スレ2　1～350

1：名無しの心子知らず：05/03/17 23:05:46 ID:BPLExZbI

「専業主婦で暇でしょ」
　「どうせお子さんいるんだから、ひとりもふたりも一緒じゃない」

　そんな勝手な言いぐさで人の優しさにつけ込んでくる隣人に
　託児所扱いされて困っている人多数みたいなのでスレ立てしてみました。
　皆さんの報告、書き込んでください。みんなで対策考えてくれるかも。

前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106628838/

2：名無しの心子知らず：05/03/17 23:16:16 ID:btru7hTh

2ｷﾀｰﾝ━(´∀`)━(　´∀)━(　　´)━(　　 )━(`　 )━(∀` )━(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

3：名無しの心子知らず：05/03/17 23:16:45 ID:rpOcbXIA

>>1
乙です。

被害者さんがいないのはいいことです。

4：名無しの心子知らず：05/03/17 23:39:53 ID:Fw1N6/DY

前すれ>>998かっこいいね！
普通なかなかそうはきっぱりと言えないけど、勇気を出してよくぞ言ってくれました！
他の家族も同じこと思ってて、もにょもにょしてたんだろうね。

5：名無しの心子知らず：05/03/18 01:16:52 ID:usxjBqIC

１さん乙華麗

6：名無しの心子知らず：05/03/18 08:55:02 ID:mEhu1mbs

前スレ＞998さん、GJ.
ダンナもちょっと見ていたら気づいたってところはマシなのか････。

後日談キボンヌ。
もう預かって攻撃はなくなりましたか？
本人に言ってもきかないならダンナに言うっていうのは有効なのか。
夫婦揃ってDQNの場合は････だけど。

7：名無しの心子知らず：05/03/18 21:06:20 ID:3PeKoG9Q

こんなスレ出来てたんですねー。
うちのご近所さんもこのタイプだと、つい数日前に判明したので。
ここにあるほどひどい人じゃないので書いていいか迷ったけど、
私が迷惑だと思ってるのでいいですよね。

近所の子（５歳女児）。仮にA子とします。
A子が毎週３回・同じ曜日に、かならず午後１時に遊びに来るので、
不自然なくらい規則正しい子だなーと思ってました。
それだけなら悪いとはいえないんですが、５時だから帰りなさいよ、と
声かけると、３回に２回は
「お母さん６時にならないと帰ってこないからぁ～」と。
そういう時はA子のお兄ちゃん（７歳）も一緒にうちにあがりこむので
食事のしたくもできないし、絶対に後片付けをしない＆きつく言っても
泥だらけであがりこむので、２人が帰った後はまず部屋の大掃除を
やらないと何もできません。

長いのできります。

8：７：05/03/18 21:07:46 ID:3PeKoG9Q

続き

実は５日前にも１時に来てたけど、うちの子４歳で、その日はたまたま
昼寝中、A子は小学生の下校時刻まで１人でそのへんの道路をさまよってたそうです。
それを聞いたらしく、その日の夜に母親が電話をかけてきて
「午後はでかける用事があるので、そのときはおたくの下の
お子さんと遊ばせてやってください。今まで言わなかったけど
あらためてよろしくね」
とお願いされてしまいました。
おとといと昨日は「今から行きますねー」と確認のみ。
きょうも「今から行きますお願いします」とかかってきたので、
うちも出かけるかもしれないのでダメです、と断りましたが。

お兄ちゃんのほうがうちの上の子と同級なので理由を聞いてもらったところ、
父親は早朝から１２時までの仕事、母親は週４～５回１時～５時のバイトで、
５歳児は午後は父がいるからということで保育園は午前中のみ通い、
かんじんの午後は父親の昼寝の邪魔なので家からしめだされている、
ということです。
だからって、うちに預けられても困るんだよぅー！！

ほかにも子供のいる家２～３軒をたらいまわしされてるようですが、
あらかじめ電話で様子聞いてくるだけましなのかなぁ。

9：名無しの心子知らず：05/03/18 21:13:40 ID:aF5ttT6u

なんだーそりゃ
むかつくね　保育料とったら？

10：名無しの心子知らず：05/03/18 21:15:34 ID:lRvCeHJ3

父親家にいるじゃないの！
なんで親がいる子供を預からないといけないんだ。

何かあったら怖いし、うちだっていつも見れるわけじゃないから。
って、断っちゃえ。
電話があったときに、それをいえたらよかったね。

文句言われたら「おうちに人がいるのならその人が見るべきですよね」
って言っちゃえ。どうしても切れない相手じゃないんでしょ？
その子も、あなたの家の子と友達とか言う感じじゃなさそうだし。
なにかお兄ちゃん絡みで、きれないとか？

ほんとに何かあったときに怖いよ。
あなたの家に行く途中に何かあったとかでも、さ。
預からないといけないのなら「何があっても一切責任取りません」
って念書かいてしまえ。

11：名無しの心子知らず：05/03/18 21:45:45 ID:g1Pp6ilv

そんな恐ろしい親子の餌食になるくらいなら
切ってしまってすっきりした方がいいと思うが
学童保育でもなんでもあるでしょうが
今の時代

12：名無しの心子知らず：05/03/18 22:01:18 ID:j4g/vMwf

>>8
児童相談所や小学校に通報しといた方がいいような

それって父親が放置してるのを母親が黙認してるってことじゃない
なにかあってからじゃ遅いんだしね

13：名無しの心子知らず：05/03/18 22:11:12 ID:ufQUDNxH

ネグレクトだよ。通報した方がいい。

14：７：05/03/18 22:14:13 ID:3PeKoG9Q

レスありがとうございます。

やっぱり迷惑な部類に入る人でしたか。
私も、実態がこういうことだとはつい最近まで知らなかったので
（というより聞いても教えてくれない）強く出るのも
どうかなーとためらっていたんです。

今度「行きます」と言われた時に、「何かあっても責任とれない」を
理由に断ろうと思います。

それにしても、お兄ちゃんは学童行ってないし、A子も保育園昼までだし、
かなりのケチケチママでもあるような気がします。

15：名無しの心子知らず：05/03/18 22:18:14 ID:niyBRZg6

>>7
＞ここにあるほどひどい人じゃないので書いていいか迷ったけど
じゅーっぶん酷い親だと思います。
てかこの文章で７がものすごく謙虚で控えめな性格だと察せられる。
だからそのﾏﾏﾝに狙われたんだろうね。
＞１０
＞預からないといけないのなら「何があっても一切責任取りません」
＞って念書かいてしまえ。
こんなにずうずうしい人はいざ事が起こっても
絶対におとなしく引き下がるとは思えない・・。
「こんな事が起こるなら７の家になんか行かせなかった！」
って逆切れ間違いなし。
なんとか断る方法はないものか・・。
１０の言うように
＞「おうちに人がいるのならその人が見るべきですよね」
が正攻法だと思うよ。

16：名無しの心子知らず：05/03/18 22:20:50 ID:rjZwEpTH

きっちり同じ時間にくるなら､逃げればいいじゃん。
必ず同じ時間に買い物に行くとかさ。

あと、上がろうとしたら
「片づけをしないからだめ」
って言うとかさ。それでもあがろうとしたら
「片づけを出来るかどうかためさせて。そこに雑巾がけして」
とか言ってお掃除させちゃう。
それを嫌がったら
「いつも帰ってからおばちゃんは同じ事をしてるんだよ。」
といって、たたき出す。

17：名無しの心子知らず：05/03/19 01:02:48 ID:p5UsxLRy

なんかそういうずうずうしい人は、「何かあっても責任取れない」とかいっても、
「大丈夫、何もないって～～」とかって、のらりくらりかわしそう…
けど何とかがんばって阻止するのだぞ！！

18：名無しの心子知らず：05/03/19 10:29:50 ID:CTMctGS4

他人に子供預けて平気なのか？って、小梨の時は思っていたけど
毎日毎日子供がべったりで、正直誰でもいいから一日預かって～
って思う時あるよ。でもそれを実行するかしないかの違いだよね。
どっちかっていうと家はターゲットにされやすいみたい。
でもニッコリ笑顔で（ここポイント）「うちは託児所じゃないんで」
って断ってるｗ何度も鏡の前で練習した賜物だよｗｗｗ

19：名無しの心子知らず：05/03/19 16:05:17 ID:/sgWdxcp

>>18
ＧＪ！ＧＪ！ＧＪ！
偉いよ、笑顔がとってもステキだよ！
最初が本当に肝心だね。

20：名無しの心子知らず：05/03/19 22:54:56 ID:PEuIIBv5

鏡の前で練習、いいね！
うちも託児所扱いされそうになったら練習しようっと。

21：名無しの心子知らず：05/03/20 00:30:24 ID:RQjJWBZH

友人の義妹が玄関放置の常習者らしい。
友人は長男と結婚してトメさんと同居しだしたのだが、
旦那の弟のヨメが自分が遊びに行くとき
勝手に子供（小３）を家の前まで連れてきてピンポン、
「お願いしまーす」の一言だけを残して逃げ去ってしまうのだそうな。
もちろん事前に連絡などはない。
トメさんが孫可愛さに家に入れてしまうのだがなにぶんお年なものだから
結局その子の世話は友人が手伝うことになる。
平日フルに働いて疲れているのになんで家でまで子守までさせられるのかと
友人はかなりご立腹だった。
ちなみに友人は小梨。
ときには旦那の弟さんごと「飯食わせて」とやってくるそうな。

なにが凄いって、その弟夫婦、実は友人が同居し出す前に
そのトメさんと同居してたんですが、
ある日突然何の前触れもなく荷物をまとめて出て行っちゃったそうなんですよ。
トメさんは何も知らされてなかったので仰天したらしい。
それなのにいまだに託児所として利用し続けているあたりが信じられないと
友人は愚痴ってました。
彼女はかなりはっきり物を言うところもあるのですが
なまじ家内に半ば内通者（トメ）がいるだけに撃退しずらいらしいです。

22：名無しの心子知らず：05/03/20 00:43:31 ID:cxjzY4It

その友人も前ぶれなく荷物まとめて出て行けばいいんじゃないの？

23：名無しの心子知らず：05/03/20 00:55:02 ID:B8pm83uf

友人の旦那さんは何も言わないのかな？
ガツンと言ってもらえたらいいのにね。

24：名無しの心子知らず：05/03/20 01:01:20 ID:FnsyziUk

なんで同居なんだろうね？？

25：名無しの心子知らず：05/03/20 01:16:36 ID:5ywNhnuH

きっと、お子さんがいないのがトメに対して弱気になってしまうのかも。
だって。トメとしては、弟の子が跡継ぎになるかも・・・だからね。

26：名無しの心子知らず：05/03/20 02:16:04 ID:8nB/La1c

旦那は弟には言ってるみたいですが、
なにぶん弟嫁がいつも勝手にいきなり置いてくみたいなので
結局あまり効果がないらしいです。
なによりトメさんが受け入れちゃってるので。
彼女自身が弟ヨメと対決しようにも
顔すらあわせることもないようなやり方をされるので
なかなか機会がもてないみたい。
同居の解消は、旦那さんが長男気質の強い人だし
なんだかんだでトメだんを大事にしてるようなのでおそらく無理。
弟ヨメはテレビも自分の見たい番組優先なので
時々子供から「おばちゃーん、あの番組のビデオ録画しておいて」と
電話がかかってくるらしいです。

＞25
そうなんですよ。
私は弟さんも遺産分割のこととか考えて
わざと孫をトメさんのところに通わせてる確信犯のような気がしてしまうんですが。

27：名無しの心子知らず：05/03/20 02:28:04 ID:RzN0MeQN

てかその長男嫁、体よく使われているだけじゃん。
共働きで金入れさせられて、子守させられてトメと気を使って同居までさせられて。
そりゃ子供作るヒマも気力もないでしょうよ。

28：名無しの心子知らず：05/03/20 09:29:11 ID:CTdtiUyM

>>21
また放置されたら、その都度義弟の所に連れて行った方が
いいんじゃないかな。
仕事中だろうが会社に連れて行って、実力行使で
子供を帰した方が、義弟も本腰で妻に注意すると思うな。
義弟も実際のところ、自分が困ってる訳じゃないから、
兄から注意受けても、屁でもないと思ってるよ。
だったら本当に困ってもらわないとダメな気がする。
それとトメが勝手に引き受けた場合、
その面倒には一切関らないスタンスで、
トメごとスルーしてしまうのがいいと思う。
はっきり物が言える友人ならできそうだと思うんだけど。

29：名無しの心子知らず：05/03/20 10:27:08 ID:3SDrxAIG

同居の解消が無理なら子供押し付けられ妻だけでも実家に帰る
（ｏｒマンスリーマンションにでも逃亡）してみたらどうだろうか。
どのみちその状態じゃいずれ破綻すると思うよ。

30：名無しの心子知らず：05/03/20 11:13:10 ID:B8pm83uf

子供が来たら理由をつけて出かけるってのはどうよ？
毎回トメ一人で子守りをしてたらそのうち疲れてギブアップすると思う。

31：名無しの心子知らず：05/03/20 11:27:29 ID:7Ho3y6DQ

うん。
ﾄﾒが入れちゃうんだったら、ﾄﾒに見てもらおうよ。
用事作って外出とかして。
そのうちﾄﾒもいやになるのでは。

そのご友人、ｷﾞﾘｺﾄﾒに習って別居しちゃえば？
旦那に「こんな状態じゃ子供作れない！」とかいって。

32：名無しの心子知らず：05/03/20 15:08:12 ID:cEA5cion

うん。甥っ子がやってきたら、すぐに外出しちゃえ。
で、晩ごはんも済ませてから帰宅するのだ。

33：名無しの心子知らず：05/03/20 20:47:42 ID:FnsyziUk

それ最強。

34：21：05/03/21 03:25:22 ID:1PgAvAmu

極力かかわらないようには友人もしてるみたいです。
でもトメさんが作ってくれた夕食を無視して今から外食、とかは
さすがに角が立ちすぎというか、そうなると別の問題になってきちゃうので。
まあお世話といってももう自分のことはある程度自分でできる年令なので
他人の子がウロチョロするうっとーしさはあるものの
まあ仕方ないのかなぁと半ばあきらめてもいるような感じでした。
子供そのものよりむしろその弟嫁のやり方に腹が立ってたみたい。
私がこの話を聞いたのはすでに一年ほど前なので（地方在住で滅多に会えない）
すでに何か対策を講じたかもしれないです。
おそらくあと数年もしたら子供が一人で留守番できるようになるだろうし。
このスレ的にはなんとも消化不良な結論ですが。
身内が絡むと児童相談所にも通報できないってとこがツラいですね。

35：名無しの心子知らず：2005/03/21(月) 06:49:28 ID:XsslNJYJ

＞身内が絡むと児童相談所にも通報できないってとこがツラいですね。

　ほんとそうだね～。
しかし弟嫁、ただものじゃないね。
トメも呆れてるだろうね。

36：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 07:31:14 ID:+U6vnIkN

4月から働き始めるママも多いだろうし、また託児所にされる家が増えそうな予感。。

37：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 07:36:38 ID:Y2N5kp0O

>>36
鏡の前で特訓中(含む自分)のママも多いと思いたい。

38：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 08:05:49 ID:+U6vnIkN

＞＞３７

だよね！

39：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 08:50:53 ID:Nmg/PCsy

＞３６
うちはその事で逆の意味で大変だよ。
独身時代のコネで事務所を手伝ってくれって言われたので働きに出る事になった。
お姑さんは兼業を以前は嫌がってたけど、実家の両親もかなり高齢になって
そろそろ仕送りとまで行かなくても、やはり経済的にも自分の収入があったほうが
気兼ねせず自分の実家を老後介護などで行き来しやすくなるし、その点で
お姑さんも了解してくれたし、子供も幼稚園入園なので延長保育最長にして
お迎えが間に合わなくてもお姑さんが協力してくれる事になり、
私が気持ちばかり、給与からお礼を支払うことを主人立ち会いのもと決めて
一件落着。
と思ってたら、とんでもない雑音が入って来た。
しょっちゅううちに子供を預けてた公園ママ。
私が働きに出ると聞いた途端に「だってあなたお姑さんが駄目って言うから
ずっと専業主婦だっていってたじゃない。」
何かにつけて保育園休ませられないからとかいって、便利に人の事を使ってたので
これからはお互いさまで協力し合いましょうねと言った途端豹変した。
「うちだって必ず御返しするからね」と常々言ってたくせに。
当てが外れたなどといけしゃあしゃあと言って、私の就職先を聞いて
文句もいってた。「わざわざそんな大変な所いくなんてばかじゃないの？」
便利に預ける当てがなくなって本性現す人って居ると思うよ。
次のカモをものすごく必死になって探してるわ。全く。

