スレ39　701～1001

701 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 21:28:31 ID:O+HzOOPo

>>697
このスレにはあわない人だと思う。

702 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 21:30:31 ID:5Ciy3gL/

そういやウチの子の行ってる塾、塾に入るとき出るときはカードを通して、
親の携帯に今入りました、出ましたってメールが届くようになってるよ。

親はサボってるのたぶんわかってて、普通ならどこに行ってるのか、
サボった当日に子供と話すと思うんだよね。

703 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 21:35:17 ID:Ou6BAUbS

697ってなんか気持ち悪い。

704 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 21:41:39 ID:XcdtpyzW

みんな寄ってたかって697の事悪く言い過ぎ。
697みたいな人のお陰で、自分ちに変な子が来なくて済んでるんだよ。
感謝しなくちゃダメだよ。
うちの子は行かせたくないけど。

705 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 21:44:23 ID:grlam3jy

長文ですが。

三年前です。
義妹が離婚して子供連れて出戻って来た。当然子供達（甥姪）は放置され荒れてた。
しばらくして近所に住むようになった頃、ウチによく来るようになった。ある日姪が我が家で昼御飯食べたい、と言い出した。
我が家は食堂やってて、食事作るのは簡単だけど、今後しょっ中来られては堪らない。
で、「ご飯くらいは自分の家で食べるもんだ。ヨソで食べるのは特別な時だけ」と言って帰した。
義妹にすぐ電話し、ウチはこういう方針なんで帰しました、と言っといた。
そしたら我が家にはあまり来なくなったけど…。
なんと近所のヨソ様宅で弁当持参で入り浸ってることが発覚！
そこの家は、父子家庭だけど、父親単身赴任で、70過ぎたおばあさんが三人の子供を世話してる、町内でもかなり大変な家。
そこへ甥姪どもが行くなんて…。しかも正月で親戚がいる時でもおかまいなし。
私が「迷惑なんじゃないの？」と言ったら、義理妹曰く「弁当持たせてるから大丈夫」だって。そういう問題じゃないんだけど。
さすがに義母が釘さしてた。
身内が注意しても、聞かないんだから、赤の他人で苦労してる皆さんは本当に大変だと思うよ。

706 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 23:13:20 ID:CQPQuKsN

>>705乙です。
なんか発言小町でも似たようなトピ立ってるよね。
シンママ（実妹）が姪を小梨夫婦に放置して旦那にパパと呼ばせてなんたらというドロドロした内容のトピ。

707 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 23:46:54 ID:TxUAR2vL

あれは姉の危機感のなさからネタじゃないの？
旦那にバスタオル一枚で迫られて、それでも預かるってドンだけMなんだか

708 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 01:06:49 ID:De256NoS

豚切って、うちも昔の話なんだけど思い出したのでカキコ。

まだマンションに住んでて小梨だったた頃、近所に集団化した放置子たちがいて、
界隈の家庭で精神的な問題になり始めてた。

児相(当時はほぼ機能してなかった)、学校(ちょうど教師も生徒も荒れてた時代)、
警察も当てにならなくて、でもどうにか自分たちの暮らしを守らなくちゃということで、
近所の放置子連合(未就学児～小６まで計８人、５世帯)に対抗すべく近所さんで
連盟を組み、まずは集団をばらばらにするのが常策では？となった。

そこで、放置子たちに「週に一回、一人だけ一つの家で晩御飯まで食べさせて上げる」
とブラフかけたところ、連合内で壮絶なサドンデスが開始。
あの手この手で大人に取り入ろうとしてきた子もいたけど、結局は放置子同士の
暴力に発展して、放置子達の親同士ですさまじい喧嘩になり、それぞれが引越しやら、
離婚、一家離散になった。

放置後の親たちは、共働きからﾎﾞｯｼｰ、反育児放棄からﾒﾝﾍﾗ親までバラエティ満載。
放置子たちはテンプレどおりの行動に加え、徒党を組んで強襲してくる様な感じで、
被害にあってない家が少ないくらいの、もうほんとうに野良の子供達だった。
その後、まともな大人になった子がいるかどうか、正直何人が生き残ってるかも微妙。

ちなみに、その中に未就学児の弟を連れた小学校低学年の男の子がいて、
この子だけは「弟だけでもだめですか？」と言ってきたことが発端となって、
ネグレクトの親から引き離して正式な引き取り先が決まるまで、
町内会の会長が面倒をみることになった。
結局どこかの施設を経由して、養子になるかなんかしたらしいんだけど、
お兄ちゃんが弟の手をぎゅーっとつかんでた姿を、今でもよーく覚えてる。

709 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 01:09:11 ID:De256NoS

>>708
小梨だったた頃 → 小梨　だった 頃
反育児放棄 → 半 育児放棄

誤字すいませんorz

710 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 01:54:00 ID:o5U1PHsm

>>706
URLｸﾚｸﾚ

711 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 01:59:16 ID:jkd+C7EM

>>708
厚かましい放置子は迷惑と思っているけど

>「弟だけでもだめですか？」

には泣ける。
たった１回の夕食１を巡っての必死の争いするのも
色々な意味で飢えてるから。
子供を育てられないなら、生まなきゃ良いのに。
放置子は好きになれないけど、親が悪いのは確かだね。

712 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 02:09:24 ID:xBGbDgE2

>>708
最後の未就学児の弟を連れた低学年男児で泣けた。

713 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 02:25:12 ID:jbGbQeBi

せつない。

714 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 06:09:39 ID:okMYFw3W

>>654
小学生が遊びに来て夜８時半頃まで家に居させるってアホカ。

715 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 07:47:38 ID:IAgVfXsa

まだ行き来が不安な小学校低学年同士の遊ぶ約束。
親がうちまで子供を送りに来て、一緒に連れてきた3歳以下の弟or妹も一緒に置いて行こうとする
ママは危険です。


下の子に「僕も一緒にこのおうちで遊びたい～！」と言わせて家に押し入ろうとする。
親はそれを止めさせずに、私をチラ見してFAをこっちに振ってくる。

まともな親なら「何言ってんの！あんたなんか行ったら迷惑でしょ!」と
子供の暴挙を制止する。

私はたとえ社交辞令にも「下の子も一緒に遊んでいったら？」なんてうかつな台詞は吐かないが。

716 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 08:24:13 ID:tzd/rZ8b

歳関係なく無断で兄弟連れてくるやつは迷惑

717 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 08:32:03 ID:X4pafI9y

>>708
>「週に一回、一人だけ一つの家で晩御飯まで食べさせて上げる」

誰が考えた案か知らないけど、ハイテクニックだな・・・

718 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 08:35:43 ID:IAgVfXsa

親の付き添いなくても
勝手に上の子の遊び先にくっついてくる幼子はいるよね。

一人だけ返す訳にもいかず最初は家に入れていたけど、家の中荒らされ放題ｗ
その子と遊ぶ時は、「学校の校庭で」とした。

719 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 08:50:31 ID:G7vgCTdw

ハイツの放置子姉妹、3歳と2歳になったばかり。
このスレ見てびっくりした。
まさに長靴に素足、うちに上がり込もうとする。
毎日風呂に入ってるんだろうけど、なんか薄汚い。
うちの子供が高学年なんだけど、外遊びすると必然的に子守させられてる感じ。
でも言うこと聞かない子達だから、娘もイラついてる時多し。

小さい子を守ったり可愛がったり良い事だと思うけど、放置子となると話は別よね。

720 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 08:57:01 ID:vapbT+UR

>>718
> 一人だけ返す訳にもいかず最初は家に入れていたけど
私は年中の妹を連れて来た上の子（４年男子）に
「うちでは幼稚園の子は親なしでは預からないと決めてるから連れて帰りなさい！」
と強く言って送り返させたよ。
うちにも年中の妹がいるからオッケーだと思って連れて来たみたい。

721 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 09:09:20 ID:tdXliCkQ

つか
上の子は親に「ﾁﾋﾞもﾂﾚﾃｹ！」言われてんだよね。
ｶﾜｲｿｽ

722 ：718：2009/05/15(金) 09:11:02 ID:IAgVfXsa

>>720

そだね、甘い顔してるとDQNに付け込まれるだけだから
720を見習って、うちで遊ぶ時はうちのルールを徹底するﾖ！

723 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 09:22:01 ID:tzd/rZ8b

弟連れて行かないなら遊びにいっちゃだめと親に言われたと
年長の弟連れてきた子がいたが
母親は一度たりとも電話してきた事がないし、学校であっても無視。
うちに寄越してるは分かってるくせに。

テンプレの如く上の子は面倒見ようともしないし、おやつも持たさず来てるくせに
弟は喉乾いたなんか食べたいとごねるから
うちもその家の子と遊ぶなら学校か公園でとした。

724 ：720：2009/05/15(金) 09:24:36 ID:vapbT+UR

>>721
そうなんだよ。
連れ帰らせた時、自宅にいるおばあちゃんに電話して
「だめなんだって…連れて帰れって言われたから妹をこれから連れてくから」
って言ってたよ。
おばあちゃんに「ﾂﾚﾃｹ！」って言われたんだろうね。
ちなみ家の人がいなかった場合は上の子ごと帰すつもりでした。

725 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 09:27:03 ID:IAgVfXsa

自分ちで始末に負えない子供を他人の家によこすなｗ
だよね。

726 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 09:33:13 ID:k12tUPRR

>>719
その馬鹿ガキが娘さんの言うこと聞かずに怪我をしたら怒鳴り込まれるよ。
娘さんに係わらせないようにできないの？

727 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 09:46:33 ID:IAgVfXsa

>>うちの子供が高学年なんだけど、外遊びすると必然的に子守させられてる感じ。
でも言うこと聞かない子達だから、娘もイラついてる時多し。

わかる。
年下の子と遊ぶのも大事な成長過程だけど、放置子の親は、全てを高学年の子に丸投げだ状態。


小4の子供達が公園で遊んでる時、どっかの幼稚園位の姉妹が
「アソボー」と来て、遊んであげてた。

そのうち、4年生軍団は公園を離れて海の方に向かった。
気づいたらその姉妹もくっついてきてしまったらしい。
そして5時チャイムが鳴ったので、4年生軍団は現地解散。

心配に思った一人が「うちに帰れるのか？」と聞いたら
『ママが迎えに来るから大丈夫!』と返答があったので、そのまま置いてきた。

海で砂遊びしてる所を顔見知りの人が発見、その子の家に連れて帰ったらしい。

翌日、学校に『なんでこんな小さい子置いて帰っちゃうの!!!!』と
闘牛の勢いで凸したママがいたよ。

一緒に遊んだ4年生の子の中に知ってる子がいたので、学校がわかったみたい。

728 ：727：2009/05/15(金) 09:48:11 ID:IAgVfXsa

×丸投げだ状態
○丸投げ状態

･･すいません。

729 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 09:55:52 ID:XNgDZ26L

その闘牛ママこそ
『なんでこんな小さい子置いて帰っちゃうの!!!!』だな。
小４なんてたかだか10歳の子供なのにね。

730 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 09:59:33 ID:K6GOVCqw

>>727
凸牛ママ、その台詞吐くくらいなら、そもそもそんな小さい子供だけで
遊びに行かせるな、っての。
自分が親としての責任放棄してるくせに、よく小学生を責められるもんだ。

731 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 11:06:58 ID:N3uf9IMz

近所の放置子
凸されないように習い事したりして家にないように逃げてるんだけど

この前はついうっかり凸されてしまい（それも帰宅直後）
外で遊べと追い出したんだけど
そしたら、暑いから家に入れてくれと。
夏は暑くてあたりまえ！といったら、なんか頭がいたくなってきた～（暑いせいで）
というので、じゃ、家帰ったら？とたしなめたら、イヤだと。
あのてこの手で家に入りたいみたいだ

昨日も来たんだけど子供は居なかったので帰ってもらった。
昨日は婆つきで来た。
婆はうちに放置子を置いていこうとする。
もう二度とうちにはいれませんので、あしからず

732 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 11:10:35 ID:G7vgCTdw

>>719です
今まで子供を巡る環境で放置子は居なくて、小さな子は必ずママが付き添ってるのが当たり前。
小さな子でも遊んであげなさい、仲良くしなさい、優しくしてあげなさいとずっと言い聞かせてきて野良な放置子登場。


今更あの姉妹だけは相手しないようになんて言って良いものか悩んでる。

733 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 11:16:52 ID:UshFw5aW

うちは小学生の子供達に
「ああいう放置子は親が非常識なんだよ」って教える。

734 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 11:24:45 ID:BOm1T8wu

>731
自分で見れないような子供を人に預けるな　と
これでうっかり怪我させたら、親が出てきて慰謝料寄越せって騒ぐんだろうな。

735 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 11:45:30 ID:tXx7c8L8

>710
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0510/238813.htm?o=1&p=0

