スレ5　1～350

1 ：名無しの心子知らず ：2005/07/27(水) 20:49:15 ID:svsjdMH6

「専業主婦で暇でしょ」
　「どうせお子さんいるんだから、ひとりもふたりも一緒じゃない」

　そんな勝手な言いぐさで人の優しさにつけ込んでくる隣人に
　託児所扱いされて困っている人多数みたいなのでスレ立てしてみました。
　皆さんの報告、書き込んでください。みんなで対策考えてくれるかも。

前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない4【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119714317/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない3【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1115622409/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない2【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111068346/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106628838/

2 ：名無しの心子知らず ：2005/07/27(水) 21:35:37 ID:JrKuD2C5

>>１
乙です

3 ：名無しの心子知らず ：2005/07/27(水) 21:35:50 ID:Klpddjry

2!
1乙

4 ：名無しの心子知らず ：2005/07/27(水) 22:44:32 ID:mkoXrmjA

４様
１さん、乙です

5 ：名無しの心子知らず ：2005/07/27(水) 22:59:33 ID:SrdCWRt0

前にどっかで完璧な念書というか契約書の文言を目にしたが
まだ再発見できないでいるのでとりあえずこれを。


え、ちょっと待って！母子手帳は？保険証は？行きつけの病院は？
乳児医療証は？携帯通じないことこは行かないよね？行き先の電話番号と、
何かあったら困るから、絶対責任問わないって一筆書いてくれる？

6 ：前スレだったorz ：2005/07/27(水) 23:04:03 ID:SrdCWRt0

子供の押し付けには以下の内容の念書を用意。

・子供が原因で破損したものは、いかなるものでもA（預かる側）の申し立て通り弁済する
・子供が原因で怪我・病気した場合は、いかなる症状でもAの申し立て通り保障する
・子供が病気の時は預けない
・預けている間に子供が怪我・病気をしても責任を追求しない、賠償金を要求しない
・万が一子供が後遺症が残るような状態になっても、死亡しても責任を追求しない、賠償金を要求しない
・すべてB（預けた側）の責任

渡すときに
「実印でお願いね、目の前であなたと旦那さんに署名・捺印してもらうから。
実印の証明書用意してね。あと、写真付き証明書のコピーと原本も用意しておいて」と言い添える。

7 ：名無しの心子知らず ：2005/07/27(水) 23:29:03 ID:pcI7qX4j

>1さん、>5>6さん、お疲れ様です。

8 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 08:35:08 ID:JplmT648

>>6
前スレのこの人でもその念書用意できるか？

969 名無しの心子知らず 2005/07/27(水) 16:11:14 ID:iauauvH2
だいぶ前に、義理の妹に「お義姉さんが近所だったら、子供が病気のときとか預かってもらえるのにぃ。
病気になるたびに仕事休まなくちゃならなかったり、いろいろ大変なのよねぇ。
お義姉さん、今、アパート暮らしでしょ？引っ越してくれば？」って言われた。
なんで私が自分の勝手な都合で働いてるあんたの為にそんなことしなくちゃならないわけ？
だいたい、うちにはあんたんとこよりも小さい子供がいるんだよ。
それなのに、病気のたびに預かるなんて自殺行為だろーがっ！！！
絶対近所に引っ越すなんて嫌だ。

9 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:12:27 ID:9g8JX3xg

「お互い様でしょ」と預けに来る同じマンションのママがデパートに
買い物に行くので子供を見ててくれとやって来たので、
「いつもお互い様で言ってたんだから、今日はこちらもお願い」
とうちに滞在してた伯母をデパートの近くのホテルまで送り届けてくれと頼んだ。
（地方から女学校の同窓会でやって来てうちに泊まってた）
向こうは子供だと逃げるけど、大人ならまあいいやと言う感じなのか、
乗せてってくれたのはいいけど小１時間ほどして二人して帰って来た。
へとへとに疲れてる預けママ。
伯母は「同窓会に遅れてしまう」と顔面蒼白。
帰って来た理由を聞くと、「あなたのおばさんどこかおかしい、、、。」としか
いわない。
頭に来た私は「もう結構、それと二度とお宅の子は預りません。」とぴしゃり。
すぐタクシーを呼んで、伯母をホテルまで行かせた。
人の伯母を変人扱いした預けママへは。裏で悪口言うのは嫌いなので、
他のママ友の前で抗議した。
預けママは「だって、、、、」と口ごもるだけで反論して来ない。
もう一人良く預け先にされてたママ友も、「しょっちゅう人んちに預けておいて
いくら何でも無礼じゃないの？　よりにもよって親戚の人を」
「こういう仕打ちをするのが分かった以上、お互い様じゃないから、二度と
預りません」とそのママ友と二人で宣言した。
続く

10 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:20:54 ID:9g8JX3xg

でも先日、従姉妹から電話がかかって来て
「うちの母、何かそちらで迷惑かけてなかった？」と聞いて来た？
「どうかしたの？」と尋ねると
「なんだか、認知障害の疑いがあるのよ。」何でもシャキッとしてる時と、
記憶の曖昧な状態と妄想が交互に来る「まだらボケ」が始まったらしいと。
うち滞在中は娘を可愛がってくれて、買い物に連れてってくれたり、
別段何の異常もなかった。
ただ従姉妹の名前で私を呼んで、それを指摘すると「いやあねえ、間違えたわ」と
言うのがあったぐらい。
まだらボケの症状がよりによって、きっと預けママと二人きりの時に出た訳で、、、。
預けママに謝りに行くべきか、、、それとも黙ってようか、、、、。

11 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:29:31 ID:R+7ZtwVq

>>9-10
本当の事を報告して、誠心誠意謝るべき。
子を預ける預けないってのとは別の話だとオモ。

12 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:29:52 ID:hXk7gsJj

事実確認してお詫びするしかないでしょう。

13 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:29:58 ID:8vM/P+ST

えー。謝っておいでよ～。
人前で「だってあなたの伯母さんヘン。」て
言い返さないでくれたんでしょ。

もう１人の預かりママにも
ちゃんと謝りなよ～。
一緒にあなたのことかばってくれたんだから。

14 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:30:29 ID:S84ThxnG

ある意味ホラーだなw
今更謝っても話がゴタゴタするだけだろ、放っておけって。
もうその親と親戚が会う事もないだろうし。

15 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:31:15 ID:hXk7gsJj

おっと、送ってしまった。
そもそも従姉妹さんも悪いぞ。
そんな肝心なこと後出しで。

16 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:39:34 ID:l4KeukE8

スレちがい

17 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:43:01 ID:LKJRENbr

ボケの伯母さんなんか押しつけられた日にゃあ、子供より大変だろうな。
それでも9のママ友の前では伯母さんのことを悪く言わなかった相手はいいﾔｼだと思う。

＞裏で悪口言うのは嫌いなので、他のママ友の前で抗議した。

っていうのがよくわからない。
裏で悪口言うのが嫌なら自分の心に留めておけばいいことであって
9のした事は単に見せしめたかっただけじゃないの？
他のママ友が周りにこのこと言いふらせば、自分が陰口言ってるってことにならないもんな
姑息だなー。

18 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 10:56:30 ID:MocyoF6E

てか　もともとうんざり気味なところにこの問題が起こって
「日頃の恨み　晴らさせてもらおうかい！！」と思って
他のママ友の前で抗議したんじゃねえ？
まあ預けママにも前科があるみたいだし　
いたみわけって事でほおっておけば？

19 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 11:02:49 ID:zYyT2WIG

本当なら謝ったほうがいいと思うけれど、
この預けママの場合、それみたことかと
以前にも増して厚かましい預け方をするようになると思うので、
向こうも今までのことを反省して欲しいし、このままでいいんじゃないでしょうか。
向こうからおばさんのことで何か言ってきた場合は、
「従姉妹に聞いてみる。教えてくれてありがとう」でいいと思う。