40：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 09:58:22 ID:4FWdXHZB

>>39
うわ、嫌なやつだねー。
まあこれだけﾄﾞｷｭ発言ぼろぼろしてくれれば、それを理由に
すっぱり縁切れるからいいんじゃない？

41：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 11:40:19 ID:E8Wl00TP

そうそう、下手に39トメと仲良くして、同情引いて、トメがいらん情けかけて預かる
なんて展開になったら目もあてられないからね。ボロ出してくれてありがとんと思って
たらいいよ。

うちのご近所にも図々しいママ友がいる。呼んでもいないのに人の家に来て居座り
お昼もたかっていく。しかもデリバリにして、自分は財布も出さず「ちょっと苦しいから」
と相手に出させる。オムツもないから「ちょっと借りるね」と２．３枚とっていく。うち以外も
皆やられていた。
しかし、彼女を上回る強烈ママの登場で、ちょっと風向きが変わってきた。
転勤してきてそろそろ馴染みはじめた、強烈ママのところで集まったんだが、お昼だし、
皆でピザでもとろうか、と図々しいママが言い出した（図々しいママは、強烈ママのとこ
ろへ来るのは初めて）
図々しいママ例によって「私のところ給料前でちょっと手持ちがなくて……」
と言い出した。
そしたら強烈ママ「じゃあ、○○さん（図々しいママ）ところは一旦帰ってお昼からおいで。
ねー、皆何する？（とパンフひろげる）」　図々しいママの家まで歩いて5分。
図々しいママちょっと焦りながら「ええー、でもそんな皆気を遣うだろうし」
強烈ママ「誰も気を遣ってないって。手持ちあるときにまた来て食べればいいんだから。
ないときは見え張って無理しちゃだめだよ。あ、来るときは子供のおむつ持ってきてね。
公園であなたに貸してるのかれこれ5枚だから、その分も忘れないでね。忘れたらい入れ
ないよー」と冗談半分だけど、ぴしっと言った。
　子供もいっしょだったので（まだ2才だからわかってない）、ほらピザ来て、自分だけ
食べられなかったら可哀想でしょ、と1時半にねと追い出した。

42：41つづき：2005/03/22(火) 11:42:07 ID:E8Wl00TP

皆、その畳みかけにすげえ、と感心しきり。図々しいママが帰ったあと、ピザをつつきながら
ぽそぽそと図々しいママの所業を愚痴り合う。強烈ママも、「ああ、うちも前住んでたところ
で似た人いてさー、ずいぶん辛かったのよ。だからこっち来て、似たタイプがいたら最初
からピシッといこうと思ってたんだ。最初からだとカド立ちにくいし、向こうも、え、え？　という
感じだから、だーって流せるでしょ」と語ってました。

皆もいい加減うんざりしてたので、強烈ママを見習って、ぴしぴし行こうということになりました。

43：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 11:44:06 ID:UmKqBA8a

わー、それ強烈っていうか、正論じゃん。

44：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:03:45 ID:ISyaJPM1

>>41
そのママいい人じゃない
強烈ママなんていっちゃかわいそう。
それだったら４１さんは弱腰ママになっちゃうよ。

45：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:27:49 ID:HWQ9XaRV

まあまあ、いい意味で強烈だったんでしょう。
私だったら

ネ申　光　臨　！！
とか表現したいなｗ。

46：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 12:29:56 ID:0yRiWgAk

>>41
気持ちいい！板違いだけど勇者様と呼んでもいい？

47：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 13:27:50 ID:Sz9PbbJc

その人貸してもらいたいと思ったよ。

しゃきしゃき正当な事を言う人　大好きです。

48：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 13:57:21 ID:Z1Vtfrxr

もともと強い人だったわけじゃなくて、
進化して「強烈ママ」になったところが、みんなに希望を与えてくれる話だ。

49：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 14:37:17 ID:G1vq2SMJ

引越し先でも嫌な思いしないように、気合入れてｲﾒﾄﾚしてたんだろうね。
そのｲﾒﾄﾚが役にたち、みんなの意識も改革するなんてすごい。

50：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 14:46:33 ID:KudtzJwj

>>43
その正論を言えない人が多いのよ………

51：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 14:50:03 ID:cTjeLnn7

>しかし、彼女を上回る強烈ママの登場で、ちょっと風向きが変わってきた。

↑のフレーズだと、図々しいママの上を行くような
モスト図々しいママかとｵﾓﾀ。
強烈ママという呼び方がいかんよ。そのママが気の毒よん。

52：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 14:55:31 ID:KudtzJwj

>>51
じゃ、正論ママってのはどう？

53：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:05:11 ID:F4qMesNj

>>52
もっとイカン。オチが見えてつまらん。
新入りママでいいんでね？

54：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 15:48:56 ID:bjhJ//tC

今回はたまたま正論だったが
普段は良きにつけ悪しきにつけ、思ったことずけずけ言っちゃうタイプとか？
もしそうなら強烈ママでも納得だけど。

55：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 16:29:51 ID:65xlaDnX

>>54
それはこれからのお話なんだから先回りしてもしょうがないんじゃない？

私は鮮烈ママが良いと思います。

56：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:30:04 ID:rjXGmbp2

主婦の世界は大変だねぇ。言いたい事も言えないなんて。
主婦同士の掟とか知らない主夫の俺は、筋が通らない事は
納得するまで追及するから、厚顔しい人が近寄って来ない。

57：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:58:05 ID:I/7FzkHX

でも、強烈ママも紙おむつ5回は貸してるんだから・・・
すごい我慢の結果だよね。エライよ。

相手をきちんと見極めて、正しい文句を言う。素晴らしい！

58：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 17:59:17 ID:rjXGmbp2

激　烈　マ　マ　

59：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:00:40 ID:8kI78WP6

奇　天　烈　マ　マ
・・・あれ、なんか違うな。ｗ

60：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:44:19 ID:ZBBdxnX3

>56
>筋が通らない事は納得するまで追及するから

立派な心がけですが、相手にとっては
「あの人何言っても屁理屈こねて
絶対に自分の都合や主張に従わせようとするのよね」
と見限られている場合もあります。

筋の通らないこと許せない俺様ｶｺｲｲ！と陶酔することなく
客観的な視野や、「理屈じゃないけど嫌」
みたいな主張も時には受け入れる度量のある
方であることを祈ります。

もちろん、使い方さえ間違わなければ立派で頼もしい
心構えであると思います。頑張って下さい。

61：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 18:51:42 ID:KudtzJwj

>>60
あなた周りの人に
「理屈っぽすぎて、疲れるわ。いっつも人を見下した態度で何様のつもりかしら」
って言われてませんか？

62：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 19:02:00 ID:rjXGmbp2

だから筋が通っってない時限定
つってんだろうが。お前らこそ理屈こねてるぞ。

63：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 19:04:28 ID:KudtzJwj

>>62
２ｃｈはスジが通らない、屁理屈ぶっこくヤツでいっぱいよ。
気を付けて。

64：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 19:05:40 ID:rjXGmbp2

見事なマッチポンプだ。
ワロタｗ

65：名無しさんの心子知らず：2005/03/22(火) 19:08:01 ID:0lqGJK8M

>>62もまだまだですな

66：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 19:15:59 ID:rjXGmbp2

>>65

>>62はまだまだですな。２ちゃんねらーというものが解ってない。

67：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 19:33:50 ID:KudtzJwj

なんというか………

ID:rjXGmbp2が必死ということで、ＦＡ？

68：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 19:43:17 ID:ouTQTb41

ttp://www.asahi.com/life/update/0322/003.html
2005年03月22日12時35分

病気や出張時の「急な託児」を支援　厚労省が４月から

　厚生労働省は、子どもの病気や親の急な出張など突発的な事態に対応して
地域の家庭で子どもを預かる「緊急サポートネットワーク事業」を４月から全国で展開する。
少子化対策の一環で、地域で子育て支援を行うＮＰＯなどを対象に各都道府県ごとに１団体を今月中に選定。
年間約１４００万円で委託し、スタッフの確保などを支援する。
同省は事業の進み具合をみながら、さらにきめ細かに対応できるよう検討していきたい考えだ。
　家庭で一時的に子どもを預かる事業は、全国約３６０地域で自治体やＮＰＯなどが
ファミリーサポート事業として進めている。
しかし、事前予約が必要で、原則的に病気の子どもは対象になっていない。
　厚労省はこれを発展させる形で、緊急時でも登録をした保護者が申し込むと、
看護師、保育士、介護福祉士や専門研修を受けた市民スタッフに連絡がいき、
子どものケアができる体制を整える。
　料金は地域ごとに設定するが、１時間あたり千円前後を想定している。
　仕事と育児の両立支援は国の少子化対策の主要な柱だが、
日本労働研究機構の０３年の調査では現実に両立が難しく
離職した女性の３割余りが「子どもの病気でたびたび休まざるを得ない」ことを理由に挙げている。
同省は、９４年から保育園や医療機関などに併設した病児・病後児保育施設への補助（乳幼児健康支援一時預かり事業）
などを続けてきたが、設置する自治体は全国４００カ所に満たない（０４年４月）。
一方で、地域のファミリーサポート事業には「緊急時も預かってほしい」という要望が多く寄せられていた。



朗報か？

69：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 19:46:28 ID:rjXGmbp2

>>67
お前は火をつけたり消したり忙しいなｗ

70：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 20:24:27 ID:0yRiWgAk

>>62
ここは女ばかりですから、筋の通らない世界なんですよ。

71：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 20:24:39 ID:N0sHoPtY

>>68
>料金は地域ごとに設定するが、１時間あたり千円前後を想定している。

・・・一時間千円・・じゃな、気軽には預けられんが、
緊急の場合は、仕方ないかも。

あ、ここでカキコされてるようなｾｺｹﾁの、託児所ﾏﾏﾝは
きっと預けないと思うに、100000000ﾍﾟｿ。

72：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 20:25:15 ID:KudtzJwj

>>69
だって、すぐ火がつくマッチがいるんだもん（ｗ

73：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 20:32:38 ID:E8Wl00TP

>71
もしご近所のお知り合いや親戚が、こういうのをはじめたら、「近所（親戚）のよしみじゃない
水くさい」と金払わずに預けそうな奴は出そうだな。

74：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 20:46:10 ID:38Ry1cL8

>>71
緊急で、病気の子(そうで無い時もあるけど)を預かって貰うんだから
千円ってのは安いくらいだと思う。

75：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 21:05:17 ID:Erwac44V

>>73
２国間交渉じゃなくて、必ず営業の役目を果たす
第３者が介在するようにすればいいんじゃない？
お金関係は確かに言いづらいもんね。

76：名無しの心子知らず：2005/03/22(火) 22:22:53 ID:AXpMwaj5

よそはしらないけど、私の住んでいるところのファミサポ。

最初の面接時に、１時間いくらとか決めるときは第三者が介入するけど、
その後のやりとりは自分で行う。

ケチったことなんてないし、ましてそういう考えまで及ばなかったけど、
「ご近所なんだからー」という人出そうだよね。

77：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 00:14:01 ID:pdSmLMaE

うちの子、軽度身体障害あり（多動はなし）なんだけど、預け先が見つからなくて
私が病院にかかれなくて本当に困ったことがあった。託児ジプシーになって民間の施設に
聞いた所「お預かりできますが、1時間1700円、初回に入会金（保険ではない）
5万円頂きます」といわれ、断って帰った。びんぼー家庭だからしょうがない。
身障者って足元見られるんだなって、そのとき思った
病児預かって1000円なら安いと思う。命預かっているんだから。
すれ違いダッタラすまん

78：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 00:37:59 ID:bIXx9kMY

うんうん　病児保育で１０００円なら安いほうだと思うよ
うちの近所にも病院に併設されて保育してくれるとこができたけど
なんせ一時間２０００円なので　かなりきつい。。。。

79：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 06:45:57 ID:qoB3xYw2

２０００円か～それはきついね。。

80：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 08:37:04 ID:IqBzvazw

>77
近所の公立保育園でもダメでしたか？

家の近所の保育園は1日1700円昼食つきでした。
病時保育とは性格が違うかな。

81：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 09:08:01 ID:L4pzGOKT

>80
認可保育園の一時保育はパート勤めの方がキープしていて満杯状態。
おまけに障害児は看護婦資格のある保母のいる時間帯でないと見れないと冷たいお断りをされた。
病児保育とはちょっと違うかもね。
こんなもんよ。今思い出しても辛かった。

82：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 09:13:42 ID:+mWIndBw

>>77
命の補償までは無理と思われ

83：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 09:24:24 ID:xR4JZJsQ

うちの近所のおうちが77みたいな感じ。
私、美容師してたのでボランティアで美容室行けない家（障害児とか寝たきり
老人とその介護者とか）に出向いて散髪とかしてるんだ。
で、そこの奥さんが人工透析受けることになったんだけど、毎回子供のことで
困ってたからどうせ数時間の間だし、うちに預けていくといいよって提案したら
泣いて喜んでいた。

きちんと感謝の言葉をかけてくれたり、なにかとお土産持ってきてくれたり（気に
しないでとは言うんだけど）する人だと役にたてて嬉しいという気持ちになる。
そんなことも１年ちょっとくらいで施設に行くことになっちゃったけど、週末とか
帰ってきたら「おばちゃん、きたよー」って顔出してくれる。

一度、それを知った別のＤＱママが子ども連れていて「一人も二人も一緒でしょ。
うちの子は障害児じゃないけど♪」って前述のママもいるところで言ったことが
あった。
もちろんたたき出してやったが、二人で悔し泣きしたよ……

84：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 09:55:25 ID:qoB3xYw2

ほんっとドキュンママだね！
人の気持ち考えろって！

85：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 10:42:50 ID:REBh+XbW

>>83
なんてやろうだ>DQﾏﾏ
叩き出してGJ

86：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 13:04:30 ID:oG73CwCw

いますね！1人も２人も一緒っていう人。
うちは妹がまだ若く独身なんで私の息子を可愛がってくれる。
赤ちゃんの頃から預かることはもちろん本当によく世話を
してくれている。近所なのもあって妹が会社の休みの土日には
実家に連れて行き泊まりで預かってくれたりする。先日も美容院へ行こうと思い
妹に自宅に来て貰って出かけようとしたときに近所のママが・・・
事情を話して出かけようとすると「私も美容院へ行きたい。1人も
2人も一緒よね？見ててもらえる？」っていきなり妹に・・・
妹とは初対面ではないけどあっけにとられました。
妹はにっこり笑顔で「いいですよ、でもね。甥っ子と赤の他人の子とでは
こちらも保育士じゃないですから平等には見れませんよ。
何かあっても甥っ子優先ですし甥っ子はどんなことがあっても守れますが
知らない子では本当に見てるだけですけど・・・」って。
そうしたらそのママは「結構です。冷たい人ね」って帰っていきました。
私は何も言えませんでした・・・。