736 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 12:05:27 ID:88alWPx7

>>643
>>644
みみ‐ざわり〔‐ざはり〕【耳触り】　
　聞いたときの感じ・印象。「―のよい音楽」

漢字が間違ってるだけだよ

737 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 12:19:52 ID:K6GOVCqw

>>735
なんじゃそこ。
なんで不妊治療選択しないってだけでトピ主が叩かれてんだか。
無自覚の基地外ってどこにでも居るんだな。

738 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 12:32:56 ID:ZZqKszBC

>>706です。
>>735
URL貼ってくれてありがとうございます。

739 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 12:38:44 ID:s+w9bvch

>>737
しかも自分が正義と思って疑ってないのがすごい。
関係ないでしょと諌められてもなお反論レスしてくるし。

740 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 13:13:03 ID:X4pafI9y

それは小町だから・・・っていうか、小町について語るのは、育児板ではアリ？
ｦﾁ専門スレのある板だとそこに隔離されるんだけど。

741 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 13:22:22 ID:qdFXs3sd

7～8年くらい前、アレも放置子だったのかな・・・。
当時、私は病院で受け付けをしていた。
週明け、いつも朝早くから整形外科の順番待ちをするおばあさんが来ない。
腰痛が、酷くなって動けないのかな？とドクターも茄子も心配してた。
2週間後、げっそりと痩せた姿でおばあさんがやってきた。
孫が亡くなったという・・・・。
そのおばあさんの同居長男夫婦、二人で会社を経営し
たった一人の孫の世話を、おばあさんに丸投げしていた。
孫、走り出すと止まらない子で、
腰痛持ちのおばあさんにはとても大変な育児だった。
いつしかおばあさんは、孫を孫の友達の家に遊びに行かせるようになった。
毎日、誰かの家に行かせて夕方孫は家に帰ってくる。
そのうち、小学校が週休２日になり孫は土曜日に家にいるようになった。
息子夫婦は土日も仕事で出かける。
おばあさん、週末も孫を友達の家にやっていたが
週末は断られるようになった。
孫が家にいるのが苦痛でたまらないおばあさんは、
週末の朝早く、孫に「おばあちゃんは出かけるから、誰かの家に行きなさい」
と鍵も持たせず家からだし、息子夫婦が出かけると家に内から鍵を掛けた。
その日は日曜日、夜になっても孫は帰ってこない。
息子夫婦が帰っても孫は帰らず、同級生の家に電話をしても何処にもいない。
警察に通報し、孫を捜した結果、
両親の会社が入っている雑居ビルで、冷たくなった孫が発見された。
実は、孫は凸した友達の家全てに断られ、両親の仕事をしているビルまで歩いていった。
そして両親にも「忙しいから、友達の所に行け」と追い出された。
孫の死因は転落死だった。
たぶん踊り場の手すりで遊んで、落ちたのだろうと・・・・。
おばあさん、ずっと泣き続けていたけれど、一番気の毒なのは氏んだ孫だと思った。

742 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 13:35:18 ID:N3uf9IMz

うわああ～～
かかわりあいたくね～～～～


うちも　婆がつれてくるんだけど
ほんとーに困るんだよね
帰ってくれないんだもん

743 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 13:41:06 ID:lgMC4Ylv

事故や事件に巻き込まれて死んじゃったりするのは
放置子がほとんどな気ガス
容易く連れ去られるよね

744 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 13:43:00 ID:G7vgCTdw

その日その子を拒否した家庭みんな、罪悪感感じるよね

やだやだやっぱり放置子とは関わらないようにしよう

不憫だけど仕方ないや

745 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 13:46:01 ID:8p8bAy3i

>743
親の庇護下にいる子と野放しの子どもなら危険率は後者のほうが高いだろうけど、
そういう偏見は、まともな生活を送ってるなかでエアポケットに落ちたみたいに事故にあった親に
塩を塗り込むようなものだと思う。

746 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 13:49:32 ID:R0ivD5MR

【沖縄】 小５児童が数百万盗む…石垣市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242355600/

747 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 13:56:22 ID:mrZlrr6s

オモチャやお菓子を欲しがって泣く子に疲れて、
「お母さんもう知らない！」と角を一つ曲がる。自身も頭を冷やすために。
子供が泣きながら追いかけてくればそれで終わる。

それくらいのどこにでもある隙間に事故が起こるから怖いんだよね。
真面目な親ほど、その一瞬に対する後悔や絶望が大きくて気の毒だ。

748 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 14:07:26 ID:fM57l8fk

>>741
胸の痛む話だね。確かに死んだ子供が一番気の毒だけど、そんなよく動く孫の
世話を押し付けられてた腰痛もちのおばあさんも可哀想ってば可哀想だ。
日曜日まで両親そろって仕事して、子供はほったらかしなんて親が一番
責任を感じるべきだけど、２人しておばあさん責めまくってたりしたら
後味悪すぎだな。

749 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 14:10:34 ID:XNgDZ26L

>>741
最後に放置子を拒絶したのが実の両親であることと
放置子自身の単独事故だったっていうのが、周りの人間には幸いだったね。

750 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 14:52:34 ID:lgMC4Ylv

>>745
偏見じゃないよ
多い気がするって事で全部とは言ってないつもりだけど・・

例えたちの悪い放置親にだって子供亡くした親に面と向かってはそんな
事言わないし・・
確かにエアポケットさながらの事件事故もあるのは確かだよね
自分の子だっていつまきこまれるか分からない

751 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 15:01:31 ID:L6mwSYEm

>>750
そういうデリケートな話の場合は、自分がどういうつもりで書いたかじゃなくて
読みようによっては人を傷つける可能性があるかどうか、が重要なんだと思うよ。

752 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 15:09:13 ID:D0rZpfLS

腰痛婆さんが気の毒だとはまったく思わない。親と祖母に放置・拒絶された放置子が
孤独の中で命尽きるその最後の時に何を思ったのだろうか。成仏しているといいが。

753 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 15:28:41 ID:7+hv2nZT

放置児を見ると、事故を想定しちゃって怖くてアレコレ面倒見ちゃう。
もちろん児相や駐在さんにも通報したり相談したりするけどね。
あの姿が最期でしたってのは、耐えられない。
関わらない、ときっぱり言える厳しさを持つことがなかなか出来ないよ。
どうやったらその厳しさを持つことができるの？

754 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 15:31:19 ID:CU5bwwBq

我が家は出来上がって5年ちょっとの新興住宅地。
ここは大体1年に一度、迷惑な放置子が出現する。

この春で4代目。
年は年長か小1。

共通点は保育園児か保育園卒。
口が達者、しつこい、打たれ強い。

755 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 15:35:46 ID:o5U1PHsm

>>735ありがとう

756 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 15:36:33 ID:cp+EDKTT

>>753
自分の子が大事。

757 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 15:42:12 ID:s+w9bvch

>>753
自分の生活と自分の子を犠牲にしてまで偽善がしたいなら
お好きにやればいいじゃん

758 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 15:48:24 ID:bdPKL6p3

私は事故ゃ事件が怖いから逆に面倒みたり関わりたくない。
下手に関わって巻き込まれるのは嫌だ。

759 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 16:12:28 ID:xXHk4v6K

何かあっても実の親の方がケロッとしてたりする。
放置してた実の親以上に、たまたま居合わせただけの赤の他人が気に病んだり
責任を感じるなんておかしな話だ。

760 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 16:13:48 ID:88alWPx7

昔は放置子がたくさんいた、でも周りの大人もよくみていた
多少被害を被ろうと、子供は地域で育てるもの
困ってる人は助けてあげるべき

っていうのが理想なのかもしれないし、やれないことはないのかも知れないけど、
問題は今の放置子の親のほとんどがＤＱＮで、
知らない子供を大人が外で保護すると連れまわしなどと言われて警察沙汰になる
（特に男性が女児の保護する場合）、
地域ではなく、誰か一家族の負担になるって現状が待ってる

困っている子を見つけたら、声をかけず遠目で確認し警察に通報するのが一番な世の中

761 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 16:14:02 ID:BTU4oUTm

>>753
それなら思う存分面倒みてあげればいいんじゃない？
無理して厳しさを持つ必要はないし、ここにいる誰も厳しさを強制してない。
ただ、放置子に関わることで生じるリスクを自覚してればいいだけのこと。
753のお子さんも含めてね。

762 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 16:22:25 ID:b+MZ/po1

朱に交われば赤くなるって言うけど、
悪い子と遊ぶと子供はすぐ染まって悪くなるよね。子供には悪さって魅力的だし。

子供の頃、近くに団地があって放置子がわんさかいたんだけど
すごく優等生だった子がその中の一人と仲良くなった途端みるみる成績が落ちて
素行も悪くなって万引きまでするようになった。
優等生の子の家は共働きの常識的な両親だったんだけどね。

763 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 16:26:58 ID:/j/u26WS

私の知り合いでも、共働きで二人の子供をお互い押し付けあっている夫婦がいるよ。
超ダラ奥な私にしたら夫婦共に仕事熱心で関心しちゃうんだけど、
下の子がインフルエンザで保育園をお休みしているのに、
上の子とセットでうちに来て、この時はさすがに怒りを感じたよ。
自分はインフルで辛いからって帰ろうとするしさー。
それから無視してる。

764 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 16:45:01 ID:lgMC4Ylv

>>751
あなたの言う事はもっともだと思うけど
ここは２chだし
基本的に放置親は来ないスレのはずだし・・
もしかしたら子供が事件事故に巻き込まれた経験のある正しい親が
読んでるかもだけど・・
そこまで気使わないといけないんなら２chの意味ないし・・
私間違ってるのかな・・ロムにもどります

765 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 16:56:17 ID:acw2JxQk

世の中には>>753みたいな優しい人が絶対に必要だよ。
みんながみんな、他人に無関心･･･関わりたくないわぁって人ばっかり
だったら多分世の中、うまく回って行かないと思う。
>>753は是非マザーテレサみたいになってください。

766 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 17:08:27 ID:D+R6v+5C

なんで放置子をうちに入れるのかがわかったよ。
よそで我が子が知らない子のうちに行ったり悪いことしたりするよりか
目の届くとこにいたほうが数倍マシだからか。
先日、6時過ぎても帰って来なかった子に「今度はうちに遊びにおいでって言いな」って言っちゃったよ。
って、私が放置親？

767 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 17:16:19 ID:L6mwSYEm

>>764
間違ってると思うよ。

768 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 17:19:32 ID:Y0cFpnbC

>>764
今ごたついてるけど、絡みに書けばいいと思うよ。

769 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 18:04:32 ID:Ia1yDcCi

>>764
間違ってるだろ。
根本的な部分が。

770 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 18:05:29 ID:TmHAUu0u

私が高校生の頃のはなし。
親戚の家で５歳の姪と遊ぶことがたまにあった。
その家はよく子供を預かる家で、庭で子供達と遊んでいるとたまに放置児が乱入してきた。
おばが寛容な人で、放置児ウェルカムだったからおやつまで出してた。
放置児はなぜか私とばかり遊びたがる。
お馬ごっこや体を使った遊びが好きで、ジャイアントスイングを要求してきた。
ある時手を滑らして、放置児が空を飛んだ。
ゴーンという音と、しばらくして放置児の大泣き。
頭を打って巨大なたんこぶが出来てました。
放置児は結局夕方まで遊んで帰っていった。
その後おばは放置児を家に入れるのをやめた。
色々揉めたみたい。

大げさかもしれないけど、あの時放置児が死ななくてよかった。
怪我させちゃったら責任はこっちにあるわけだし。
１分だって放置児と関わるのは避けたい。

771 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 18:30:32 ID:BOm1T8wu

それまでお礼を言うどころかスルーのクセに
何かあると確実に怒鳴り込んでくる　テンプレ通りですね。

触らぬ放置児に面倒ごとなし。

772 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 18:44:01 ID:f+zKOqP2

いやそれは全面的に７７０が悪いでしょう。
自分の子を殺さない様に気を付けてね（^-^）

773 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 19:00:59 ID:G7vgCTdw

初めて身近で放置子やその親と接してみて思ったけど、やっぱり普通の感覚は持ってない。
脳内の作りが違うと本当に思う。

こちらが放置子を不憫に思い慈悲深い心で接してたとしても、それが伝わる事は無いよ。


こんなに事故や幼児を狙う犯罪が多発して学校や園が注意を呼びかけても、気を付ける様子も無いし


なんだか
「細かいこと気にしない私って母として大らかでカッコイイ～!でも言う時は言うわよ」
なんて思ってるキガス。
あくまで想像だけど

774 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 19:01:11 ID:v3zxQhVb

>>766
誘い受うざい

775 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 19:06:26 ID:OsmS09hY

加藤家が流行った頃だろうかｗ

776 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 19:28:22 ID:wu4Bmj8F

>>761
リスクと言うと、温室のガラスを割られたりですか？ｗ

777 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 19:44:03 ID:yo0C/a5j

リスクは美味しいけどかなり堅いので油断すると歯が欠けてしまうリスク

778 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 20:22:56 ID:tUsHFRD2

>>753とか>>766とか
私は聖母ｻﾏで、放置子をほっとけないわ～って言うなら
そもそもなんでこんなスレ覗くんだろう？と思う

自分だって放置子をもてあましてるから覗くんだろうに、なぜｱﾃｸｼだけは違うわという
書き込みを残してわざわざ最後っ屁していくんだろうか…

自分の慈愛に自信持ってるなら、黙ってやればいいじゃない
ただし周囲、家庭、我が子にまったく迷惑を及ぼさない範囲でやってくれ、頼む

779 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 20:26:38 ID:sGCDX5XU

>>777
節子、それはラスクや

780 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 20:41:42 ID:J4vqCcws

一昨日？放置子がペットを殺して保護されたと書き込みしたんだけど、
その後というか事の顛末がわかったのでカキコしてもいいかな。

781 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 20:44:05 ID:UNmc3mKS

ドゾー

782 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 20:55:05 ID:g9gTIgdH

しえんあげ

783 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 21:04:49 ID:2Ei8BrEx

わっふるわっふる

784 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 21:09:41 ID:iaemLsQo

>>581

785 ：780：2009/05/15(金) 21:16:55 ID:J4vqCcws

まとめる才能がなくて四苦八苦してるので少々お待ちくださいorz

786 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 21:33:28 ID:NP5Pr9cj

щ(ﾟДﾟщ)