20 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 11:50:08 ID:bqRz3527

>6
預かる側の責任を免れるような一方的な約束事は
それが無かった事にされるかもしれんので注意しろ

21 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 11:53:12 ID:uenDaUHU

預けママにどんな迷惑かけたのかわからないんだから
きちんと謝罪して対話すべきだろうが。
預けママが気に入らないなら
謝罪したうえで意識的に疎遠にするのはいいけど
非を認めないで逃げるようなことをするのは
良くない。事情を知らなかったと詫びれば
一応理解はしてくれるだろうし、このまま事態が悪化すれば
預けママもあなたも可哀想だと思う。

22 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 12:02:29 ID:lWnBJI5j

いやこれは素直に謝ったほうがいいだろう。
黙ってるなんておかしいよ。
認知症の身内を知らなかったとはいえ
赤の他人にまかせたのは事実なんだからさ。

事故にでもあったらもっと大変な事に
なってたよ。

23 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 12:28:07 ID:oh8+vuns

謝らなくていいんじゃない?
謝ったら、謝罪と賠償と今後も預かるとの確約を要求されると思う。
ここのアドバイスを受けて正直に謝罪した後で、預けママに怒られて
付け込まれても、ここの誰も責任取れないでしょ?
嘘も方便。正直に生きたいけど正直者がバカを見るこのご時世だし、
これぐらいの嘘は身を守る為にもいいんじゃないかと思う。

でも「そうですね。謝らない事にします。」と宣言すると荒れるから
書き込みせずにこの話は終わりにした方がいいと思うよ。

24 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 12:34:01 ID:IFPJK0Q0

９です。
さっき公園（すぐ近く）で預けママがいたので、謝って来ました。
加勢してくれたママ友も、この間居合わせたママ友達もだいたい揃ってたので。
あの一件の後、預けママも陰でうちのおばが精神病だと言い触らしてたのも
こちらの耳に入っていたので、伯母の名誉の為にもはっきりさせました。
加勢ママが「今後こういうことでお互い釈然としない思いしない為にも、
これからは預けあうときは、非常時の時だけにしましょうよ」と助け舟を
出してくれて助かりました。
預けママが水に流してくれるかどうかはもう二の次で、（周りがいたせいなのか
『そういうことだったんなら、分かったわ』と発言）
まずはこちらがするべきことはしたぞとすっきりした気分です。
皆さんどうもありがとうございました。
今後は断固預りは断るつもりです。

25 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 12:36:17 ID:CTE90/NK

コピー＆ペーストですいません
小さなお子様が苦しんでいますので
カキコに踏み切りました！

心臓病で苦しんでいるお子様がいます。
まだ年端も少ない子供に未来を
作って上げれたらと思い書き込みました。

皆様の暖かいご協力お願いします！

ttp://tetsuro.townscope.net/
↑一番左の h 抜けてます

26 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 12:52:18 ID:uenDaUHU

>23は子供いるんですか？
子を持つ親の発言とは思えない。呆れるよ。
「正直者がバカを見るこのご時世」って考えが浅すぎる。
謝らない事で事態が悪化しても>23はどうでもいいんでしょ？
こっちは事が良い方向に解決することを願って意見してるんだよ。
現状では>9は何か不安があるから書き込みしたんでしょ？
黙っていても何も解決しないし、子供の預けあいが嫌なら
謝ったうえで「今後そういうことはやめましょう」って言えばいいと思う。
まあ謝る、謝らないは本人の自由だけど黙っていても何もいいことないよ。

27 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 12:56:21 ID:uenDaUHU

>24

謝ったんですね。
預けママとの関係がいい方向へ修復されて行くといいですね。

28 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 13:17:40 ID:DR/SAkNi

やっぱり、安易な預け合いはやめたほうが無難だよなぁ。
特に、預かるほうは体力も気も使って大変だしね。

29 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 13:24:46 ID:F4fvP7E8

９の預けママは、９を目の前にしてはっきりは言えなかったんだね。
陰でこそこそ、はもっと悪いけど、一応気を遣ってくれたのかな。

30 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 13:31:56 ID:0TfJ3Tv0

ネット環境を持たない友達に相談されたのですが。
ちょっとご意見をお聞かせください。

友人は家を購入し、１年ほど前に引っ越しました。
お向かいの男児（中３）に困り果てています。

友人には小３、年少の男児がいるのですが
毎日遊びに遊びに来るそうです。
最初の何度かは、家に上げていたらしいのですが
もう何ヶ月も断っているのに、それでも毎日毎日くるそうです。


日に何度もピンポンしたり
ひどいときは、ピンポンなしでドアを開けて家に入ってきてしまうとのこと。

もちろん鍵はかけているのですが
たまたま宅配が届いて、印鑑を取りにいっていたり
家の子が忘れ物を取りに家に入った一瞬の隙に
上がり込んでくるらしいのです。つづく

31 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 13:33:07 ID:R+7ZtwVq

>>24
乙。今後は鰈に刷るーって事で。
嫌な事をさっさと済ませたおまいは偉い。
公園暑かっただろ？
アイスコーヒーでも飲んでマターリ汁。

32 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 13:33:53 ID:0TfJ3Tv0

家が向かいということもあり、監視されているも同然らしく
疲労困憊しています。

自分の子には、鍵かけを徹底するようにいって
最近では上がり込みはほとんどないらしいのですが
それでも日に何度も、ドアをがちゃがちゃされたり
ピンポンは続いているそうです。

学校の成績はいいらしいし、乱暴なことはしないのですが。
あまりにも年齢が離れた子供の家に、断られても何度もくるというのは異常ではと心配しています。

またなぜか年少の子がなついてしまっており
日に何度も「かえってください」「ベルを押さないで」という母の姿を見せることが教育にいいかどうか、悩んでいます。


その中学生の親にも抗議したそうですが
親自身も、ちょっと変わり者らしく
のれんに腕押し状態だそうです。
こういう場合は、学校にいえばいいのでしょうか？
お知恵をお貸しください。
よろしくお願いします。

33 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 13:44:29 ID:pUQs/etw

警察に相談でいいと思う。

34 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 13:46:04 ID:/+tSQtbh

ストーカーだよね。

35 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 13:50:28 ID:kR1yFcL/

>>30
中三でしょ。15にもなってそんな調子なんて気持ち悪いよ。
親が役に立たないなら学校に連絡したほうがいいと思う。
無断で家に入ってくるなんて、泥棒と同じ。そのうちなんか盗まれそう。

36 ：30 ：2005/07/28(木) 14:00:21 ID:0TfJ3Tv0

>33
警察、とりあってくれるでしょうか？
出かけようとして、玄関に出ると、必ずその子が見ているそうです。

>35
私自身も友人の話を聞いて、「年下と遊びたがるなんて変」と感じたのですが。
中三の本人は、すごくピースフルというか
楽しそうに幼稚園児の相手をして
運の悪いことに子供がなついてしまっているそうです。
でも１０歳以上年下の子に興味を持つなんて変ですよね？

「ベルを押さないで！」「出て行って！」というと
変ないいわけをして、またしばらくすると同じことをするんです。
私と電話中にもピンポン攻撃があって、キモかった。

当たり前ですが、学年と名前等はわかっています。
学校の代表の番号に電話するのがいいでしょうか？

37 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 14:06:30 ID:gxI8KVA9

>>30
とりあえず児童相談所に相談した方がいいと思うなあ
鍵が開いていて無断で家に入ってくる時点で問題だよ

中学３年生が毎日来るという状況は異常だと思うし
小さい子に執着って精神的に変だよね

38 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 14:06:36 ID:DW/0fyTF

>30
同年代の友人やガールフレンドを作れず
言うことを聞かせられる、威張ることのできる
年下相手に自分の強さや優しさを確認して
プライドを維持させるタイプは大人子供を問わず存在します。
嫌なことを申し上げるようですが、上の小3のお子さんは
心身ともに無事なのでしょうか。

警察や学校に届ける時は、被害の内訳
（何ヶ月にわたって何時頃にピンポン鳴らされた、
何日の何時頃に宅配が来た隙に家に上がられた、等）を
なるべくたくさん、細かく、箇条書きにして
「ひとつひとつは大したことないように見えても
これだけの期間と頻度で続いていて、疲労と恐怖心さえ抱いている」
という傍証にしましょう。言われた台詞や態度なども。
できればまずこれを旦那さんに見せて理解を得て、一緒に届け出てもらう
（背広にネクタイの成人男性が同行した方が重要視してもらえる）。