87：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 13:08:17 ID:wSjFf9+m

妹さんのほうがしっかりしてるじゃん・・・
大丈夫なの、姉さんのクセに・・・

88：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 13:18:05 ID:1u6xQJQy

うん、機転も利くししっかりしてる＜妹さん
なにも言えませんでした･･･じゃなくてしっかりフォローしてあげてよ･･･

89：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 13:40:23 ID:bvWb0TCA

>妹に自宅に来て貰って出かけようとしたときに近所のママが・・・

…の後が気になる。
ちょうど近所ママが来たのか、それとも
バッタリ出くわした所で、86がうっかり喋ったちゃったのか。

90：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 14:41:56 ID:8LzY9j8X

DQN,DQNって言ってるけどカキコしてる人や
受け答えしてる人にもDQNっぽいのいるね。

91：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 15:48:10 ID:dZ0nmhSN

具体的にレス番を

92：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 15:58:40 ID:UdBLtBHw

>>91
奥様、春ですよ。
スルーしましょう。

93：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 16:17:58 ID:MbAdX47i

>>86妹さんGJ!
一人も二人も一緒って言うのは、預かる側が言うセリフだよね～
「一人も二人も一緒だからいいですよ♪」って。
でも実際、特に幼児期は一人と二人はだいぶ違う。

うちは小学生二人なので、一人より二人三人といる方がラク。
勝手に遊んでるからね。

94：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 16:28:02 ID:SXQpaInm

うちは双子がいるんだけど
一人実家に預けると、手間が３分の１以下になる。
幼児の場合は一緒では決してない。

95：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 16:34:01 ID:zi+Jgxlx

うちの子がもう一人増えたらと思うと、ガクブルですわ奥様。

一人分も2人分もそんなに変わらないのは弁当。
乳幼児をお弁当と一緒にしないでほしい。

96：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 16:37:04 ID:LZzucmSj

左右に走り出したら自分の子供だけ追いかけるなあ。
それでもいいんだろうか？
無理に預けてさまよいでて事故って賠償請求って裁判訴えた側（放置親）が勝ったんだよなあ。
預かったらろくなことないよ。

97：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 16:45:26 ID:zi+Jgxlx

ありましたね>>96

まじで念書かいてもらったら、どうなるんだろう。
法的拘束力はないのかな。

98：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 17:15:09 ID:+GdSOQUB

>>96
アノ事件は無理に預けたという
経緯があったのですか？

99：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 17:44:57 ID:gv+v3ci0

「一人も二人も一緒」
・・・職場の同期のから言われたなぁ、小梨の時に。
しかも、こっちは体調壊して退職。自宅療養中だったんだよ。
一人も二人もって、全部アンタの子じゃ！って思ったｗ
だから、妊娠したときも出産のことも、絶対に言わなかったし
他にも色々やらかしてくれたから、他の同期（退職しても仲良し）に根回しして
コチラからは連絡を絶った。
もちろん、現在は全く付き合いは無い。

100：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 17:45:06 ID:AGwQ0JGb

頼まれて預かった子供が怪我！
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/55.php

子供を預からないのが一番

101：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 18:49:49 ID:4+XHjm5Y

>>100
親戚でもない、「２０代前半男性」に子供を預けたくないな。

102：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 20:09:44 ID:+mWIndBw

>98
無理やりでも預かったのであれば
預かった側に責任が発生する

それが嫌なら預からない
置いていかれたら警察に保護してもらう

103：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 20:16:35 ID:qoB3xYw2

ほんとでも災難だよね。。

104：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 21:45:22 ID:nQJfEry/

本当にいたよ。警察に相談した人。
いつも強引に図々しい母親に預けられてしまう人のいいママ友が居るんだけど、
ある日、またもや預かっている日に、実家のお父さんが急に倒れたと連絡がはいって
すぐ母親と連絡をとろうとしたけど、わざといつも携帯を切ってるらしく
つながらない。
困って思いついたのが、すぐ近所にある駐在さんにあずけること。
駐在さんも事情が事情なので、母親の携帯の番号を控えて預かってくれた。
ママ友が子供と新幹線に飛び乗って病院に向かってる頃、
その図々しい母親はどうせまた、夕飯を食べさせてもらってるだろうとタカを
くくって優雅に外出先で外食までしたらしい。
で意気揚々と迎えにいこうとすると当然預け先のママ友の家は無人。
多分自分の子も連れてどこか外食してるんだろうとのんきに自分の自宅に戻ると
お腹すかして泣きわめいているわが子と怒り心頭の夫が、、、、、。
ママ友が葬儀を終えてかえって来て公園で目に痣をつくった図々しい母親と
再会。
私をはじめ、周りの公園仲間ママたちは当然ママ友の味方で恨みつらみと
言いがかりをつけようとした図々しいママからしっかり守ったわよ。
そして誰もがこの言葉を用いて、その後子供を預けようとするのを断割り続けている。
「急な事情で預かれなくなったら警察に預かってもらうわよ。」

105：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 21:54:18 ID:ybvnzfgC

預かる子をちょっといじめちゃって、
「僕ちゃん、行きたくないよぉ」
って自己申告させればぁ？？

106：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 22:21:39 ID:8LzY9j8X

>>105

DQNいました。
子供には何の罪もないじゃん。

107：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 22:31:30 ID:zi+Jgxlx

>>105
子供に罪はない……って次元の問題じゃなくて、
こっちが悪者になってどうするんだ、とｵﾓﾀ。
あくまで正当に物事を運ばないと、こっちが
悪くなっちゃうでしょうが。

あとなー、罪がないならいいけど、クソガキなら
充分罪があるよな、と思ってしまう私。すみません。
だからといってやっていいわけないけどね。

108：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 22:35:39 ID:8LzY9j8X

ハッキリとした態度で断われないママも
DQNだよ。流されて生きてるなんてバカの極み。

109：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 22:54:19 ID:qoB3xYw2

しっかしほんと、ずうずうしい母親っているもんだね。

私も今日児童館に行ったらずうずうしい母親がいて、
そいつの子供の面倒を見させられそうになった。
その母親は別室で一人で読書。。
むかついたので、自分の子供の手だけを引っ張り外へ。
母親はギョッとして、別室から吹っ飛んできたよ。

110：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 23:33:36 ID:chmZw7kH

もし私が押しつけられそうになったら一度目は「( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」としてしまうなぁ。
２度目にはしっかりイメトレして断るけど、
１回目はずうずうしいお願いされるなんて予想してないよ。

子供を平気で預ける人って普段の言動から予想できないものだろうか、
家の周りはまともな人ばかりだと思ってたけど、突然図々しくなるのかな

111：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 23:33:38 ID:XlXBFhey

>109　GJ!

112：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 23:39:13 ID:71RhzKSp

>>104
> お腹すかして泣きわめいているわが子と怒り心頭の夫が、、、、、。

でも、夫はまともな人だったんだね。それだけが救いだね。

113：名無しの心子知らず：2005/03/23(水) 23:40:16 ID:1Aj/f3he

>>112
「恥をかかされた！」と怒っているだけの可能性も。

114：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 00:33:07 ID:HtiG6qwK

小学生の子供がいますが、同級生の親が妹をいつもｾｯﾄにして
遊びに行かせる。
今日は、うちの子とAちゃん、BちゃんとBちゃんちで遊ぶことになっていたが、
そこにC子とその妹が登場
私とAちゃんのﾏﾏは「Bちゃんのﾏﾏに了解とった？」と聞いたが
「大丈夫、C子に面倒見るように言っておいたから」
C子とBちゃんのﾏﾏは面識なし、もちろん、了解も取らずに置いていった。
Bちゃんのﾏﾏもあきれていたが、どうやったらC母にわかってもらえるんでしょうか。
ちなみにC子妹は、「つまらない」「お菓子ちょうだい」「ビデオみたい」と
わがままし放題、結局、そのうちのﾏﾏが面倒を見ている。

115：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 00:36:45 ID:RBHb1Vep

>112
お腹すかせた子になにも出来ない父親が、果たしてマトモなものなのか。

116：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 00:41:41 ID:rs9WTyRs

C母はそれ以外は、そんなに変な行動はしないのだが
姉妹で遊びに行かせることは、当たり前と思っているところがある。
普通「妹さんもどうぞ」と相手から言われなければ
そんな図々しいマネはできないと思うが。
あと、C子も妹がついてくると自分が思うように遊べないので
嫌がっていることもC母は知っている。
それなのに、連れてくるのは何故？、春休みをどう乗り切ろう？

117：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 00:52:52 ID:G/On2u/s

>>114
Ｃ子は遊ぶ約束してなかったのかしら？
他の子がＢ子ちゃんちで遊ぶ事知ってておしかけ？
私なら「そんなにつまらないとかわがまま言うならお母さんに迎えに
来てもらって帰る？」って言ってすぐＣ子母に電話してやるけど。
もちろんＣ子も帰ってもらう。
「うちは小さい子が遊ぶおもちゃなくてつまらないみたいね～」
とか何とか言って追い返せ！

118：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 00:57:33 ID:JAMNCOwX

小学校３年生の息子のお誕生会をしました。
招待したＡ君がインフルエンザで欠席。
するとＡ君の近所のＢ君がＡ君弟（３歳）を連れて来ました。
「ＡおばちゃんがＡ君の代わりにお呼ばれするから連れて行ってって」

もちろん説明の電話もなし、おまけに弟君はゴホゴホ咳してるし。
お兄ちゃんもいないのに３年生達と３歳児が遊べるわけもなく
私がずっと面倒を見てました。

夕方になってもお迎えに来ないしで、電話しても繋がらない。
6時になっても連絡が取れないの息子に家の場所を聞いて送っていったらお留守。
仕方がないのでまた戻ってきて・・・・・。
結局８時になってやっと迎えに来てくれました。

119：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 00:59:03 ID:rs9WTyRs

>117
そうなんです。C子は遊ぶ約束してなくていつも妹連れて
バズーカ攻撃なんです。
Bちゃんちの場所は知っていたので、C母が車で連れてって
自分はそのままお買い物。
A母は「責任問題が発生するのよ、大丈夫なの？」と言ったが
聞く耳持たず。ちなみに今日はC父も休みでうちにいたらしい。

120：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 01:00:39 ID:KEJ7Qg9s

>>114＝116？
何も考える必要ないんじゃない？
C母が「C子に面倒見るよう言っておいた」って言うんだから、
他のママが面倒見る必要は無い。
絡んできたらC子を呼んで
「面倒見るってママと約束してるんでしょ？そっちに連れてって」
と引き渡せばいい。
お菓子とかビデオとか要求されたら、「それはママに頼みなさい」と
やっぱりC子を呼んで、「～って言ってるから、早く連れて帰ってあげて」と。
あくまでも現場での責任はC子、最終的な責任はC母がとるスタンスを、
にっこり聖母の微笑で通せばいいんでない？

もしくは「いらっしゃーい」と玄関開けた時、C子が妹と一緒だったら、
「ごめん、聞いてないから今日は帰ってくれる？」と、
最初から追い返すのもありじゃない？
それでも無理に上がり込むのなら、おやつはC子＆妹で1人分にする。
やっぱり「ゴメンね、人数分しか用意していないの。だから2人で分けテね」とか。

121：114：2005/03/24(木) 01:06:50 ID:rs9WTyRs

>120
114=116です。
そうですね、そんなふうにはっきり言えたら良いんでしょうが
誰がそれを言うかなんですよね。
「皆でなかよくね」が口癖のC母。
C子の家の近くの公園でみんなで遊ぶとかなら妹連れでもいいと思うんですが
私たちは、上の子の友達の家に下の子連れで遊びにやったことないので
その神経がわからないんですけど。
やんわりと皆で言ってもわからないみたいなので、困っているんですが
こうなったら実力行使ですね。
ありがとうございました。

122：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 01:09:18 ID:G/On2u/s

>>119
約束してない上に車で送りつけるのはもろ託児所扱いですね。
はっきり言えばいいのに。妹さんまで置いて行くのは困るって。
それに約束してないならもう最初から上げない方がいいと思う。
Ｃ子にも約束してる時だけ来てねって玄関先で断ると。

123：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 01:09:49 ID:aCtnoC0+

私が子供の頃（約20ﾝ年前）は、妹（弟）セットは当り前だったんだけど、今は違うんだね。
「妹はダメ」って、上の子だけ（ママなし）の時だよね。
ママもセットで会う時は当然いいんだよね…
何か不安になってきた。

124：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 01:17:32 ID:G/On2u/s

>>123
昔って外で遊んでいたからそう気にはならなかった気が・・・
私もすぐ上の兄について回っていて兄は迷惑だっただろーな。

うちは保育園の年少時は最初は母付き・下の子付きで遊びに来て
もらって慣れたら上の子だけ置いていってもらって夕方お迎え時に
少し早めに来てもらって下の子も一緒に遊んでもらってました。
でも下の子は常に母付きだったですよ。置いていく人はいなかったな。

125：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 01:23:47 ID:B1J6XYoW

>123
多分、同じ世代だと思うけど、
当時も「幼稚園児以下の弟妹」がセットのことってなかったな。
基本的に、親が面倒見なきゃならない歳の子を上の兄弟児に預ける、というのは
昔も今もNGだと思う。
というか、親が連れて行くのに下の子ダメと言われる状況って、あるの？

126：114：2005/03/24(木) 01:33:26 ID:rs9WTyRs

>122
A、B、C、うちの子学校でも、帰り道も一緒だから自然に一緒に
遊ぶって流れになってしまったんですね。
C以外は上の子も同級生なので親同志も仲がいいのですが
一応、遊ぶときは、用事がないかお互い確認します。
A母は1月に誕生会をしたんですが、このときもC母は当日に
「妹もプレゼント持って行かせます」ってメモを持たせて姉妹できたので
来月やるうちは「人数を限定」と最初から釘をさしておくつもりです。

127：118：2005/03/24(木) 01:38:15 ID:JAMNCOwX

同じＡ，Ｂの名前で割り込んで違う話を書いて紛らわしくて
すみませんでした。

128：112：2005/03/24(木) 02:20:41 ID:QKHCvuu4

>>113
ああ、後からもう一度読み返したらそっちの可能性の方が高いね。
目に痣作ってるってことはDV夫なんだもんね。

>>115
そうね～自分の怒り最優先なんだもんね。

読み込み足りなくてｽﾏｿですた

129：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 02:54:48 ID:T6flcID3

>>128
そう考えると、その奥さんがかわいそうになってきた。

130：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 06:53:27 ID:hDLyw2IY

いや～しかし、よくもまあ３歳児を他人に預けられるなあ。

131：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 08:14:06 ID:dKnEM/h/

>>129
最初から他人に図々しく預けなければ、
余計な痣を作る事もなかったんだから、
無用の同情だと思うよ。

132：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 08:20:50 ID:MUsSK1wL

なんかＣ母って、大事な頼みごとをメモ一枚で済ませたり、
姉娘に言付けだけで終わらせたりで、
大人のやりとりができずに逃げ回ってる印象。
せめて「お願いします」と直接頭下げることぐらいしてみろよ。
（自分がラクしたいだけだから、それすら面倒なんだろう）

Ｃ子の出入りはとりあえず許すとしても、妹は断固断ろうよ。
周りのママンの意見も同じならやりやすいじゃない。
１１４さんが孤立することはないよ。かえって「神」になれる
チャンスだよ。
毅然とした態度でいこう！馬鹿に何言われても痛くも痒くもないよ。

133：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 09:01:27 ID:C4c5K/ni

>>126C子だけ違うクラスなのに、約束もなしに乱入してくるのか！！

134：１０４：2005/03/24(木) 09:19:52 ID:7cFgOrFs

その図々しい母親の旦那は少しはまともだよ。
実はその駐在さん、仲良し公園仲間ママの従兄弟。（それで仲良しママ達
相談しやすいポジション）
夜になっても携帯はつながらない、子供はついに泣き出した、、、。
同僚の警察官は「放置じゃないのか？」と幼児虐待を疑って来た、、、、と
なったので図々しい母親の住んでる所の大家に電話し、父親の職場を聞いて
そこに連絡をとった。
派出所から電話が来たという事でご主人すっ飛んできたそう。で平謝りしながら
泣く子供を連れて、家に帰ったとたんに、いけしゃあしゃあと図々しい母親が
かえって来た、、、、そうだ。
これ大家さんの奥さんがスピーカーなのであっという間に広まった。
でもみんな世の中には正義があったんだと喜んでさらに噂を広めたそう。
で、公園ではそのママ友に「ご存命中にお父様に会えてよかったね」と
その図々しい母親の前でみんな声高に話しかけたわ。もちろん私もね。
やはりいざとなったら警察ですな。

