。
即効で兄が追い出したが、頭大丈夫なんだろうか…。
後で泣きながらおじいさんが電話をかけてきて、
二度と迷惑はかけない、今度は殺してでも阻止する、と言ってて
泣けてきたよ…

495 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 13:59:55 ID:B2SZYssJ

4歳児に1000円あげたの？？？

496 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 14:59:47 ID:cI1FzViV

３人で千円じゃないかな？

497 ：名無しの心子知らず：2007/09/03(月) 15:13:00 ID:Z90yhlKD

>>467
一人以上産まない人が増えてるからだよ

498 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 00:03:20 ID:YN/IYrxU

>>497
いまの時代、相手に察して欲しい調の言葉は控えたほうがいいよ。

友人に迷惑な人じゃないけど外国育ちで日本人独特の察してが判らなくて
最初は言葉通りに行動されてCOしょうと思っていたんだけど
ある時察してが通じないと判ってはっきり言うようになったら
凄く関係がよくなった事もあった。

499 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 05:57:50 ID:ZDm8ta2K

知人が都内超DQN地帯に、周囲が止めるのも聞かず、飲食店を開店。腕のイイ奴だったのだが、店の前の放置子達（小学生～中学生）に、飯を一度食わせたら、あっという間にタダ飯食いのたまり場なり、１年ともたずに破産→現在ガテン系。
奴も馬鹿だが、放置子達の破壊力も凄かった。

500 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 09:00:35 ID:qyv1iJAW

足立区あたり？と予想

501 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 09:51:57 ID:NVtDLcwU

>>499
当方、九州火の国在住なんだけど
都内には「超ＤＱＮ地帯」ってあるの？
例えばどんな感じか教えて欲しい。

九州でいう北Ｑ州みたいなところなのかな？

502 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 10:07:12 ID:JoCa7d36

人のいい人はあまり商売に向かないよなー。
自分の知り合いにも某ホテルで総料理長までやったのに
自分の店出したら知り合いにタダで食わせて借金背負って
店つぶれたよ。
今じゃあ町の片隅のレストランで雇われてるけど仕込みから
何から一人でやらされてちょっと飾り切りなんてしようもんなら
「うちはそんなんいらねーんだよ」ってオーナーにうざがられてる。

503 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 10:26:16 ID:CiQJuQp1

>>502
それってどんな味いちもんめ？

504 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 12:11:12 ID:8z9Mnrn8

＞502
兄さんの意地を示すかのようにねじ梅が…

505 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 12:29:23 ID:nE8Ov3eC

チェーンの居酒屋でスピードメニュー欄のもろきゅう頼んだら
30分以上待たされたあげく芸術品みたいなキュウリが出てきて
「いらんことするな！すぐ持ってこい！」になったの思い出した。
いつもはブツ切りで出てくるくせにｗ

506 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 12:45:33 ID:W70zE7/f

>505
>502の知り合いの人が厨房にいたんだよ、きっと

507 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 13:32:59 ID:r4P+cQrh

>>498
相手に察して欲しい調の言葉って具体的にどの部分？
>501
北九州って九州Ｎｏ１ＤＱＮなのか

508 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 13:35:24 ID:76TG44+O

>>507
筑豊が最DQNと聞いたが・・

509 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 14:07:23 ID:fk6iuAly

地域ネタにはもううんざりです

510 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 14:23:08 ID:uBqpKfWZ

北九州より火の国熊本の方がド田舎DQNが多かったが。
火の国というだけに、暑すぎて脳みそ煮えたぎってるなーと思った事がある。

511 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 15:21:46 ID:NVtDLcwU

>>510
＞火の国というだけに、暑すぎて脳みそ煮えたぎってるなーと思った事がある
kwskｗｗ

512 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 16:05:04 ID:nwIZqTY0

のしあがっちゃるけん、思い出した

513 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 20:36:48 ID:u6AVRmQr

パートに出てる母親の尻拭い（お迎え間に合わなくて～ゴメン預かって
メール）ってどうしてますか？一回二回はともかく頻繁なの。
以前、はっきり断ったら私に声がかからなくなりホッとしてたら…
別の幼稚園ママ（同じマンション）にロックオンされたっぽい。
しかも年少、年長の二人。年少の子は手がかかり排泄の世話も必須状態。
きっと私に非があるんだろうな、気弱に見えるとか。
専業、一人っ子だけでも狙われやすい希ガス…

514 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 20:42:23 ID:l1/75Wca

>>513
断った513が当たり前。
病気とか不幸ごとの緊急時や、普段からのお互い様なら別だけど。
513が良心を痛める必要は無い。
＞ロックオンされた
された人が毅然と断ればいいだけの話。

515 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 20:48:59 ID:Jx5MXjv0

>>513
私もやられたことあるけど、
「いま自宅にいないの！無理！ごめん！」でいいとおもう。

516 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 20:56:35 ID:5TVUUIhP

>>514
いや、513自身がまた別の人からターゲットに
されたんだと思うよ。
私も最初514と同じ解釈をしてしまったがｗ

517 ：513：2007/09/04(火) 20:57:22 ID:u6AVRmQr

すみません、書き方が悪かったのですが…
私が「別の」幼稚園パートママにロックオンされたのですorz
次々ロックオンされたので私に狙われやすい点があると思って…反省。

更に今日は他の放置子数人にも雪崩れ込まれ、おやつを食い荒らされ、
wiiは取り上げられ、最悪でした。
この際、私も仕事しようかと。

518 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 20:58:45 ID:GbhcaGYJ

弱すぎ！

519 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 20:59:39 ID:l1/75Wca

>>516-517
ごめんちゃんと読んでなかった。
仕事とかで家を空けるしかないかもねえ。
きっぱりと断るのが一番なんだろうけど、難しいしねえ。

>>514
文盲乙だ…

520 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:00:11 ID:DHH3RHgv

>>501
天文台だかそんな感じのトコと同じだよ

521 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:02:17 ID:Jx5MXjv0

専業主婦で一人っ子家庭だからといって
他人を預かる余裕があると思う人がいたら、それはその人がおかしい。
専業を選ぶも仕事をかけあうも、すべて自分の決断。子育ても同じ。
517が専業一人っ子家庭だからといって、暇してるとは限らないし
相手のお母さんに「申し訳ないけれど、うちで預かって何かあっては困るので
しかるべき、ほかの方法を考えてください。」って断ればいいと思う。

522 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:04:04 ID:egfexNKW

＞更に今日は他の放置子数人にも雪崩れ込まれ、おやつを食い荒らされ、
＞wiiは取り上げられ、最悪でした。

このへん、もうあきれ果ててry
もし、書いてある文字通りなら警察呼ぶレベル。
せいぜい現実は
「更に今日は他の放置子数人を勢いで家にあげ、おやつを振る舞い、
wiiを使うのをあえて止めもせず、内心最悪だったけどニコニコしてました」
でしょ？

523 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:07:09 ID:aJH/M3ZZ

仕事しても同じだと思うよ、>>513。

＞放置子数人にも雪崩れ込まれ
この弱さがロックオンされるもと。
１人っ子専業だからというより「あしらい慣れてない」だけ。

「仕事帰りにうちの子もおねがーい、ミャハ☆ﾐ」に10000ﾎｳﾁｺ

524 ：513：2007/09/04(火) 21:07:28 ID:u6AVRmQr

>>518
確かに私もそう思いますが、分譲マンションだし…
以前毅然と断った人からはもう被害は被りませんが、その代わり半ば
絶縁状態で「一人っ子、専業主婦で暇なのにケチ」と言いふらされてるので、
これ以上、敵を作って子供の遊び相手を減らしたくないのが本音です。

525 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:09:25 ID:Jx5MXjv0

>>522
実際そういう場面に出くわして、警察を本当に呼べる人なんていないと思う。
513はそれなりに嫌な思いしてると思うよ。
お子さんの友達付き合い、513本人のご近所付き合いもあるから
無碍なこともできないんじゃないかな？
子供を他人に預けて平気な人って、おそらく同じような人同士で連携していたり
見ていないようでしっかり見てるから、513家庭は預かってくれる家認定されたんだと思う。
トラブルが起きる前に、「主人がいい顔しないので。」ってだんなのせいにでもして
断ったほうがよいよ。自分のためだよ。

526 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:10:37 ID:3YtKyhsK

>>517
なんで毅然と叩き出さないんだ？
男に多少強く迫られるとなしくずしにやらせちゃうクチか？

527 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:11:09 ID:GbhcaGYJ

>>524
そんな躾もロクにうけてない、なにかあったとき責任とらないような家の子と、
大事な我が子を遊ばせたい？
いまはまだよくても、そういう子は悪い遊びに目覚めるのも早いよ。
朱に交われば……で、513の子もひっぱりこまれたらどうするの。
子供の友達がほしければ、習い事とかスポーツとかさせてみたら？
児童館へいくとか。別の環境の別の友達を作ってあげるのが親の役目では？