届け出る前に、その子か親に「迷惑だ、やめてくれないなら通報する」
と通告してみてもいいかもしれないけど。

39 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 14:19:41 ID:V/ZMWTwr

旦那さん（小３の子のパパ）はこの問題に対して
何をしているのか教えてください。

40 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 14:42:01 ID:dgMf4pa+

その中三の子は、子供ではなく
お母さんに興味があるのでは・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ストーカーだよ、完全に。
お母さん、まじで気をつけてくれー。

41 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 14:42:49 ID:F4fvP7E8

法律板でも相談してはどうか。マルチになっちゃうかな？
でもそれ、絶対犯罪だと思うんだ。

42 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 14:43:53 ID:EfL4A5cb

もはやストーキング

43 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 14:45:24 ID:uJSjRsrc

さげ

44 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 14:53:46 ID:bfy/QKBZ

夫が帰ったら臨月の妻の姿がなく、弱弱しい赤ん坊の泣き声が。家で生まれて
しまったのかと慌てて室内に入ると、腹を切り開かれた妻の横に取り出された
赤ん坊が泣いていたという事件を思い出した。
救急車呼ぼうと電話探したらなくて、あとになって妻の腹の中から見つかったんだ
よね。赤ん坊の背中にも切り傷ついていたそうだ。
その事件を調べてプロファイリングした記事を読んだことがあるけど、１５，６の少年
ではないかとのことだった。

45 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 15:12:22 ID:kR1yFcL/

子供だと思っているようだけど15歳って言ったら少年犯罪で刑罰対象年齢になってるんだよ。
気をつけれ。

46 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 15:16:04 ID:DR/SAkNi

いくら何でも、その子、おかしいよね。
精神科を受診してもいいぐらいおかしいと思う。
学校に友達いないのかな？

47 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 15:16:27 ID:CWV84CqN

怖いよー。

48 ：30 ：2005/07/28(木) 15:18:11 ID:0TfJ3Tv0

みなさんご意見ありがとうございます。
やっぱり変ですよね？
私自身のことではないので、友人に詳しく聞いてまたきます。
ありがとう。

49 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 15:42:51 ID:V/ZMWTwr

>30

その中学生と小３の子をサッカーや空手など
何か一緒の習い事へ通わせるのはどうでしょうか？
現状ではすごく接触の密度が高くて
問題が深刻になってきているような気がしました。
２人が共通の友だちや指導者を得る事で
接触は分散されて問題密度が薄まるし、
もしかしたら中学生の親とも多数の第三者を含めた
会話をする機会が増えるかもしれない。

最善の策とは言えないけど
中学生は心の病にかかっているんだろうし
あまり強く拒絶する事もかえって危険な気がするので
徐々に相手の気を逸らしたほうがいいと思います。

もしも中学生が「習い事はしない」と言ったら
「忙しくなるから逢えなくなっちゃうよ」と
念を押して留守がちにするのはどうでしょう。

それから通報とかではなく、警察や児童相談所に
相談に行った方がいいと思います。
きっと同じようなケースはあっただろうし
何かいいアドバイスをくれるかもしれない。

あとは『父親の力』が不足していると思います。

50 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 15:59:28 ID:bqRz3527

>30
年少が駐車場で変死体で発見されなきゃ良いけどな

51 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 16:10:27 ID:CWV84CqN

向こうの親ってどんな人達なんだろうね。
少年犯罪者親達って共通するものがあるんだろうか。

52 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 17:00:36 ID:JplmT648

子どもへの不審な「声かけ」やつきまといが県内各地で後を絶たない。
昨年まで多かった女児だけでなく、今年は男児が狙われるケースも
急増しているのが特徴だ。県警と県、県教委は２６日、初めて合同で
「子ども安全に関する連絡会議」を開き、連携強化を申し合わせた。

「お父さんが病院に入院した。一緒に来てくれ」――。

２５日夕、金沢市南部。自転車で１人で帰宅中の小学４年の男児（９）に、
男はこう声をかけ、車に乗せようとした。２３日にも近くで小学２年の男児（７）が
同じような誘い文句で車に乗せられそうになった。ともに断ったため、被害はなかった。

金沢中署によると、男はいずれも３０歳ぐらいで、黒っぽい乗用車に乗っていた。
同一人物の可能性があるとみている。

「声かけ」を受けた男児が通う小学校は急きょ学年ごとの一斉下校を始めた。
教頭は「全教員が児童の下校時と自らの帰宅時の２回、校区を巡回して
警戒にあたっている」と不安を訴える。

県警によると、こうした小学生以下の子どもを狙った「声かけ」事案
（わいせつなど含む）は１月から今月２３日まで、６４件発生している。
対象の男女別では、女児は前年同期の４６件から３７件に減っているが、
逆に男児は９件から２５件に増えている。

相次ぐ男児への「声かけ」の多くは下校中で、不審な男は車で移動している。
「おもちゃを買ってあげる。こっちにこんか」「荷物重いやろ。家まで送ってあげる」
などと言葉巧みに誘うケースが目立っている。男児が証言した男の年齢や車の色は
様々で、複数の不審者がいるとみられている。

http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=9286

53 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 17:04:32 ID:JplmT648

酒鬼薔薇　
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/kobe.htm

54 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 17:08:29 ID:Y63Yw2+8

>30
その中学生にどういう「心の闇」があるがわからんもんな。
同年代の友人がいないってのは、異常な気もするし。

お向かいの両親に不法侵入の件を伝えて、学校と警察に通報するって
こっちの断固たる態度を示した方が良いのか。
鍵かけの徹底をして、インターホンはモニター付きに変えた方がいいと思うよ。

55 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 17:43:47 ID:I8MjS5b+

子どもが通ってた小学校では小６が小１を一学期間世話をする
当番がありました。小６のある男の子が公園で小１相手に毎日
遊んでる姿を見かけ始めた。その様子はその子が中学に
なっても続いてた。高校生になった頃から見かけないけど、
失礼な表現だけど違和感がありましたが、純粋に公園で
遊びたかっただけだったのでしょうね・・・そんな例もあるので
家には入れないで公園で遊ぶようにした方が良い。
ただし、小学生・年少は成長します。友だち関係も変わってくる。
その時、友だちの家に行く、どこかへ友だちと行く場合
中学生は一緒に同行させない。ことは教えた方が良い。
子ども達が友だちと遊ぶ方が楽しくなったとき、中学生の
精神状態はどうなるかな？心が成長してない分だけ恐い。

同級生と合わなかったり、辛い思い、割り切れない思い、違和感と
かあるけど厳しい環境の中で子どもの心は変化し成長する。
その当たりの心の問題を支えてあげるのは、小さい子どもじゃなくて
親なんだよね。親に逃げ込めず小さい子どもに逃げ込んでるのね・・

56 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 18:13:04 ID:Q5fot0uG

中学入ったばかりの頃、近所に小学1年生の女の子と3歳の男の子のいる家族が引っ越してきて
毎日のようにうちに遊びにきてた。
家で遊ぶこともあれば、外で遊んだりしたし、ちょっと離れた公園なんかにも一緒に行って
他の子たちとも混ざって遊んでた。

その子の親も心配する風でもなく、悪く言えば放置、よく言えば私を信用してくれていたのかもしれない。
ただ、高校受験にさしかかる中３の頃になると、さすがに相手していられなくなり
毎日来ても遊んであげられなくて、何度か泣きながら帰っていったことがあり
その子の親がわざわざ夜に訪ねてきて、「勉強の合間でもいいから意地悪しないで遊んであげて」と怒られた。
これにはさすがにカチンと来たなぁ。