135：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 09:21:14 ID:kuZM8opQ

下の子もセットで遊んで欲しいなら
C母が自分の家を開放して、お友達に遊びに来てもらえばいいのにね…
そりゃ、他人の家に押し付けちゃうほうが楽なんだろうけど。

136：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 09:38:32 ID:3c+HY6pU

要するにA子のお誕生会にB子が招かれて
招かれてないC子が咳ゴホゴホで弟も一緒に連れてきて
中々親が迎えに来てくれなくて警察沙汰になった
って話しだろ？

137：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 09:50:00 ID:La6lCEUa

だいたいあってる。

138：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 09:55:43 ID:CfB8dZj5

>>136
混ざりすぎｗ

139：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 10:02:50 ID:MQc9OZIe

>>136
最初にそれ書いてくれればよかったのにｗ

140：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 10:16:27 ID:4Qrw6fks

>>134
スピーカーって大抵むかつくけど、
使い方ちゃんとすれば、役に立つこともあるんだな。

141：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 10:17:01 ID:HCwtuTaV

>>134
交番の対応はあくまで知り合いだからだろうな

警察官によってもいろいろだからおなじようなに対応してもらえるとは限らない

142：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 10:32:17 ID:GphGddXv

>>104の最後のところ。
「その後、子供を預けようとするのを・・・」って、
こんな大事になったのに、また預けようとしているのが怖いんですけど。
旦那に殴られたこと忘れたんだろうか？
それとも、今度は上手くやるつもりでいるのかな？
（携帯の電源切らないとか、その程度だろうけど）
ところで、その人は子供預けて何してるんだろ。

143：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 11:03:31 ID:QX1jc3s0

パチとか出会い系じゃないの？

144：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 13:30:38 ID:hDLyw2IY

買い物とか習い事か？

145：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 13:38:02 ID:vBYvDuor

不倫だったら最低だね。

146：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 14:38:17 ID:Cg9prQgO

習い事なら習い事っていうんじゃない？
言えないことなんでしょ、預かってほしい理由。
てか、放置母だよね。

147：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 15:33:51 ID:hDLyw2IY

放置母、むかつく～

148：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 15:50:00 ID:oDCY7q6f

>>112

（´-`）.｡oO（マトモな人だったら、なんか食べさせてるだろ）

149：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 15:57:42 ID:MQc9OZIe

>>148
134を読むと父が子ども引き取って帰ってきた途端に母親帰宅だから、
食べさせる時間もなかったんじゃない？

150：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 16:54:00 ID:R/pNp5XE

>>149
だね。警察から連絡来て、すっ飛んで迎えにいって平謝りで
腹すかせたわが子をなだめつつ家に帰ったらノー天気に満腹の嫁が帰ってきて
「ただいま～♪」「預かるって言ったのに、警察につれてくなんて無責任云々」なんて口走ろうもんなら・・・
教育的指導の一環として張り手の一発でも食らわすべきだと思う。
これはDVじゃないと思いたい。

151：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 17:01:16 ID:+F3kpfw0

>150
それならいいけどねぇ。
でもそんな女房選んだ旦那だもの。
「この俺様に恥かかせやがって！もっと上手くやれ！ｳﾞｧｶ！」って一発だとｵﾓ･･･

152：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 17:09:40 ID:yZo5ow5Y

似た者夫婦に一票
稀にドキュ妻にひっかかったマトモ夫もいますが。

153：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 17:14:43 ID:vBYvDuor

>151
私もそんな気がする・・・。

154：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 17:25:23 ID:qUjfQfJI

普通いい人は殴らない。
それより子供にメシを作る。

155：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 17:49:19 ID:0CQwbYok

113くらいからの流れをループしてるだけなんですが･･･

156：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 18:15:00 ID:oDCY7q6f

>150
張り手なら判るけど、目の辺りに痣って事は、グーでやったんだろ
どんなに悪い奥でもグーは出ないと思うけど、世間はそれがフツーなんかな、と

157：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 18:33:30 ID:1fFNkkIv

>>154
同意。
作れなければコンビニによるくらいの知恵はあるだろう。

158：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 19:33:59 ID:MjRFQCR5

>>154
帰宅直後のようですよ

>>157
同意。
動転しててとりあえず帰宅、としか思い浮かばなかったのかな。

159：名無しの心子知らず：2005/03/24(木) 19:54:18 ID:ho/L/wM6

しかし、>110の話は近年まれにみるスカ話しだなぁ。
そういうの無いの？

預けられて、断れなくて悔しい話は、もう秋田なぁ。

160：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 15:44:17 ID:a1Q9XsZV

スカ話は１０９では？

161：159：2005/03/25(金) 16:13:39 ID:lrayseBS

>>160
> スカ話は１０９では？
ごめん、間違えた>>104だった。

162：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 16:28:49 ID:KK2mMZJ8

>>161

いや、スカ話は>>136だろｗ

163：名無しの心子知らず：2005/03/25(金) 17:40:49 ID:rYhobNRK

みんなもちつけ

164：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 01:57:02 ID:5KD+fHO4

１０４か～。

165：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 13:25:06 ID:n/Gk17RG

元保母です。
今朝被害を喰らいそうになりました。
今日は保育園の卒園式で、保育はなし。うちの息子式に参列してました。
朝、連れて行くと息を切らせながら未満児クラスのお母さん（面識はあるが、話したことなし。）が
声をかけてきた。

「ねぇ、アナタ元保母さんよね？預かって！！」と子供を押し付けようと（だっこさせるように腕をのばすかたち）
してきました。
もちろん抱っこせずに「なんで私が預からないといけないんでしょうか？」とここを普段みていたので
意外とさらっと言葉にできました。
すると、「お金はあとから払うから！早く！遅刻しちゃうの！！」とぐいぐい子供を押し付けてきました。

「お金の問題じゃないんです。私はあなたの子供をみる筋合いはありません。何かあっても責任とれません。
自分のこどもならしかるべき場所に預けて仕事にいってください」といい、車に乗りました。
車が出られないように、仁王立ちをし、「お願いだって！今度お宅のお子さん、なにかあったとき面倒みるから！」
とどいてくれません。

「自分の子供なら、そんな面識しかない人になんて心配で心配で預けられません。あなたもいい大人なら
それぐらいわかるでしょ？あまり言うのであればそのままその子を車に乗せて児童相談所に連れて行っても
いいですよ？預かってくれるだろうし。あとでおこられてもしらないけど」と、言うと
「ケチ！」といいつつ、他のママに声をかけようとしてました。

ムカつきすぎて、ＤＱＮ風な発言になっちゃいましたが、それより問題なのは内緒にしていたはずの
「元保母」の肩書き。どこでばれたんだろうなー・・・

166：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 13:40:25 ID:h/iEvWk9

>>165
冷静でｶｺｲｲ。

167：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 14:15:03 ID:U5j5D1y6

>>165
ＧＪ！
いや、全くＤＱＮ風じゃないですよ。
正しい事を言っただけです。
私も万が一の時のためにイメトレ頑張ります。

168：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 15:11:12 ID:MlzwhfLJ

>>165

ひゃあ、すごいねえ。「元保母さんよね」ってわけわからんｗ
「あなた、元銀行員よね、お金貸して！」
「あなた、元警察官よね、あの人逮捕して！」
ってことか？

今度その人が同じようなことしてきたら、
「私は元保母だけど、あなたは現役のお母さんよね、あなたの子供の唯一無二の」
といってやってほしいです。

169：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 15:11:47 ID:H49UnOgk

>>165

DQNってすぐにケチって言うよな。ｗ
ケチとかの次元の話じゃないっつーの。

170：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 15:17:03 ID:YyuoLRyO

年度末って忙しいんだよね。
保育なしって言われても休みなんか取れないし。
友達も困ってたなあ。

171：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 15:53:55 ID:YXfXAlKb

>>170
だからって>>165さんが預かる筋合いもないと思うけど。

172：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 16:45:10 ID:mohmddrN

>>171
>>170はそんなこと言ってないぞ。

173：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 16:57:48 ID:YXfXAlKb

>>172
そーなの？？>>170の話ちゃんと理解してなかったみたい。

>>170－172
ごめんなさい。

174：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 17:03:23 ID:5KD+fHO4

いやースカッとした！！！
こういうＧＪ頼むよ～！

175：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 17:13:21 ID:HBS9LEOG

近所の母親だっていきなりは困るよ。
うちの場合は朝いきなりやってきて「学校（その母が通っているらしい、でも何の学校かは知らない）に遅刻しそうだから、お宅の子と一緒に幼稚園バスに乗せてやって。」と置いていかれた。まさに置いていった。こっちの承諾もなく。
普段は園バス使ってなくて自家用車でおくってたのに。
はあ？って感じだったがまあこのくらいは、と思って、そしたらその子が「あっ！内履き忘れた。」って言い出して。
そこんちまで取りに行ってももう出かけているし、どうしようもない。
でもその子はどうしようって泣き出すし。うちの子と一緒に慰めてもだめ。ビービ-泣いちゃって困った。
そこへ園バスが来て、事情を話すと「園の方にもいきなり電話が来てお宅にお願いしたからって言われた。まあ、別に事
故がなければいいんですけどねえ。」と困惑気味だった。それから内履きの事は「○君、あなた先週の金曜日休んだから、園の方に置きっぱなしになってるよ。」で解決。
まあ、こういう顛末だったのだが。
その後その母からは「今朝はごめんなさいね。」の一言もなし。
普段からおさわがせ母子なんだよな。

176：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 17:23:06 ID:Hy4ctUQV

厚顔無恥プリン

177：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 17:23:53 ID:idDGxG8p

まぁまぁ。
困るだろうけど、卒園式の日一日くらいはどうにか預ける手段考えるのが普通だよね。
まえから行事予定でわかってることなんだし。

178：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 17:27:10 ID:Yc57uU7r

>>175ヒー！まさに人の迷惑顧みずって感じだねー。
何はともあれお疲れさま。次も同じ目に合わない事を
心から祈ってます

179：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 17:30:01 ID:vp6j2Y6L

>>165
ＧＪ！全く正論で、ｶｺｲｲ!

私も今日、長女の卒園式でした。
乳児保育無し、仕事欠勤当然、乳児連れＯＫで
式も謝恩昼食会も、賑やかに和やかに終わりました。
お便りなんかをちゃんと読めば、前もって予定組めると思うんですが
そのお母さんは何故に当日の朝、そんな状況になったんでしょうね。
理解出来ないので、真相を聞いてみたいわ。
とにかく、１６５さんお疲れ様でした。

180：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 17:50:13 ID:ewCeO2pq

結局このママ、仕事行ったのかなあ？
なかなか>>165みたいに冷静に断れるママいないだろうから、押しつけられたママいるのかなあ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

181：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 18:15:22 ID:/uSRW9EK

＞「元保母」の肩書き。どこでばれたんだろうなー・・・

交番は地域住民の情報を押さえているの
その辺ぢゃないかなー

182：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 18:21:23 ID:rkDygS79

なんで交番が個人情報流すの？>>181

183：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 18:48:59 ID:LOEinprE

こういうのきっとどうにも預かり先が見つからなくてやむを得ず
とかでなく、わざとなんだろうね。
当日朝にいきなり押しつけようとするの。
165ﾀﾝみたいに冷静に断れる人もなかなかいないの見越して、
相手が「え? え?」と何が何だか分からないうちに押しつけて
置いていく気満々って感じ。

184：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 21:07:52 ID:W+GWDIp2

>>168
ﾜﾛﾀ

「あなた元自衛官でしょ！北朝鮮攻撃してよ！」
「あなた元パイロットでしょ！アメリカ連れてってよ！」

う～ん、これくらいしか思いつかん。

185：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 22:44:14 ID:YyuoLRyO

単に「卒園式で保育なし」って連絡を見落としただけのような気がする。
当日の朝、いつもどおり預けようとして愕然、とか。

186：名無しの心子知らず：2005/03/26(土) 23:33:43 ID:b/lwct2J

私は元､高校の英語教諭。
といっても、大学卒業したあとに採用試験も受けずに臨時採用を1年間×2回やっただけ。

それなのに、ものすごい家庭教師してって言われる。
しかも「たまには人を教えた方が感が鈍らなくて良いわよ」みたいに、相手の方が好意で
ボランティアでタダで教えさせてあげるわ、みたいな感じで・・・

いや、もう鈍ってますから。
というか、小学生に何を英語を教えればいいんだ？

187：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 00:07:32 ID:siaIU3cg

>>186
何のために英語教諭の免許を？
そっちの方が気になるよ。


え～とはいらんよ、系の先生なのか？

188：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 00:50:36 ID:DwCOHYcw

別に教諭免許をとったからっていって一生涯先生を
勤めあげなきゃいけないわけでもないと思うのだが。

189：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 01:07:58 ID:DxQmdvuU

>>185
それならそれで、もっとまともな頼み方があると思います…。

190：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 01:28:07 ID:Pd5tJ7bC

>189
そうだよねぇ。
「預かってくれて当たり前!」って態度でこられて「いいですよ」って気持ちになれる人は
あんまりいないと思う。

191：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 02:03:47 ID:AP1fPvJk

私ももともと好きでない知り合いに託児されかかったけど
「人の子供は預からない主義なの～。ヤなの、責任が重くて疲れるの～、つか一時保育紹介しようか？」
「う～ん、ぶっちゃけ子供苦手（事実）なの～自分の子供以外…ホント、ゴメンネ～、無理。」
「う～んでも、私はあなた、イヤイヤ、あなただけでなく、誰にも預けないし～。ちゃんとプロに預けようよ。料金はね～…？え？お金払ってまではヤなの？」
とビシビシ言ってやった！気持ちいー！！！…そういやあれから来ないよ！嬉し！

192：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 02:44:48 ID:04PrKAGx

「お金払ってまではやなの？」まで言ったんだ！
いや～よく言ったね。ＧＪ！！

193：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 03:05:48 ID:DSTiUF4H

要するにケチなんだよね、自分の都合のために金を払うのはイヤ、
他人におしつければ一銭もかからなくてラッキーというわけか。

「え？　３時間も預かるの？　じゃあ１時間２千円で６千円。
　前払いでお願いするわね」

とか言ってみたいｗ

194：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 03:13:31 ID:04PrKAGx

一時間２千円！高いですな～
私も言ってみたい

195：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 03:27:57 ID:R7cz1r6W

お金払うから！て言われたらどうするの？

196：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 09:27:22 ID:P4NVbZSy

「じゃあ９時から5時まで一日１万円よ。前払いしてくれなきゃ、預からないわよ」って
言ってしまえ。
延長は１時間につき２０００円と付け加えるのをお忘れなく。
うちはそれで追い払った。
実はさくらも用意して実演したんだよね。
従姉妹に化けてもらってよく押し付けようとするママのまえで
「じゃあよろしく、」とおもむろに財布から１万円私に支払ってもらった。
（もちろん１万円は実は私が先に渡していたお金）
「あの母親は子供預かるとき１万円も取る」って噂がたったのは当然。
そのおかげで誰も預かってほしいと言って来なくて助かる。
隣町に住む従姉妹も同じような思いしてたので、次に私がさくらを演じたわよ。
そしたらその後本当に１万円払って来たママいたって。
事情を聞くと、それなら仕方ないって状況だったので預かって、お金は
こっそり返したらしいけど。
でもどちらも図々しく預けようとする母親からは二度とあずかってくれとは
いわれなくなった。

197：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 12:40:38 ID:RQM6Nzu4

>>196
ＧＪ！
事情によっては１万でも安い、ありがたい場合はあると思う。

198：186：2005/03/27(日) 13:39:53 ID:gRVHyqZM

英語を教えたかったのではなく、英語を学びたいから（自分が）英文科に入りました。
そして、取れる資格はとっておこうと思って、中高の免許を取っただけです。

卒業と同時に結婚したのですが、その時に臨時採用で教員をしただけです。
（臨時といっても、一応一年契約で他の先生と全く同じ仕事をしてましたよ。
　臨時だからといって甘えた仕事はしてなかったつもりです）
で、2年働いた所で子供が欲しかったから辞めました。