528 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:11:56 ID:Jx5MXjv0

>>524
普通の感覚の人がみたら、なに言われてても、
他人の家に子供を預けさせる親が悪い。
たとえどんな事情があるにしても、預かってもらってて悪口言うなんてなおのこと。
そんな人たちの子供と自分のお子さんを遊ばせて友達なんていってていいのかな？
524さんの考え方にも問題があるんじゃないかな。

529 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:13:15 ID:5TVUUIhP

>>522
>「更に今日は他の放置子数人を勢いで家にあげ、おやつを振る舞い、
>wiiを使うのをあえて止めもせず、内心最悪だったけどニコニコしてました」

そういう事だよね。


本当に困ってるなら、次は絶対無いくらいのつもりで断らないと。
それに「一人っ子、専業主婦で暇なのにケチ」に賛同するような
友人なら要らないと思うんだけど、どうよ？
更に厄介事が増えるだけだと思うけど。
子供の友人は慌てなくても、幼稚園やら小学校やらで
子供自身が見つけてくれるよ。
焦らずゆっくり行こうよ。

530 ：513：2007/09/04(火) 21:16:48 ID:u6AVRmQr

今日は暑かったので、玄関を開け換気をしている隙に放置子が勝手に玄関戸を
開けて雪崩れこんできました。マンションはオートロックなので油断しまし
た。
さすがに放置子連中は早々に追い返しました、同じマンションの子ですけど。

531 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:31:43 ID:fQeF+xcm

オートロックマンションだなんて見栄張らないで素直に
玄関のドアを開け放さないと換気すらできない安アパートなんだって言っちゃえばいいのに

532 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:33:08 ID:lTKEIuvX

…マンションって気密性高いから、むしろ安アパートより換気しにくいこともあるんだが。
何かあったのか531？

533 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:33:13 ID:XoC7wmrf

＞更に今日は他の放置子数人にも雪崩れ込まれ、おやつを食い荒らされ、
＞wiiは取り上げられ、最悪でした。

早々に追い返したのに、食いあらされたあげくWiiまで持って行かれたの？

534 ：513：2007/09/04(火) 21:37:48 ID:u6AVRmQr

ｗｗｗ見栄もはってないし、24時間換気システムだから開けなくて
良いのかもしれないけれど、いい風が吹いてたので、玄関→リビングで風を
流してみました…ダメ？

535 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:41:16 ID:4iPh9RPV

玄関のドアを開けて換気する時って、ドアチェーン掛けてしない？
じゃなきゃ怖いと思っている、昨今。

ちょっと甘いよ、いろんな意味で。
「なんで勝手に上がって来るの！　おばちゃん上がっていいなんて言ってないよ！！」
くらい言って蹴散らせばいいのに。

536 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 21:43:12 ID:egfexNKW

>>534
応戦するなんて余裕じゃんw
「ダメ？」にマジレスすると、
そこまでセキュリティを気にしなきゃならない人が、
チェーン外すなんて無防備過ぎ。
私もマンション住まいだった時代あるけど、
玄関のチェーンはかけたままツッカケはさんで、それで風通したよ。

上にも書いたけど、
煽りに応戦するってことは、自分の対策はこれでいいと思ってるのかな？
自分は>>522書いたものでもあるんだけど、
「ここまでやったのに入られた」の「ここまで」が、
ちょっと低めに設定された人なのかな、と思った。
も少しリミッター上げないと、戦って行けないと思うよ。

537 ：513：2007/09/04(火) 22:01:52 ID:u6AVRmQr

>>536
というかたまたまロックしていないときに初めて放置子に雪崩れ込まれた…
のでその点は失敗した～と思っています。自分の認識が甘かったと。
自分の子供が決して他人の家に無許可で上がるタイプではないので
考えが及びませんでした。
今回の件に関しては殆ど自分の至らなさのせいだと思っています。

538 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 22:11:04 ID:xCSoX6ma

>>537
ほんとだよ。全部あなたが甘すぎる。

で、さっきからグダグダ言い訳ばっかりしてて何が言いたいの？
このスレの人に言い訳を納得してもらったって放置子は来るよ。

539 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 22:16:11 ID:Rci/G/bk

別にちょっと愚痴りたかっただけなのかもしれないし
そんなにカリカリしなくてもｗ

540 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 22:25:23 ID:XoC7wmrf

で、取り上げられたWIIは取り替えしたの？

541 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 22:26:18 ID:F0/BTWxN

ところでwiiは今無事に手元もあるんだよな？

542 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 22:36:24 ID:CgGP69y/

オートロックだから油断て
放置子被害以前の問題だと思う。

543 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 22:38:47 ID:45d7S7St

甘いよなあ
こどもの遊び相手をせばめたくないというが
親の力関係ってこどもに伝染するもので、相手の親が>513を都合よくつかっていたら
相手のこどもも>513のこどもを自分より下だと認識してやりたい放題なんて良くあるはなしなのにな

544 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 22:44:10 ID:PTPGg0WX

>>513
貴方の防犯意識を疑うよ。
オートロック、って住民しかあけられないけど
住民しか入れないわけじゃないよ。
住民があけてからドアが閉まるまで他人も入れるんだからさ。
チェーンかけてても玄関が空いてれば在宅してるって大声で知らせてる
ようなもんだし器具があればチェーンなんて壊れるし。
子供襲来よりもっと危険なことにならなくて良かったね。

545 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 22:57:56 ID:8L+hFeKk

>>513
そんな子、小学校中学校になったらすごいＤＱＮになるから、距離をおいたほうが良いと思うよ。

546 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 22:58:27 ID:8loOR3Mf

なんだ、デモデモダッテチャンか

547 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 23:01:39 ID:QJAg0obK

>>543
それどころか相手のガキすら>513本人を下僕扱いするよ。

もうそうなっている臭いがするが。

548 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 23:30:10 ID:nwIZqTY0

うちに隙あらば上がりこんで遊ぼうとする近所の子供に対し
腕を組んで上から睥睨し能面ヅラで「う　ち　で　は　遊　べ　な　い　の」
と、低ーい声で言い放ってから来なくなった。

自分語り乙。参考になったらいいな。

549 ：17：2007/09/04(火) 23:51:05 ID:/JJiOTSE

フードコートでうどんと1歳半の子を置いていかれた者です。

結局色々あって、その子は乳児院へ行くことになりそうです。
本当は親が改心してしっかり育てることが子にとってとっても最良だけど、
本当にどうにもならないことってあるんですね。
私達のせいなのかなとも思い、鬱になりそうなくらい落ち込んでる。

無力感でいっぱいってこういうことなんだな。
私って結局いらんことしたのかなあ・・・

550 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 23:53:31 ID:3mxRHhcZ

>>549
乳児院にいくことになったということは、乳児院に行く必要性があったってこと。
血のつながりのある親と一緒にいるより、悲しいけれど離れた方が幸せになれる
子もいると思うよ。
なるべくしてなったことだから「いらんこと」じゃないと思うよ。

551 ：名無しの心子知らず：2007/09/04(火) 23:59:49 ID:+lPrE6pU

>>546
見事なくらいのデモデモダッテチャンで笑えるよねｗ

552 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 00:05:19 ID:dXg5R5I0

>>549
こう言ったらアレだが…

その子は普通の子よりも事件になって新聞沙汰になったり
場合によってはｱﾎﾞｰﾝの可能性が高い場所にいた。

その可能性を低くしてあげられたんだよ。
そう思った方がいいとｵﾓ。
気休めかもしれないけど。

553 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 00:14:11 ID:uRysWCZS

>>549
もし、ほっといた挙句にその子が新聞沙汰になるような事態に陥ったら、後悔は今の数十倍だぞ。

絶対いらんことではない。貴女は善い事をしたのだよ。

554 ：名無しの心子知らず ：2007/09/05(水) 00:29:41 ID:2cB0raTj

>553
まるっと同意。
当たり前だけど553良い事いってるな。
なんでかな？涙が・・・。

555 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 00:36:22 ID:kx0o1QiX

>>549
一番大事なのは生きてること。
その次に3食しっかり食べられること。

これが親によって無理だと行政が判断したんだから。
新聞に載る前に助けられて良かった。本当に。

556 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 00:42:45 ID:O3gLeANF

>>549
知り合いの子も乳児院にお世話になった時期があったけど
悪いところじゃないよ。
安全は確保されし、たくさんの大人にかわいがられるはず。

557 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 02:02:58 ID:K3ZUYsY9

>549
赤が無事ネグレクトばばあから解放されて保護されたんじゃん
めでたい
よくやったよ

558 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 06:21:09 ID:XvLuD/p3

>>549
乙。子どものためには良かったんだよ。
乳児院はそういう子のためにあるんだから。

559 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 06:39:19 ID:DYX8iVhg

17ってうどんと子供預けられて「了承したわけじゃないから」って
自分だけ食事してその子供にはうどん食べさせないで店員に引き渡した印象が強くて
(うどんが熱かったからって言っていたけど自分らが食事している間に冷めるだろうし)
自分でアピールする程優しい人でもないように見える