787 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 21:48:45 ID:dGVsKazm

つ④

788 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 21:54:15 ID:RqEIA0jg

寝れないよー

789 ：780 1/2：2009/05/15(金) 21:57:22 ID:J4vqCcws

フェイクいれたのでおかしい部分がありますがご容赦を。

放置子は年長の歳だけど保育園や幼稚園には通ってない。
放置母はシンママで夜のお仕事。男と同棲してて、その人との間に乳児がいる。
同棲男も放置母も、下の子だけ面倒見て、放置子は邪魔にしてたみたい。
以前は放置子を祖母が面倒を見ていたけど、祖母が亡くなって以来放置状態に。
放置子の上の子は、乳児の時に放置中にタバコ食べちゃって亡くしてる。

放置子にタゲられたのはおばあちゃんと孫夫婦の家で、夫婦は昼間仕事で不在。
そのおばあちゃんがご飯を食べさせたり遊んでやったりしてたんだけど
孫夫婦のお嫁さんが妊娠して家にいるようになったらお腹を蹴ったり乱暴するようになった。
おばあちゃんも体調が悪くて面倒みきれなくなって、もう来ないように本人に言ったけど
それでも凸してきて暴れるから強めに叱ったら
その家の小型犬を二階から落として死なせちゃったらしい。

790 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 21:59:47 ID:RqEIA0jg

④

791 ：780 2/2：2009/05/15(金) 22:07:34 ID:J4vqCcws

そのまま放置子逃走。
放置母に連絡するも、「子供のしたこと」「証拠を出せ」と、我関せず。
放置子は河原で号泣してる所を発見されて保護されたらしい。
聞くと、ご飯は放置母と同棲男の残飯を食べて、服は自分で公園とかで洗ったりしてたらしい。
放置母と同棲男は保護責任なんたらの疑いで連れていかれた。
放置子は施設に行くみたいだけど、乳児は所在不明。

なんかgdgdな文章でｽﾏｿ…orz

792 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 22:15:18 ID:IAOIDnhp

>791
小型犬の弁償は？

793 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 22:15:42 ID:D+R6v+5C

>778
よっぽど酷い放置子の被害にあわれたんでしょうね。
想像力が足りなくてスミマセン。
自分の子が、お友達の家に行ってたと知ったから
「次はうちに呼んどいで」って言っちゃったもので。

794 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 22:23:50 ID:opngzMxa

逆切れ＆スレ違い入りました。

795 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 22:27:11 ID:8BsB4Z8I

>>791
犬を殺した事は悪い。
でも５歳児は、そこまで追い込まれたんだと思う。
残飯食べて公園で洗濯、園にも通ってなければ
その家とのつながりが唯一の生命線だったんだと思う。

施設に引き取られたのは、逆に良かったと思った。
放置親よりましだと思う。

一つ質問。「乳児の所在不明」とは>>780さんが知らないと言う意味？
それとも皆が知らなくて捜索中と言う意味？

796 ：780：2009/05/15(金) 22:31:16 ID:J4vqCcws

>>792
放置母が拘留？されてるのと、飼い主であるおばあちゃんが
ショックを受けてしまってそれどころじゃないので、多分何もされないと思う。
お嫁さんの実母さんが来て家事とかお世話してるらしい。

797 ：780：2009/05/15(金) 22:43:25 ID:J4vqCcws

>>795
近所のスピーカー奥やらの話をまとめたんだけど、乳児のことは誰も知らなくて…
ただ噂話にでなかっただけだと思いたい。
乳児は可愛がられてて、ブランドのベビー服を着てプクプクしてたし。

798 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 22:44:53 ID:g9gTIgdH

>>791
放置子のばあちゃんに対する執着がつらいね
嫁さんの腹蹴ったのも犬殺したのも、ばあちゃんに自分だけ見てほしかった為だろうか
放置子は可哀相だが、安易に不憫に思って優しくするもんじゃないな

799 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 22:51:19 ID:491yvGou

放置母拘留中で5才児が施設入りかー。
万が一乳児も施設入りしていたとして、二人共同じ所だとしたら恐いね。
すわ幼児が乳児を殺がry

800 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 00:15:56 ID:vB+6j34p

もう５歳児の歪んだ部分を治すのは無理だろうな…。
犯罪をしないように願います(>人<)

801 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 02:54:02 ID:2lk/dXK8

えー・・・普通は妊婦のお腹蹴った時点で叩き出して二度と家に上げないだろ～。
温い対応してるから、犬が殺されることになっちゃったんだよ。
下手に情けなんかかけるとロクなことがない。
そのおばあちゃんも罪な人だ。

802 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 07:59:21 ID:21dmrYOc

放置子の面倒みるんなら、一生世話する覚悟が必要ってことだな。
自分ちの都合で「もう来るな」って言ったら逆恨みされるんでだから。
中途半端な同情が一番やっかい。

まだ５歳なのに、自分より愛されていて弱い存在を本能的に狙うのが怖い。
将来事件を起こさないといいけど。

803 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 08:10:48 ID:cFvWBnad

怖いのはこれ犬じゃなくてお嫁さんが生んだ乳幼児でも同じ事したよこの５歳児。
既に立派な犯罪者だよ５歳にして。
放置親子には情けは人の為ならず、なんて常識的な日本語は通用しないね。

804 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 08:21:40 ID:8OQjy1GL

>>803
同じ事思った
ある意味、お嫁さんの赤ちゃんが産まれる前にこうなって良かったのかも…
私自身犬飼の妊婦だから、犬を殺されたのは許せないけど

805 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 08:53:42 ID:Ugs54RzU

5歳児が残飯で食いつないで公園で洗濯…なんか切ないわ

パワフルだけど寂しさを感じてる子って、大人の反応が見たくて、悪さばっかりするんだよね
女性がちょっと強めに怒ったくらいじゃ「まだ大丈夫」ってヘラヘラしながら更に悪戯する。
（男性だと違うけど）
本当にヤバいラインが良く判ってないから無茶苦茶する。
犬を投げ落としたのも大事になるなんて思ってなかっただろう。

どんな母親だって子供は実親に怒られるのが一番いやだからよっぽどなら
「お母さん（お父さん）に言うよ！」と言えば大人しくなるけど
放置子の場合は親に言っても仕方ないし、放置子も親が叱らないのは判ってる
本当に叱ったり相手にして欲しいのはお母さんなんだけどね

その辺混乱しちゃってるからもう手の着けようがない。
放置子の不幸や孤独には同情するけど、関りたくないなあ…

806 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 08:54:08 ID:XX0dGAoa

んだ。
鬱憤を晴らす方法に生き物の命を奪う選択をする奴は
年齢関係なくクズだからね。

807 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 09:32:56 ID:O30vqlDR

欝憤を晴らすというか、まさにカッコウの雛状態かと

808 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 10:39:11 ID:hFh/w3+n

1週間ほど前に、中学息子の友達が入り浸ると相談しました。
その後を書かせて頂いてもよろしいでしょうか。
適切なスレがありましたら、誘導をお願いします。

809 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 10:47:48 ID:hoYIUGGU

>>808
解決済みなら、↓へどうぞ

★その後いかがですか？in育児板★19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1238598126/l50

810 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 10:54:53 ID:PCSGI09Q

>>808
その後どうなったかきになる
ここでいいんじゃない？

811 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 10:58:46 ID:hFh/w3+n

巻き添え規制で昨日まで書き込みできませんでした。
解決はしていないような気がするので
こちらに投下します。


先日、中学の自治会の会議があったので
その4人の保護者さんと話をしました。

早朝から朝ご飯も食べすにうちにやってきている事。
家の人は知っていると言っている事。
断っても、玄関先でゲームしている事。

うちも朝、バタバタしますし
早朝からってのは、ご容赦下さいって事と
遊ぶなら10時以降でお願いしたい、と。

4人とも、ご存じなかったです。
みなさん早朝からお仕事で
子供がどっかに遊びに行ってるだろうとは思ってたけど
そんな早くにお邪魔しているとは知らなかったそうで。

812 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:01:01 ID:hFh/w3+n

3人の方は、「すみません、子供によく言っておきます」と言われましたが
1人、ゴネられました。
「うちは、6時から仕事だし、あなたは家にいるんでしょ。
　面倒見てくれってほど小さいわけじゃないし、行くぐらいいいじゃないですか」
（7時半から来ていた子の親でした）
「あなたの事情は、うちと関係ありません。
　遊びに行く家のルールが理解出来なければ
　ルールのないおうちで遊ばせてあげて下さい。
　うちは無理です」

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃを繰り返されましたが、
「お願いします」と言って解散しました。

ちなみに、4人とも（うちの子も）運動部に入ってます。
入部して間もないので、G.W中は部活なしで
1週間前のような事になっていました。

中学での部活動は、日曜日なしです。
毎日曜日、早朝から来られるのがイヤだったので
保護者にお話しました。
コレで解決したら良かったのですが・・・
今朝も1人来ました。
7時半の子でした。
よく言って聞かせて帰しましたが
親が言っていないのかとちょっと不安です。

813 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:01:10 ID:nkPkzNuf

>>377

814 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:01:59 ID:nuji9QwP

警察呼びたいぐらいだな。

815 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:06:56 ID:PCSGI09Q

>>812
乙です

たいへんだなぁ。。
私だったら朝早くきたら怒鳴っちゃうよ。

816 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:14:36 ID:m68LPaPe

学校の担任か、学年主任とかに
言うのは？
｢ご両親に伝えたのですが、年齢的なものか
親の言うことを聞いてくれないみたいだし
でも毎日顔を合わせている先生の言葉なら真剣に聞いてくれるかも…｣
とか
このまま行ったら、生徒の一人が非行道まっしぐらだぞ！
査定に不名誉な記録がつくかもよ的な匂いを醸しつつ

817 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:30:09 ID:mOQ4FBsQ

言って聞かせても無理じゃない？中学生ならもう故意犯だよ
悪質な子は入れない、でいいと思う

818 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:41:32 ID:hFh/w3+n

明日も来るようでしたら、学校に相談しようかと思います。

7時半の子は、小さい頃から知っている子で
親も普通の人でしたが、半年前くらいから正社員で仕事を始めてから
完全放置、といいますか、そんな感じです。

日曜日・お昼すぎに遊びに来て
「朝ご飯もお昼ご飯も、食べてない。お腹減った」とか・・・
なんか作ると、美味しそうに食べていました。

出来れば家族間で解決したかったですが、
自治会でお話した時の事を考えると無理かもしれません。

819 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:45:23 ID:PCSGI09Q

>>818
中学生だったらもう一人で食事の用意もできるだろうに
その家庭に食費請求したいくらいですね。
相手親にちゃんと食事たべさせるように言ったらどうですか

820 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:49:28 ID:w7uzV2Rr

コンビニでおにぎり買うとか、なんとでもなるだろうに

821 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 11:54:09 ID:1AMowi1x

中学男児で親が食事の用意できないなら、外食用買い食い用のお金を渡すか
親が自炊させるよう指導するしかないのに、何もしてないんだね。
食事まで丸投げって相手親は相当おかしい。
私も家族間でどうにかするより、他を巻き込んだ方がいいと思うな。
お疲れ様。

822 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:00:09 ID:hFh/w3+n

>>819
親曰く、
「菓子パンとかおいている」そうです。
当人が食べたくないみたいで・・・
一緒にたこ焼きを作ると、楽しそうでした。
多分、淋しいんだろうと思いますが、
そろそろ私も仕事が入りますので・・・

ちなみに、後出しですが、
うちは同居父がいて、
土日のお昼は私がカレーだの煮物だの作って仕事に出るので
うちの子はじいちゃんと一緒にお昼を食べています。
私の居ない午前中も、早朝に出かけないように目を光らせています。
G.Wは、じいちゃんがお遍路さんでいなかったので
「怖いじいちゃんがいない」とばかりに、子供達が出入りしていたんでしょうね。
でも、今回、結構わたしも怒ったので
「あそこのおかんも怖い」と思われたと・・・

823 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:01:48 ID:w7uzV2Rr

>>822
>当人が食べたくない

それはただの贅沢だ。
中学生にもなって何を甘えたことを言っているのか。

824 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:04:31 ID:hFh/w3+n

>>820
コンビニも食品店も、子供のアシで行ける範囲にありません。
朝、親がササッと焼きめしでも作ってラップしたら
お昼にチンして食べられるのに、と思いますが
その時間も惜しいのかも知れないですね。