普通に過去の話として話しただけなのに、（他のママとかとも「元看護婦だけど
何もかも忘れちゃったわよぉ～～」みたいな話をしてて盛り上がった事があった）
なんか「教えさせてあげるわ。私の可愛い子供を。」って感じで学校帰りに押し付け
られそうになったんですよ。

人に頭を下げるのキライな人っぽかったけど・・・英語が目的じゃないんだろうなぁ。
学童保育代わりなんだろうか。わかりませんが。

199：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 17:19:56 ID:6l7FhNi1

>>198
教えさせてあげるわ。私の可愛い子供を、毎日。
よければ土日も。ね？うれしいでしょ？
え、授業料？お金を取る気？
ずうずうしわね、教えさせてあげるのに、私の可愛い子供を。

という具合になる。

200：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 18:58:46 ID:JZ60Ilx5

ただで先生の勉強をさせてあげるのよ。
なんて気のきくﾜﾀｼ ｳﾌｯ ですね。

201：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 22:31:58 ID:P4NVbZSy

うるさくて落ち着きの無い子は迷惑だから絶対預かりません、と公園ではっきりと
宣言している公園ママがいる。
大人しくお行儀いい子はよろこんであずかるそう。
この間、お預かりオーケーしてる子供のママが胃けいれんになった時、
折り悪くご主人が出張中、実家の人がくるまで、その宣言ママ子供を一晩泊めて、
胃けいれんママ入院させたって。転げ回りそうなほど苦しそうだったので
その方が安全だからと胃けいれんママを説得したそう。
もちろん普段どんなにいい子だって、「ママがいない」って夜泣き出したそうだけど。
それは当然の許容範囲って後で宣言ママ言ってた。
次の日痛みも取れて実家の親も到着し元気に退院したママが後日公園で
「夕ご飯やお風呂まで面倒見てくれて、それからずっと夜抱っこして一緒に
寝てくださったの。子供が報告してたわ。本当に助かったわ。」と
感激しながら話してた。
でも宣言ママ
「それは○○ちゃん（胃けいれんママの子）がお行儀のいい大人しいいい子だから
でなきゃ、ぜったい預からないわよ」と相変わらず憎まれ口を叩いている。
預かりお断りの子供のママ達は悔し紛れに
「ふん、どうせうちの子はいい子じゃないわよ、何よ、何様のつもりよ」
とずっと悪口を言っている。
うちの子をお預かりオーケー組に入れてもらってる私も
宣言ママのようにはっきりいいたいよ。スカっとするだろうなあ。

202：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 23:11:21 ID:JYfnJpzI

>>201
憎まれ口っていうか、もう宣言済みであるなら
何度も念を押す必要はないんじゃないの？
お断りママのいる前で同じ事を何度も言うのはただの無神経だと思うけど。

203：名無しの心子知らず：2005/03/27(日) 23:18:35 ID:vk9bVqsn

>>202
いやいや、お断りママは
「そんなに面倒見てくれるなら、いざと言う時（急病など）は
きっと面倒見てくれるわ。頭下げまくったら大丈夫だわ。」
とか思いそうだよ。
で、何でもない時に急病や急用のフリをして来る
・・・・・と、宣言ママは思ってるかも。
過去に痛い目にあったんじゃないかなぁ？<宣言ママ
しつこく言っておくに越した事ないよ。
私でもそうするかも。

204：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 00:23:07 ID:Ejq9EU2b

宣言ママ、いい感じ～

205：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 00:33:46 ID:yFunKUdw

>182
自治会の役員の経験ないの？
自治会で困った事があると、参加してる交番のおまわりさんが地域のプロフェッショナルな人材を
紹介してくれたりしますよ

206：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 00:42:14 ID:trtZaOMJ

いいかあ？
自分の子はおとなしいほうだし、別に他人を頼るつもりもないけど、
そんな失礼な（他人の子どもを差別するような）発言を何度もする人がいたら、
自分に当てはまらなくても不愉快だけど。
過剰防衛にみえる。

207：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 00:49:43 ID:AxCC8+Zl

は～い、ほんの数十行で全てを判った気になってる
バカ共の批評大会が始まりましたよ～

208：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 00:49:56 ID:gUCrT1fl

>>206
私もそう思う。
断りたい人に頼まれた時だけきっぱり言えばいいことだと思うなあ。
うちも全く人を頼るつもりないけど、子供がかなり活発なので
そんなこと何回も言うの聞いてたら気分よくないわ。
なんか大人に都合のいい子だけがいい子？みたいな。
もちろん理屈では「自分が預かるとしたら」って言う意味のはわかるけどね。
でも活発とうるさくて落ち着きないって結構紙一重だし、
頼んでもないのに子供の性格勝手にあれこれジャッジしてほしくないって思う。

209：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 00:55:53 ID:Te4GtyNg

>>206
宣言ママを悪く言うつもりはないけど、確かにそんな人は少し警戒するかも。
なんか常に審査されてるみたいに感じるし。いつ立場が変わるかも分からないしね。

210：２０４：2005/03/28(月) 01:05:51 ID:Ejq9EU2b

そうですね。よく考えればそうかも。。
「宣言ママいい感じ」ではないですね。

211：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 01:05:52 ID:kiwhb59j

>>208
あんたの子供がかなり活発
活発とうるさくて落ち着きないって結構紙一重

∴あんたの子供は落ち着き無い可能性がある。

212：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 01:35:41 ID:/+3sb9hH

>>211
うん、可能性あります・・・。
でもＴＰＯは躾ようとがんばってるよ・・。
ただ、それを「あの子落ち着きないからダメ」と、預かってもらおうなんて
みじんも思ってないのに批評されるのは誰でも気分よくないと思うけどなあ。

213：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 01:45:21 ID:1Z6hjFF1

>>205
それって長いことその土地に住んでいる人で尚且つ現役の場合なんじゃない？
165さんの書き方だと元保母さんだったのは結婚前だったみたいだし、
そのことがまわりに知られてないってことは結婚後その土地に来た可能性が高いと思うけど。
いくら交番でも結婚前の職業はわかんないと思うよ。(本人も内緒にしてたならなおさら)

214：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 02:28:29 ID:avv2akXx

私は某専門職（子供扱う事もあり）ですが。
毒女時代面識がなく話した事もない近所の人にいきなり子供抱えて夜にピンポン突撃されて
子供の事について私の専門分野について聞かれた事があります。
私の職業がなぜわかったか聞くと私の職場で見かけたからとか。
あつかましい人やめざとい人はいるもんです。元保母さんの人もどっかで情報が漏れたのでしょう。

215：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 04:39:43 ID:Dq0qyUji

子供の気質（活発・活動的・言う事を聞かないなど）はある程度は生まれつきだからね…。
もちろんそれを正すのは親の役目だし、難しい子でもちゃんと躾をすれば変わって行くだろうし。
逆に本来大人しめの子でも親がドキュならいずれドキュになる確率も高いだろうけど。
でも、躾もまだ途中の段階の子供で、親も手を焼きながらもしんぼう強く頑張ってるところに
「あなたのうちの子はいい子じゃないからお断り！」なんて言われたら…辛いね。
預かってもらおうって言う気がなくたって、いい気持ちはしないと思う。
ドキュ親にはいい対処法かも知れないけど、育てにくい子を頑張って育ててるお母さんにはどう言うんだろう？
親が良識的でも同じように言うなら、その宣言ママは感じ悪いかな。ちょっと。
まあ気持ちもわからないでもないけどね。騒がしい子を預かるのは大変だろうし…。

216：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 08:10:48 ID:SVY4deWd

お断り（されてる）ママがドキュなのかどうかは、
文面からははっきりしないね。
悔し紛れに悪口言ってるあたり、可能性なくはない。
それ以前にお断りママとの間に何かあったのかも知れないしね。

217：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 08:56:24 ID:2EyHmj85

うちの子が大人しかろうと五月蝿かろうと、そのママのことは心から打ち解けることは絶対無いだろうな。
苦手だ。

218：165：2005/03/28(月) 09:26:00 ID:ZndSBGT1

さっき、保育園に預けてきました。（今日は仕事は自宅持ち帰り）

すると、卒園式の日に声をかけてきたママに遭遇。内心気まずくなりながら横を通り過ぎようとすると
大きな声で「あの人、土曜日預かってくれなかったんだよー。元保母なのにさー。」と
一緒に歩いていたママに言っていました。そのママも困ってﾓﾆｮった顔をしていました。

かかわったら負けだ！と思いつつ、息子を保育園に預け、車に戻ろうとすると、
「ねぇ？どうして預かってくれなかったの？仕事しているんだからお互い様じゃない？
ましてあなた元保母なんだから、資格を生かさないでどうすんの？ほら、いま
チョボラってはやってんじゃない？あなた、そういう気持ちもない人なの？」と、
声をかけてきたママの知り合い？みたいな人に言われました。

219：165：2005/03/28(月) 09:26:28 ID:ZndSBGT1

もう、内心ムカムカ通り過ぎて怒鳴りそうになりましたが、子供も近くにいるし、
「じゃぁ、聞きますけど、なぜ私が『元保母』ということをご存知なのですか？
こちらへ越してきて誰にもそのことはおっしゃってませんが？それに保育園に預けるにしても
ちゃんと手続きを踏んで預けてますよね？当日いきなりそんなこと言われても迷惑ですし。
確かに私は元保母ですが、その前に彼女は、彼女のお子さんの現役のお母さんですよね？
もっと子供の安全を考えてしかるべきところに預けるのが筋ではないのでしょうか？
何があっても責任とれませんし。それにそうやって正論めいて私にお説教をしてくるぐらいの
仲の良いあなたが預かればよかったんじゃないですか？」といい、その後預けママに

「ねぇ？なんで私が元保母ってわかったんですか？どこからきいたんですか？
特に誰にもいってないのに情報が漏れるって気持ち悪いんですけど。教えてください。」と
にじり寄ってみました。
すると彼女のクラス（未満児さん）の中に、以前同じ保育園に預けていたママの下の子が
いるそうで、そこから聞いたそう。ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ･･･

結局卒園式の日は、押し切られたほかのママが預かったらしいのですが、「保育代出すっていってんのに
預かってくれなかったの」と吹聴しまわってるとききorz
あと１年で上の子は卒園だし、それまでのガマンだけど、もうムカムカしてしょうがないです・・・orz
今の仕事がパソコン教室（幼児～中学生程度までの教室）なんで、時々そっち方面のママにも悩まされているのに、
保育園でも悩まなくちゃいけないなんて・・・・。

グチ交じり長文でｽﾏｿ。

220：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 09:31:21 ID:ouljrUfx

元保母さんって国勢調査で学校名書くから分かったとかかも？
あれって集める人が中見ちゃだめなんだったかな？
でも前住んでたところはチェックしてた・・・

宣言ママって何様？って感じ
お断りされてる子供のママが預けようとして断るなら分かるけど、
普段から周りに言ってるなんて・・・言い方っていうものがあるのでは？
お断りされてるママが病気になっても預からないってことだよね？
それもどうかと・・・
ほんと過剰防衛だと思う。
過去に痛い目にあったのか？

221：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 09:31:45 ID:hojf2b0V

私もお断りママとは付き合えない。
実際、女の子一人のママで似たような人と付き合ったけど、ダメだった。

うちはその女の子と同じ年の男の子と下に娘。
息子は活発で落ち着きも無く、他人の家には行かせられないタイプ。
連れてっても私が気付かれして落ち着けない。

なので、友達には何時も家に来てもらってる。
お断りママは息子が嫌いで娘がお気に入り。
「息子さん、誰かに預けられない？娘ちゃんと家に遊びにおいで」なんて平気で言う。

落ち着きの無い息子に躾けるのはとても大変で、娘は言い聞かせれば直に守るお利口ちゃん。
でも他人に比べてとやかく言われたく無い。

それに大人しい子が良いってのは大人の都合の良い子って事だと思う。
大人しい子も活発な子もそれぞれ良い所が有る。

222：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 09:59:23 ID:wfDmk7pK

ひとつ指摘しておくけど。

宣言ママが「ことあるごとに」言っている、
「お断りグループのママの目の前で」言っている、とは書かれていない。
憎まれ口をたたいている、という記述はあるが、それが自主的に毎日のようになのか、
そういう話題が出たときにだけ、偽悪的に返答しているのかはわからない。

「預かるなら」大人しい子がいい、これも本人の自由でしょ。
落ち着きのない子は存在を認めない、って言ってるわけじゃなし。

223：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 09:59:46 ID:kiwhb59j

>>221
あの、そのお断りママと宣言ママはそうとう違わないかな？

私から見たら、宣言ママが今までどれほど苦労してきたか、って思うけど。
ここで、活発と落ち着き無いの区別が付いてない、宣言ママを批判してる
ママ達を見てると、あぁ、こういう人たちがうちの子は落ち着き無いんじゃなくて、
活発だから大丈夫、と言って押しつけていくんだろうなぁ、って感じする。

224：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:10:12 ID:pNSpPhEp

165ﾀｿ、お疲れ様でした。読んでて「類友」だな・・・と。
勝手に人の職業をベラベラしゃべるようなヤツにろくなヤツはおらん。
きっぱり言えてよかったね。

225：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:13:11 ID:S1a/aYBy

なんだかなー。
「201の宣言ママ」に同意的な意見って、
「子供を預かりたくないとハッキリホンネを宣言出来る部分」なんでしょ？
そして、批判的な意見は「子供を資質で差別する部分」で。
両方、矛盾してないよ。
↑つまり、ひとにより感想を異にするのは当然だから、
相手側の感想にまで踏み込んで否定し合うのは違うだろ、ということ。

私は、子供をいい子・悪い子の資質で差別するその考え方だけでカンベンだから、
そのママにはリアルでは近づきたくないかな。これが、
「躾がなってない・礼儀がわきまえられない子」とか
「よそのお母さんの言いつけを守らない子」とか、まだ
「一律3歳以下の子」は預からないわよ、みたいな宣言だったなら共感出来るけど。

226：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:23:47 ID:+FsUNqIj

>>218

チョボラってなんだろう？
流行ってるのか？乗り遅れてるのか？
ちょっとボランティアの略なのかな。

227：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:30:58 ID:3KWWiezB

＞ここで、活発と落ち着き無いの区別が付いてない、宣言ママを批判してる
＞ママ達を見てると、あぁ、こういう人たちがうちの子は落ち着き無いんじゃなくて、
＞活発だから大丈夫、と言って押しつけていくんだろうなぁ、って感じする。

でも、活発＝よく動くだから、実際受け取る人によって微妙なところもあるよ。
少なくとも「大人しい」の対極にはあるわけだもん。
しかもそれがなんで「活発だからと預けていくんだろうなあ」とう結論になるのかその発想に唖然。

あと、お断りグループが「ふん、どうせ・・」というくだりから、その人たちの目の前で
話してるってことはわかるけど。なんたって宣言してるんだから。

>>225さんに激しく同意。
そのママはきっぱり断れるところは偉いと思うけど、人間的には尊敬できないしかかわりたくないな。

228：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:33:53 ID:WZq4Z5zo

>>226
流行っていないと思うよ～。ｗ
あなたにも出来るちょっとしたボランティア店みたいなCMを
昔政府公報がやっていた。それだと思う。

229：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:34:53 ID:wfDmk7pK

>225
まぁ概ね同意だけど。
＞そして、批判的な意見は「子供を資質で差別する部分」で。
ここがね。
>201の書き込みでは、「子どもの資質」・「親の躾がなってない」どちらを
宣言ママが嫌っているのかなんて判断できないと思うよ。

つまり私が言いたいのは、「みんな行間妄想しすぎじゃない？」ってこと。

230：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:35:04 ID:0aJj1zpL

>225
そうだねー。
資質で差別するのはﾖｸﾅｲと思う。

ただ、自分の子供と相性が悪いからかもよ。
自分の子供　ﾏｯﾀﾘ派だったら、
活発な子とはうまく遊べないだろうし・・・

なんとなく、この宣言ママは口が悪いだけのような気がする。
「○○ちゃんは元気で活発だから、うちの子といると退屈だと思うのよね」
とか言って、断ればよかったかもね。

ちゃんと夜泣きにも対応してくれているし、
大人に取って都合の悪い子供を預からないだけの人だったら
夜泣きなんてしようもんなら「キー」となって放置するんじゃない?