560 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 07:39:14 ID:RsvU5P0j

>>559
でも、世の中ってそんなもんだよ。
そういう状況でみんながみんな、知らない子にうどん食べさせなくていいんじゃない？
食べさせるのが優しさと思えば、食べさせた後のことまで責任を取れるなら食べさせればいい。
場合によっては良かれと思ってしたことが仇になって返ってくる時代だからこそ
放置子に下手なことできないし、そのままにしておいてよかったんじゃない？
食べさせました、トイレ粗相しました、あなたのせいです！なんて
馬鹿親だったら本気でいいかねない。アレルギー持ちもいるからね。
一概にどこ行いが優しいとは言えないよ。

561 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 07:42:03 ID:DYX8iVhg

>>560
いや、食べさせる気がないなら最初からはっきり断って欲しいと思ったんだよね。
預けられそうになったときにどっちとも答えず曖昧な態度でいてそういうことするなというか。
でも他の人が放置されたどうとかの時は通報だのなんだと当事者じゃないと騒ぐ人なんだなあと思った。

562 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 07:47:20 ID:PZ+9JbH/

>>559
食べさせてたら「餌付け乙」って言ってたんじゃない？ｗ
食べさせちゃったら店員に引渡し難くなってたと思うよ。
560が言ってる事ももちろんだけど、無関係な事を周りに
示すためにも食べさせなくて正解だったと思うよ。

563 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 07:58:49 ID:hHHN0x8h

>>561
はっきり断る前に人ごみの中に消えたんじゃなかったっけ？
そういう人ってそういう場面になるとものすごくすばやくなるから
注意してもかなりムリ

564 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 08:05:46 ID:+GF1vOuM

>>561
過去ログ読んでくると良いと思うよ

565 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 08:19:52 ID:RsvU5P0j

>>560
最初をちゃんと読んでいないからわからないけど
本音を言うと、自分の子供以外はどうでもいい、と思う人が大半じゃないかな？
面倒なことは誰だって巻き込まれたくない。
第三者だからこそ、親切な気持ちになれるという部分もあると思う。
ずるいかもしれないけど、実際に追い詰められたらそういう人のほうが多いと思う。
放置されるような家庭に生まれた子が一番不憫だけれど、
それもまた運命で赤の他人にどうしようもないことなんだよ。
他人に何かを期待することがそもそもの間違い。

566 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 08:42:21 ID:9eC9z1jL

>>559
後からああしてやればこうしてやればって言うのは簡単。手は出さずに口だけ出すタイプの人間ですね。
親の無責任さが原因なんだから>>549を責めるのは筋違い。

567 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 09:18:45 ID:QFXN6ytM

>>565
>最初をちゃんと読んでいないからわからないけど
>最初をちゃんと読んでいないからわからないけど
>最初をちゃんと読んでいないからわからないけど

568 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 09:32:54 ID:K6CTec/D

自業自得ｼﾞｬﾝﾖ！と叱られるでしょうが、自宅が託児所と化してもう3週間…。
隣の部屋の奥が、働きに出たいが公立保育所は求職中では待機順番が後回し。
なので先に仕事見つけた～多分すぐに保育所入れるよー。
だからそれまでの間、すみませーん。
と軽いノリで2才児を置いていく。
うちの下の子が同い年で仲良くできるんだが、
平日9時前から16時近くまでって…。
弱っちゃうことに、今日はダメと断ると
「そうだよね毎日はキツイよねー大丈夫お留守番させる～」
とこれまた軽い。
ダメだよかわいそうだよ虐待だ！と叱ると、
「うーん…でも仕事行く。急に休むのは迷惑かける」
…そりゃそうだ。行ってらっしゃいと預かっているorz
他に預かってくれる人いないの？と聞いても、
「大丈夫、お留守番できる」ってニコニコ。
旦那さんにも言ったけど同じ思考なんだよね、危機意識無し。
古い例えだが、七瀬なつみが昼ドラで演じてたよーな、明るいが細かいことにはぼんやりママって感じ。
他人の子のトイレトレやってる私も十分ﾎﾞｹﾅｽママorz

569 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 09:46:29 ID:Tz8jxj/T

>>549
その子の人生全部背負う事ができないなら、その場しのぎの餌付けも何もしないで、
安全な場所（この場合は乳児院）に誘導するのが最善策。

１歳の子も誰も信じられない今より、施設で安定した生活を過ごせた方が
幸せだと思う。親元に戻る可能性もあるけど・・・・ま、それはそれ。

何よりお疲れ様でした。

570 ：17：2007/09/05(水) 09:47:03 ID:zMihQB66

フードコートでの私の対応での議論になっているようですが。
>>559>>561さんは申し訳ないけども、過去ログに是非目を通してきてほしいです。
断れる状況でなかったこと、それまでにも色々な前提があって、そういう対応になったことを
書き込みしたはずなので。
そういう対応をしなければ、こちらが今後大変になるのは火をみるより明らかだったから。

本当はこの場でこのときはこうだったと書いておくべきなんでしょうけど、
今はそこまで長々と書き込んでいるような気分でもないので・・・
後で余裕があれば、過去ログの場所を調べてここに書き込みます。

気軽に人に吐き出せるような内容の話しでないので、こちらに吐き出してしまったのだけど、
気分を害してしまったかたには申し訳ないです。

とにかく、私やママ友グループみんなが子供好きで、その子のことがすごくかわいそうで、
心を痛めていたことは本当だし、何とかしようとおもって行動したのも本当です。
ママ友の中には本気で養子を考えてしまった人もいますから。
私には一生その子の責任を持つつもりでないと、親切に出来なくなっていましたから、
放置母の夫への抗議・児相への連絡しかできませんでした。

後、暖かい言葉をかけていただいた方、ありがとうございました。
昨日夜中の1時頃に一度覗いてレスを見たら、涙が止まらなくなってしまって、
お礼のレスをすることが出来ませんでした。
本当にありがとう。

571 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 09:48:09 ID:9X3/OfMO

>>568
「通報するよ」って言えばＯＫじゃない？

うまくいけば”ウザイ隣人”認定されてＣＯされるかもだし。

572 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 09:54:06 ID:gdANL2lX

>>568
わかってるみたいだからあえて突っ込まないけど、2歳児結構な人数待ちだと、
仕事を持ってても幼稚園を卒園まじかまであかないところあるよ？
たとえ、無認可保育所でも差し引きゼロになっても預けるようにしなよ。
って、>>568は勧めることしか出来ないだろうけど・・・・
転勤なんかは４・９月に合わせてが多いからとりあえず今月いっぱいで終了する、
それで空きがないようなら無認可保育所に預けるように説得する。
2歳児を家で7時間も放置するのは虐待なので絶対やめるように勧めて。
そうじゃないと今月中に空きがないようなら来年の3月まで託児所だよ。
下手したらもっとかかるかもしれないよ。

573 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 09:58:54 ID:Tz8jxj/T

>>568
シッター・ファミリーサポート（行政）・私立保育園一時預かりなんでもある。
要するに彼女は「赤字になるから無料託児>>568に預けちゃえ、ミャハ☆ﾐ」だよ。

「もう限界。格安で５００円＠１時間、ほかに昼食代３００円、オムツ代３００円
オヤツ代３００円で預かって　あ　げ　る　。その代わり不慮の事故などには
責任持てません。」と書類を作成して言ってみれば？

放置してたら匿名通報すれば良いだけだし。
母会社に電話をして社長にクレームつけても良い。

574 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 09:59:22 ID:T45NLIKf

>568
奴隷乙。来年まで・・・いや、幼稚園入園までがんばれ！

575 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:00:17 ID:sjlwlPxk

うわあ。
相手奧は確信犯（ryだよね。
2歳児置いていって平気だなんて一体どんな脳味噌しているんだorz
おむつとかちゃんと貰っているの?お礼はしてもらっているの?
あなたが相手の子を育ててあげる義務は無いと思うよ。
2歳児じゃ自分の子を見るのに精一杯じゃん。我が子がゆがまないうちに何とか汁

576 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:00:39 ID:tf2L9AXK

>>568
保育所代かからなくて送り迎えも必要ない
無料託児所が隣にあればいつまでたっても保育園には入れないと思う

市役所に本当に空きがないのか確認と
託児所にされて困ってると相談する
隣奥にはもう預かれない、でも自宅で留守番させるなら
虐待だし、もし出火でもしたら大変だから通報する
と突きつけてみたらどうだろう
できないなら引っ越すか、しばらく実家に帰るとか。

577 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:02:06 ID:TnNqNOlt

>>568
お隣さんのこころ

お金を払って預けるなんてアホだよね～
だって、お隣さん、預かってくれるんだもん。
｢今日は無理｣って言われても｢留守番させるわ～｣って言えば預かってくれるし。
お金を払って預けるなんてアホだよね～
保育所待機もキャンセルしちゃおかしら？
お隣さんには｢順番なかなか廻って来なくて～｣って言っておけば大丈夫。