当時、中学生の私には何も言い返す言葉がみつからず、
今になってみればいっぱい言い返すこと出来ただろうにと当時の私にカチムカ。

57 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 18:15:05 ID:Q5fot0uG

誤爆ｽﾏｿ

58 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 18:43:23 ID:pUQs/etw

え？誤縛なの？

59 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 19:39:04 ID:Dl+TMTSq

>30
まずビデオカメラでキチンと写しておくべし。
警察や学校は出来ればかかわりたくないと言う態度のはずなので
異常性がわかるように映像や音声は必要でしょう。

向こうの親と話すときはボイスレコーダーでやり取りを残す。

60 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 19:56:58 ID:YufSEPho

>49
夏休みだからって、ここは子どもが出入りするスレじゃないよ。
お家にお帰り。

61 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 20:42:46 ID:kR1yFcL/

>>30さんはその中3を男児って表現してるけど、小３ならまだしも中３じゃ男児じゃないよな～
さっき(6時ごろ)買い物行って学校帰りの中学生とすれ違ったけど男の子だとかなりの体格だし
大人くさい子もいたよ。
そういう子が無断で家に入ってきたらかなり怖い。
中３ならもうｾｸｰｽのことも知ってるし子供も作れる。一年たてば結婚もできる「男」なんだよね。
ﾏｼﾞで気をつけて欲しい。

62 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 20:44:14 ID:kR1yFcL/

間違えた。
結婚できるのは18だった・・・orz
おにゃのことごっちゃにしてたよ。ｽﾏｿ・・・

63 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 20:44:31 ID:0XO7OtQ9

どこかのスレで16-7ぐらいの男が、3歳児に痴漢していた現場を押さえた奥の話が
載っていたはずだったけど…どこだっけ。
>>30のお友達はご自身もさることながら、お子さんにも気をつけないと危ないよ。
そういう、一見いい子タイプの男子ほど逆上すると恐い。
特にそこまで思い詰めて入り込んでくるのはかなり異常性を感じるよ。

64 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 20:47:58 ID:0XO7OtQ9

あった、これだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118819801/290-
詳細はそこの299。ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ

65 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 21:42:07 ID:UaOblGn9

私も見たよ。
中学生くらいの子が本屋で痴漢をしているところ。
ニヤニヤ笑いながら店内を回遊魚みたいにぐるぐる回って、女性のお尻を
（後ろをスレ違う時に）手の甲で触っていくのよね。
最初はただ通路が狭いので触れただけかとおもったけど、本棚側に体を
ずらしてたのに再度触られて、あれ？と思って様子をみてたら前述の通り。
３度目に回って来た時にその子のほうに振り返り、じっと顔を睨んたら
へらへら笑いながら本屋を出て行った。
何か薄気味悪かったよ。
子供かもしれないけど、何か得体の知れない物をみた感じだった。

66 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 22:00:11 ID:LA5Vz1FY

>60
？？？
なかなかいい意見だと思うんだけど。。

67 ：名無しの心子知らず ：2005/07/28(木) 23:30:36 ID:oh8+vuns

>>66
何でいい意見だと思うんだ?
ﾛﾘﾍﾟﾄﾞストーカーと同じ習い事をこっちから提案して習うだと?
習い事の往復や発表会で、更に密着度が増すじゃないか!
習い事の会場で新しい友達を発見すれば…という意見なんだろうけど、
学校で友達いない＆年下の男の子にストーカー＝同年代と友情を育めない奴
なんだよ。こういう奴にとって、思い通りにならない師匠や年上の
先輩なんかウザイだけ。
ある程度証拠を集めて学校に報告。報告後もやられた事があれば記録。
それでも改善されないようなら児童相談所と教育委員会に話を持って行く。
これ推奨。30も友達もがんがれー

68 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 02:36:28 ID:xFg5qwbA

私もその中学生の男の子はなんか裏があると思う。
ロリコンホモか、母親へストーカーか、
素直に幼児と遊んでよろこんでいるんじゃなさそう。
精神異常も考えられるけど・・
とにかく、勝手に入ってしまわないようにはしてるみたいだけど、
入ってしまったときは、どうして勝手に入ったのかと、
鍵が開いていても勝手に入らないでほしいということを
その子に伝えてみたのかな？
学校に、無断で住居侵入ということを名指しで相談もいい手ですね。

69 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 05:07:51 ID:JhCuelmv

>67
あのなぁ、こういうガイキチ中学生は追いつめるとヤバイことになるんだよ！
中学生がヤケになって暴走したらお前が責任持てるのか？
無責任なことを偉そうに言うんじゃねぇっつーの！！！！
49は中学生が自主的にはなれて行く方向にしたほうがいいって言ってんだろ？
師匠や先輩がウザかったら中学生がはなれていくかもしれないじゃねーか。
中学生追い詰めてどうすんだよ。事件にしたいのか？
ストーカーを追い詰めたらどうなるか想像つかんのかね。
67よ、頭良くなるようにもっとがんがれー

70 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 07:44:16 ID:nnhQYVI2

何熱くなってんの？
君、中学生？

71 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 07:49:55 ID:pqlPGH5U

夏厨の時期だね

72 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 09:31:07 ID:1x02ZzlF

学校なんかに連絡して学校から注意来たら、行き場がなくなるし、
｢異常な子｣のレッテル貼られる予感。

今はなんともなくても、これを機に逆恨みされてもおかしくないよ。
警察や児相から学校に連絡が行くのとは違う。
学校に連絡だけは避けるべきだと思う。

ボイスレコーダーを用意して、被害者ダンナと一緒に
｢迷惑している。やめていただけないなら、警察や児相に相談させてもらう｣
と、相手、相手の親にはっきり言うこと。
｢学校に言われたりするのは、あなた方も困ることでは？うちのほうもそこまでしたくないので｣
と言えば伝わらないだろうか。


…伝わらなかったら相談ではなく、通報だね。

73 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 09:43:44 ID:crBNVzcZ

>>30
のんきな子といってられないよ。かなり深刻な事態だと思う。
家宅侵入って、、、、。あなたの友人もそこまで放置するなんて。
怖いよ。もし明日友人のお子さんが殺されていたとしても不思議ではないよね。

74 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 09:47:32 ID:cNFwAb9U

そうだよね。学校だと相談された教師も困惑しそう。
不特定多数の幼児を狙うって訳ではなくて、お隣だけだもんね。
家庭の問題って感じだし。

75 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 10:02:34 ID:6yV3GffI

>>73
＞のんきな子といってられないよ。
ﾜﾛﾀ
殺人犯にもなりうる子だがのんきな子ってｗ

76 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 10:27:39 ID:cuQMMt8q

厨を通報なんかしたら逆上して報復されるだろうよ
穏やかに事を済ませたかったら、厨の対象を別の子に誘導してやるだけ
別の被害者は気の毒だと思うが、安全に回避できる

77 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 11:11:17 ID:nopJDa39

>76
どうやって？

78 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 11:14:27 ID:RoJeDEnD

>>76
子を持つ親じゃ無いね。間違いない。

>>30
CAPってプログラムの存在をご存知ですか？
子供を守る、子供の力を引き出す、ってのが基本理念の様ですが、
うちの学校では毎年子供たちと親を対象に講習会を開いています。

子供の性的犯罪の被害、実は半分近くが男の子だそうです。
男の子だと親も「まさか」と思い気付かない事も多いですし、本人も
「男なのに、男に変な事をされた」と思い悩み、女の子よりさらに親に被害を訴え難い、って事もあります。
勇気を持って本人が訴えても親が信じないって事も有るようです。

なのでイザ発覚した時は、女の子よりも男の子の方が被害が多いです。
バレないので同じ子が複数回被害に遭ってたり、一人の犯人が回数を重ねていたりするそうです。

男の子だから、って安心しては絶対にいけません。

79 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 11:30:44 ID:KMe4Na49

長崎の事件を思い出した。中学生と、幼児の男子の組み合わせ。
ていうか、中３でしょ？高校受験ジャン。勉強しろって言えば良いのでは。

80 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 12:50:19 ID:cuQMMt8q

>78
親どころかタダの夏厨ですよｗ

81 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 13:29:06 ID:AvRDnpE8

>>78
小さい頃は男女未分化だし、男のこの方がかわいかったりするもんね。
女の子は口が早くから立ってうるさかったりするし。
うちの近所でも襲われたのは男の子だった。
私にその話を自慢げに教えてくれた近所の情報通オバサン（30代）は
「男の子だから（将来の）傷にならないけどねぇ」
えー。