825 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:05:59 ID:FeHFTIfT

親代わりにされてるね。食べてないって言ったら、家で食べてきなさいって言ったら？中学生ならそれくらいできるはず。
ご飯食べさせてたら、ずっと来ると思うよ。

826 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:06:52 ID:Q0Mz97xn

>>823
一番悪いのは親じゃない？
食事の用意ぐらいして行けよという感じだ。
中学生の男の子のご飯が菓子パンじゃかわいそうすぎるよ。
せめてお昼をちゃんと食べられるようにお金を置いていくとか・・
親がケチってるような気がするよ。

827 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:09:32 ID:Q0Mz97xn

晩御飯を多めに作っておいて
温めるだけでもいいのにね。
あとは上でも言われてるけど
本人が自炊できるよう指導するとか・・・・
親が常識なさすぎだわ。

828 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:26:16 ID:K9UnaBBL

時間なくてご飯の用意出来なくても、ご飯さえあれば卵かけたり海苔で食べたり出来るはず。
お金も知恵もケチってるよ。

829 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:27:56 ID:Za2fII1d

＞「あなたの事情は、うちと関係ありません。
＞遊びに行く家のルールが理解出来なければ
＞ルールのないおうちで遊ばせてあげて下さい。
＞うちは無理です」

素晴らしい返しだなぁ、使わせて下さい。

830 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:35:37 ID:wjYQn/2v

中学生なら自分で朝メシ作れるだろうしねぇ。
自分が子供の頃はそうだった。
目玉焼きくらい簡単。納豆や海苔、ふりかけでも可。
夕食の残りとか冷蔵庫から出してチンでも良い。
みそ汁も1杯分ずつ小分けして袋にはいってるやつあるし。
わざわざ菓子パンとか買わなくともと思っちゃう。

でも、それ問題以前だよね。
早朝に来られたら、どこの家だって迷惑。
それをハッキリと言われ断られているのに
親がデモデモダッテな時点で、親の頭が変だ。

831 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:52:56 ID:odP0KYco

親も変だし子もかなり変だぞ。中学生にもなって自分の食事の用意もできないんじゃ
ちょっと頭の足りない子じゃないのかな。
親が支度してくれないなら自分でご飯炊いたって良いんだし、米のない家なんてないだろう。
おかずも納豆や玉子があればじゅうぶん食べられるのにね。
親子して他者への依存心が強いんだろうね。

832 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 13:21:52 ID:gsSk3dEX

808です。ID、変わったかも・・・

そうですね。
私が急に仕事が入って、息子に
「何でも適当に食べて」って言って出たら
適当に玉子ご飯とかお茶漬けとかカップラーメンとか食べてますしね。

相手親と親しければ
「ご飯の炊き方、教えたら?」程度は言えるのですが
そんなに親しくないので。
余所様の台所事情に口を挟むのもなんなので
何も言わなかったのですが・・・
「ご飯を食べてから遊びに来るように言って」
なんて基本的なこと、
よその親に言わなきゃいけないなんて思いもしなかったです。

833 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 13:37:48 ID:5ktQUdw8

晩御飯のおかずを大目に作って翌日の食事に回すとかすりゃいいのに。
米くらい中学生なら炊けるだろうし、それでおかずを食べたら済む話。
完全に親失格だな。

834 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 13:37:57 ID:7oDgMJDc

小学校低学年レベルだなー
今まで甘やかしてたくせに中学入って仕事始めたら余裕がなくって
全く子供を構わなくなったクチかな？
それで非行に走る中学生が多いと聞いたことがあるよ。
>>832
朝七時半に他人様の家に上がりこむ事を認めろと吼える基○外の子ですから
何もかも世間一般を基準に考えても無駄だねえ。
ちなみに朝飯世話になってた４人のうち一人でも菓子折りなり商品券なり持って挨拶来た？
普通自分の子供が何日もご飯食べさせてもらったなんて聞いたら何かせずにはいられないもんだが…

835 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 13:53:27 ID:gsSk3dEX

>>834
7時半息子親以外のお母さん方2人からは
それぞれから菓子折を頂きました。
「息子が何も言わなくて、私が知らなくてごめんなさいね。
　またご迷惑掛けたら、言って欲しい」
ってな事を異口同音で言われていました。
うちの子も迷惑を掛けるかも知れないので
「お互い様って事で」
私も、放置子が気の毒で甘やかしていた面もありますが
このまま、だらだら甘えられるのも困るので、
ビシッと言うことにします。
色んな意見をありがとうございました。

836 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 14:19:12 ID:5hxcpiHr

中学生にもなって「放置されてかわいそう」はないわｗ

837 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 14:41:30 ID:xwd2rVKq

ﾄﾝ切りですがどこかにこぼしたくて。

うちにはあまり変な子は来ないなあ…と思ってましたが
娘（小２）が昨日初めて連れてきて少しだけ遊んだ子（同級生、男子）がさっき突然やってきたー！
それも昼１２時ちょうどに、ピンポンも鳴らさず勝手に上がって茶の間のドアバタンと開けて…
（うっかり玄関のカギ開けたままだった）

はあ！？誰！？とお昼の準備中の私呆然。気を抜いていて部屋も荒れ放題だし…

「ちょ！！！約束してないよね？突然来ても遊べないよ。これからお昼だよね？食べ終わらないと遊べないし」
と言ったら、自分は食べてきた、うちの子が食べ終わるまで遊んで待ってる、と
勝手にどんどん入ってきて子供のおもちゃで遊び出した。
母親は仕事に行く途中で家まで送ってもらったと。（歩くと結構時間掛かる距離）

子供は大喜びして早く食べて遊ぶと言いだし、私も気が動転してとにかく慌てて途中の料理＋片づけ。
その間普段使ってない棚の奥のオモチャ勝手に出したら埃掛かってたらしく
「あーあ、掃除ぐらいしろよ」と独り言。
ｶﾁﾝと来て「それ普段使ってなかったからね、今拭くね。でもその言い方良くないね。それに人の家で言うことじゃないよね？」
ときつめに言ったら多少顔色を変えたが謝りはしない。
他にも色々色々…驚きの連続。
「電話無しで突然来ても次からは遊べない」「必ずピンポンして、玄関で待ってて」から始まって
何かするたびその都度「うちではこうしてね」「さっきも言ったよね？」ときつめに教えていった。
昨日も挨拶しない子だな、落ち着き無いなあとは思ってたけど…ちょっと予想を超えていた。
今は庭で遊んでる。

連絡網の番号に電話したらおばあちゃんが出て、突然来られても困る旨話したら「すみませんねえ～」…。
このスレ読み返して、こういうケースに免疫が無くて自分も甘かった…
こんなの続いたら困ると反省しつつ
次からはしっかり戸締まりして、何が何でも追い返す。子供とも話し合わなきゃな、と思ってる所です。長文ｽﾏｿ。

838 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 14:48:46 ID:LjVkijRX

このニュース見て、放置子のなれの果て、だと思ってしまった
やっぱり家に入り込む他人の子なんて、強制排除必須だな
他の子に金配って、自分の立場を確立したかったのかねえ


＜小学生補導＞民家から６００万円盗んだ容疑　沖縄・石垣
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000031-mai-soci

839 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 14:53:18 ID:2lk/dXK8

>>837
おばあちゃんが電話に出たんなら、
「約束してないのに休日に来られても困るから、すぐに迎えに来てくれ」
って言えば良かったのに。

我が子が喜んでるのかもしれないけど、
そういう非常識な子供の行動をそのままにしておいたら
我が子もそんなもんなのかと思うようになっちゃうよ。

840 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 15:07:18 ID:5ktQUdw8

施錠を徹底していない人が結構多くてオドロキです

841 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 15:12:33 ID:DhbZ8BIc

>>840
住んでる地域によって全然違うからねー。

842 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 15:40:47 ID:TfHuUQiw

「すみませんねえ～」で終わったなら全然申し訳ないと思ってないよ
自分の子供にもちゃんと説明して約束守れないなら二度と遊ばせないって言ったほうがいい。

>>840
うちも留守の時と就寝時以外しないよ

843 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 15:59:59 ID:/cKTUWMs

地域様々なことではあるけど
施錠しないことで問題が起こったのに
それに対して「うちもしてないよ」とか沸いてくるとアホかって思う

844 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 16:10:37 ID:nbQ/qWtP

タクシー呼んで、乗っけちゃうな。お金はお家の人が払います。って。

845 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 16:15:45 ID:Gd42NKwS

菓子パンだけおいて冷蔵庫空で飯代も置いてないのかもね
その子に新聞配達勧めたくなるね
早朝配達してたら朝からなんて疲れてこないだろうし
休日のご飯代自分で稼げるしね
今は中学生とかは新聞配達させてくれないのかな

846 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 16:16:51 ID:aCOioMAf

>>842
お、同じだ。何か仲間がいて良かったｗ

敷地内に義実家があって、トメや子がよく行き来するから閉められない。
夕方6時ごろ鍵閉めたら、トメが来てどんどんドアを叩いて、開けたら
「もう鍵閉めたの？どうしたの？今日は早いのね」と言われたし。
買い物行くときもちろん私は施錠するけど、トメが「嫁子ちゃんったら
鍵閉めて行くのよｗｗ」と近所の人に話していた。
（トメは近所への買い物なら、開けっ放しで行く）

847 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 16:20:10 ID:Za2fII1d

>>837
母親が仕事帰りに迎えに来るって？
その辺はどうなってるの？

848 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 16:30:07 ID:NYvQxOHM

今はどうなってるのかわからないんだけど、
3年くらい前まで暮らしてた村に山村留学っていう制度があった。
登校拒否とか田舎で自然にふれあいたい！って子が1年単位でど田舎の寮で集団生活をしながら学校に通うというもの。
中にかなり放置子が混ざってたと思う。
登校拒否や田舎で自然（ｒｙタイプの子だと、親が結構面会に来るし、運動会などの行事は一家総出。
留学を終えて帰るときは泣くけど、やっぱり家族と暮らすほうがいいから嬉しそうに帰っていく。
放置子は、必要な手続きですら親が理由をつけてこない。卒業式も来ない。
長期休みは自宅に帰ってもらうんだけど、学校に○なげしようとする→児相がはいったりややこしいことに。
ひどいのは留学終了時。留学で仲良くなった地元子の家に、入り込もうと必死。
山村留学は地元あげての事業？だったから、同級生の留学っこがいると、一緒に家でご飯食べたりしてたんだけど、
粘着がひどくなり、それまでは快くしてた家庭も面倒をみきれなくなる。
中にはじじばばにしがみついて「僕ここの家の子になるーぎゃおーん（大泣き」する子も…
じじばばも二人暮らしで情が移ってたりすると、ちらっと「養子にでも…」と思わなくもないらしいが
そういう子に限って親が「養子はだめ！預けるだけならおｋ！」という状態だし、
毎年数人そういう子が送り込まれてきてきりがない。初めは協力的だった子持ち家庭も
「留学っこはうちに呼んじゃだめ！」ってことになり、留学っこ同士だけが固まって仲良くするようになり、
当初の「都会っこと田舎っこの交流」とか「田舎のよさを知ってもらおう」とかそんな目的もgdgdに

849 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 16:30:54 ID:NYvQxOHM

で、長くなったがここから本題。
我が家は小学生四人兄弟を抱えてるので、留学っこの被害はすごかった。そしてうちの次女は実子ではなく、亡くなった義姉夫婦の子。
そのことは村では周知の事実で、本人も知っている。放置っ子、このことに目をつけたらしい。
くそ暑い日に、次女を留学寮の一部屋に閉じ込め。エアコンもない締め切った部屋で、昼間に水筒の水も飲みきってた次女は
脱水症状でかなり危ない状態で、他の留学っこに発見されました。
それまで他の大人たちは山狩りとか、川に流されたんじゃないかと大騒ぎ。誰も留学寮のこと考えなかった…。
放置子曰く「次女はホントの子供じゃないから、いなくなったらじぶんがおばちゃん（私）の家の子になってあげる！」
このことが原因で村と学校といろいろ揉めて、私たち一家は引っ越しました。
留学っこ、いい子もいたんですよ。生き物が大好きで、捕まえたへびをぶんぶん振り回しながら見せに来る子とか、
一緒に庭にテント張って星の観察するのが好きな子とか。ただ、だんだん放置子の割合が増えてきてしまってた。

850 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 16:49:22 ID:aKlYB5fC

今放置児として近所で嫌われてる子供が小学1年の時、
その両親がそろって「息子はホントに根性が悪くて困ってる。
戸塚ヨットスクールって今もやってるのかなぁ?」
と真顔で言ってた。
矯正の可能性がまだまだある小学低学年から人任せにすること考えてるんだ?!
その前に自分で努力しろよ!（←全然躾けてないのが傍目からも丸見えだったから）とビックリした。

848の制度ってとてもいいと思うんだけど、
ある種の困った親が嗅ぎついたらもうだめだね･･････

851 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 16:50:38 ID:ntRifnww

小学生でも殺人未遂じゃん…
少なくても立派に傷害なのに、警察には言わなかったの？
言っても田舎だとダメなのかな。
引越し済みで危害が及ばない距離に逃げられたのなら、
次の被害が無いよう告訴して欲しかった。難しいかな。