自分の限界を知っている責任感のある口が悪い人だと思う。

231：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:39:30 ID:lcTDtA0K

>>201には
>うるさくて落ち着きの無い子は迷惑だから絶対預かりません、
>大人しくお行儀いい子はよろこんであずかるそう。
と、書いてるからやっぱり躾の出来てない子・・・って意味じゃないの？
もともと子どもをあずかる事自体はそれほどいやがってないんでしょ？
子どもの面倒もしっかり見てるし。
だけどキッパリ宣言しておかないと、託児所化しちゃうから、
せめて自分の扱いやすい子なら「何かあった時には」頼ってきてもいいよ。
というかんじじゃないのかな。
憎まれ口もキツメに言わないと「私も私も・・・」って図々しいママは絶対に来る！
間違いなく来る！
本当に図々しい人は手がつけられない・・・。

　

232：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:42:36 ID:+FsUNqIj

>>228

ありが豚
なんでも略すんだね～
あっ、おばさんの仲間入りってことかな
わぁぁぁぁああああん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

233：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:48:08 ID:3KWWiezB

>>231
なるほどね～、確かに預かってあげようと積極的に思ってるからこそ、線引きは
必要なのかもね。
でもやっぱりその言い方は誤解を招くというか、例え「躾されてない子はお断り」と
いう意味で言ってるとしても、そんなこと人前で言う時点で何様？と言われても仕方ないかも。

234：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:53:10 ID:lcTDtA0K

>>233
思われてもいい・・・位の気持ちなのかもよ。
親しくなれば自分の事はわかってもらえるし。
ある意味偽悪者？
私もその位言いたいよー。
もともと迷惑な人にはハッキリ言うタイプなんだけど、
嫁いだ先が田舎の小さな自営業・・・。
なので逆切れされて悪い噂でも流されて、商売に差障りがあったら・・・とか思うと
言えない・・・。ﾄﾒｳﾄﾀﾞﾝﾅにも迷惑かけるし。

235：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 10:53:18 ID:kiwhb59j

>>227
＞＞活発だからと預けていくんだろうなあ」とう結論

行間を読まずに脊髄反射する単純脳だから、例として言ったまで。
結論という意味で書いたんじゃありません。あしからず。

>>229
＞＞つまり私が言いたいのは、「みんな行間妄想しすぎじゃない？」ってこと。

それだ！

236：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 11:08:51 ID:3KWWiezB

>>235
宣言ママに共感できないのが行間を読まない脊髄反射と思わないよ。
それを言うなら＞223の内容は行間妄想どころか妄想そのものだよ。
まさに>>225さんの言う通り、両方矛盾してないと思う。

237：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 11:34:46 ID:bhwCOW48

どうでもいいが、>>219の

>こちらへ越してきて誰にもそのことはおっしゃってませんが？

↑この部分がはげしく気になって気になって仕方がないｗｗｗｗｗ

238：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 11:37:12 ID:kiwhb59j

>>236
私、頭おかしいのかな。
私も、>>225さんの意見に全面的に賛成。私の足りない頭じゃ
思ってるコトをうまく言葉にできないんだけど、>>225さんの言ってることが
真理だと思う。

なんというか、「宣言ママとはつき合えない」って言ってる人たちは、
たった数十行のカキコでそれまでの宣言ママの歴史を知ったかのように
批判してる人達がいるので、いかがなモノかって思ったの。
自分の子供が審査されてるようなのは、確かに不満だとは思うけど、
宣言ママがそうなっていった経緯とか勘案せず、
「つき合えない」ってのは？？と思ったんです。

>>225さんの言うとおり、批判ママも宣言ママもすれ違いというか、
論点がずれてるのは承知の上だけど……

でも、こうして宣言ママの周りでママ友の選別が出来ていくのって
羨ましいな。私の周りも話の断片から物事判断して批判するママの
おおいこと。正直つき合いたくないんだけど、流されてる……

239：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 11:37:34 ID:eIOAis8u

>>237
そうそう、GJなのに惜しい！と思ってしまった。

240：225：2005/03/28(月) 11:52:06 ID:S1a/aYBy

225でやめときゃいーんですが、余計な一言書き込みに来ました。

＞236
> なんというか、「宣言ママとはつき合えない」って言ってる人たちは、
> たった数十行のカキコでそれまでの宣言ママの歴史を知ったかのように
というか、私がそもそも「宣言ママとはつき合えない」と感じたひとりなのですが、
それは歴史や人格背景を知った上（想像した上）ではありません。

むしろ、カンケーない。
話の断片から人格を邪推するのではなく、その「断片」そのもの、
どんなに立派で優れた人物であっても、その「子供を資質で差別する」という考え方自体が
受け入れられない、という意味です。

ちょっと>201を整理してみた。
つまり、痙攣を起こした友人の子供が「うるさくて落ち着きの無い子」だったら、
その宣言ママは看過するつもりだったのかしら？・・・と読んで真っ先に嫌悪感じたこと。
共感に近い意見もあったけど、私は「うるさくて落ち着きの無い子」に
「親が躾してないDQNな子」とイコールな意味は、最初読んだとき見出せなかったのよ。
言い聞かせてダメをダメと判る判断力は持ってるけど、叫んだり暴れたりするのが好きな
山猿タイプの子全般を「うるさくて落ち着きの無い子」、と括ってるように捉えました。
後から読み直してみると・・・201さんの言葉のアヤだったのかも。
でも、その些細な言い方の違いが、私にとっては大きな印象の違いだった。
それを邪推だ補完だと言われれば、素直にあやまるしかないですが。

241：240：2005/03/28(月) 11:53:27 ID:S1a/aYBy

って、アンカーずれてるしorz

236さんでなく、238さんへのレスでした。引用文のとおり。

242：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 12:00:18 ID:V68Dcc0N

>>240
それはおかしくない？

＞＞私がそもそも「宣言ママとはつき合えない」と感じたひとりなのですが、
＞＞それは歴史や人格背景を知った上（想像した上）ではありません

なら尚更批判に当たらない、というか、断片情報で宣言ママの事を、
「子供を資質で差別する」人間だと判断したってことですよね？
それはちょっと傲慢なのでは？

＞＞宣言ママは看過するつもりだったのかしら？・・・と読んで真っ先に嫌悪感じたこと。
看過するかどうかはあなたの主観であって、そういう状況になったら預かる可能性だって
ある。
結局、あなたも数十行の書き込みで、その人の人格、行動規範まで想像して
断定してるんですよ。

243：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 12:01:32 ID:wfDmk7pK

もし私が「宣言ママ」だったら。

＞つまり、痙攣を起こした友人の子供が「うるさくて落ち着きの無い子」だったら、
＞その宣言ママは看過するつもりだったのかしら？・・・と読んで真っ先に嫌悪感じたこと。

そもそもそういう時にお声がかからないように、「宣言」してるんじゃないかな。
頼まれたら迷うだろうけど、頼まれなければ(友人の急病を知らなければ)それだけのことだもの。
というか、私だったら急病だからって友人に連絡しない。
旦那は出張中、実家は遠方か･･･義実家が近ければそっち、
それも駄目なら病院に事情を話して一緒に入院またはシッター頼むと思うなぁ。

244：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 12:02:46 ID:j3zFPl+R

何故、傘の柄に仕込んだんだろう。
逆さにしたら目立ってしょうがないだろうが。
技術不足だったのか？

245：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 12:05:29 ID:3KWWiezB

>>238
たった数十行のカキコでそれまでの宣言ママの歴史を知ったかのように
批判してる人達がいるので、いかがなモノかって思ったの。

なるほど、ここにすれ違いがあるみたい。
だって、宣言ママちょっと・・と言ってるレスって全然そんな風に読めないよ？
こういう人と付き合いたくないとかそういうのはあくまで主観なんだし。
話の断片を聞いてＧＪ！というのはいいけど、それはちょっと？と言うのは
行間妄想っていうのはおかしいと思う。
あくまで与えられた情報の中で感想を持つわけなんだから。
逆に、「こういう人って・・」という235みたいな内容を行間妄想っていうんだよ。

246：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 12:15:29 ID:3/flvGl4

>>244の発言が禿しくキニナル。
傘の枝に何を仕込んだの―？

247：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 12:18:38 ID:3/flvGl4

柄だった…

248：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 12:20:24 ID:wfDmk7pK

>245
ネットな以上、「話の断片」でしかないのは確かだよね。
そこから良いように想像するか、悪いように想像するか。
そのあたりを見ると、カキコしてる人の性格も妄想できて楽しい(笑)

そして>244が誤爆なのか、私も気になる。

249：244：2005/03/28(月) 12:20:35 ID:j3zFPl+R

誤爆です。
青森の警察官の盗撮事件についてでした。

250：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:20:25 ID:93ea67V3

>>248
加えて、書き手の性格や文章力にも左右されるところもおもしろいよね。

251：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:28:44 ID:2EyHmj85

宣言ママも預かりごり押しママも苦手なタイプなママだ。

252：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:35:22 ID:DM9yFG3k

>>248や>>250の様な、人を見下す陰険陰湿っぽいのも苦手だ。

253：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:41:43 ID:bhwCOW48

251にも252にも同意。でも、248にも250にもちょっと同意。

そして、手垢のついたこの台詞を自分に向かって言って見る「ｵﾏｴﾓﾅｰ」

254：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 13:46:26 ID:93ea67V3

>>252
いや、見下したりしてないよ。
たまに、「あれ？この人内容的には別におかしいこと書いてないのに
なんで叩かれてるの？」みたいなの見かけるからさ。
文章力だったり性格だったりで反感かったりしちゃうことあるじゃない。
って、まさに今の私か・・？orz

255：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 14:10:16 ID:eIOAis8u

>>254
なごんだ。
私は見下してるとは感じなかったよ。>250
安心汁

256：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 14:15:30 ID:z2LW171D

宣言ママは自分の事が嫌いな人は遠慮せずに去っててねと言う事だと思った。
分かりやすくて良いと思うんだけど。

257：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 15:24:18 ID:jdTg6Ngt

その宣言ママも公園のすべての子を「預かれる派」「断る派｣に分けてるわけじゃないでしょ。
大部分は、預かってと頼んだことない、どちらにも属さない派の子供じゃないの？
断る派に厳しいのは、きっといろんな背景があるんだよ。

258：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 15:27:37 ID:S1HD7n1M

要するに宣言ママは元保母さんで
個人情報が漏れたから大人しい子しか
預からなくてＧＪ！って事だろ？

259：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 15:30:59 ID:E7I8stqQ

どっちにしろ、その宣言ママは度胸があるね。

260：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 15:33:20 ID:mh9BhhWZ

>>258
混ぜ過ぎー。

261：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 15:42:08 ID:DafRSUlP

宣言ママたたいてる人いるけど、私も平気で断る人だから気持ちわかるね～。
預かって「あげる」んだから、当然子供の人柄選ばせて欲しいよ。
正直他人の子の世話なんてめんどくさい以外の何者でもないよ。
私も好きな親子の子供は緊急時むしろ預かりたい（子供が好きとかでなく力を貸したいから）が
どうでもいい親もしくは子の親はもうよ～っぽどの事でも無い限り
「預かり」はかんべんだな…。遊ぶとか親もいての事は別として。
だって断って嫌われても痛くないしね、こっちは。

262：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 15:58:02 ID:ouljrUfx

私の子供はおとなしいけど、宣言ママにはもにょる。
言い方が悪いよ。
○さんと○○さんはお互い様だから預かるわ、とか言えばいいのに。
あの書き方では、おとなしくない子は預からない、と言ってるように見せて、
言外にしつけが悪い、うっとうしいガキと言ってる感じがする。
大人なんだから摩擦をさけようとは思わないのかなーと思う。
まあ私はプロか身内以外に預けようとは思わないし、預からないけど。

263：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 16:19:46 ID:bhwCOW48

断ること自体は別にどーでもいいつか、むしろはっきり言う人ＧＪ！なんだろうけど
断る理由と、その理由を公言してる辺りに引っかかる人がいるってことでしょ。

仮にその人が「お金のある家庭の子供は預かるけど、貧乏な家庭の子は預からない」だったら
それってちょっと引くかもーて人の方が多いんじゃない？
理由がたとえば、生活観や価値観の異なる家庭の子を引き受けるのは大変だ、とか
以前生活に困ってる家庭の子を預かって、物を盗まれたので用心のため、とか
それなりの理由があったとしても、やっぱりその線引きの基準によっては「それってちょっと…」と
思う人はいるだろうさ。
「貧乏か裕福か」を例に出すのは違うといわれるかも知れないけど、どちらも結局は
その人の価値観による線引きでしかないわけだし。

まあでも、個人的には「年収800万円以下の家庭の子は預からないの」とか言い切っちゃう人が
もしいたら、ある意味ｵﾓﾛｲと思う。自分は近寄らないけど。

264：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 16:27:45 ID:2E6/4xCV

>>262
>まあ私はプロか身内以外に預けようとは思わないし、預からないけど。

言い方が悪いよ。

265：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 16:32:57 ID:f76GRR6f

>>262
>○さんと○○さんはお互い様だから預かるわ、とか言えばいいのに。

これを言っちゃうと「うちもお宅に何かあるときは預かるから！」と言って
一方的にかなりの回数で押し付けられちゃう。
で、実際に1回だけ本当に急用で３時間弱だけ預かって欲しかったときに
お願いに行ったら断られた（経験談）
「うちの子今遊びに行ってていないのよー。○ちゃんもうちの子がいないとつまらないでしょー。
ごめんねー。私も子供がいないと扱い方わからないしー。」
とインターホン越しに言われた。

266：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 16:34:23 ID:DafRSUlP

>262
摩擦上等、じゃないけど預けられる迷惑を知りきった人だから
もう「きっぱり」言い渡したいんだろう。
言い方アレだけど、やっぱり元気よくてやんちゃな子供は預かりたくないし
またその母親もあまり神経質な人がいない気がするんだよね…。私のまわりだけかも～だけど。
だから、あまり深く考えない預かってもい～よママ＝預かってくれてもいいのにぃっケチ！
とかってなってくる。簡単に「またお願い～！うちも預かるからぁ～。」ってさ…。キリないよ。

267：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 16:35:34 ID:wfDmk7pK

とりあえず、ここは託児所代わりにされて困ってる人を助けるスレでもあるわけだし。
宣言ママはどきっぱり断れてるってだけでもＧＪじゃないの？
多少ＤＱＮな言い方でも、断りきれないよりはマシって流れじゃなかったっけ？
（今日久しぶりに見に来たんで、方向性が変わってるならｽﾏｿ）

268：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:21:34 ID:o62Azavu

>>264
プロか身内以外に預けたくない、預かりたくないってのは私もおなじだ。
胃痙攣になったらどうしよ～。

269：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 18:30:11 ID:raisM70n

>>268
本当に胃痙攣だったら、相手がｾｺｹﾁだろうがﾈｸﾞﾚｸﾄだろうが
気にしない。とにかく子どもは任せろ、救急車呼べって感じだよ。
とにかく尋常じゃない痛がりかた、のたうち具合だから、あんなの
出くわしたらビン・レディンだって手を貸す。

むかし近所のセコケチ放置奥が胃痙攣になったことがあり、当時
幼稚園年長の娘が号泣しながら我が家にかけこんできたことが
あった。
私の父も母もその奥からは迷惑をこうむっていて、いっさい関わり
はもたないと誓っていたようだったけど、あまりにも苦しそうだから
救急車呼んだり子どもの世話したり部屋片付けたりしてたよ。
（のたうちまわって家具倒したり、吐いたりしてたし。子どもはビビって
おしっこもらしてた）