82 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 14:15:09 ID:VoUgBgrT

うちのダンナ、小１の時市営プールでハタチ前後のお兄さんに
いたずらされたんだって。（犯されたまではいってないです）

私と結婚してうちに男児生まれて初めて他人（私）に言ったとかで
親にも話してないらしい。

写真見たけど決して本人のいうほど美少年じゃなかったが、
小柄で幼いから友達の中でも目を付けられたのだと思う。

83 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 14:31:08 ID:cS7zx1Od

>>76
＞厨の対象を別の子に誘導してやるだけ

すげ・・・
自分の子さえよければ他はどうなってもいい、ってことか・・・・自己中これに極まれり。
安全に回避はできるかもしれないけど、後味の悪い思い・寝覚めの悪い思いはしばらくしそうだな。

84 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 14:43:56 ID:MusywAxF

>>83
まあこんなことを書いてる段階で100％人の親じゃないし
98％まともな常識じゃない。

先日このスレの放置子話が他板に貼られたので、そこから来た
ただの野次馬夏厨でしょう。

85 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 15:03:27 ID:zy3kVYqk

頭が良くて、そして小さい男子に夢中、親は全然気にしてない、、、
ってそれって長崎の殺人事件の犯人の背景そのままじゃないの？

86 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 16:28:14 ID:nnhQYVI2

私が小１の頃遭った痴漢は見た感じ高学年の男子だったよ。
そいつはその後どういう人生送ったんだか。

87 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 16:50:13 ID:DeabGcxQ

その中３男子の親が、子供に習い事か塾かスポクラでも通わせればいいのに。

88 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 17:04:05 ID:cNFwAb9U

全寮制の塾とか。
高校も全寮制で。

89 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 17:09:18 ID:RoJeDEnD

>>88
それはマズい。

鹿児島の事件の子は確かアスペだったから、寮なんかに入れたら
「親に見棄てられた」って思って無茶苦茶性格が歪む可能性が大。

90 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 20:23:16 ID:gSI0Ffm8

>49は比較的穏当な解決法だと思うけどなあ。
一気に問題を大きくして関係をシャットアウトするには、お向かいに住んでいると言う距離の近さが気になる。
相手が逆恨みして逆上してしまった場合に、危険かも。
１：１の緊密な関係から、完全遮断ではなく「第三者も交えての関係」にスライドさせて、徐々にフェイドアウトを
狙った方が安全かなあと…。
自分はヘタレなのかも知れないけれど、相手の親に訴えても効果ナシなら、こっちの方法で行くと思う。

91 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 20:32:46 ID:x/4XfD1W

私はとても大人げない大人なので、
「＊＊君も家の子なんかと遊ぶより、同い年の子と遊んだ方が
楽しいでしょう？ 同 い 年 の お 友 達 は 何 人 く ら い い る の ？」
と、来る度に何度でもにこやかに問いかけてしまうと思う。

92 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 20:42:16 ID:KlYixUAe

>>91
私なら「同じ年のお友達　い　な　い　の　？」と聞くな。

93 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 20:56:03 ID:/IhUq0mZ

>>91
私ならそれにプラスして
「もう中学三年生でしょう?　受験勉強はどうしてるの?
塾には行ってるの?」と聞く。

94 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 21:06:39 ID:cNFwAb9U

中三なんだから、一緒の習い事なんかしないよ。

95 ：名無しの心子知らず ：2005/07/29(金) 22:11:00 ID:9CerZI6f

>94
それならそれで離れられてラッキーじゃん。
つかはたで聞いてても気味悪いわ、その中三。

96 ：30 ：2005/07/30(土) 02:59:50 ID:1mPnAE3x

30です。
みなさんありがとうございます。
友人宅に何度か電話したのですが
夏休みで子どもが家にいるので、突っ込んだ話はできませんでした。

わたしも子どもへの性的な被害を心配しています。
当の友人は、中三と自分の子どもが同性ということもあって
性的な被害を受けるかもという意識は、ほとんどありません。
というか、ありませんでした。つづく

97 ：30 ：2005/07/30(土) 03:02:22 ID:1mPnAE3x

ここに書き込みしていただいた、みなさんのご意見を見て
「やっぱり」という思いが強く。
とにかく友人に電話して、性的な被害の可能性を伝えました。

こちらのスレッドも印刷しました。
ファクスはあるのですが、子どもの目に触れるといけないので
速達で送りました。

98 ：30 ：2005/07/30(土) 03:06:07 ID:1mPnAE3x

ここに書き込みをする以前の電話で友人は
その中三は、小学生の息子（この子もなついてしまっているorz）と
プールに行きたがっているといってたんです。
もちろん行かせてないそうですが。
わたしも心配で頭がおかしくなりそうです。

行かせてない理由は、性的なことを恐れてではないんですよね。
「そこまで年下のこと遊びたがるのが変だから」という感じで。

99 ：30 ：2005/07/30(土) 03:11:54 ID:1mPnAE3x

もちろんプールなんてとんでもないと、絶対死んでもダメだと伝えました。

友人は、「小さい子が好きで来たがる」という認識ですが
（度々来られるのが嫌＋同年代と遊ばないのはおかしいという点）

わたしから見ると、下の年少の子と遊びたがって
家にあがりたがるというのも妙だし

わたしも今思い出したのですが
確かしばらく前まで、トイレトレーニングの関係で
下の子は家ではﾌﾘﾁﾝだったのですよ。
中三は、このﾌﾘﾁﾝも何度も目にしているだろうし。

100 ：30 ：2005/07/30(土) 03:17:25 ID:1mPnAE3x

何度もすみません。

中三の親は「もう大きいので、親がいっても聞かないので仕方ない」という対処だそうです。

あとこれは友人には確かめてないのですが
前に話した内容から推測して
中三は友人夫が在宅の時は来てないのでは？と思います。

友人は本当に本当に性格のいい、とっても穏やかな人物です。
ちょっといないほど穏やかな人なのですが。
この件ではかなり参っているので「やめて！」「チャイムを鳴らさないで！」等
かなりきつい口調で対応しています。
実際電話越しに、わたしも聞き、驚きました。

面と向かって不快感を表しても、その子自身は表情を変えず
とんちんかんないい訳をするそうです。
その辺りも、わたしとしてはすごくひっかかっています。

101 ：名無しの心子知らず ：2005/07/30(土) 03:18:04 ID:7n7HHtgI

怖いよー怖いよー怖いよー
速達読んで、しっかり対策練ってほしい＞友達

102 ：30 ：2005/07/30(土) 03:25:48 ID:1mPnAE3x

このスレッドを印刷したものと一緒に
わたしの手紙も添えました。

性的な興味を男児に向けるという考えは
わたしの心配のしすぎと思うかも知れないけれど
近所づきあいのことを優先して
学校・児相への相談をしない等の選択をするのなら
わたしの心配が意味のないことだと
具体的な根拠があってからにして欲しい等、いろいろ書きました。

103 ：30 ：2005/07/30(土) 03:29:08 ID:1mPnAE3x

子どもがいるので、こちらのいってることにたいして
いえす、ノーで向こうが答えるという会話だったのですが

>>38さんが提案してくれたメモは実行するといってました。
>>64も印刷して送りました。

「あなたが考えているより、ずっと重大な事態」
ということを何度も念を押しました。
子どもがいない場所で、夫婦で一度真剣に話し合ってくれることも約束してくれました。

長々とすみません。
単にわたしの先走りだといいんだけど。
夏休みははじまったばかり。
本当に心配です。

104 ：30 ：2005/07/30(土) 03:34:08 ID:1mPnAE3x

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　あと少し書かせてください。

それとその中三は近所の人の認識では「大きくなったらどうするんだろ」
という共通認識？があるほど、変わっているそうです。
攻撃性は皆無で、小さい子が好きでいい子ではなるけど
浮世離れしている感じらしいです。
前にも書きましたが成績はよく
鼻つまみ者とかではないそうです。

友人は、いいほうにものを考えてしまう質で
変だな、変だなと思いつつも
「近所に同年代の子どもがいないからうちに来る」
のだと考えようとしていた？みたいです。

具体的な場所は伏せますが、山奥ではないし市街地で学校もあるのだから
ちょっと行けば友達の家なんかあるだろうし。
その労を惜しんで、小さい子およびその家に固執するのは
どう考えても変ですよね。ﾅｶﾞﾅｶﾞﾄｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