852 ：837：2009/05/16(土) 17:04:11 ID:xwd2rVKq

皆さんありがとう。帰宅しました…。

どうやって帰るのか訊ねたら「５時には迎えにくるんだったかな…忘れた」
そういう話になってるの？お母さんの仕事そんなにすぐ終わるの？と聞くと
「えー、よくわかんない～」
再度おばあちゃんに電話してみるとやはり帰りは遅いらしく
一人で歩かせるには距離的にちょっと微妙で、何かあっても困るので
他の用事ついでに早めの時間に車で送ってきました。

車内でしっかり「次からは必ず家に電話してから。突然来ても帰ってもらうからね」
と強めに言い聞かせたら「はーい」という返事。＜本当か？
おばあちゃんに電話番号のメモも渡し、改めて話したら「はい、すみませんねぇ～」…
ニコニコと感じは良いのですが。

帰宅後に子供と
うちではこういうやりかたでは遊べない、次に来ても必ず断って送り返すよ。
○○もやっちゃだめ、お家の人にも都合があるし、迷惑する。
学校で約束しそうになっても、△くんとは必ずお母さんに聞いてから。

△くんのああいう所、こういう所…（多数）は注意したけど良くないこと。
注意してこれからも直らないならもう家では一緒に遊べない。
○○は余所でやってない？
こういうことは余所のお母さんが困って、もう来ないでほしいと思われて遊べなくなるよ
等、色々話し合いました。
子供としては遊ぶと楽しい子らしく、複雑そうでしたが納得していました。

施錠に関しては割とゆるい地域で、私も留守と夜以外はしたりしなかったりでしたが
こういう子と知り合ったことと、同時にこういう形で強盗でも飛び込んで来たらと考えると
しっかり鍵を掛けよう！と改めて思いましたorz

心構えが全然できていなくて甘々でしたが
次はきっぱりと対処しようと思います。ありがとうございました。

853 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 17:04:57 ID:DhbZ8BIc

子供が4人いて田舎で学校、村、警察、放置親子交えてgdgdドロドロになるから
早々に離れてしまうのが無難だと思うよ。
長期間やってると悪いのは放置親子なのに848一家が悪者にされたりするから。
村のために協力しないあの一家は・・とかね。

854 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 17:14:01 ID:xwd2rVKq

>>848
(((( ；ﾟДﾟ)))
良い方向に進めば本当にいいシステムだったかもしれないけど…。
手放したいだけの親が目をつけたら酷いことになるものだね。

いなくなったら（私が）家の子に…って
明らかに殺す意図でやっている、怖すぎる。
そこまでになってしまったその子の精神的な救済も必要なんじゃないか、とも思う。
その留学は今でもやってるの？

855 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 17:17:42 ID:odP0KYco

そういう悪い子は、田舎ならではの神隠しということにして居なくなってもらおう。

856 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 17:18:28 ID:DhbZ8BIc

無難だと思うよ。×
無難な選択だったと思うよ。○　orz

>>837
治安のよい地域なんだろうけど、そだねーそんな放置子くるなら
施錠気をつけないとね。
ぶっちゃけ次からは電話してからなんて説得せずにもう2度と来る
なのほうがよくない？その様子じゃ電話で遊びに来ること連絡して
きても帰宅時間まもらないとかそれで837さんが毎回家に送ってい
かなきゃならなくなるとか、トラブルフラグ立ってるよ。

857 ：848 ：2009/05/16(土) 17:51:05 ID:NYvQxOHM

まさにぐだぐだの泥沼劇でした。
「うちの子氏にかけた！謝罪と賠償を（ｒｙ」の我が家。
「うちは知らん。村に任せた」の放置親。
「承諾書になんかあったら保護者責任て署名してるし責任は親」な村。
「私さん、子供のやったことだからここは穏便に」の穏健派村人と、「こんなとんでもない子が来るなんて山村留学は中止しろ」派村人。
「私の責任です」と泣く放置子担任と留学寮寮母と「そんなこと言ったら学校の責任になるじゃないか」と校長。
結局過疎の村は納税者×２と子供×４を失うことになったわけですが。
警察も「子供がかってにはいりこんだ」って外からしんばり棒されてるわけですが…。
その放置子は施設に行ったそうです。結局親がひきとり拒否したみたい。

山村留学は今でもやってるみたいです。
システムとしては結構いいです。村が気に入って、３年ぐらい毎年来て野山を駆け回ってる子もいました。
過疎の村で子供が一時的にでも増えるのは村としても助かるし。
ただ、うちの事件の後審査を厳しくしたそうです。それ以前も審査はしてたけどざる。
なんせ審査員が田舎のおっちゃんなもんで、人を見る目がありません。狡猾な放置親からしたら赤子の手をひねるようなものでは？
あと費用未払い親も多くて、毎月納入が前期後期にわけて前納。しなきゃ子供送り返しマース。

858 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 18:36:28 ID:8gIMsdUG

>>852
＞車内でしっかり「次からは必ず家に電話してから。突然来ても帰ってもらうからね」
＞と強めに言い聞かせたら「はーい」という返事。＜本当か？
＞おばあちゃんに電話番号のメモも渡し、改めて話したら「はい、すみませんねぇ～」…

どう見ても　　単　な　る　餌　付　け

859 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 18:48:06 ID:gJU7D9XO

>>852
うわー電話番号渡したのはまずかったね
タゲられるの必至だろうに・・・

860 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 19:11:13 ID:oz1Z3Hyi

>>852
夜に母親が帰ってくるである時間に電話してみては？
「おばあちゃんに話をしたんですが、どうも軽く流されてるようなので」って、キツメに言うのがいいよ

おばあちゃんにいくら言ったって、結局は車で連れて来たの母親でしょう？
普通昼の１２時にこれからお昼ご飯食べるだろうって時間に子供を連れて来るなら、家の人に挨拶＆確認くらいするよ
いくら相手の子供が約束したって嘘ついても、まともな親ならこんな時間に約束なんて子供同士だけの話で
相手の親は知らないで迷惑だろうなって思うよ
放置子の母親もまともな思考じゃないだろうから、気合入れて電話してがつんと言うのが一番だよ

861 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 19:21:12 ID:tR2uHlFe

子供が遊びたがったから自宅には入れずに外で遊ばせたって報告がたまにあるけど
絶対その間によからぬ遊び教えられてるんだろうな～と思ってしまう
放置子って異常にませてるし、悪い遊びもよく知ってるよね

862 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 21:18:06 ID:5bGph+jo

>>861
外で遊びなさい
　　↓
自分の子も一緒によその家に突撃
なんてパターンが最悪かも

863 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 21:42:56 ID:j87kOl5E

親が子供に「あの子と遊んじゃいけません」なんて言えない、みたいな風潮ができたのって
いつごろだろう
私は今28歳だけど子供の頃親がそう言うのは普通だった

当時はえーつまんなーいと思ったが、今思えば親が禁止した子供はやっぱり家庭ごとおかしかった

864 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 21:48:24 ID:4pKQRWNI

863さんの10コばかし上だけど、やっぱ子供の頃そういうのあった。
やっぱり家庭レベルでアレな子だった。

その中で一番アレだったのが放置子でなく、家に来た子を帰さない子だった。

865 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 21:56:42 ID:Za2fII1d

私も言われたよ ＞「あの子と遊んじゃいけません」
理由なんて吹っ飛んでその事だけ覚えてる。
低学年のうちはそれでいいと思うよ。
１０歳未満の子に言い聞かせるなんて出来ないと思う。

866 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 21:59:19 ID:bdAHyDm2

高学年の時、それを言われてかなり反発したの覚えてる。
結局その子は、中学になって悪い子と仲間になって、鑑別所にいっちゃった。

867 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 22:15:52 ID:5bGph+jo

>>864と同じ年代だけど
同和教育に頻繁に出てくる「遊んじゃいけません」に義憤を抱いてた。
親に、誰かと「遊んじゃいけません」と言われても
勝手に相手を部落認定して、反発してた。

後で部落の無い地域だったと知ったんだけどね。
その当時の自分の反発心を考えると、
うまく放置子から引き離すのは難くて悩む

868 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 22:21:17 ID:PgVIHpxl

孫が他人の家庭に迷惑をかけたのにニコニコへらへらしていられる婆ってたち悪いよね。
なんとなく良い人そうに見えるけど
悪気がないだけに本当に悪いって思ってないから
孫の迷惑行為を止めさせないし。


電話番号を渡したのはよかったんじゃない？
いきなり来ても、子供同士で約束してても
「保護者から連絡もらってないからだめ」
って門前払できるし
電話がきたら
「その日は無理です。」
で、断れるし。

869 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 22:29:45 ID:X3C+YTrM

>>863

同じだ
うちは子供にきっぱり理由言ってるよ。
「なんで遊んじゃ駄目なのか、子供を放置する親は何で悪いのか、そういう子と付き合いを続けると将来どういう事になるか。」

>>864

私、共働きの子の家に行って、「まだ帰らないで」と鍵かけられ
なかなか自宅に帰れなかった恐怖の経験がある。

870 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 22:34:12 ID:xwd2rVKq

>>858-859
番号は「まず電話して確認して下さい、それ以外無理です」
という意味の言葉付きで、連絡網なくしちゃったから電話できなくて～という
言い訳防止も含めて念押し的に渡したつもりでした。
こちらが聞かずに電話出来たように、連絡網がすでに配られてるから
その気になれば教えずとも電話は出来ると思う…。

>>856>>860
時間を置いて、娘からぽつぽつと会話や遊んだ内容を話してきたのを聞くと
過去付き合ってきた友達とは違う、悪い方向へそそのかして引きずられそうな感じで。
夫とも話してトータルでこれはだめだと、電話確認があろうとなかろうと
もううちには来させない、一緒に遊ばせないことに決めました。

帰るのは深夜の時間帯とのことで、さすがにその時間に掛けられないので
明日電話して、当のお母さんにしっかり話してみます。

871 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 22:41:38 ID:DhbZ8BIc

>>870

>娘（小２）が昨日初めて連れてきて少しだけ遊んだ子（同級生、男子）がさっき突然やってきたー！
>それも昼１２時ちょうどに、ピンポンも鳴らさず勝手に上がって茶の間のドアバタンと開けて…

>と言ったら、自分は食べてきた、うちの子が食べ終わるまで遊んで待ってる、と
>勝手にどんどん入ってきて子供のおもちゃで遊び出した。
>母親は仕事に行く途中で家まで送ってもらったと。（歩くと結構時間掛かる距離）

> 「あーあ、掃除ぐらいしろよ」と独り言。
>他にも色々色々…驚きの連続
>何かするたびその都度「うちではこうしてね」「さっきも言ったよね？」ときつめに教えていった。

>再度おばあちゃんに電話してみるとやはり帰りは遅いらしく
>一人で歩かせるには距離的にちょっと微妙で、何かあっても困るので
>他の用事ついでに早めの時間に車で送ってきました。


上の条件だけでろくでもない親＆放置子なのがよくわかるでしょ？
きっと話し合いにはならないから。2度とくるなと宣告するだけでいいよ。

872 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 22:50:53 ID:j87kOl5E

>>867
当時の同和教育はそのへんすべてをごっちゃにする曖昧な感じで
まさに洗脳ぽかったよね
それとこれとはまったく別という問題くらいは親も説明すべきではあるな
ただし子供の側も年代によっては聞く耳持たなかったりするんだけど

873 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 23:16:16 ID:VZxroHD7

自分の子供の頃を思い出した。
親に、あの子と遊んじゃダメと言われた時、すごく反発した。
親の説明が不十分だったか私の理解力がなかったからかは忘れたけど、
なんで親に友達を選ばれなきゃいけないんだ！と怒りを感じた。

でも、今になって思うことは、親子の間に生じた亀裂ならいくらでも修復できるし、
子が大人になれば理解してもらえる事もある。
だけど、その時に一緒になって事故や事件に巻き込まれたり、悪い遊びを覚えたら子の一生を左右しかねない。
私は子に嫌われようと自分の子を守るよ。10年後、20年後にわかってくれればいい。

874 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 23:30:18 ID:X0NKRXUA

私はいわゆる"悪い子"に一瞬引っかかった事があるんだけど（小学4年時）、
ちょうど自分の母親が死んだときで、放置子とは違う意味で、父や祖父母も
バタバタしてて私に構ってられなかったため、2年くらいはその子と親友と
言っていいくらいずっと遊んでた。

その子は親が水商売？シンママ？って感じで、その子の家に行くといつも
隠微な感じがしたよ。

結局その子は中３で妊娠して高校には行かなかった。
私は地元トップ高へ。
運命の分かれ道は「私がデブス」だった事にあったと思うorz。
ブスの私にには、思春期思いっきり勉強できるだけ暇だったと・・・orz

そんな経験もあって、あの子と遊んじゃいけませんとは子にはいえない。
もちろん悪い兆候があれば全力で引き止めるけど、交友関係もまた人生の
彩りな気がして・・・甘いかな?