578 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:03:47 ID:Xv9qYvdJ

１７さんの直面したケースはこれからも増えると思うよ。
それだけ「狡く生きた方が得」と考える輩が増えて来たご時世なんだろうね。
すこしでも「お人好し」な面を見せたらとことん利用しようとする連中が
激増した。
「そうはいかない、目に余る行為（放置と言う名の虐待）は即通報。」と
常識ある側の人間が毅然とした姿勢を見せないと牽制にならないよ。
１７さんがとった行動は当然。そのうちマスコミや報道でこういう問題
取り上げてくれないかな。
「他人の親切をあてにして子供を放置する無責任な母親の激増について。」

579 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:05:39 ID:04Tutokk

549>.
フードコートに、１歳半の子供とうどんをを置いて、この行為だけでも、涙が出ます。
本当なら親が、子供に食べさせてあげるのが普通でしょう。
施設に行って、幸せになって欲しいです。

580 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:14:44 ID:97qmf9hw

後暫くの間、ﾎﾞｹﾅｽﾏﾏを続ければいいよ。

お隣さんからすれば「隣にアホがいてよかったわぁ～」だから。

581 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:17:15 ID:ZOIET/yz

保育所にしたって待機児童があふれてる今の状況なら、
預かり先がある子どもは後回しってのが平気であるでしょうに。

ファミリーサポートに登録したから、そっち経由で申し込んでねってしたら？
相手がお金稼いでる間、自分は無償奉仕させられてるのは腹が立つでしょうに。

582 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:29:27 ID:HnYhkswW

今度育児サークル（他趣味の教室でも何でも可）に行くことにしたの。
だから来週からは「絶対」無理なの。
今週中にファミリーサポートなり私立の託児所なり考えてね。

留守番させる～と言われてもそのセリフだけスルー
「ワタシは留守になるの。面倒は見れないの」
だけを言い続ける。

万一翌週にも朝から来たら
「悪いけど出かける準備で忙しいの！遠慮してね！」
で、相手子の留守番云々はスルー

ここまでしないと通用しないと思う。
通報するのは外聞が・・・とか言ってるといつまでも利用されるだけ

583 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:31:33 ID:Xv9qYvdJ

ついでに愚痴らせてもらうね。
最初は「預かってもらって、」「自宅に遊びに呼んでもらって」
たすかるわあ、ありがとう、でもいいの？だった人たちも段々なれてくると
図々しくなるのが人間の常のようだ。
うちはいままで公園、幼稚園と節度ある対応をお互いしていたつもりだったのだが、
相手達はそうじゃなかったというのが分かったのが子供の年長の時にわかって
距離を開けた。
一人娘が４月うまれだったこともあって、公園時代、仲良くしていたのは１学年上の
子供達とその母親。その流れがずっと幼稚園まで続いていた。
だんだん「上の子がインフルエンザなので下の子あずかって、」とか
「風邪気味で寝たいので、子供預かって」と相手がどう思うかなど考えもしないのか
距離無しになってきた娘の幼稚園時代。
その相手の子供達が小学校にあがった時点で本性が露呈したというより、
無神経に成り果てたという事例があった。

584 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:33:28 ID:Xv9qYvdJ

最初の保護者会があるときに一斉にうちに子供達を預けようとしたこと。
（４軒１０人など無理だって）いままで預かってもらってたし、子供も○さん
（うち）がいいっていうから、、、、だと。
こちらが承諾していないのに、最初に預けようとした母親の名前をだして
Aさんのお子さん預かるなら家の子も、、、という台詞をみんな異口同音で。
自分が「お人好し」にしか見られていなかった事が分かって、反省したよ。
もちろん全員お断わりして、当日は娘を幼稚園に迎えにいったその足で外出した。
あきれた事に、玄関前に放置すればあきらめてみてくれるだろうと放置したのが
２軒、そのうえ保護者会の後学校前のケーキ屋でお茶のみまでしたらしい。
私はその日、ゆったり娘と外出して外食して帰宅したのは夜の８時。
となりの奥サンから放置された５人の子供が泣いているので町内会の役員に相談して
すぐ近所の町内会館で婦人会の役員が預かっていたと教えてもらった。
私が予防線はってその日、東京で友人と会う約束をしたと散々となり奥に前から
話していたので私の無罪は証明されていて、婦人会のおばさん達に２軒の母親は
しっかりお灸を添えられたらしい。
ほかの２軒の母親達もあわてて他の預け先を探して大変だったとか、
急だと嫌みをいわれたとか愚痴って来て私も目が覚めたよ。
で、娘は受験させて私立小にいれて縁を切った。向こうも手のひらを返す様な
態度になったけどね。ママ友も一過性と割り切って距離開けないと嫌な思いするよね。

585 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:34:13 ID:/9yNaKUa

>513
玄関開けるならまきびし撒いとけ

586 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 10:46:35 ID:HtQYZOAV

>>584
GJだけど、お灸はそえないでネ

587 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 11:04:27 ID:1490seSf

母子家庭で子を一人でアパートに置いて母親は友達とスノボに行って
子一人の部屋が火事→子死亡
あれも2歳児だったな
2歳児が一人で留守番できるわけないだろ

588 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 11:07:29 ID:sjlwlPxk

2歳児は留守番の意味すら判らないよ。
時間の概念だってなんだって全然なのに、ご飯やおむつはどうするつもりだ?
隣奧はおかしいから、もし賃貸なら遠からず引っ越し推奨。

589 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 11:22:01 ID:RsvU5P0j

普通に育てることができないのなら、なぜ子供を産むのだろうね…。
最悪、おろすという手段もあるだろうに。

590 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 11:35:28 ID:YeGAOsH5

568は好きでやってるんだから放っといてあげようよ。

591 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 11:45:44 ID:FA3FHapD

そうだね、トイレトレまでしてるんだから愚痴りつつも
かわいいんだろうし何言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだと思う。

592 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 11:46:56 ID:5rZQm3OR

明るい隣夫婦はネグレスト常習犯だよ。
普通に育児している親なら2歳児に留守番って
ありえない。
仕事の決め方もおかしいし。
さくさく引越して、市役所＆児相に通報がいいよ。
この先、保育園に入れても絶対使われる！
伝染病関係持ち込まれるぞ～。
「子どもｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞなの、休むと仕事くびになっちゃう～、病院もよろしくミャハ♪」

593 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 12:02:34 ID:RsvU5P0j

とびひなのに、うちに遊びに来た子供を追い返して
その子の親に「○○さん（私のこと）は冷たいわねー」と言いふらされたことを思い出した。
そのとき私は妊婦。
自分の子供とおなかの子供にうつったら…と思うと追い返さずにはいられなかった。
とりあえずその子のお母さんに電話で注意したのだが、
ばれるまで園に登園させていたのでびっくりだった。

594 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 12:07:37 ID:HnYhkswW

>593
思い出して書いただけだろうけどスレチ
非常識スレorカチムカ向きだね

595 ：17：2007/09/05(水) 12:18:52 ID:zMihQB66

私が参っているので、子供は今実家に預かっているのですが、
一人でいると帰って色々思い出し、腹がたつやら悲しくなるやらで
吐き出して聞いてほしくなりました。

もう託児所スレではスレ違いになってしまうのですが、
どういうスレに書けばいいのでしょうか。
非常識スレ？
カチムカ？

ママ友も意気消沈していて、その話題にしたくないし、
他のママ友には気軽に話せるような内容じゃないし・・・
しんどくなってきた。

596 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 12:26:40 ID:J4+5KU0T

>>595
いったいあなたは何に対して参ってるのかよくわからない。


そりゃ理想論としては、親が子供を育てることだけど、子供なんてね、セックスしたら出来るんだよ。
実の親に育てられるのが一番・・・っていうお花畑の理想論はどっかにおいといたら？

箇条書きで書いてみて。
ここでもどこでもいいから。
何が悲しいのか。
そして、それは誰がどうすれば解決できるのか。


多分ね、ごめんですんだら警察はいらない。
みんなに母性愛があれば、児童相談所はいらないんだよ。

ぐるぐるめぐりの堂々巡りをする前に、一歳半で放置される子供がそのまま親に育てられたら
魔の2歳のイヤイヤ時期にどういう扱いをされて、どういう結果になるのかを冷静に考えたら？

597 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 12:30:16 ID:2zZzLeea

>>592
×　ネグレスト
○　ネグレクト

598 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 12:34:44 ID:t6yroAoz

その後スレはどうかな？

599 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 12:37:16 ID:2zZzLeea

｢非常識親やカチムカのスレのほうがいいか？｣と言ってるくらいだから
17さんは、その愛情薄い放置母や、その周りの親族たちに腹が立ってるんじゃ？
スレ違いの内容になってくると思うのなら
｢その後いかがですか？in育児板｣のスレで書いてもいいと思う。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188609929/l50