270：227：2005/03/28(月) 18:31:09 ID:raisM70n

ビン・レディン→ビン・ラディン

orz

271：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 19:40:24 ID:bOAV/xeO

私は同居嫁です。偽親の姪が我が家を託児所代わりにしてる。
その人は実家も近所にあるので両方に順番で預けてる。
朝～夕方は保育園や学童に預けてる。
用事があると友だちにも預けるそうだ。用事が数分で
できる事でもその人は数時間かけて済ます。
その人は仕事をしてない。してないが用事で人に預ける事が多々ある。
用事で体が疲れるそうで「疲れたから預かって」と家の前に置いていく。
その人の旦那は、帰宅が早いので子どもを預けて食事を作ると預けている
間に帰宅してくる。九時になっても食事が作り終わらないので、
旦那が食事を作ってる。それから旦那が迎えにくる。
いつも用事用事と言うので、なにげなく聞くと用事は「醤油買う」
「ラーメンを買いに行く」とまぁ・・泣ける用事ばかりだ。
時間の感覚が全くなく、人を待たせる、用事を期日まで守らない事は
普通らしい。偽親は姪は可愛いらしく「体が弱いから」「ノンビリ屋」
「計算ができない天然」と言うが実は全部計算してる事を
私は本人から聞いて知ってる。（誰かがやってくれる・見てくれる）

人の家を託児所代わりにできる人は、計算高いなぁと思うわ。
その人、高学歴で超有名企業に勤務してたそうです。

272：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 20:11:20 ID:2EyHmj85

メンヘルか、ＡＤＨＤなんじゃないかその姪とやら。

273：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 22:44:15 ID:kNyQlbsc

>>271
将来自分の子供からアホ呼ばわりされる典型だな

274：273：2005/03/28(月) 23:30:31 ID:kNyQlbsc

>将来自分の子供からアホ呼ばわりされる典型だな

ﾄﾞｷｭ姪のことです。

275：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 23:44:40 ID:bOAV/xeO

レスありがとうございます。
子ども達はうちに来ても偽親には挨拶しますが、私達には
挨拶しません。最初の頃は私は挨拶してましたが、アホらしくて
挨拶やめました。自分達が立場が上だと思っています。
躾がまったくで出来ていないので私が躾てますが、どうにもなりません。
その人の旦那は普通の常識のある人かな？と最初は思ってたけど
嫁の親戚の家とはいえ、同居している家族がいる家に夜遅くまで
預けても平気な様子を見ると同類か？と思います。

実は子どもが受験生でしたが、子どもは塾に逃げてました。
子どもの声がうるさいを勉強の邪魔と考えるのは
自分に実力がないと偽親達は言いますがうるさいですよ。

風邪でもインフルエンザでもなり始め・治りかけ・
おたふくのかも？水疱瘡なのよ！と笑って預けに来ます。
預けたら偽親が自腹を切って食事をさせたり、
保育園で作った折り紙を持たせて半日放置したり・・
お礼を欲しがったり、時より現金も与えてるようです。
将来は、この人達に面倒見てもらって下さい偽親さんたち。

ご指摘のように、その子ども達は親や祖父母、大人をバカにしてます。

書いてスッキリしました。ありがとうございました。

276：名無しの心子知らず：2005/03/28(月) 23:49:52 ID:bOAV/xeO

ついでに年に一度くらいお礼を持ってきます。

例）クッキー家族人数分
　　シー◎キン小さい缶詰一個
　　５００リットルのジュース一本を家族でと
　　
　一度にではなく、それぞれ一回に一個です。

272さんの書いてある事が、グッと来ました。
そのように考えぬるく見守ります。

277：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 00:07:49 ID:JiAYz+Ie

どうして同居を続けてるのでしょうか？
インフルエンザでもなり始め・・って移ってもｵｹｰな人？

278：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 01:26:27 ID:B8t46sjx

　＞５００リットルのジュース一本を家族でと

想像できない量だ・・・

279：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 01:28:43 ID:4EG8eVf3

義親の姪ってことは、ダンナさんからしたら従姉妹ってことか。
お決まりだが、ダンナさんはなんと？
そして従姉妹さんの親・・・伯（叔）父さん伯（叔）母さんはなんと？

てかさー。
>子供は塾に逃げていました。
かわいそうに、自分の家なのに勉強する居場所さえないんじゃん。
あなた、自分の子供にもなめられてるんちゃう？

いい嫁ぶってないで、切れなさいよガツンと。

280：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 03:35:13 ID:ustXL/tP

>>278
2リットルペットで250本だねw

281：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 08:01:07 ID:pDuHrvNd

偽親と同居しているとは言え、自分の家なんですよ。
文句言ってもいいくらいのレベルになっています。
切れてもいいでしょう。ＤＱＮ並に切れてもわたしは応援します。

282：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 08:27:00 ID:p03GzHBD

>>280
十分なお礼だね。

283：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 08:37:06 ID:AqIBEdze

>276
忘れ物ですよ。
置いときますね。 つm

284：275：2005/03/29(火) 10:46:00 ID:xG0rWEnm

レスありがとうございます。
親戚はみんな家族とその人と一族は考えているそうです。
その人達から見たら偽親は金持ちなので甘えても良いと
言い切っていますが、偽親と私達は日々慎ましく生活しております。
その人達はお金が無いが借金しながら豪遊するタイプです。
小さい子ども達が出入りした方が偽親達が寂しくないから通わせてる。
とその人と一族に言われ驚きました。
何度も偽親に「可笑しいのでは？」「問題では？」
「常識はずれでは？」と伝えましたが反対に私が「守銭奴」
「心がない」「性格が悪い・・」「あの子はしっかりしてる」
と言われ続けたので最近は黙ってます。が、さすがに偽親も気が付き始め
「あの子は・・」とあっち系の人だと判ったようで諦めています。
その人の親達は私に、その人の教育や嫁や孫・息子を教育してね。と
頼んできますが、生まれ育って培った常識が違いすぎて無理。
２ｃｈで言うDQN高卒の私に「高卒は駄目よね」「社会の中では格下」
「中卒が最低、その次は高卒よね」と言うのに躾を頼むとは泣けます。
そして高卒DQNがいる家に入り浸る神経が判らん。
今日来たら「高卒が移るぞ～」とで言ってやろうと思います。

私の夫は「関わるな」「側によるな」とその一族の顔も見ない状態です。
別居も考えましたが、老いた病気の偽親を置いて行くのには勇気が
いります。十数年一緒に暮らし続けた情なんでしょうね。

長々とチラシの裏を読んで頂きありがとうございます。
少し勇気がわきました強気で行きます。

285：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 11:02:48 ID:iLF05AgY

>>284=275さんは優しいんだね。
私なら偽親の姪を出入り禁止にするか、同居を止めるか、
偽親に二者択一してもらうところだ。

286：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 13:36:36 ID:XnweV/fw

ちょっと他の方と違って玄関放置じゃないんですがいいですか？
うちの周りは車道に面した住宅街ではないので家の前の道路で
子供たちが遊ぶのはデフォなんですが、
小一2名、年長2名、2歳児がいつも子供たちだけで遊んでるのです。
で、家の前でうちの子2歳が遊ぶときはいつも私がついてるのですが、
二人で遊んでてもみんなが寄ってきておもちゃは取り上げるわ、
水道は勝手に使って水遊びするわ、無茶苦茶なんです。
そのたびに「水禁止！今度勝手に使ったら怒るよ。」とか
注意してるんですが、全然言うことを聞かないし、
私と遊びたがるので「子供たちで遊びなさい。」と言ってもまとわりついてくるし、
いい加減しんどい。

公園に行けばいいんですが、遠いので毎日公園に逃げるわけにも行かず、
幼稚園の先生のごとくみんなの相手をするのがしんどい。
ただでさえ自分の時間が無いのに、仕方なく子供の外遊びに付き合ってるのに、
その子たちの親が自宅で晩御飯の用意したり、昼ドラ見たり、内職したり
好きな時間を過ごしてるかと思うと、イラｯとしたり。

そうかといってよそのお母さんみたいに2歳児一人で外に放り出す気もないし。
解決策は家の前で遊ぶなってのは重々承知しています。
ただちょっと愚痴らせてください。

287：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 13:39:20 ID:fnfqgf1O

水道は把手の部分取っちゃえ。

288：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 14:10:57 ID:hLQ58V2D

>>286
小学生幼稚園が居ない時間にたっぷり遊んで、
香具師らが帰宅する時間は昼寝させるのはどう？
今は春休みだから、四六時中いるでしょうから、
遠くても頑張って二人で公園に行って
子供疲れさせちゃって、小学生らと遊べないようにしたら？
とにかく相手にしないで自分の子だけ相手にしたら？
たまにはあからさまに無視してもいいんじゃないの？

289：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 14:35:32 ID:XnweV/fw

>>287->>286
愚痴を聞いていただいてありがとうございます。
一年以上前からこんな感じなので自衛して
いつもは学校に行ってる午前中に遊んでるんですが、
今はおっしゃる通り春休みなんですよね～。
それに加え先週から昨日までずっと雨で、公園もぬかるんでるだろうと
横着して家の前で遊んだらさんざんな結果になりました。
あからさまに無視しても懲りない子たちなんです。ﾄﾎﾎﾎ・・。
水道は普段は勝手に使わないんですが、
遊んでる途中で手が汚れたり、おもちゃが汚れたら洗ってくれというので
水道を引っ張ってきて私が洗ったりするんですが、
ちょっと横に置いた瞬間、奪われて勝手に使われて
今日も頭から水を大量にかけられました。
わざとじゃなく、子供同士ホースの取り合いをしててもみ合ってるうちに
止めに入ったら、そのときにレバーをたまたま握られて水が出てきたんですが。

うちの子がまだまだ遊びたがるのを無理やり自宅に引き連れて帰ってきました。
早く春休み終わってくれ～。
でもその後には恐怖の夏休みが・・・・・。

290：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 14:42:21 ID:hLQ58V2D

>>289
怒る時はガッツリ怒ってる？
286が穏やかなのか、ちょっと舐められてるのもあると思う。

291：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 14:44:17 ID:vaMRIbpT

それ、小学校とか幼稚園に苦情言ったら駄目かな、と思います。
家の前で遊ぶのはともかく、水勝手に使われちゃうのは、
困りますよね。
その子のうちの人が把握してないのも駄目だと思うし、
一度講義という程ではなく、相談って感じで言ってみては？

292：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 15:16:21 ID:XnweV/fw

>>290
ご近所ではかなり怖いおばちゃんのハズです。
ちょっとしたことではあまり怒らないですが、
本当にひどいいたずらをしたら、子供を一列に並べてこんこんと説教したり
するのは私くらいで、他の人が怒ったところはみたことはないです。
たぶん、子供と真剣に向き合うから子供も調子に乗ってるところはあると思います。
他の親は自分の子供と遊んだりとかりせず、出てきてても放置してるので。

>>291
ご近所同士、子供の遊びの範囲なので
学校や園に苦情を言うほどでもないかなという認識です。
親はみんな状況は把握できてると思います。
今日も大きな声で「こらあああ！勝手に水道は使わないいい！」とか
聞こえるくらい大きな声で叫んでるし、子供たちも大きい声で叫んでるので
何が起きてるかは家の中でもわかってると思います。

いつもそれくらいだったら親は出てこないんですが、
子供同士喧嘩して大声で泣いてたりすると出て来たり窓から様子を
うかがってたりするので、今日はたいしたことないと思ってるか、
水道を出した私が悪いと思ってるかw

ご近所さんもこれ以外では悪い人たちではないんですが、
ちょっと外で庭作業してたりするとたちまち野放しの子供に囲まれて
幼稚園の先生状態になるのが苦痛です。

293：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 15:21:28 ID:vaMRIbpT

怖いおばちゃんというか、ちゃんと子供に向き合ってる
って感じがします。ただ怖いだけなら、幼稚園の先生状態に
ならないと思うから。
いいことなんだろうけど、ﾜﾗﾜﾗよってこられたら、大変ですよね。
周りのおうちは、喧嘩とかじゃないと外伺いもしないのね。

周りのおうちに苦情も言いにくいでしょうしね……。
他人事だとつい「いつも放置で私が見てることになっちゃうので
ちょっとそちらも外をうかがうとかしていただけません？」って
言っちゃえよ！とか思うけど、そうもいきませんよね。

294：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 15:27:01 ID:aa24rKd/

>>292
正直相手にしないとからんでくるのを止めると思う。
いくら292ﾀｿが注意しても肝心のその子達の親が放置プレーなのだから。
他人の家の水道を勝手に使っているのに親が出てこない時点で私には十分DQNに見える。
塀を作るのはどう？そこまですると周りに印象悪くする？
とりあえず間に合わせにホームセンターで安い垣根（かその代わりになる物）を探すかな、私だったら。

295：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 15:42:41 ID:XnweV/fw

>>293
ほんとに苦情が言えたら楽なんですが、
私さえ出て行かなければ子供たちはそれなりに遊んでるので
なかなか現実は難しいですね。

>>294
塀・・・。
そうですよね。前から検討してるんですが、一軒だけつけるのも
なんだかイヤらしいかも？と躊躇してました。
でもいい加減私のストレスも溜まりそうなのできちんと検討してみます。

さっきまでかなりモヤモヤしていたんですが、
皆さんに話を聞いていただいて、意見をいただいたら
かなりスッキリしました。
ありがとうございました。

296：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 17:30:21 ID:B8t46sjx

私も近所の放置子に苦労した。
そこのうちは３人姉弟。下の子が３歳になる前くらいから
子供だけで外遊び。
そばを通る車はみんな徐行やクラクション。
でも、親は放置で多分家で内職している。
外遊びで遊び道具を家の前の道路に放置。
うちが子供と遊びに出ると、やはり私が保育士のように
世話を焼く羽目に。
うちのおもちゃをこわしても「あ～壊れちゃった。ま～いいか」って・・・
「何か言う事あるんじゃないの」といっても聞こえないふり。
すっごく疲れます。
親には多分私の怒る声は聞こえていると思うのですが。
しかも、うちの子にしつこい意地悪をするので、大人気ないが
嫌いです。
でも、そこの兄弟は保育園児なのですがお迎えの時間が
遅くなって　帰宅時間が５時ごろになったので
うちの子と遊び時間がかぶることはなくなりました。
でも、４月から同じ小学生。
通学班も一緒。多分クラスも一緒になるでしょう・・・

297：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 17:41:59 ID:DeKm0uvf

ワイルドの「わがままな大男」に出てくるような子供達なら歓迎なんだけどね。

298：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 17:42:37 ID:a5n0Eg6c

>275
>>別居も考えましたが、老いた病気の偽親を置いて行くのには勇気が
いります。十数年一緒に暮らし続けた情なんでしょうね。

いまは情だけですんでるけどさ、その老いた義親が要介護になったらどうすんの？
その前に別居しておくか、義姪の出入りを禁止しておかないとあなたとあなたの家族
ぼろぼろにされるよ。
出入り禁止してなかったら、寝たきりを幸い、家のものバンバン持ち出す、通帳も
貴重品も「預かってあげる」と。で、戻ってこない。
介護に関しても同居だから、とあなたに丸投げして見ないだろうし、そのくせ口は出す
だろう。そのころには義親も呆けて、あなたには厳しく、義姪にはますます甘くなってる
かもしれん。
いまのうちに別居を（近距離でいいから）勧めておくよ。そうでないといざ義親が倒れて
からだと絶対に出ていけないよ。で、あなただけならともなく（あなたがそう選択したん
だから）子供も介護要員扱いになって、嫁き遅れ、あるいは進学就職に障りが出るか
もしれんよ。
旦那がそういう姿勢なら、あなたが行動さえすりゃ、子供も旦那もあなたについてくる
と思うけどな。
見捨てるんじゃなくて、本来あった距離を取り戻すって考えなよ。手遅れにならない
うちに行動することをお勧めするよ。そうでないと、10年後20年後「私の人生って
一体……」と介護でぼろぼろになりながら呟いてると思うよ。

299：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 19:21:36 ID:Zvg+bcze

>>275
家庭板に同居スレがあるからみてきたり相談したりするといいよ

同居の事　PART51
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1109677336/l50

300：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 22:02:30 ID:XWb+jrM8

なんかの本に書いてあったけど
他人の子供の可愛さは犬猫が
可愛いのと同列だってさ。

301：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 22:42:05 ID:aa24rKd/

>>300
キリ番ｹﾞﾄおめ
そりゃそうだ。というか犬猫以下な希ガス
自分で飼っているペットなら責任のとりようもあるが
所詮他人の子。自分の子供と同列には程遠いわ。