875 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 23:37:07 ID:GGjPcu38

甘い。
自分が引きずられずにすんだのは運がよかったと思うべき。
人生の彩りは大人になって自己責任になってからで十分。

876 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 23:48:46 ID:qcP+8X9J

自分も言われたけど、やっぱり理由を言ってほしかった
子どもでもわかるからさ
小学校1年くらいになったらわかる

877 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 23:56:29 ID:ylJLmbwq

>>874
ブスでもデブでも「やらせてくれりゃいい」って男は存在する。
ルックスがどうでも「女ならなんでもいい」って犯罪者もいる。
あなたが放置子とつるんでたのに悪い男の被害に遭わずにすんだのは、
ただの幸運。
自分の子供には、その幸運を期待しない方がいいよ。
874さんの子供の性別は知らないけど、男の子ならそれはそれで
酒煙草万引き暴力etcの道に引っ張り込まれるかもしれないしね。

878 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 00:16:27 ID:BcNM0v0W

>>876
子供が理解するのはわかるけど、それを他の子や本人に口に出して言われたくないのよ親は。
「あんたは放置子だからお母さんが遊ぶなって」と自分の子に言わせたくは無い。
うちは近所に筋金DOQの一家あって、そこの子とは遊ばせたくないけど、子供にはいえない。
だって本人がうっかり漏らしたら一家巻き込んで大事になるだろうからさ…

879 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 00:34:33 ID:suHqh52A

｢『あの子と遊んじゃいけません』と言うのは良くない｣という思想は
｢子供と書くのは差別。子どもと書くべき｣な思想と繋がっている気がする。
自称人権派の人が言いそうな感じ。

880 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 01:19:02 ID:JzxhOYsj

>>870
>時間を置いて、娘からぽつぽつと会話や遊んだ内容を話してきたのを聞くと
>過去付き合ってきた友達とは違う、悪い方向へそそのかして引きずられそうな感じで。

スマソがｋｗｓｋ。

881 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 01:35:27 ID:MZXaCUET

「あの子と遊んじゃいけません」は本当に難しい言葉だよね。　
私も15年位前に言われたけど、ショックすぎてその日あった事や　
その日話した事まで覚えてる。　
ただ友達同士で遠出しすぎて帰りが遅くなっただけだったんだけど　
素行のあまり良くなさそうな子だったから、遊ぶなって言われたんだよね。　
すごく納得いかなくて反発した気持ちになったのを覚えてる。　
　
でも一番大事なのは『誘惑に負けない芯の強さ』だと思う。　
大きくなって友達付き合いが増えれば増える程、ＤＱＮが混じったりもする。　
親が普通だったり外見が真面目でも、子供社会では何を言いだすかわからないよ。　
高校生位になったら親の目の届かない部分も出てきてしまう可能性もあるしね。　

私自身、なんどが悪い誘惑があったよ。　
タバコ吸う？→体に悪いから嫌。絶対吸わない。　
万引きって簡単なんだよ→店の迷惑考えたら？二度と私を誘わないで。　
シンナー最高→最悪。そんな人間だと思わなかった。臭い。近寄るな。　
ってな感じでＮＯと言い続けてきたから、染まる事なくこれたけど
ＤＱＮの前でアウェーに立たされて断るには勇気がいったりするんだよね。　
　
何があっても流されない力を、子供にももって欲しい。　
なんかＤＱＮな話でごめんね。

882 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 01:54:12 ID:wdMZDoeL

>>870
親の説得は無駄な努力だと思う。
ハッキリと宣言したんだから、後は門前払いを徹底すれば良いと思う。

883 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 01:54:53 ID:KrYzKsW6

育て方や環境もあるけど、
性格って生まれ持ってのものも多いからなあ
いくらきちんと躾をしたからと言って
誰もが流されない力を持てるわけではない

884 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 01:56:14 ID:tP0tTBHe

流されない力を持っても無理なものは無理

885 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 01:56:17 ID:9oj9fzz2

ここ雑談スレ？

886 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 01:59:19 ID:wdMZDoeL

>>874
甘い。
私も親に「あの子と遊んじゃいけません」と言われ
当時は意味が分からなかった。高校くらいで意味が少しだけ理解できた。
遊び続けた優等生の友達は、色んな意味で悪い影響受けまくって
その語の人生を大きく変えてしまったと思う。
今では親に感謝してる。

887 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 02:02:28 ID:75Ye61ta

私も小２の時、放置子とつるんでた。
放置子は、なんていうか色々知っていて、なんでもやっちゃって魅力的だった。
放課後の学校に侵入して備品を盗んだり
小さなスーパーで万引きをした。
私の親が、私の持ち物の変化で気付き、すぐに学校にバレてしまった。

今思い出しても恐ろしい。
だってその時は全然罪悪感がなかったから。
その子とつるむことが自慢だったから。
ちょっと変わったタイプの放置子で、頭は良いし運動もできるし、可愛くて憧れの存在だった。
でも昼間家に親がいなくて、鍵もないから、いつも暇な私と遊んでいた。

そういう経験があるから、私は子供の外遊びも気になるし
親の目が届かない場所での子供の行動が信じられない。

888 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 03:29:46 ID:HLRyGIzD

理想としては、悪い子と仲良くなっても断れる子に育てることだよね。
悪い子だってすべてが悪い分けじゃなく、>>887のように自慢と思える友達になる事もあるし。
悪いことをするのはいけないけど、悪い子と付き合った思い出ってのもいいものだと思う。
でも断れる強い子に育っているかわからないから、関わらせたくない。
親がなんにでも口出しして子供をコントロールするのは問題だとはわかっているけど。
ただの放置子の場合は自分が迷惑だから断るけど、子供の友達の場合は悩むな。

889 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 04:11:28 ID:8Z+vRfS9

大学時代にコンビニで深夜バイトしてた時に放置子っぽいのが一人いたなぁ。
夜中に終電もない時間に本コーナーの片隅で体育座りで爆睡（カウンターから死角で見えなかった。）。
お客さんから、すごい体制で寝てる子がおるで～と言われて初めて気づいた。
おいおい！と思って起こしに行って起こしたら、塾帰りだけど終電もなく帰れないという。
しかしそんなところで寝られても困るので、家の電話番号教えてもらい電話して迎えに来るよう連絡した。
ところが親は、もう遅いし迎えに行けない、というかめんどい、みたいな態度でﾓﾆｮﾓﾆｮ。
むかついたからＫに電話して何とか汁！と訴えてみても、うちも困るなぁ、そちらでなんとかなりまへんか？みたいな態度。
当時は田舎から出てきたばかりの何もわからない学生だったし、もうめんどくせぇからいいか！
と思ってバックルームで寝とけ！と寝させて、朝５時半くらいに叩き起こして廃棄のおにぎり食べさせて送り出したよ。
当時はまだのんきな時代だったからなんとも思わなかったけど今考えたらありゃ放置子だな。

890 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 05:40:46 ID:W+dwYOwt

週明け、休校や休園になった地域の共働き家庭から
専業家庭への託児願い、強要が激増するに10000ﾀﾐﾌﾙ

891 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 05:53:32 ID:sC2M9PnK

>>888
うちのママンがダメ出しした子は、お父さんが博徒だった子と大人になってヤクザになった子だった。
後者の子は引越したらなぜか同じ町に引っ越してきた。
うちの弟とつるみたがって、幹部になっても我が家にやってきたが、弟が若くして死んだのであの世に
までは追いかけてゆかなかった。

892 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 06:26:44 ID:1PCWswu+

>>889
親も警察も酷いな…のんきな時代とはいえ子供が野宿してても心配じゃないのか…

893 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 06:54:45 ID:Ay2RYVMW

いや「親に『ｋに連絡して連れて来て下さい』と頼め」ってことでしょ？
ｋが放置を決め込んだ訳でなく

894 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 07:07:53 ID:2hSq0i0n

>>893　一瞬あぁなるほど、と思ったけどやっぱ違う。
「（親に）『Ｋに電話して何とか汁！』と訴えてみて…」
って文法的にはあり得るけど、実際発言される可能性ないでしょ。
これ聞いて、放置親が「わかりました」といって、警察に電話して
「すいません、３丁目のコンビニにうちの子がいるんで保護してつれて来て下さい」
っていうわけないし、そう頼もうって発想するコンビニ店員もいないよ。
やっぱ「Ｋに電話して『何とか汁！』と訴えてみて…」じゃなかろうか。

895 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 07:18:01 ID:1ps91xH+

>>889
家出少年じゃん、警察仕事しなさすぎ

896 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 08:08:35 ID:aYqjMAcB

>>893
コンビニ側が警察に｢何とか汁！｣と通報
→警察｢あんたんとこでなんとかしてよ｣

怠慢以外の何物でもないね。

897 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 08:37:58 ID:Ss33nQ3S

そんな時は警察の対応した相手の名前を聞かなきゃ・・・

898 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 08:53:38 ID:G7c4S80r

小６男子、７７歳女性をビール瓶で殴り財布奪う…奈良・桜井
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090516-OYT1T00732.htm

５歳男児、パワーショベルにひかれ死亡…福島・伊達
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090516-OYT1T00693.htm

899 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 09:48:55 ID:ZG5r91zN

>>885
我が子をDQN放置子から遠ざける是非とか方法とかの話でしょ。
スレチじゃないと思うし、とても参考になって有意義だった。

900 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 10:33:41 ID:s+wRnnPV

>887
「さすがディオ！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ。
そこにシビれる！あこがれるゥ！」ですな。

901 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 12:01:49 ID:qQ+67Sw6

悪い子が魅力的っていうのはすごくわかる。
「厨二病」なんて言葉が普遍的に存在するのだって「悪い・人と違う＝かっこいい」
っていう認識がある一定の年代に存在するからだしね。

「あの子と遊んじゃいけません」の台詞が子供にどう作用するかは
それまでの親子の信頼関係にもよると思う。親にもともと反発してたら、さらにするだろうし。
親子でしっかり信頼関係が築けてるなら大丈夫なんじゃないだろうか。

902 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 15:53:06 ID:cxdxfOaI

もう１０年くらい前の話だけど、職場（パチ屋）に集りのような放置子が来ていた。
出入り口に待ち伏せして　店を出たお客さんに
「１００円ちょうだい」
っと、手当たり次第声をかけていたようで　お客さんから苦情がフロントにあって
確認すると　髪の毛ボサボサで何だかチグハグな服装の男の子が一人で立ってる。
インカムで店長に事情を説明して　店長が追っ払っていたけど
その後も何度注意しても　やってきた放置子。
小学生くらいに見えたんだけど　朝から晩までいて　学校にも行っていなかった様子。
今思えば　児相とか警察に連絡すればよかったんだよなぁって思う。

１０年位前のパチ屋はこんな話が多かったと思う。
子供は立ち入り禁止だからって　冬の寒空に待たせていた親もいて
店内放送で親を呼び出した事もあった。

903 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 16:11:36 ID:4/o6u5BJ

わたしは放置子と「遊べ」と親に言われたクチ。
両親とも古くから商売やってる大店の子供で、
家に家族だけでいるのはヘンと言うくらい、
他人(店員・客・問屋etc.)がゴロゴロいる家育ち。
でも、父は店継がず公務員になったため、
淋しいからと母が隣近所の放置子を家で遊ばせてた。
朝起きたら、食卓に知らない子がいたりした。
ただまぁ、好き勝手に遊ばせはしないで、
手伝いとかびしばしさせてたけど。

幼稚園までよく来ていたお兄ちゃんは優しくて、
本当に兄弟ならと思うほど大好きだったけど、
小１の時に来てた同級生男子は最悪だった…。
うちの母の前では大人しくしてるんだけど、
学校では乱暴の限りを尽くすいじめっ子。
わたしだけは母の手前いじめないんだけど、
却ってクラス中からいじめっ子の仲間とハブにされた。

904 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 16:22:50 ID:4/o6u5BJ

ちなみに大人になってから聞いたら、
いじめっ子放置子の真の顔を母は知っていた。
餌付けしておけば自分の子はいじめられない、
と思ってやってたらしい…。

父は母と同じ感性で土日に放置子がいても気にしない。
食費とかおやつ代は大人数家庭育ちの母には、
「３人分の食費で４・５人分は作れる」そうだ。
でも、わたしは家族だけで暮らすってのに憧れてたので、
このスレ見て放置子対策はばっちりとっている。

905 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 17:06:06 ID:CPDBN9Vr

>>904
乙。
大人側の思惑って、現実とずれてることも多いよね。

906 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 17:34:24 ID:WRokVmi1

>>903のような家庭に不特定多数の放置子や大人子供が普通に出入りしてて、
その家の女の子が年頃になった時、そいつらにレイ○されたって話聞いたことある。

907 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 17:57:10 ID:eC9Pul8c

近所の放置子５歳♂が雨降りなのに朝７時過ぎから我が家へピンポン。
今日はお出かけするから遊べないって私が断ったら
「○○（自分の名前）もつれていってください・おかねもってるから」だって！！！
５歳の子が言う言葉？！お金持ってるのにもびびったわ！
歳の離れた３人兄弟の末っ子だからませてるんでしょうね～。