600 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 12:39:34 ID:VbK0H2lP

理解はできるが納得はできないって状態なんでしょ
愚痴をはきたいけどその場所が無い状態
女性ならよくある話だと思ったが
ここは口うるさく言う人もいるだろうし、その後のほうが良いかもね

601 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 12:54:55 ID:g/4uPToX

2歳児放置って…
>>588も書いてるけど、どうしたらフルタイムの間留守番できるんだろ。
おむつはそのまんま、ごはんはテーブルに出しっぱなしか？泣ける・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
確かにほっとけない状況だけど>>568は自分の子のほうを大事にしたほうがいい気もするなぁ。
あなたも子供もストレス感じてるんじゃない？
児相に電話しちゃったら？

602 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 12:57:47 ID:hU3pXka1

WJ556で自宅玄関の動体検知・防犯監視システムをつくりますた。
※LiveCapture2(フリーソフト)＋USBカメラ(2000円で購入)。

参考
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~lune/bouhan/

USBカメラが結構CPUを食うタイプなので、
常時30%程度の負荷、CPU温度60℃というやばめの状況だけど、
煙吐かずに動き続けるかテストしてみる。

603 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 13:01:09 ID:pT3nEF5U

>595
他のﾚｽもあるように、その後ｽﾚがいいと思うよ。
身近な人達も、結論の出ない不毛な会話のﾙｰﾌﾟになるから
蒸し返したくないってのも分かるしね。

595が気持ちの踏ん切りをつけないと、自分の家庭もｇｄｇｄになるだろうしね。
吐き出してｽｯｷﾘしたらいいと思うよ。

604 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 13:06:04 ID:T25FApo3

>595
吐き出したいということならやっぱりその後スレあたりじゃないでしょうか。

非常識で腹立たしい気持ちはわかるけど、自分の子供に悲しい寂しい思いをさせないようにね。
そこまで他人事に深く思い入れない方がいいんじゃないだろうか。
それで自分の家庭や子供、実家にも影響が出るようでは本末転倒になってしまう。
早く気持ちを切り替えられるといいね。

605 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 13:26:40 ID:6rr085w5

>595
いろいろ大変でしたね。全スレから拝見しています。
あなたの気持ち、なんとなく分かる気がします。

わたしも姪（当時小学六年生）を、児童養護施設へ預けた経験があります。
そのときの、なんともやるせない気持ち、情けない気持ち、
これで本当に良かったのか？違う選択があったのではないか？
色々な、やりきれない思いで一杯になりました。

でも、その後の施設での姪を見ていると、元気一杯、のびのびと生活しています。
それを見て、あの時の選択は間違いでは無かったんだと、二年近く経った今、
やっと思えるようになりました。

595さんは、その子のために一生懸命やれることをやった。立派だと思います。
そしてその子が、元気にまっすぐ育つことを願うばかりです。

一歳半の小さな命を助けてくれた595さんに、子育てをする親の一人として
お礼を言いたいとおもいます。

ありがとうございました。
そして、お疲れ様でした。

長レス失礼しました。

606 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 13:26:47 ID:PMf/WAsU

近所の子が家にやってくる。
毎日毎日じゃ、子供だって疲れるから
｢今日は習い事があるからまた遊んでね～｣
なんて断るんだけど、そうすると、
｢じゃぁ、終ったら遊んで｣
なんていわれる。
めんどくさいったらありゃしない。

607 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 13:33:53 ID:lVffz/VO

>>568
有料託児所にする気があるなら、きっぱりお金を請求して保険にも加入させればいい。
でも無理でしょ？
だったら計画的に動いたらいいと思うよ。

・明日から実家へ行くからしばらく面倒見れませんと伝える
　その間どうするかを聞いておく。もちろん会話は録音。
・市役所に問い合わせる
　「保育園がみつからないからってうちに無理矢理子供を預ける人がいるんですが
　本当にそんなに保育園ってはいれないんですか？　ほかにないんですか？」
　と問い合わせしておく
・児童相談所に通報。録音した内容を聞かせる。
　（ただし、相談員の質が悪いと通報者のことをべらべら喋る危険性あり）

とか、

・明日（とか明後日）はでかけるから面倒見れない　と電話などで先に伝えておく。
（絶対に録音しておく方がいいよ）
・当日になったら警察に通報する
　公衆電話などから、「子供の泣き声がするが親がいる様子がない」って。

だって相手は確信犯だもの。
子供を預ける気になったら、保育園が無理でもベビーシッターだってあるし。
ただし高いから、働いたお金が残らないけどね。
でも本気で就職先を確保したいなら、
それぐらいのことをして仕事を確保してる人だっているんだし。

あなたの子供は本当に嬉しいかな？
たまにならいいけど、お母さんを独り占めできないんだよ。
そのうち「お母さんは自分よりよその子が大事」って思い始める前に
なんとかしたほうがいいよ。なにもできないなら引っ越ししかないかと。

608 ：17：2007/09/05(水) 13:39:00 ID:zMihQB66

>>599さんの書き込みで当たっています。

ありがとうございます。
その後スレに移動したいと思います。

私達の行動が正しかったと堂々と思えるように考えたいと思います。

609 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 14:00:31 ID:FZDKIMAu

>>568
あなたのお子さんも同じ年くらいなんだよね。
なら、いつもいつも元気なわけじゃないでしょ？
風邪だってひくでしょうし、法定伝染病に罹るかもしれない。
その時、あなたは相手のお子さんの面倒を看られるの？
看られないでしょう？

もしかしたら移してしまうかもしれない。
相手のお子さんがそれで気管支炎とか肺炎とかになったら
あなたはどう責任を取るの？

「今後はもう預かれません」ときっぱり言うのは
相手のお子さんのためだよ。
「じゃあ、1人でお留守番させる」と言えば
行政（市役所の児童相談課や警察）に電話すると言えばいい。

きつい言い方になるけど、相手のお子さんのためだよ。
ガンガレ！

610 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 14:47:10 ID:Q5fjxlhM

みんな>>568に親切だネ
あまりのデモデモぶりになんとかしてあげたいういうか、もどかしい気持ちになるのはわからないでもない
でもさ、いいかげんしつこいからこのへんで終わりにしましょ
最後に>>568に言いたいことは、
あなたのような馬鹿、もとい優秀な奴隷はぜひ家の近所に越して来ませんか？
まだ向かいと２軒隣の家が未契約ですし
うちも共働きだし、とても助かります
もちろん報酬はありませんし、うちではお宅の子は預かりませんけどｗｗｗ

611 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 14:50:54 ID:MpufISGt

568みたいなのが近所にいると便利でいいんだろうなぁ。

612 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:01:43 ID:sjlwlPxk

>>568
叩かれて出てきにくいかも知れないけれど、みんなあなたが子どもを預かっても
問題は解決しない、と言っているんだよ。
むしろ子ども間での病気、怪我をした時の被害や加害、自分の子の心のケア、問題は山積みだし。
何より隣の子どもがきちんとした責任あるところで庇護され育てて行かなくては
可哀想なことなんだから、自分が我慢すれば…なんて言ってないで行動してごらんよ。ガンガレ。

613 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:02:47 ID:8ruFQTsF

>>611
買い物や掃除もしますよ

614 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:14:49 ID:aXksABJc

ふだん散々叩いてるような人種と同じになりたいとは思わないけどな

615 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:16:49 ID:HnYhkswW

でもトイレトレまでやってくれるんだよ。
まさに無料託児所

616 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:17:35 ID:sV4lEtJP

文章がうまくなく上手に書けないのですが、どうしたらいいのか本当に困っています。

先月の末に実の妹が再婚。
でき婚で10月に出産予定なんだけど、妹の職場の目の前が産科なので産む日まで働き、産んだら1週間でまた復帰すると言います。
前の旦那との間に2人の子がいたんだけど旦那側にひきとられています。
理由は子供が嫌いだから。
じゃあ再婚時は子供なんか作らなきゃ良かったのに
「だって子供ができなかったらあたしのほうが年上だし結婚してくれそうになかったんだもん」

前の出産の時も産んですぐ旦那親や実家母に預け、仕事や遊び三昧だった。
もちろん子供は妹になつくこともなく、それでまた妹も面白くなかったらしい。
前のことがあるので実家母は「結婚反対。子供はぜっったいに預からない」と宣言。対策としてパートで仕事を始めました。
で
昨日うちに電話が。
「姉ちゃんはもう子育て終わってるから暇だよね。産科から直で姉ちゃんちに行きたいんだけど
パートとか旅行とか予定入れないでよね。姉ちゃんが預かってくれなかったら赤ちゃん死んじゃうんだからね。
2ヶ月したら乳児園に入れる予定だからそれまででいいから。
新生児なんて寝てるだけだから大丈夫」
だめだめだめだめむりむりむりむり関係ないと言ったのですが日本語が通じません。
我が家は小5と小2の息子がいて子育て終わってないし、新生児なんてなんかあったら責任とれませんし。