105 ：名無しの心子知らず ：2005/07/30(土) 06:55:18 ID:T4/vW7hP

>>30
お疲れ様。
私も同じ様な友人が居るので、その気持ちわかるよ。

お金持ちのお嬢様で苦労知らず、おっとりと穏やかに大人になった。
他人を疑う事も余り無いとても良い子なんだけど、警戒心が皆無。

旦那さんが銭湯が好きで、たまに出かけるそうだけど、一年生の娘を一緒に男湯に入れるそう。
具体例をあげて幾ら危ないて言っても
「大丈夫、夫が傍に居るから何もされるワケない。第一子供だし。」って言う。

意識を変えさせる事は大変だけど、彼女の子供さんの為に頑張ってくださいね。

106 ：名無しの心子知らず ：2005/07/30(土) 13:00:52 ID:QtbHdG1l

>>30
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122489491/l50

これも一緒にFAXでﾄﾞｿﾞｰ

107 ：名無しの心子知らず ：2005/07/30(土) 14:58:29 ID:ACcRXw3h

>>105

そういうおっとり奥、イライラするね。
その父娘が来るのを楽しみに銭湯通いしている香具師が
いないとは言い切れないのに。
とっくに盗撮画像がネットに出てないとも言い切れないのに。
おっとり旦那も、銭湯くらい一人で行けよ…

108 ：名無しの心子知らず ：2005/07/30(土) 16:50:38 ID:aQfTJNSa

>90
>>76の遣り方をオブラートで幾重にも包んだ遣り方じゃね

109 ：名無しの心子知らず ：2005/07/30(土) 17:34:54 ID:C7J/fLhN

30さんのお友達の場合、被害者になる可能性があるというのもあるけど
逆に加害者に疑われるという場合もあるんじゃないかな。
夫の留守に若い男の子を連れ込んでいる。子供にかこつけているけど中学生が小学生や年少と
遊ぶわけがない。あれはきっと・・・と、いうような。
特に田舎の噂好き婆がいるようなところは注意しないと。
そういうことも話してみたらどうかな。

110 ：名無しの心子知らず ：2005/07/30(土) 20:35:37 ID:YHwQXGuK

>109
そこまで直接的でなくとも
「今は中学生ということでピンとこないかもしれないけど、
１年後にはもう高校生だよ？　身長もグングンのびるだろうし、食欲も増す。
体格もガッシリしてきて、そんな図体の人間が家族でもないのに昼日中から
自宅にウロウロされるのもうっとおしくない？　…というか私なら恐い」
と言ってみてはどうか。図体デカくなってから防ごうと思っても遅い。

111 ：名無しの心子知らず ：2005/07/30(土) 22:40:19 ID:upvejrk4

>>30
乙。ココの書き込み読んで、友達が警戒心持って毅然と対応してくれると
いいね。(っていうかそうじゃないと心配だ。)

112 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 03:37:26 ID:Xui4yRr6

ダンナから中三にはっきりと言ってもらったら？親ではない大人の男から注意されるのは
効くのではないかな？それに、家族を守らなきゃいかんのはダンナでしょうが。それでも
だめなら、保健所の精神病関係のところに相談してみてはいかがでしょう。何度注意されても
黙って上がり込むなどは、尋常ではないと思う。

113 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 04:09:20 ID:ibKnH9Gw

奥さんレイプされても文句言えないよね

114 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 07:06:34 ID:BAgTkY34

だね～。
中学生に気付かれないように、平日に旦那さんに休みをとってもらって、
その中学生が来たら普段通り奥さんに対応してもらって、後から旦那が
出ていってガツンと締めてもらうとか。

子供好き（ノーマルにただの良い子）と言えない気持ち悪さが有るから
早く大人が動いて対策取った方が良いよね。

115 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 09:40:01 ID:E96cQLP2

>>6
俺弁護士だけど，そんな大げさなことしなくても大丈夫だよ。

普通に
「好意でこちらが預かるので，お子さんについての事故は一切責任取りません。
また，お子さんが当方に損害を与えた場合は，損害賠償します。
日付　名前←両親の連名（各自が自署。代筆ダメ）」
で十分だよ。

ただ，いくらこちらが責任負わない旨の一筆を取ったとしても，こちらに重過失があったら裁判ではいくらかまけるだろうね。
だから，きっぱり預からない方がいいよ。

色々言われても
「預かる義務はないし，預かるかは私が決めることです。で，私は預かるのは嫌です」
とはっきり言うしかないだろうね。　

116 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 10:33:07 ID:+QI5TmyK

>>115
素朴な疑問｡
>「預かる義務はないし，預かるかは私が決めることです。で，私は預かるのは嫌です」
って言ってるのに､｢大丈夫､大丈夫｣とか訳のわからんこと言って気が付いたら玄関前放置されてたら?
もちろん､上に書いてある念書も書いてもらっていない｡
この状態で､児相に届けるのもなんだし今日一日限りで絶対に止めてもらおうって思ってたら､
相手の子供が怪我or大事なもの壊しちゃいましたってなったらどうなるの?
相手から賠償請求or壊したもの弁償ってしてもらえるの?

117 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 11:12:40 ID:lcDD2eBI

>>116
そこまで聞きたいなら法律板行け

118 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 11:26:10 ID:dKSn+8+4

>116
一言でも預かる意志を示したのならどうしようもないでしょ。
こちらがイヤだと言ってるのに知らない間に玄関放置だったのなら
もう仕方がないから、警察、あるいは児相に通報するしかないんじゃないの？

119 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 13:40:28 ID:N+54gNut

その前に>>6が大袈裟な仕様になっているのは
放置親に対しての威嚇なんじゃないの？

120 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 14:59:57 ID:Kehkok7R

そうそう、バカでもわかるように大袈裟にしないとね。

121 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 15:55:53 ID:ibKnH9Gw

バカはそれでもわかんないと思うよ・・・
常識が通じないから

122 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 17:44:20 ID:L7uOxNtZ

＞121
こんなに細かいセコケチとは付き合えないわ
と思うDQもいるよ。
もちろん自分の行動が非常識とは認識しないが。

123 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 19:05:42 ID:E96cQLP2

>>116
玄関内？
非常識に感じるかもしれないが，とことん争うなら民事で損害賠償請求すればいい。

玄関の外に置いていったのなら，警察に「勝手に人の家の前に遺棄していかれている」と届ける。
向こうの親は保護責任者遺棄罪。

上の手段が気の毒に思い，あなたが好意で引き受けた場合だが，
その子に何か事故があったらあなたは損害賠償される。
法律的にはあなたは事務管理者。

なお，>>115の念書を取ったところで，あなたに故意，重過失がある場合は損害賠償の責任を負う。

ということで，法律はあまりあなたの味方をしてくれないので断固断れ。

124 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 20:24:32 ID:wKgnsV63

面白いな。善意ってとことん無駄なものなのかもと一瞬思った。

125 ：名無しの心子知らず ：2005/07/31(日) 23:59:44 ID:SrWCa+CL

>6の内容は、
「こいつの家に預けるのは、子供を連れて行くより面倒くさい」
と放置親に思わせるためのものだと思ってた。

126 ：名無しの心子知らず ：2005/08/01(月) 01:40:31 ID:gkq216Ce

>>125
ようするにそれが目的だしね。
放置親を追っ払う殺虫剤みたいな。

127 ：名無しの心子知らず ：2005/08/02(火) 12:57:37 ID:1wMSsfVa

あげ

128 ：名無しの心子知らず ：2005/08/02(火) 22:42:49 ID:cJHP8MmB

あのさあ…いくら夏休みだからって、なんでこの時間に三輪車で遊んでんだよ隣のガキ共。
朝は朝でこちらが出勤しようとするとパジャマのままドア前で転がってるし。

暑いからって外に出すな。うるさいよ。

129 ：名無しの心子知らず ：2005/08/02(火) 23:09:07 ID:RPlvMPON

知らないふりして、軽く蹴飛ばしてやれ！ノラネコと同じだ。

130 ：名無しの心子知らず ：2005/08/02(火) 23:12:24 ID:wMmIPSk9

>>128
ドア前って、隣のうちのドア前だよな?
本当に転がっているんなら、児童相談所に「育児放棄の虐待かも…?」
と通報してもいいんジャマイカ。

131 ：名無しの心子知らず ：2005/08/02(火) 23:38:52 ID:Oq4fsjQc

ちょっと待て！転がってるのは三輪車じゃなくてガキ本人なのか？！

132 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 00:03:23 ID:juvdrd4z

>123
警察に２４しても前後両隣のﾊﾞﾔｲ、隣人として預かる事を諭される罠

133 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 00:05:15 ID:Dk+rnJoR

>>131
三輪車はパジャマのまま転がらないのでは？
想像しちゃったよ。

134 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 00:07:32 ID:NYmt+3NM

諭す警官はたぶん、自分の子供のおしめも
代えたことのない人種だろうよ
休みの日に１日、自分の子供とついでに親戚の子でも
べったり面倒を見た経験があるなら
簡単に　ただの隣人　に「預かってやりなさいよ」
などとは言えない罠