908 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 17:57:15 ID:G4Ovs6OC

>>906
ちょ、同じ中学じゃないよね？
似たような話ってどこにでもあるのかなあ…

909 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 18:03:51 ID:wzGovw2S

身内の子（第一子）が５歳の時からおこづかいもらっていて、
うちの子（５歳）に「これはお小遣いで買った。お年玉で買った。」と
玩具自慢する。年も関係も近いのでうちはどうしようと夫に相談して、
お小遣いは小学生になってからにしようと意見が一致した。

910 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 18:24:49 ID:1VMv8Up+

>>907
それはませてるんじゃなくて、親に入れ知恵されてるんでしょ？
断られないように現金まで持たせて。
きっと上の２人もそうやって放置して育ててきたんだよ。
筋金入りの常習放置親だね。今後もお気をつけて。

911 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 18:26:24 ID:2xwjDreV

>>909
スレタイ読める？

912 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 18:40:32 ID:sffwyVtq

この夏に、実家に上の子とともに里帰りする予定なんだけど、
ウキウキで仲良しご近所さんとそれをお喋りのネタにした母。
それを聞きつけた近所の超絶DQ母（未婚・無職・中卒・補導歴多数・
父の違う２歳児＆１歳児の母）がいる家のババに粘着されているらしい。

うちの娘は本当にダメだ、連絡が何日も取れないこともざら、
自分は体ももうかなり悪いのに、孫を２人押し付けられて・・、
頼む、そちらの娘さんがこっちに来ている間だけでも
うちの孫を預かってもらえないだろうか。
こっちは私一人だけ、そちらはあなたと娘さんと、人手が２人も、
いやなにかと協力的なご主人までいるじゃないか！
という主張だそうだ。

おっとりだが自己主張はガッツリハッキリな母に何度も玉砕
させられてるらしいが、かれこれ一ヶ月以上つきまとわれてるらしい。
児童相談所に通報する人も後を絶たないんだけど、なしのつぶてとか。
「あんたが見てくれないならうちの孫は車に轢かれて死ぬかも」
みたいなことまで言ってくるらしい。
ノイローゼ気味なのは分かるが、単純に人間が腐ってるよ。

913 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 18:48:34 ID:auIQUS7w

その児童相談所に問題ありだね
さらに上の部署へ連絡した方がいいんじゃないかな

914 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 19:02:44 ID:tP0tTBHe

>>912
>「あんたが見てくれないならうちの孫は車に轢かれて死ぬかも」

これは間違いだよね。
「自分たちが面倒をみるのを放棄したから」だよね。
そんなに辛いなら施設に預ければいいのに。

915 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 19:05:34 ID:XHtI9NTf

>「あんたが見てくれないならうちの孫は車に轢かれて死ぬかも
これって、虐待してますよってのと同義語だと思う。

916 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 19:46:27 ID:+t2qGK6v

＞あんたが見てくれないならうちの孫は車に轢かれて死ぬかも

仮に本当にそうなったとしても、>>912さんの母上には、何の刑事責任もありませんな。

917 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 19:52:44 ID:jH/bqS/Q

>「あんたが見てくれないならうちの孫は車に轢かれて死ぬかも」
もう、認知症なんじゃね？

918 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 21:03:00 ID:2Inira3b

そんなに持て余して邪魔ならとっとと施設にやったらいいのにな。
周囲も通報してるなら話は早いだろうに。

子供を手元に置いてないと生活保護もらえないとか、そんな理由なんだろうけど。

919 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 21:13:44 ID:dWfXTaQY

ああ～うちの実母が放置子を受け入れる人だったわ。
私はそれを嫌って姉（かなり年が離れていた）のとこへ逃げ込んでたが、
姉がいなかったらと未だにゾっとする。

未だにこりずに自宅の鍵あけっぱなしだし、疎遠にしてるが自分の何が悪かったのかわかってない。
八方美人で借金申し込まれても平気で貸そうとするし、なにかの病気なんじゃないかと思う。

920 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 21:17:56 ID:1l1swhaz

それ普通に偽善者
しかも悲劇が起きたら「泣き崩れる自分」に陶酔するタイプ

親御さんに対してゴメンね

921 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 21:34:44 ID:1L5W/PPY

インフルのせいで保育所や学校が休校になると、働くお母さんは頭が痛いことだと思う。
それは同情するが、そのせいで放置子が増えるんじゃないかと懸念もしてる。

922 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 21:42:27 ID:FfIcT2fx

インフルによる学級閉鎖で放置子が襲来しても
絶対に家に入れちゃ駄目だからなぁっ。
押し入られたら、学校や保健所へ通報で撃退。
学級閉鎖中、他の家庭に子供を送り込んだら閉鎖の趣旨に反する。
学校へ電話すれば、学校は放置できないから、さすがに動くと思うよ。
通報受けて、学校が問題を放置したとなると、後々がマジで困るからね。

923 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 21:42:53 ID:1hVvwGdQ

今の時期ならまさしくフルボッコされるね。
「あそこの親は新インフルエンザに罹ってるらしい子供を放置してる！！」って。
なにしろ感染者を出した高校に糾弾や講義の電話が殺到しているそうだから。
放置子なんて野放しにしようものなら袋だたきを覚悟するしかないね。

924 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 21:51:52 ID:h0g6LUt1

>>922

ﾌﾞﾗｼﾞｬ!!!　気を引き締めていくよ!!!　
子供にも要注意子ちゃんと家で遊ぶ約束しないように言っておこう。（これには賛否いろいろあるけど、うちの子供は理解してるから）
家電は留守電にしていても、録音すら出来ない設定にする！

･･昔、こっちの了承無視で勝手な用件を承諾した前提でメッセージ残していくママいたから････

925 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 21:53:17 ID:pS7V6/B3

>>919
失礼ながら、お母様、知的に問題があるのでは？

926 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 21:55:22 ID:4/o6u5BJ

>>903ですがうちの母は実は>>919さんとは真逆。
放置子はバンバン受け入れたけど、
矛盾してるようだけど他人は全然信用していなかった。
レイ○はなかったけど泥被害には少なからずあった。
でも「大事な物を鍵をかけずに置く方が悪い」って。
見知らぬ他人がうろうろしている家では子供でも、
　鍵かけないで置く＝誰かに盗られる
　金品を貸す＝借りパクされる
のが普通だったとか。おかげで防犯意識だけは高まったよ…。

927 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 22:11:09 ID:sffwyVtq

912です。愚痴にレスありがとう。
ババとか書いたけど、うちの母より５つくらい年下なんだよね。
なにせDQ娘がまだ未成年だから。
まあ確かに＋１０歳は年とって見えるけど・・。
施設に入れるのは「孫が可哀想」なんだと。
でも車に轢かれて死ぬのは近所のせいでしょうがないって、わけわからない。
要は、自分>>世間体>>>>>>>>>>>孫、ってことなんだろうけど。

しかしインフルで保育所・学校の閉鎖もこわいなあ・・。
うちの近所は共働きがすごく多いし、カオスなことになりそう・・。
そういう非常事態ってほんと親の本性見えちゃうよね。

928 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 22:25:41 ID:z8T29/cq

少し前だけど逆の被害にあったのを思い出した。

子供が小さい頃保育園だけでは帰宅時間に間に合わないので
毎日のお迎えや病気の時にシッター会社を通して使っていた（少し会社から補助があった）

急な発熱とかでシッターの手配が間に合わない時だけ
同じﾏﾝｿﾝで予め非常時の時だけ約束していた友達Aに有料でお願いしていた（元々保母さん）のを
どこからか聞きつけたB、ずるいAだけお金もらうなんて！
私にも預けろと朝玄関突撃や電話攻撃が凄かった。

非常時になるとBみたいなのも増えたりしそうで怖いなぁ。

929 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 22:32:33 ID:7ZjzHyDx

以前、実家近所のDQN団地のなかに建つ小学校は
インフルエンザや風疹でクラスの半分以上が休んでも、
学級閉鎖になることはなかった。
児童の90％がDQN家庭の子なもんで、
学校という行き場が無くなると、朝から町に放流されることが
目に見えていたから。
その学校、もう統廃合されたけど、
DQN団地の子ども達、どうなった事やら。

930 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 22:37:00 ID:TPksZzjE

DQN団地って、Bですか？

931 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 22:44:26 ID:qpRoeB2P

Bがいない県だけど団地はDQN家庭ばっかだったよ

932 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 22:49:28 ID:e/Rf6COT

最近の私の周囲を見ていると、何というか…マニュアル通りに
生活しているとしか思えない

皆がするから、結婚して
結婚しても仕事よね！と仕事継続
でも結婚したなら子どもよね！と出産
子どもを育てるならやっぱり専業よね！と仕事をやめて
世間からみれば幸せなﾜﾃｸｼ☆

「あれ？でも自由がない・子どもって面倒…どうして？！
ママサークルに児童館に習い事、頑張っても何かが違う。
そう、輝ける私には仕事が必要なんだった☆ﾋﾟｶｰﾝ
でも保育所は入れないし、思ったより託児代高いし
そうだ、こんな時こそママ友よね。」

みたいな？
仕事で押し付け託児してなくても
公園で押し付け託児する母も増えていて
言い訳が「だって私いつも大変なんだもんっ！」

どこまでも自己中心思考、できるｱﾃｸｼ風なのが共通項の
私の周囲の放置親

流行なのか？特に同世代の３０～４０代に多くて欝

933 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 23:31:01 ID:pS7V6/B3

>>931
Bってどこにでもあると思ってたけど違うんだね

934 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 23:33:13 ID:tP0tTBHe

北海道、沖縄にはないだろう。（江戸時代に日本じゃなかったから）

935 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 23:51:07 ID:izzM4sG8

>>933
農村の多い県には、一般にごく少ないよ（皆無ということはないだろうけど）
というかＢ利権活動してる県とそうでない県との違いかも

936 ：933：2009/05/17(日) 23:54:52 ID:pS7V6/B3

そうなんだ。みんな詳しいね。有難う

937 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 00:08:11 ID:LblCxJKD

>>934
Bとは言ってないけど、似たような
身分の人はいたということを聞いたこと
があります。＠沖縄
ただ、本土違ってB利権？とやらは、
全くないです。

938 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 00:12:04 ID:sIngiqgg

ほんとみんな詳しいね。
千葉だけどそういう話とか聞いたことないや。
存在はするんだろうけど、現実としてそれを実感する機会がない。
「生活保護受給者でも大丈夫！」ってノボリがたってる賃貸物件のほうが
よほどこわいｗ

939 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 00:33:53 ID:gjqcg3eB

大阪でBよりもKよりも怖いのは、実は沖縄と聞いている。
タブーらしい。

940 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 00:53:01 ID:z0QLDfD3

B話おなかいっぱいです

941 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 01:08:04 ID:lwwhmsfW

>>938
千葉県内ならB地区たくさんあるよ。

942 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 01:20:16 ID:8gX0u/RP

急遽月曜から１週間小学校が休校らしい。
日曜の昼前に決まったことだから、共働き家庭は大変だろうな。

943 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 01:41:59 ID:2TJctlKi

休校でも先生はいるだろうから
とりあえず学校行っとけ！とか言いそう。

944 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 02:05:46 ID:ocR/fRuZ

>>942
神戸か大阪の話？

新型インフルエンザに振り回される人が多そうだね。

945 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 02:10:58 ID:MI+uBYu+

私の近所の共働きママ
近所に放牧していくことを声高らかに宣言してたから
アーアー聞こえないーて逃げてきた。

インフルエンザ休校になると面倒なことが増えるわー

946 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 02:14:38 ID:B13xdLTF

放置子によるバイオハザードが始まるのかな？

947 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 02:51:31 ID:ysuIuNQf

もう共働き親の託児所探し始まってるよ＠中部地方
もちろん、正規の有料のトコじゃなくて、誰かの家ね。
ママ友を介して連絡先を聞かれたんだけど、会えば話すけど親しくないし、
直接連絡を取らなきゃいけない理由もわからなくて返事を保留してたら、
別のママ友から「休校になった場合の預け先を探してるから、教えない方がいいよ」って…
まだ地域でインフル出てないのにこれだから、出たらどうなることやら。
大阪や神戸の人、がんがってね。

948 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 06:19:04 ID:nTTYAMWN

ちょっとしか会話したことないママが
ごますり調に接近してきたら要注意だよ！　
物とか簡単に貰っちゃ駄目だよ!!