母に相談しても「私は嫌だ。仕事もしてるし。あんたは自分で断ればいい」と言います。
まだ生まれていないしどこに相談したらいいかわかりません。
妹は2番目の子供のときに　母が嫌がり家の玄関を開けなかったため玄関先におきざりにした経緯もあり強行されないとも限りません。

実の妹なので家も知られているし　夫が警官なので警察沙汰も夫が嫌がります。

617 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:21:01 ID:wfKaxF++

>>616
「子供の教育費がかさんできて大変だから」とパートしちゃえば解決

618 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:21:12 ID:HnYhkswW

で、妹のダンナは？

619 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:22:02 ID:hNFE60e9

>>616
妹の夫とその親に相談してみれば？

620 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:22:33 ID:EhbS3IT9

んー、玄関放置されたら児童相談所に即通報→施設へ
とか旦那（警察官）さんとしてはダメなの？

621 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:23:13 ID:HUhRNCKJ

>>616
妹さん入院中の医院に電話して
そこから行政に連絡を入れてもらうのがベスト。
すぐ行動を起こしてください。

あなたの家に連れてきてからでは
行政はなかなか動きませんよ。

622 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:24:55 ID:SLXsefkp

ここに書いてもどーにもならんなソレ

623 ：616：2007/09/05(水) 15:27:42 ID:sV4lEtJP

妹の旦那は堅気の人でなく、やはり日本語ができない人で
「育児にかかるお金は妹の個人の稼ぎから出すと話がついている。産むのはこいつだから」と言います。
そういった仕事（仕事なのかもわかりませんが）は安定収入がないからなのか　妹もそれで了承しているようです。

家の前に置き去りにされたら嫌なんです。されてから相談っていうのも考えたのですが
なにより新生児なのですごく弱いと思うんです。パートを始めるのも考えたのですが
いざこざを嫌がる夫が「ちょっとだったら預かってやればいーじゃん」と脳みその足りないことを言います。

624 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:29:53 ID:3OEbZp7c

育てる気がないなら養子縁組の申し込みさせたら？
そんなドキュな遺伝子（ごめんよ）の赤さんでも
新生児から引き取れるなら喜ぶ人はけっこういると思うよ。

625 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:30:45 ID:3OEbZp7c

そんな能天気でアホな警察がいる日本っていや・・・orz

626 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:31:13 ID:0CtV40vG

>「ちょっとだったら預かってやればいーじゃん」

新生児を預かるリスクを夫に説いてやれば？
そんな妹＆旦那じゃ、何かあったときに訴えられそうだよね

627 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:32:29 ID:MMcLXry4

民生委員とかに相談して、生んだらすぐ施設かな…誰も世話できないならそうするしかないと思うよ

628 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:32:34 ID:sVHALDIm

>>623
そんないいかげんな男でも「できちゃった」って言われたら結婚するんだ。なんか意外。

629 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:34:09 ID:SLXsefkp

日本語ができない893？

630 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:36:01 ID:FA3FHapD

そんないい加減な男なのに子供できなきゃ結婚してもらえないのか。

631 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:36:17 ID:O2HvQZo5

サックと通報した方が下手に預かって新生児に何かあってからよりも
リスクが少ないと夫に言ってみるのは？
預かる期間もちょっとじゃないって事も理解させて．．．
頑張れとしか言いようがないな。

632 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:36:51 ID:kuq74aet

>いざこざを嫌がる夫が「ちょっとだったら預かってやればいーじゃん」と脳みその足りないことを言います。

だったら警官旦那様が育児休暇をとればいい。

633 ：616：2007/09/05(水) 15:38:33 ID:sV4lEtJP

>>624
実の妹ながら真のＤＱＮだと悲しくなります。人でなしというか親としてありえないです。
養子縁組は気が付きませんでした。話をしてみます。
自分で赤ちゃんポストの話をリアルにしていたので納得するかもです。
>>625
すいません。警官であることを書くのをかなりためらったのですが、もう困ってしまってどうしようもなくて
事実を書いたほうが名案を薦めてもらえるかと思ったのです。

634 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:38:47 ID:UnIvjcn4

つーか警官になる時には身内に変なのがいたらダメだとか言われてるけど
警官になっちゃったらもう関係ないんだろうか？
義妹が堅気じゃないﾔｼと結婚して育児放棄（しかも産み捨てに近い）を
しようとしてても表沙汰にさえならなけりゃいいのか？

635 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:43:58 ID:rIda/FIH

それをチクチクされたら困るから通報とか大げさにするのはやめてくれ、と
旦那は言ってるんだと思う
実際警察組織ってそういうところだし

それに旦那から見たら嫁の家族の問題で、自分には関係ないと
思ってるんだろう
実際これが逆ならその通り
ただ、通報はダメとか注文つけるならその分協力するべきだよね

636 ：616：2007/09/05(水) 15:44:51 ID:sV4lEtJP

>>621
まだ入院していませんが、通院してる産科ってことですよね。
考えて見ます。
>>628
結婚にいたる経緯はわかりません。
いきなりほとんど連絡をしてなかった妹から「結婚する。子供もできた」と報告があったのが7月です。
>>629
日本語はできますが理解はできてないと思います。そういう意味の「日本語ができない」です。

すいません。全レスできないのですが子供が帰宅する時間なのでまた夜に来ます。

637 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:48:19 ID:UnIvjcn4

>>616
全レスの必要はないよ。
ただでさえ夫の職業をばらしちゃってるんだから
それ以上は身元が割れないように注意して書き込んでください。

638 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:48:21 ID:gdANL2lX

なるときには結婚してなかったろうし、犯罪者とか暴力団の構成員とかじゃなきゃいいんじゃない？

>>616は養子縁組や特別養子縁組、でも父親もいることだから養子は無理かもしれないので緊急避難的に
公的施設に預けれないかいろいろ調べて行政機関に問い合わせしたらいいよ。

639 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 15:50:00 ID:O2HvQZo5

警察でしがらみを気にするんなら
それを逆手に取るって方法は？
預かって、その後も何かとつきまとわれるのがいいなら預かるよ
でも、そうすると貴方の職場にももっと迷惑がかかるかもしれない
それが嫌なら断るのに協力して．．．とか無理かな？

640 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 16:02:19 ID:hHHN0x8h

妹が来たら24でいいじゃん。
預かれない子どもを置いてこうとしています。って言って
最初に本気で預かる気がないことを意思表示した方がいいよ。

641 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 16:43:28 ID:pT3nEF5U

>616
妹との会話「玄関放置する」「乳児園いれる」とか、子育てする気無いって発言を
ＩＣﾚｺｰﾀﾞｰなどで言質とってから行政に相談。
妹にも、誰も助けないし子供が死んでも妹夫婦の責任だから、
養子縁組しろと説得する。
今の旦那と別れたら結局は子供は捨てて失踪しそうだし。
ホント自分の子供という一人の人間を何だと思ってんだ。
腹が立つわ。

642 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 16:45:23 ID:nt5fjlol

これから子供がうまれるってのに、
母親も父親も育てる気ゼロなんだね。
ほんと、さっさと養子だよ。

643 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 16:46:55 ID:xkY+qF33

旦那が警官だってことを妹は知ってるんだよね。
それを利用して
「うちでは絶対面倒みない。
今は旦那も怒っていて、もしうちに来たら
即座に虐待でしょっぴくよう上にも話を通すって大激怒してるから。
もちろん私も怒ってるし、一切あずからない。
置き去りにしたら実の妹でも容赦なく訴えるから。」
と伝えてみたら？

母はガツッと断ったから妹も諦めて姉であるあなたにロックオンしてるんでしょ？
つまりガツッと断ったら通じるって事だから。
妹さんと連絡のやりとりがもし家電話だったら、
旦那に口裏合わせてもらうか、一切関わらないよう伝えな。

644 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 16:56:42 ID:pmZ6NIHK

>>643
これがいちばん現実味のある案のような気がする。

645 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 16:58:50 ID:wZGVGdHT

>>643
天才現る

すごいしっくりきた
夫が警察なら、それを利用する手は無いね
妹とは縁切りだよ

646 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 16:59:03 ID:lVffz/VO

うん

647 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 17:08:41 ID:xkY+qF33

補足

「激怒してる旦那だけど、警官の仕事は不規則だから
平日昼間でも家にいることあるから。
いきなり押し掛けても無駄だし、置き去りにしたら即座に警察行きにするって。」

って言い方もどぞ。

648 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 17:11:22 ID:xQ5SA+Vn

>>ID:xkY+qF33
ｽｹﾞｰ頭イイナ(ﾟ∀ﾟ)