135 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 00:08:38 ID:oHc4ylHi

パジャマを着た三輪車……。

136 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 00:39:29 ID:XIX8fyy/

暑いせいかねないんだよね。
うちの２歳児もようやくネタよ。どうすんだよ明日。

137 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 00:42:46 ID:NhIrRYMg

日本のマスコミ不人気投票やってるよ　朝日ダントツ！
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

子供に読ませちゃいけません！

138 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 01:33:28 ID:gWfVCUnK

>>136
クーラー使ってやれよ・・・

139 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 10:21:03 ID:Nlxu706P

>>136
つ【クーラー】

140 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 10:29:18 ID:buJCQxT1

>>139
つ【アイスノン＆冷えピタ】

141 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 10:41:24 ID:zF0du9sC

つ【おでん】

142 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 10:45:08 ID:t+5K9VMd

つ【氷枕】

143 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 10:56:47 ID:B8kOR/DD

>141！！ちょっと前へ出ろ！

144 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 11:12:34 ID:2XAr8o5/

>>141
つ【鶴太郎】

145 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 11:17:27 ID:xEwZjv4q

>141
つ【秋葉原限定：おでん缶コールド】

146 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 11:25:04 ID:U9fsKucb

つ【ｲｲ加減ﾆ汁】

147 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 11:32:00 ID:zF0du9sC

ｽﾐﾏｾﾝ　ｽﾐﾏｾﾝ　

148 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 13:38:33 ID:ElMoqOn0

>>146
なんか美味しそうな汁だね

149 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 14:26:30 ID:3tmNwjix

>144
ﾅﾂｶｼｽwwwww

150 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 18:23:39 ID:G5+JEqhf

あげ

151 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 19:13:59 ID:Q8yGNf2g

128です…みなさん面白すぎですw
ハイ、転がってるのは三輪車でもパジャマを着た三輪車でもありません。パジャマを着た隣の息子小学１年生です。
虐待なんぞではなく、大変おおらかな家庭ですくすくと育ち、家と外の区別などという細かい事には一切こだわったりなさらない、超自然児と申しましょうか、
朝の慌ただしい時間帯に共用廊下でパジャマ姿でお寛ぎになっている姿はまるで神の子かと錯覚するような神々しいたたずまいです。

ちなみに前の方のレスにも書いた３姉弟です。ヤツら、いつ寝てるのやら。

152 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 19:45:04 ID:EYFbsFOp

うちの近所にいる５歳児、放置子ではないんだが朝７時から夕方６時までびっちり遊んでる
朝、「早いね」と声をかけたら「僕、４時に起きたの」だそうです

153 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 20:11:15 ID:EigH4JQw

>>30
その中学生、かなりの確立でアスペルガーじゃないかと思う。
トンチンカンなやり取りとか、同年代と遊べないとか。
あと、相手が嫌がってるのが分からないってのも。
その中学生の親はもちろん障害だって気づいてないでしょう。
そういう場合は、児童相談所に相談が一番いいと思いますよ。

154 ：名無しの心子知らず ：2005/08/03(水) 20:16:33 ID:9rqFZyvq

>>153
実は私もアスペじゃないかと思ってた…。
知っている診断済みのアスペの子とすごく似た反応だったこともあるけど。
決め付けはよくないけど、発達障害の子はこちらが当然の理屈と思っている
ことも当然のものとして通じないから、アプローチを変えてあげないといけないん
だよね。難しいところだけど…。

155 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 01:36:14 ID:p+/96mcF

>>30
その中３君は、漏れと同じショタに向かいそう。
>>153
漏れもそのアスぺなのだろうな・・・

156 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 03:45:57 ID:Zkmuv+ho

勝手に自分にレッテル貼って、悲劇の主人公になったつもりですか？(ﾌﾟ

157 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 06:05:04 ID:sQhk6D5n

託児所あげ

158 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 08:11:55 ID:VrNM/Kq5

さてさて・・・世間は夏休みですが、
託児所にされたっていう報告、どんどんお待ちしています。

159 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 12:50:33 ID:YLIey3VD

「おばちゃん今からおうちに遊びに行っていい？」
「ごめんね、帰ったらお風呂なの」

「今から行っていい？」
「ごめんね、帰ってまたおでかけなの」

「今日は行っていい？」
「ごめんね、今日はお父さんがお休みで、まだ寝てるからだめなの」


母が旦那に子を押しつけて逃げたらしいおうちの子に狙われ中。保育園児。
しかも夜に父が帰ってくるまで面倒見ているはずのおばあちゃんがノータッチ。
たまに公園でかまっている所に迎えに来ても、挨拶ひとつなし。
かわいそうだとは思うんだけどさ。

160 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 14:32:35 ID:GiaxmzOn

>>159
可哀想と思うだけにした方が良いよ。
あなたの対応は何一つ間違ってないよ。
ほんの少しの仏心であなたの家庭は地獄を見るかも知れないんだから。
そんなお手本は過去にたくさん、腐るほど転がってるよ。
頑張って下さい。

161 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 14:36:17 ID:r4JYaDnc

>159-160
本当の仏心ったら、この場合は地元の児童相談所に
「ネグレクト秒読み園児あり、日中単独徘徊、危険」とでも
通報しとくことかな

162 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 15:26:05 ID:qeuUkrON

児相に２４は事件になった時だけにしてくれよ
かもしれない、が一日どれだけあると思ってんだ
電話応対だけでスタッフが拘束されんだぞ
税金の無駄遣いだと思わないのか

163 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 15:40:34 ID:UpNpaGtv

必要な拘束なら無駄遣いとは思わないな。
それだけ電話があるなら、対応できるよう増員したり
電話そのものが減るよう地道に社会を変えていくのが行政の仕事。

ちなみに、１日どれだけの「かもしれない」電話があって
対応職員が何人で、拘束されたために重大案件の見逃しに繋がった等の
資料って、どこかにある？

164 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 15:56:14 ID:qG4xwsj0

162は児相職員？
一体どれだけの虐待が見過ごされて、
取り返しのつかない事件になってると思ってんの？
それで、記者会見では言い訳三昧。
ﾌｻﾞｹﾝﾅ

165 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 15:57:20 ID:VrNM/Kq5

>>162
＞児相に２４は事件になった時だけにしてくれよ

２４の読み方を小一時間考えた。
(・∀・)ｲｲ!