949 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 06:23:06 ID:8gX0u/RP

>>944
神戸よりもさらに西の方。
練習試合で接触があったんだって。

950 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 07:19:39 ID:V3isRNCd

>>932
マスコミに乗せられてるんじゃない？今日も働くママ特集の
雑誌の広告を見た。大変身とか輝く、きれいになったなんて
エステまがいの文句がずらり。
しかも「家事は二人の子供が頼り」なんて堂々と放置子宣言。

951 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 07:20:58 ID:dBsmh2E7

橋下知事も言ってたけど休みだからって外に出ないのが大事。
各自で隔離状態にするのが目的なんだから、
託児や凸されそうになったらそこをヒステリックなまでに主張すべし

火に触らない、カギは締めておく、誰か来ても出ないで
ポットのお湯やレンジでどうにかできる食品置いといたら
留守くらいできるだろホントにさあ

952 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 08:39:55 ID:JJwOZlOV

大阪は中高が休みで小学校は休みじゃないらしい。
これって、働くお母さんが多くて小学校休みにしちゃうと混乱するからなのかも。
中高生なら自分でなんとか出来るだろうけど、逆に遊びに出てしまって
休みにする意味はないかもしれん。

953 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 08:45:30 ID:Uy+81Kfh

>>952
小学生は行動範囲が狭いからとか、指示系統が違う（橋下さんではなく各市長）からとかが理由っぽいですが。

954 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 09:10:34 ID:JtaUfR3z

今日から１週間小学校休校の市たくさんあるよ＠大阪
うちもそうだけど共働き家庭は大変でしょうね。
無認可とかいっぱいになっただろうね。

955 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 09:53:56 ID:r7V3FBxv

親も子も親しい子だったら、預かってもいいと思うんだけど
万が一どちらかの家がインフル発症したら
後にわだかまりを残すかもしれないのがイヤだ。

956 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 10:09:47 ID:NOze3fpZ

>>952
それ違う。
小学校も休校してるよ。
吹田･茨木･豊中の３つかな？
修学旅行も延期でかわいそうだけど、万が一ってこともあるから仕方ないと思う。
でも、一週間て長くない？
普通のインフルエンザでも熱が下がって3日で登校できるのに・・・
様子見を含めて木曜あたりから登校でも良さそうな気がする。
さて、学級閉鎖の小学生と一週間家で何をしようかと思案中。

957 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 10:20:48 ID:Gb4nooqm

潜伏期間を考えて1週間じゃないの？

958 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 10:22:38 ID:dXa3aeJm

>>956
潜伏期間を経て発症した場合のことを考えて１週間だと思ってた。
症状出る前からウイルス撒き散らしてるらしいし。
休みが長いと頭を抱える大人も多くて大変だけど、こうなったら仕方ない・・・

にしてもこういう場合でも放置子たちは外に出される可能性が高いんだろうな
下手に外出して避けることも出来ないし面倒だね。

959 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 10:22:47 ID:KnjiBt+b

>>956
＞インフルエンザでも熱が下がって3日で登校できる
治りきらないうちに登校させて、周りにウイルスを撒いてる悪寒…

960 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 10:32:57 ID:NudEa84o

尼崎市です。
市内全域の小学校幼稚園は休みです。
中学校は中学生が家にいないのでしらないけど、多分休み。

兵庫県は小中は自治体判断にまかされてるとか。
公庫は県立だけど、小中は自治体立だからかな。

共働きの親御さんはパニックだったよ。
日曜日の夕飯時に緊急連絡網が回ってきても、手配できないしねえ。

961 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 10:48:31 ID:r7V3FBxv

大阪市だけど小学校も明日から休校になったと電話あった
放置子には、家にいなさいって言っても無理なんだろうな。

962 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 11:08:26 ID:JJwOZlOV

自分がテレビで見た時は、大阪市と堺市を除く大阪府下中高が1週間休校だったけど
情報が古かったんだね。
子供だけ置いて仕事に出ても、放置子に凸されたらと心配だよね。

963 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 11:19:04 ID:H11uHW20

放置子じゃなくても預からない方がいいよねぇ。
預かった子がどこでウイルスもらってくるか分からないし。
自分の家族を守るためにも。

964 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 11:22:24 ID:OK+kh0LM

友人が預け先に困ってたので、あずかろうか？と言って見たけど
だめだめ！！そんなことは出来ないよ・・・と言ってきた
やっぱりこんな風に言う親が普通だよね

965 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 11:23:50 ID:r7V3FBxv

>>960
大阪市はもっと酷い。
今日子供が学校に行ってからの連絡。
給食終わったらいつもより早く帰ってくるって。
「生徒が帰る時間に誰かが家にいますか？」
って訊かれた。
いきなり子供帰すからって言われても、働いてたら対処できないよね。

966 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 11:41:12 ID:rawK1yap

だんじり文化圏に住んでるけど、ウチの地域では小学校は今日は登校。
だけど、明日からは不明。
中学校は１週間休みらしい。
明日からどうなるのか、早く決めて連絡欲しいよ。

967 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 11:43:15 ID:nTTYAMWN

>>964
でもさ、日頃から付き合いがあって、更にそんないい奴の子供なら尚更預かりたいって思うよね。

付き合いない家庭から凸されるのは拒否反応高くでちゃうけどさ。

968 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 11:44:03 ID:dUBqH8YG

>964
チャレンジャーだな。

969 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 11:47:01 ID:Gkr1KPUb

やっぱり同じような人いたかあｗ
朝、ゴミ捨てに行ったら同じマンションのママさんに
「あなた最近仕事辞めたのよね？もし、休校になったら…」
と言われたから「あ、もう次の仕事決まって来週から働くし、他人の子なんて預かるの無理だから」
と強く断って来た。彼女、ゴミ捨てに来る知ってるママさんを待ち伏せして聞いてるらしいよgkbl

970 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 11:50:16 ID:r7V3FBxv

子供を預かってて、もし自分家から新型が出たら
って考えると、それも怖い。

971 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:02:47 ID:toIWACMF

自分の子が相手に移す可能性だってあるよね。
キャリアになってる可能性は、同様。

預けないし、預からない。
こういう対策は、皆が一致団結して協力しないと無意味。
時既に遅しだし、弱毒生だから良いかとは思うけど、
皆が苦労しながらもやってる協力体制を壊しちゃ駄目だと思う。

972 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:11:27 ID:sIngiqgg

首都圏なんだけど、もうすでに保育所閉鎖のときどうしようって画策してる人もいるよ。
専業友人がブログにちょっとその話題を出したんだけど、
「もし学級閉鎖になったら、近くに住む姉（兼業）の子供を預かったりもあるかなあ。
でもなんとかお互い助け合って頑張らなきゃね」みたいなことを書いた。

そしたらそれまでROM専だった遠いママ友たちが一斉にコメントつけてきて、
「私も、専業の友人を頼るしかもう手がないかも」とか
「でも専業の人ってまわりにほんと少なくて」「一週間自分が一緒に休むのは絶対無理」
「どうしたらいいと思う？」とか平気でぬかしてる。
そんな話題に繋がる流れじゃないだろーって感じなんだけど、わかっててやってるんだろうね。

973 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:12:15 ID:2WrN1CnE

そもそも大勢が一箇所に集まるから急行になってるのに、託児で子供が集まったら意味ないじゃんね
そんなんで発症した日には隣近所から何を言われるかわからないから、キッパリハッキリ断りたい
デモデモダッテな奥様は要注意だね

974 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:13:24 ID:2WrN1CnE

　×　急行
　○　休校

975 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:20:43 ID:nTTYAMWN

これで
やはり専業主婦という存在の大きさ、ありがたみが実感できるという訳ですよ。

976 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:23:02 ID:4oVAYiiG

>>975
ありがたみを感じるような人間が多いなら、こんな話題続かないわけで。
専業主婦ってチョロいよね、と思われて終わりなんじゃね？

977 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:27:22 ID:r6UtYrYl

>>976
同意。
はっきり断れるように頭の中でシュミレーションしとく。

978 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:27:58 ID:OK+kh0LM

>>967　う～ん、でもこっちが加害者になっちゃうこともあるし・・
自分では助けるつもりだったとはいえ、反省してる

>>968　軽率だったとおもう

979 ：972：2009/05/18(月) 12:33:41 ID:sIngiqgg

そうそう、そういう輩の本音は「利用したいだけの話で、本心では見下してる」だよ。
じゃなきゃ、ブログ上のこととは言え、あんな失礼なことできるわけがない。
「あなたが専業でありがたいよ」なんて、言っていいのは家族だけでしょ。
よその収入を増やすために専業やってるわけじゃないんだから。

自分は今育休中なんだけど、二年とったのでよく専業と間違えられる。
過去にそれで堂々と「なあ～んだ！病児保育アテにしてたのにい！」
なんて言ってきた奴もいたよ（当然縁を切った）。
その元友人は絶対今頃あちこちに託児ビーム出してうろついてると思う。

980 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:36:16 ID:kuiisCVc

ウチの幼稚園も水曜日まで休みだ。
決まったのが早かったのか、昼過ぎ～夕方前には連絡来てたけど、
共働きの親御さんはパニってたな。
あと一日前倒しなら何とかなったろうにね。

981 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:37:02 ID:NOze3fpZ

>>959
インフルエンザは熱が下がって三日、受診して医師の承諾がないと登校できないよ。
学校に提出する用紙もある。

982 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 12:41:49 ID:toIWACMF

正直、>>964の書き込みにモニョってたけど、>>978読んで安心した。

983 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 13:09:26 ID:O+2GvBNK

中部地方だけど、空港あるし油断できない。
近所のママ友達は
「心配だし嫌だけど自宅でテレビ見放題かゲームしかないのかな？」
と気をもんでる、なぜかＰＴＡで一緒の人に託児予約された。断ったけど。
「ウチはおばあちゃんが体弱いから」ってなんか微妙な理由だった。
だったら余計に子供を外に出して病気もらって来る事を警戒するとこだろうに。

984 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 13:26:14 ID:Rvv7CjSN

お友達と接触させないために休校になるのに、預けたら意味がないという事に気付かない放置親ｗ

985 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 13:50:09 ID:S7vm9Bm4

でもさ、ミクで読んだ記事なんだけど、休校になったら身内や近所、ママ友に頼ろう！みたいなことが書いてあったんだよね。公で堂々とお勧めされてるわけ。
それ読んだら、頼れる身内がいない人なんかだと嬉々として専業家庭を託児所ロックオンするだろうなぁと思った。

986 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 13:56:22 ID:+u7D60Hi

「もし幼稚園が休みになったら預かって」って電話が来た。
上の子と同じクラスの子のママなんだが、別に仲良くない。
つーか、送り迎えの時にちょっと話をした事がある程度の人。
当方、もし何かあった時にタミフル飲めない妊婦なんですが…
「産休中で暇でしょ？」だってさ。
妊娠中のそこはかとない不安を抱えている時に苛つかせないで
欲しいよ。
もちろん断った。

987 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 13:58:42 ID:yWTAWp6X

かなり呆れた放置親子。
うちの子はアレあるのでおやつもアレ用のもの。正直やっぱりふつうのお菓子のほうが美味しいし、
他の子もアレあったりすると対応が面倒だし、うちは「遊びに来るならうちではおやつ出さないから持参して」と決めている。
絶対おやつ持ってこない放置子→他の子のおやつをせびるので私が叱る。
放置親がでてきて「おやつも用意しないなんてけちくさい」だってさ。
PTAとかそういうときは絶対顔出ししないくせに、おやつ出すか出さないかって話しだったら来れるんだ～w
うちではそう決めてるから、持たせられないなら遠慮して下さる？と伝えたらふぁびょって
「もうお宅には金輪際遊びに行かせないから」だってさ～誰も頼んでないし。
その後も２，３回放置子がきてたけど「うちに来たらママに怒られるから帰ってね」で追い返した。

988 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:04:43 ID:4yRrO62f

>986
乙。
無視でいいよ。
他にも電話かけまくってるんだろうね。

うちの周りにも幼稚園・小学校が休みになったら困るって大騒ぎしてる親が居る。

989 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:14:02 ID:sJ8jsa98

実家が遠いとか、近くても頼れない人は本当に困るだろうけど、
他人の子まで預かる時間的・精神的余裕が無い。

990 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:14:37 ID:rawK1yap

そりゃ、働いてたら困るだろう。
それで大騒ぎする気持ちは分からないでもない。

よそ様のお宅に託児しようなんて考えたり、ましてや実行したりするのは
大きな間違いだし、親の都合より子供の健康が優先なのは当然だけど。

991 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:18:29 ID:0FrSgz3/

こんな社会巻き込んでの一大事に
子供預けないと困る、滞ると大変な仕事って何だ？

みんなそんな立派な仕事してんのかとｗ

休むことに否定的な会社はブラックか？ｗ

992 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:19:25 ID:4oVAYiiG

>>980はもういないのかな？新スレよろ。

993 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:34:12 ID:6kgft57Q

>>991が世間狭すぎる件について

994 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:35:32 ID:rawK1yap

>>991
立派な仕事であろうとなかろうと、いきなり「今日休みます」といって
休める仕事ばかりではないんだが。

995 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:37:19 ID:0FrSgz3/

はいはい。
じゃあ仕方ない、で感染拡大したり
専業に預ければいんじゃないでしょうか。

休める仕事ばかりではないんだもん大変だよね。

996 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:41:23 ID:QxjD15qv

逆ギレw

「子供がいるから」を免罪符にしてワガママを通す人って>995みたいな感じなんだろうな。

997 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:44:02 ID:0FrSgz3/

的外れなレスだな。

ムカっときたからって妄想で人格攻撃とはこらまたｗ

998 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:47:34 ID:tCm9uQpJ

新型インフルがそんなに毒性がなかったからいいようなものの、これが
致死性が高い鳥インフルだったら、だれも預かってくれないよ？
自分と自分の子の命が危険に晒されてるのに、休めなくて～なんて言って
られるの？

999 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:48:06 ID:rawK1yap

>>997
仕事ってもんをなめてる人に言われてもねwww

それはともかく、次スレ立てた。

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない40【玄関放置】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242625611/l50

1000 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 14:48:46 ID:KdoSegV8

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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