649 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 17:23:22 ID:wZGVGdHT

>>647
ｷﾚてるな

650 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 17:23:33 ID:nChOG9g1

しかも結構美人らしいぞ。

651 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 17:34:31 ID:lVffz/VO

616旦那が事態の深刻さを理解してない以上、
妹と旦那を直接会話させては絶対にいけない。
旦那が勝手に安請け合いする可能性が高い。
そういう面からも>>643のやり方は616の状況に合ってていいかもね。
姉である616から「旦那が激怒」って聞かされたら
とりあえず妹が直接旦那と交渉しようとはしなくなると思う。

652 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 17:35:34 ID:vyE1N/n4

>>643いいね。

更に、そういう妹だからそんなこと言われたら
「身内から犯罪者出していいの？お兄さん困るんじゃない？pgr
（どうせ脅しでしょ）」とか切り返しそう。
そういうときの上手い台詞も考えた方が良さそうな希ガス。

653 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 17:35:41 ID:kLiBWNv+

>650
なんでじゃｗ

654 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 17:58:14 ID:gcUlgP+L

>652
「今はむしろ、身内の犯罪を積極的に解決しようとしたってことで、
内部での評価は上がるよ。そういう評価が下がるのは、自分以外の
警察の手が入った場合。それを避けるためにも、主人としては
一刻も早く初期の段階で警察沙汰にしたいくらいだろうね」

…って言い訳はどうだろう。

655 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 18:06:20 ID:J4+5KU0T

>>616
「もしも置き去りにしたら、その日にあなたの職場に子供を置きにいくからね。」
ではどうでしょうか？

「自分の子供でも無理な人が、他人が育ててくれると思うなんて馬鹿じゃないの？
　親が無理なら他人も無理なんだよ」

って感じで。
でもあなたもパート行けばいいじゃん。
寝てるだけで大丈夫なら、妹が育てればいいんだし。

656 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 18:22:46 ID:aXksABJc

>>643はすごくいい案だと思うんだけど、そうしたら妹は赤さんをどうするんだろう…
ちゃんと育ててもらえるようになればいいけど…
そんなこと考えちゃダメ？

657 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 18:30:31 ID:9voUzbrO

>>656
駄目。
駄目なものは駄目。

658 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 18:30:49 ID:HWnIz+h6

でも妹に育てさせて虐待とかで妹がﾀｲｰﾎされたら>616旦那困るだろうなあ。

659 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 18:33:08 ID:HtQYZOAV

>>657
お、トータスﾊｹｰﾝ

660 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 18:38:57 ID:UnIvjcn4

>>658
そこでエネ夫の切り札「嫁子が我慢すればおk」ですよ。

身内のトラブルで大事になりそうな可能性を含んでいるけれども
嫁　の　妹だし　嫁　が　我慢して　「ちょっと」面倒みればおk。
そしてその間は家事も育児も　当　然　いままで通り。
美味いモンが食えて綺麗なパンツがはけて職場での地位も安泰。
何かあったらそれは「嫁が我慢しなかったから」であり自分は被害者。

616旦那は警官とかの前に「エネ夫」なワケですね。

661 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 18:40:18 ID:o7iLhUah

数年前にもらった母子手帳に、以下のように書いてあります。

●産後８週間は、事業主は、その者を就業させることができません。
ただし、産後６週間経過後に医師が認めた業務については、本人の請求により、
就業させることができます。

今も変わってないなら、最低でも6週間はどんな「就労」もしちゃいけないんじゃ？
「置き去りにしたら会社に言うよ！」でいいんじゃない？
乳児園に２ヶ月たたなきゃ入れないってのも、この法律（制度？）のためでしょ。

662 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 18:43:32 ID:HtQYZOAV

>>660
エスパー乙

663 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 18:51:51 ID:HWnIz+h6

あと、もし妹が虐待して赤ちゃんが死んだり障害が残ったりしたら
「あの時私が預かっておけば赤ちゃんは助かったのに・・・」と軽く欝くらいにはなる可能性も
あるよね＞616と616母
事情を知らない親族からも「お前たちが預かっておけば」と責められるだろうし、
旦那も上から言われるだろうし。出世にも響くんでは？

まーエスパーしてみたけど、妹が子育てできないのわかってるなら、今から相談所なりで
預け先探した方がいいよ。
前の旦那は離婚して子供引き取る甲斐性があったみたいだけど、今の旦那には無いみたいだし。
赤さん最初を無事に乗り越えてもいつ死ぬかわからない状況じゃね？

664 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 19:11:13 ID:XvLuD/p3

>>660
なんでそんな風に一人で脳内で勝手に想像してるの？　馬鹿ｗ？

665 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 19:20:02 ID:rIDPcORH

警察官の出世ある程度は響くかもしれないけど、ぶっちゃけ昇格試験出世だから関係ない
多少響いたとしても、署長になれず副署長どまりとかそんな程度。
あとは本人の働きと、試験しだい
DQNまがいの事件やらかした親戚が居た警官父（既に定年済み）がそうだったから間違いない
むしろ、すっぱりDQNと早く縁を切れるかが問題になってくるよ

666 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 19:21:28 ID:pCsy1bB2

>>664
そんな豪快に釣られなくてもいいじゃん

667 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 19:29:05 ID:XvLuD/p3

>>666
ﾀﾞﾐｱﾝ、ｵﾒｗ

久々に豪快に釣られましたｗ

668 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 20:28:30 ID:lVffz/VO

>>652
「警察に捕まる女なんて、旦那に捨てられるよ」

「身内っていっても、妻の妹夫婦なんて関係ないから心配しないで。
　逮捕拘留されても、
　ちゃんとあなたが不利になる証言いくらでもしてあげるから。」

669 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 20:33:22 ID:lVffz/VO

>>641案もけっこういいと思うんだけど。


あーそれから旦那には「絶対に口を挟むな」って念押しした方がイイとｵﾓ

新生児のうちに離ればなれになると
子供への愛情を感じなくなって
虐待とか育児放棄につながるらしいの。
だから赤ちゃんのためにも母子をはなれさせちゃいけない。
うちで預かるのは、虐待の手助けするようなものなの。
とにかく電話でもなんでも　絶　対　に　妹　本　人　と　喋　る　な。
今は　児　童　虐　待　は　テ　レ　ビ　ニ　ュ　ー　ス　にもなりやすいし
身内から犯罪者出したくないでしょ。

って。で、徹底的に断りつつ、会話は全部録音。
断っておいて、その裏では>>641に書いてあるように行政に相談へと続くと。

670 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 20:34:38 ID:lVffz/VO

>>669
×で、徹底的に断りつつ、会話は全部録音。
○で、妹　の　頼みは徹底的に断りつつ、会話は全部録音。

671 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 21:07:06 ID:h2AgP9Q6

しかし、自分の子育てもあるのに、
こんな揉め事持ち込まれたら疲れるだろうなあ。
はやく解決するといいんだけど。

672 ：616：2007/09/05(水) 21:43:03 ID:sV4lEtJP

子供が寝たので夫が帰宅するまで先ほどの続きを。

妹の仕事が終わる時間を見計らって>>643さんと養子の話を参考にメールをしました。
どうも忙しかったのかメールの返事はなく、ついさっき電話がきました。
妹がいうには
「そんな事を言われてもベビーグッズなんか私の貯金で用意できないし、もう無理。
子供ができたところから後戻りはできないんだよ。
姉ちゃん警察、警察っていうけど警察って公僕でしょ？
税金で食べさせてもらってるんだから国民のために働けばいいじゃん。
あたしだって子供はちゃんと育てたいけど状況が許さないんだよ。
赤ちゃんってそんなに弱くないしミルク飲ませておけば寝てるんだしさ。
姉ちゃんはいつもまじめに考えすぎ。なんとかなるって大丈夫。」
とまくし立てられ　いろいろ私も言ったのですが、これから出かけるからと電話を切られました。

家の電話の録音機能を使ったので夫が帰宅したら聞かせます。
あと接触しないように強く言います。

子供の布団とかオムツとか哺乳瓶とか私が用意することになっていたのに驚きました。
実母は以前そうしてくれたから　結婚のお祝いももらってないしおあいこだと。
もう妹が馬鹿で馬鹿でどうしようもなくなって　なさけなくて電話をおいて泣いてしまっていたら　
息子が「お母さんも赤ちゃんが嫌いなの？」と。
電話の録音機能を使っていたら会話がまる聞こえだったみたいです。
小学生の息子にもわかることなのになんで妹にはわからないのかせつないです。

673 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 21:56:46 ID:4Pn8xk2U

お疲れ様
会話をしている筈なのに、言葉が通じないんだね…
本当に、近くなら赤ちゃんポストを進めたいくらいだ。

本当は、「妹に金渡して『子育ての仕事しろ。私が雇う』と言って、無理やり仕事としてでも母性味あわせれば？」とレスしようと思ってたけど、
そんな軽口叩けない状況だったね。ｺﾞﾒｿ