302：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 22:43:42 ID:aa24rKd/

途中送信しちゃったorz
>>295
いろいろな兼ね合いを考えた上で自分が一番過ごしやすい環境をつくるのが大事だよ
モニター越しにしか応援できないがｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

303：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 23:07:35 ID:DpJKIYWt

>>295
大人げないかもしれないけど、子供たちがﾜﾗﾜﾗ出てきたら無視して家の中に入る
ってのはいかが？

304：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 23:12:07 ID:/XCdP4jc

>303
基本だけど、そういうことだよね。

305：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 04:57:13 ID:o9t1dHiR

うん、一回やってみたら？

306：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 09:34:18 ID:o9t1dHiR

託児所あげ

307：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 09:48:27 ID:gqEGFdyN

上の方にも似たようなのあったけど、
よその乳幼児を抱っこするときはご用心。
公園で、自宅の玄関先で、挨拶してくる１歳児を持つ近所の公園ママ。
「あら、うちの子、お宅に抱っこしてもらいたいみたい」というから
抱っこすると
「じゃあ、○時まであずかっててね。よろしくね」と
疾風のように去って、、じゃなくて逃げていく事で有名。
うちはたまたま追いついて返したけど、何人かが
被害に遭っている。
「抱っこしない？詐欺」と呼んだ人がいるけど、みなさんなら
なんて名付けます？この犯罪。
他のスレにも違う人に対する愚痴カキコしたけど、うちの周り
油断ならないのが多くて、、、、引っ越したいよう。

308：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 09:56:44 ID:wJWCIzjH

>>307
妖怪子捨てばばあ…かな？ちょっとちがうか
（妖怪子泣きじじいは、ジジイの顔した赤ん坊が泣いてて、抱き上げると
しがみついて離さなくなり重くなる、というもの）

309：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 09:57:31 ID:o9t1dHiR

ほんとにそんな人いるの？？ずうずうしいね。
ちなみに何歳位のどんな人？

310：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 10:05:18 ID:RFkYL36F

子供を警察に届ければいいじゃない

311：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 10:10:49 ID:FO6nrpTt

YOU届けちゃいなよ！

312：286：2005/03/30(水) 10:12:40 ID:1lBJ3uTt

>>296
大変でしたね。
小学生になっても、通学班やクラスが一緒なら、
下校後一緒に遊んだりするのかな？
うちも仲良く遊んでくれたら多少のことには目をつぶるんですが、
子供が遊んでるものを次から次へと取り上げられ、
最近我が子も家で練習させてやっと「貸して。」「いやだ。」が言えるように
なったんですが、誰もそんなことは聞いてない。
どんどん取り上げるって感じです。
見てる私がストレス溜まるんです。

>>297
それは絵本ですか？
ごめんなさい。知らないです。

>>302
応援ありがとうございます。
頑張ります。

>>303－>>305
それは実施済みなんです・・・。それも何度も。
声をかけられても返事もせず無視して自宅に入ったことも何度も。
毎日、園や学校が終わってから夕方まで。
休日は朝の8時からずっと外で子供たちは遊んでます。
家にいたら煩いので親が外に出すらしい。
普段は午前中に遊んだりしてるんですが、今は春休みのため、
昼食時以外はずっと外にいます。
今回は前述の通り雨が続いたので久しぶりに自宅前で遊んだのが
間違いでした。
買い物や公園に行くなどの目的が無い限り、うかうか外にも出られません。

313：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 10:17:04 ID:gqEGFdyN

＞３０８
＞３０９
まだ２０代のママだけど、自分が遊びにいきたいとき
当てにしてる実家の母親が「駄目」というと公園で見知った母親達を
かわりに当てにしようとしてるらしい。

314：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 10:54:19 ID:XnoS8GxI

私が幼稚園のとき、私に赤ちゃん預けて行方をくらます
人がいた。近所のおばちゃん。
私が「おかーさーん、赤ちゃんもらったー」と連れ帰るので、
母はかなり困っていたらしい。（当然だけど）

昔で田舎なので、近所の子どもはみんないっしょくたになって
子どもだけで遊んだりもしたんだけど、歩行器にいれた赤ちゃん
を外に出して放置はさすがに田舎の母ちゃんもびっくりって感じで……

あとから聞くと、当時にしてもDQで有名な人だったらしいけど、赤ちゃん
好きな女の子はよく「赤ちゃんと遊びたくない？」とか声かけられてたな。

でも、赤ちゃん好きだが飽きっぽかった私は公園に赤ちゃん放置したまま
公園前の自宅に帰ってしまったことがあった。
誰もいない公園でポツーンと歩行器の赤ちゃん。赤ちゃんは雨に濡れても
機嫌よくしてたみたいだけど、発見した通行人がびっくりして通報して
大騒ぎになったんだよね……

そのとき、「うちの赤ちゃん殺す気？！」とそこのDQ母にひっぱたかれた私。
ちょっと待てとうちの親が文句を言って大モメしたけど、近所の人たちは「子ども
のしたことだし、放置して出かけたのが悪い」とこっちの味方だった。
そのうち居たたまれないのか引っ越していったけど、今どうしてんのかな。
まあ、私もDQガキだったわけだが……。

315：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 11:13:20 ID:6vxyb1Nr

>>314
いや、幼稚園だったんでしょ？当時のあなたは。
そりゃ大人並みに面倒見たり考えるって出来ないよ。
ｱｶﾁｬﾝ放置母はまれに見るＤＱＮだけどね。そのｱｶももう大人で
放置母も孫がいたりして…。こわっ！

316：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 11:21:06 ID:/aLqeRBs

>>314
ぐわぁぁぁーなんだそのDQ母は！！
自分の落ち度を棚上げで、
幼稚園児だった子をひっぱたくなんて許せん。

317：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 12:06:53 ID:xn/3aNBl

>>295
295さんの近所はみんな子持ちのいる家庭ですか？
公園でもないのに毎日家の前のスペースで大声で叫んだり
遊んだりするのが当たり前になっているような所には住みたくないわぁ～。

318：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 12:24:02 ID:lFGSKBu9

うちの近所は誰一人道路で遊んでいない
友達のところはどこの子も道路で遊んでいて
いいなーって思っていたけど
大人からしたらやっぱり大変だね
自分が外遊びで育ったのでいろんな学年の近所の子と
ゴムとびやドロケーや缶蹴りしたりして遊んで楽しかった
そういうのも味わって欲しいんだけど今の時代には無理だね

319：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 13:17:10 ID:WDAZqz7J

>>317　同意見。

道路で子供を遊ばせるなんて非常識。
通行人にとってはとても迷惑。
当たり前の事だが、道路は遊び場ではない。

320：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 13:26:20 ID:NaoK/kNP

>>314
「おかーさーん、赤ちゃんもらったー」
誰もいない公園でポツーンと歩行器の赤ちゃん。

ゴメ、その状況を想像したら笑ってしまった。
幼稚園児なら、犬猫や抱っこ人形みたいなもんだよね＞赤ちゃん。
これこそ「子供のしたこと」で許されると思う。
人がたくさんいるから誰かが見ていると思いきや、
実は誰も見ていないってこともあるから怖いよね。

321：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 13:51:17 ID:o9t1dHiR

その母親、最悪だね。
人をぶったたく位なら自分で面倒見ろって。
通報ＧＪ！！！

322：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 13:53:47 ID:ReAYO6Hn

園児に赤ちゃん預けて安心♪って神経が分からん・・・

323：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 14:25:09 ID:5LW5JaLk

>322
禿同。
うちにも園児と乳児がいるが、預けて面倒を見るなんて想像できない。
当たり前か。

324：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 14:26:50 ID:r/V6V6Gn

>>320
>誰もいない公園でポツーンと歩行器の赤ちゃん。
私はうるっときた。
人ってそれぞれだねー。

325：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 15:17:31 ID:bNKBJAZz

私も笑えなかったなー。
赤ちゃんが可哀想で。

326：314：2005/03/30(水) 15:33:49 ID:XnoS8GxI

みなさんレスありがとうございます。
当時、いつもなら近所のチビッコ集めてリーダー格になって遊んでいる
数人の女児（私含む）に「○ちゃん、うちの赤ちゃんと遊んであげてね」
なんて声かけられるので、帰りたくなったらさすがに自分ち連れていったり
してたんですけども（歩行器押して）、そのときはたぶんみんなが一緒に
遊んでるところへ誰に言うでもなく置いてったんじゃないかと思います。

でもやっぱり自分はひどい事をしたんだと思っていて、自分の子どもが
生まれるときも「私の本質は児童虐待してしまう人間なんじゃないか」と
悩んだものでした。
叩かれるの覚悟で書いちゃってすっきりですわ。

327：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 16:10:15 ID:6vxyb1Nr

>>326
本当に悩まなきゃいけないのはｱｶを放置した母親本人なのにね。
放置母は誰か見てるはずって思いこんだんだろうけど。
すっきりできて良かったねｗ

328：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 16:30:45 ID:5LW5JaLk

>314-326
なんかあなた、いい人だ～。
悩むことじゃないのに…。
すっきりできて、よかったよかった。

329：328：2005/03/30(水) 16:31:52 ID:5LW5JaLk

あっと、間違えた。
>>314=326さんね。

330：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 16:46:26 ID:qN8uW6fO

>314
> 私が幼稚園のとき、私に赤ちゃん預けて行方をくらます
この文だけ読んで最初の「私が」の間に（の子供）が抜けてるのかと思った。
314さんが子供の時のことだったのね。
いや、まさか、幼稚園児に赤ん坊を預ける人が昔にもいたとは思わなかったもんで。
ごめんなさい。

幼稚園児に赤ん坊の世話ができると思うDQN母がわけわかめ。

331：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 16:49:02 ID:hYNGaaCs

>>330
ホント、そうだよなぁ。
幼稚園児だって、この前まで赤ちゃんだったつーの。

332：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 17:45:50 ID:kJzuf1Vu

>>314さん、嫌な思いしましたね。
そんな経験したら子供だって傷つきますよ。
自分がいけないことをしたって…
雨の中ぽつんと歩行器の赤ちゃん…胸が痛みます。
ひどい母親ですね。

333：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 18:07:09 ID:oQ/2kvWa

幼稚園児に赤ん坊をまかせる親の神経がわからん

置き去りだけでなく、落としたりとか事故があったらどうするつもりだったんだろう

334：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 22:31:54 ID:me7rorVJ

思い出したんだけど、幼稚園のころ、砂場で遊んでた
私含む数人の女子に「ちょっと見てて」と
幼児をおいてった女の人、いたなー。幼稚園児としては
なんか「おねいさん認定」されたみたいに感じ一生懸命
あかちゃんと遊んであげた。まー幼稚園児があかちゃんを
持て余さないで済む時間には帰ってきてくれて、「ありがとう」と
褒められ、ご褒美のお菓子も貰って、みんな気持ちいい思い出なんだけど
時代を感じさせる上、自分には怖くて絶対できない。

335：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 00:38:22 ID:4pZ6QDMQ

そういや私、自分が一歳くらいの時かな？
母親が家の近くの公園で私を幼稚園生くらいのお姉ちゃん達に任せて、
自分は家で家事をしていたことがあったそう。
砂場だったからお姉ちゃん達がごっこあそびで『◯ちゃん、おだんごですよ～』
って砂ダンゴを並べたとたん、私がその砂ダンゴを食べたらしい。
母親は急を知らせられてすっ飛んできたみたいだけれど、それから
預けることとかしなくなったって言ってた。
そのせいか知らないけれど、小学生まで砂をちょっと食べるクセが
治らなかったよ…。良く平気だったな、私orz

336：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 04:42:40 ID:xkNaJIHu

でも、ある意味その時（１歳児の時）砂団子を食べてよかったんじゃない？
それ以降幼稚園児に預けなくなったんだからさ。
何かあってからでは遅いよね。

337：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 09:27:29 ID:rOemJXU+

>>314

ポツーンと公園に置き去りにされた赤ちゃんを
想像すると泣けてきた・・・。可哀想過ぎだろ。

338：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 10:21:28 ID:QxpbexKF

>>337
私も泣けた・・
でも決して幼稚園児だった>>314は責められない。（一応言っとく）
あくまでも腹立つのはその親だ。

339：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 10:47:44 ID:NbkRjWmS

うちで塀を作ったのは近所の放置ガキが我が家に入り浸りになったから。
水道を勝手にいじる、買い食いしたお菓子の袋を捨てていく、勝手に家に入ってトイレを使う。
何度切れて注意したか。
土日もかまわず来た。朝も早くから。
塀を作っている途中もやってきて、積んだばかりのブロックに上って作業員のおじちゃんに怒鳴られてた。
思い切ってやってよかった。とりあえず塀の中には入ってこれなくなった。
時々インターホンで遊びの誘いに来るけど、うちの子供らもしつこいのが嫌になって、断っている。
その子の親も放置親。

340：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:13:05 ID:J3ZkpjoS

334と335が御近所さんということはないよね。

341：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:38:58 ID:fZ9KPoF9

斜め読みしてたから「堀→ほり→水が入ってるオホリ」だと思って
「スンゲー、それなら入ってこれないな」と勘違いしてしまった。

342：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:52:14 ID:fOZcVnUI

うちも塀を検討中。
昨年、庭の物干し台が倒れてたことがあったの。
洗濯物も土まみれになっててちょっと驚き。
風の強い日だったのでそのせいかとも思ったんだけど
あの強風で学校が臨時休校になるほどの台風でも倒れなかったのに？
と疑問に思ってたら近所の放置放浪兄弟がうちの庭に勝手に入ってたことが発覚。
（2件隣の奥さんが大きい音の後にその兄弟が走って庭から出てくるところを目撃）
たぶん物干し台にぶら下がって遊ぼうとしてたんじゃないかと。
いつも留守の時に庭に入って家の中をのぞいてたんじゃ…と思ったら気持ち悪くて。

343：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:55:19 ID:c8wKMBk/

>341
ﾜﾛﾀw
真っ先に酔っ払った旦那が落ちそうだw

344：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 13:19:13 ID:fZ9KPoF9

>>343
お約束で口に魚をくわえて唖然としているご主人…

洋風なお宅ならワニもお勧めです。ｗ

345：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 13:32:19 ID:ZOR86ibu

>>314
私も幼稚園のときに赤ちゃんおしつけられました。
近所のおばさんが買い物に行くために、ハイハイ赤ちゃんを
「ちょっと預かってね」
と、外遊び中の私を含む幼稚園＆小学生に。
しばらくは様子を見ていたものの、みんな飽きてしまい放置。

赤ちゃんはハイハイしながら石の階段を2-3段昇り
転　　落　　そして　　流　　血（ﾃﾞｺ割れた）

ちょうど買い物から帰ってきたおばさんが猛ダッシュで流血ﾍﾞﾍﾞを保護し、病院に駆け込んだようでした。（しかし、怒られなかった。ごめんって言われた）

あれ以来赤ちゃんなんて怖くて預かれません。

346：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 14:12:54 ID:xkNaJIHu

赤ちゃん、かわいそうに。。。

347：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 14:16:28 ID:WjglQy5M

ハイハイの赤ちゃんなんておんぶしていけば、一人歩き後と違って
まだまだ買い物もできないって状況にもならないのに…
昔からDQNてやっぱりいるんでつね。

348：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 14:23:04 ID:rOemJXU+

可哀想な赤ちゃんを想像するとき
うっかり我が子とダブらせて想像してしまい
泣けてしまう件について。

349：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 15:11:19 ID:i5bnaZuW

こちら治安の悪い地区ですが、歩行器の赤ｻﾝを幼稚園児に預けるなんて考えられん。
今から３０年以上昔の、古きよき時代にも誘拐未遂はしょっちゅうだったから。

350：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 15:18:51 ID:xkNaJIHu

そういう母親ってどういう精神状態なんだろうね？
（幼稚園児に乳児を預ける）

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