674 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 21:59:25 ID:+1JU9EGv

>>616
まずは旦那の説得からだね。エネ夫じゃないことを願う。
そんなに育てなくないなら赤ちゃんポストにしてくれ！人に迷惑掛けるな！人でなし！人外！チョン！ヤリマン！オマタユルユル以下略じゃダメかな･･･

675 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:01:41 ID:rIDPcORH

>>672
妹に、「たぶんお前よりうちのほうがまともに税金払ってるよ。自分の尻もぬぐえないくせに
知った口叩くなボケ」くらいかましてやれ

676 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:03:06 ID:Hjq1JBsc

母親がそんなんだなんて、赤ちゃんが可哀想で泣けて来るよ…

677 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:05:05 ID:0TeTcdwn

その後スレの報告といい本当に日本終わってるな・・・
人の親として信じられん。

身内とはいえ616さんの対応は間違っていない。
いろいろいわれてるだろうけど自分の考えが間違っているとは決して思わないでほしい。
そしてこういう時こそ遠慮なく行政を使って下さい。

それでも役に立たない行政なら・・・

678 ：616：2007/09/05(水) 22:09:09 ID:sV4lEtJP

あまり関係ないことなのかもしれないのですが　私は妹のことが嫌いではないんです。
私とは姉妹だとは思えないほど妹のほうが容姿が整っていて　小さな頃から「なんとなく」ですごしてきた割に
あまり大きな問題も抱えずまわりがちやほやされて育ってきた感じです。
頭はあまり良くなかったのですが　そんな要領のいい妹が羨ましかったのも事実です。
そんな妹にまた縁があり　子供を授かったことが嬉しくないわけではないのです。

ただ一回目の結婚も妹の浮気や子育て放棄が原因でしたし　今回の結婚も好ましいと言える相手では決してないと思います。
職業に貴賎はないと思いながらも　その手の人とは関係のない人生だと思っていましたし。

産まれてくる命が妹が口先でなんと言おうとも　結婚の道具でしかなく結婚した今、どうも不要だと思われていることが不憫です。
妹が憎くはないのですが　妹にわかってもらいたいです。
今回はどうしても預かることはできないし、せめて生後数ヶ月は自分で育てるべきだと。
私の言い方が悪いのかもしれないのですがどうしたら伝わるのかわからないです。

679 ：名無しの心子知らず ：2007/09/05(水) 22:15:14 ID:z4jPjVMN

実の妹は確かに可愛いが、616には失礼だが妹がそんな風に育ったら普通に嫌いになる
ってゆーか軽蔑する。
もしうちの妹が子供放置したらボコる。
今のうちに縁を完全に切っておいた方が絶対良いよ。
また男に捨てられても実家や616に面倒を押しつけるだろうし。

680 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:16:09 ID:8SZeQlqV

子供欲しくて欲しくてたまらない人も世の中にはいるのにね

681 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:18:14 ID:mhs0tU81

以前知りあいの息子さんが自衛官から警察に転職しようとしていたら
会ったこともない遠い親戚が前科があったとかで駄目になってたけれど
妹の旦那さんの関係とかで616の旦那さん大丈夫なの？

682 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:18:56 ID:wCyoCOJX

理解しないものは理解しないんだよ。妹夫より妹のほうが日本語通じてないよ。
自分より子どもを愛せないのは仕方ない。
子ども嫌いでも産んだらかわいくって、ていうのはゴマンといるけど
前の結婚でふたり産んでも駄目なら、それはもう無理だろ。

あなたが面倒みるか、行政にまかせるか。
妹が嫌いとか好きとか関係ない。

683 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:20:53 ID:T45NLIKf

>678
もう腹くくって、あなたが妹さんの子供を養子にしたら？
旦那さんにも「うちで預かるなら、それしかないと思う」と
ちょっと深刻な表情で伝えてみるとか。

新生児可愛いから、もし預かったら情もわくよねえ。
ましてや、憎からず思っている妹さんの子だもの。
あなたに育ててもらったら、たぶん普通に幸せな
生活送ることができるんだろうね、その子。

684 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:22:30 ID:nt5fjlol

そうだね。
市役所とかの窓口で相談の上、
乳児院とかの措置を取った方がいいよ。

685 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:25:24 ID:ky/b9CFI

>>683 そしたらまた図に乗って繰り返すんだろうね

686 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:26:52 ID:wCyoCOJX

つーか熊本連れて行くのが早いかもね。
賛否両論あるけどやっぱり必要なのかもしれん。

687 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:28:46 ID:+1JU9EGv

>>683
ヤったらできちゃった～またもらってくれるよね　でFA
ペットブリーダーでももう少し考えて子作りするわ('A`)

688 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:31:56 ID:aOFxObBL

>616さんが本当にいいひとに思えるだけに、妹のDQNぶりが際だってらぁ('A`)

689 ：616：2007/09/05(水) 22:33:15 ID:sV4lEtJP

私の夫についてですが基本的に　好きにすれば　というスタンスで私に采配をまかせている感じです。
今回の件に関してもどうしよう？と相談したら最初は　好きにすれば　という返事でした。

夫と結婚するときに身元を調べられたことをしばらくしてから知ったのですが
警察関係者を定期的に洗うわけではないんだと思うので　妹の再婚のことは大丈夫なのではないかと言っていました。
夫は私には俺は仕事ができるんだと言いますが　どうもあまり試験に受からないところをみると出世には縁遠いのかもしれません。
ですので　そのような関係の人が義理の弟になったとしてもそう関係はないかと思います。

>>683
心のどこかにそんな気持ちもあるんです。ただそれでいいのか悩みます。
産まれてくるのが男の子ならいいのでしょうが女の子だったら・・・とか。
産んでいない子供を愛せるのかとか経済状況とか。
すぐにハイそうしますとはとても言えないんです。そうなれば私だけの問題ではなくなるでしょう。

690 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:40:16 ID:gI93tBQm

素人考えだけど
身近に「自分を育てず捨てた人」がいる環境って子供によくないんじゃないの？
将来その子が働き盛りになったら「私がアナタのママンよ！」ってしゃしゃり出て
たかるに５０００ペリカ

691 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:44:16 ID:2UdRqkdm

>>689
「好きにすればと言われたから、養子縁組の約束をしちゃったわ。
妹の子が生まれたら、貴方も３児の父よ。もっと働いて早く出世してね☆」
これを旦那に言ってみるてすと。

692 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:47:40 ID:Tt8IVJXv

同意。
生まれてくる子が可哀想だからと養子にしたら、
妹は同じことを繰り返すか、大きくなってから「私が本当の母親」と擦り寄って来るか、
もしくはその両方かもしれない。
そして、そういういざこざがお子さんにどう影響するか。
考えたら難しい問題だと思う。

693 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:48:08 ID:aOFxObBL

そうか、まだ産まれてないんだっけ・・・・

せめて無事に産まれることを祈ります。その後の人生が波瀾万丈になろうとも。

694 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:52:48 ID:ofSxkHm8

旦那はもうすでに職についてるからいいけど、もし何かあったら
>>616の子供たちが父親を尊敬して同じ職につきたいときになれない
可能性のほうが高いよね。

695 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 22:53:15 ID:KzM9yEDm

ｼｭｻｰﾝの際に卵管縛るよう説得汁

696 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 23:08:02 ID:SIhBYS3Z

悪いけどこの結婚も長くは続かないよ。妹さん。

697 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 23:09:22 ID:qZUWx8vc

前にイギリス云々書いてあったけど
実際に親は未就学児位までは大人の目の届く範囲においておく義務くらいは課すべきだと思う

698 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 23:11:57 ID:XM4wsYmF

>>689 616さん、妹さんは精神的な病気じゃない？離婚した時の行動や、今回
の「乳児院＝育てる気が全く無い」は、典型的な自己愛性人格障害の症状に
見える。
自分しか愛せないから、自分が一番になれない原因には、たとえ我が子でも
敵認定して攻撃性を増長させる。
一番不幸なのは、うまれてくる新しい命だよ。

逃げ腰の母親と、電話ではなく対面して今後のことを話し合ってみたら？
妹を「そういう性格」で逃げてないで、「精神的におかしいかも「＝病気だ」
という視点で考えてみて。
メンタルヘルス板に行けば、いろんな情報があるよ。

699 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 23:13:40 ID:DYX8iVhg

616夫婦の仲も長く続く感じじゃないね

700 ：名無しの心子知らず：2007/09/05(水) 23:14:55 ID:sfBubcAZ

妹の会社に突撃できないの？
産院の向かいが職場なら、どこで働いてるかは分かってるんだよね。

「産後一週間で働きに出なければならない為に、妹は自分では
子供が育てられないといっているが、
御社の産休育休制度はどうなってるのか？」

でも、まともな職ではなさそうですね。

安請け合いしてる旦那はそれこそ夜勤明けに新生児がぎゃーぎゃー泣いて
眠れなくても616が引き取ったせいだ！なんて当たられる心配はないのだろうか。

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