166 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 16:23:31 ID:jtefJbYA

>>165
　　　　　　　ﾅｶｰﾏ

　　　　　ヽ○ノ ヽ○ノ
　　　　　　/　　　 /
　　　　　ノ)　　　ノ)

167 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 17:05:20 ID:X/G+LEZL

>162
事件になってからじゃ遅くないかい。
その前に予兆はあるわけで、その時点で電話してたら…って後でこっちが罪悪感持ちたくないよ。

個人で立ち入らないって決めた対応してるんだから、後は行政とその家庭で何とかして欲しい。
こっちが全国レベルで引っ越し出来るならいいけど、下手に関わって大人になるまで責任感じる
状況になりたくはないな。

168 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 17:13:30 ID:r4JYaDnc

162はどこのバカ職員？　関係者じゃないにしても、
警察は110番で呼ばれるまで署内にどっかり座り込んでれば充分で、
交通安全週間とか火災予防運動、乳児健診なんて無意味とか思ってるクチ？

169 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 17:51:00 ID:V0VfeJa0

>162
ダメ職員晒しage

170 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 17:59:26 ID:sQhk6D5n

放置子って可哀想だけど、情けを出して付き合ってあげるとこっちが
大変。毎日襲撃される。

それが嫌で私、私の実家に帰れないのさ。実家の隣に放置子がいて、
今夏休みだから行く度絶対襲撃されるの。
面倒見てるはずの婆は何の挨拶もなし。
ママはほぼ毎日パート、休みの時も子供を置いて出て行くらしい。
放置子ちゃん、愛されてないんだな～ってよく分かるよ。
表情が全然ないんだ。

171 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 18:02:38 ID:lpWUQSj2

ｶﾜｲｿｽ

172 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 18:05:18 ID:79zxGX0x

放置子がかわいそうなのは、友達もいないこと・・・

173 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 18:05:56 ID:WcPd3zzm

伝聞だし家に来てるわけではないんだけど。

友人家の近くのコンビニに放置子がいるらしい。
子供いそうなおばちゃん店員がその子を注意してたらしく、
友人は最初そのコンビニ店員の子かと思ってたそうだが、
おばちゃん店員「うちの子じゃないです」
毎日朝から晩まで10回以上来店しては店内をうろうろしてるらしい。
小学校前くらいの年だが、親と一緒に来たことはないそうだ。
友人家近くは新興住宅街で横のつながりも薄く、どこの子かも分からない。
おばちゃん店員も困って店長に相談したが、
「事を荒立てるな」と消極的。
友人は今度その子を見かけたら児相に通報するつもりらしいが、
そう思ってからは会ってないそうだ。

174 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 19:50:27 ID:dhaGs1LZ

以前住んでたマンションでインターホンが鳴ったんで出てみると
「あそぼ～。」と子供の声
うちに子供はいないのに何だ？と思ってドアを開けると同じマンションのある家の子供３人
「ごめんね。一緒に遊べるちっちゃい子、うちにいないんだよ～。」
でドアを閉めた。（しぶとくてなかなか閉めさせてくれなかった。）
最初、子供がいる家と間違って来たのかと思ったら
どうやらどこの家でもいいから上がりこみたかったらしい。
そこの子供たち、ある時はよその子供がいる家に日曜の朝８時頃
「あそぼ～。」と押しかけたが追い返されたらしい。

母親は出て行き、父親（結構ＤＱＮ）は別居でたまに来る程度
爺さんと４人暮らしで事情はわかるが
せめてよその家に行く時のマナーくらいは教えてやってほしい。

175 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 19:56:18 ID:htMfBB3r

コンビニかぁ…。通報してくれたら、間違いでも何でも安心できるよね。
「誰も知らない」って映画思い出しちゃった。元になった実話、
巣鴨置き去り事件だったかな、ネットで読んだけどすごく辛い事件。

友人さん、えらい。

176 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 20:02:24 ID:cexZBKrn

>>172。
多分どこでも「あの子と遊んじゃいけません！」なんて
言われてるんだろうな。
かわいそうなんだけど、やっぱり親に放置されている子
は普通じゃ考えられない行動したりするし、一度家に
あげると帰すのにかなりキツク言わなきゃいけないから
私も我が子には他の子と遊んで欲しい。正直言って。

177 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 20:46:33 ID:jwA3IF5D

>>176
その辺が放置子の悪循環なんだよね。
うう・・・躾をしてもらってないことも含め、本人は全く何も悪くないのにね・・。
考えるほどに可哀相な存在だ。

178 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 21:00:01 ID:j1cNSOxu

>174
それって爺さんももてあましてる状況なんだろうし、通報でいいんじゃないの？

179 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 21:44:32 ID:g1loCQFx

>>176-177
でもやっぱり他人事だしね。
自分の子供がすこやかに成長するのが一番大事。
他人の子供のことまで考えてたら時間がいくらあっても足りない。
放置子って可哀想ではあるけど、その時点でワガママだったり
礼儀をしつけられてないから可愛くないんだよね。
万が一まともに育って年金払ってくれればいいなくらい。

180 ：名無しの心子知らず ：2005/08/04(木) 23:30:20 ID:sQhk6D5n

しつけされてないから可愛くない、ほんとその通り。

181 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 00:25:53 ID:GDCNPhrg

こっちがきつく注意して、ショボーンってなって、次来た時にすごく礼儀正しくなってたらちょっとは考えるか？

182 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 01:38:37 ID:N3Fg9Ecp

>>178
漏れも児相に通報した方が良いと思う

183 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 01:57:59 ID:lAmwEM8F

>>165 166

>>162の24の読み方教えて、小一時間考えたけど無理。

184 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 02:09:50 ID:K/AB8BhF

私の予想では、
２４　　　　＝　ツーフォー
ツーフォー　＝　通報

それより、2ちゃん１年くらい
ROMってるけど

ヌルポとガッとクマー
が今だ理解できん。

185 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 02:41:40 ID:PKwMPZ//

前2つは説明しにくいけど、クマーは釣りのことだに。

186 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 03:04:18 ID:K/AB8BhF

なるほど、アリガ㌧

187 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 03:05:19 ID:/00MRQtr

元のAAを見てないとわからないかもね。

188 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 03:06:36 ID:vuyovhyj

クマーのAAを見た事ない人がいるのか…あれほど大量に貼られているのに。
あれを見たらすぐに意味は理解できると思うのだが。

189 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 03:20:46 ID:ll9Gynk+

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

190 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 03:25:56 ID:K/AB8BhF

クマが雨降って困ってるだけかと思ってた。

191 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 04:05:16 ID:qXRP+wP+

分からない言葉は２典で調べるかｸﾞｸﾞﾙで。
ttp://media-k.co.jp/jiten/
後は初心者板行くとイイよ。

192 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 04:20:17 ID:PoyTkzr+

>>190
藻前のそのセンスﾊｹﾞﾜﾛｽw

これからそう見えてしまいそうだ

193 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 07:40:53 ID:86lUyGqi

>>189
これじゃなくて、引きずられてる方がわかりやすくないか？

194 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 08:18:14 ID:C+6klvxc

白熊が引っ張られてる実写映像があったな、確か。

195 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 08:51:44 ID:ll9Gynk+

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

196 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 09:06:23 ID:BslDud5d

ぬるぽとｶﾞｯはあれだ、「そもさん」「せっぱ」みたいなもんだｗ

197 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 09:29:32 ID:ig8l39yv

そうそう「垂乳根の」「母」みたいなもん。

198 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 09:31:21 ID:WV7DgCPg

ますますわからなくなった

199 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 09:48:03 ID:gbLSaM2J

それが礼儀ｗなんだよ。
「元気ですか？」　って聞かれたら
「はい、元気です。ありがとう」　って答えるような。

200 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 10:36:25 ID:C+6klvxc

「ハロー。マイネームイズ、ケン・オカ」に対する
「ハロー。マイネームイズ、ビル・ブラウン」みたいなもんだ。

201 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 10:46:30 ID:S7rPIUyv

「ツー」といえば「カー」。

202 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 10:48:40 ID:DO2GZkDb

『あ』といえば『うん』

203 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 10:49:16 ID:DO2GZkDb

>>197
ﾅﾂｶｼｽ

204 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 10:57:15 ID:wgk5l6hY

たらちねの、ハハのんきだね　と　風呂の父　　

ｂｙ　盗作

205 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 11:28:25 ID:8xjf2R3l

>>195
久しぶりに見たw
それにしてもなんでクマなんだか…
トラとかイノシシとかそういうのじゃダメだったのか
なんか理由があるのかに？

206 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 11:28:51 ID:on+e73S5

ま、どうでもいいやり取りってことさ。

207 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 14:02:59 ID:BkNR6WS7

>200
お、見覚えのあるフレーズ。
さては同じ教科書だったかな？

208 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 14:07:27 ID:DP3eTxK/

（スレ伸びてるから覗いてみたら・・・orz）

209 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 14:17:21 ID:bprS4/VK

　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいヌルポヌルポ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

210 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 14:33:52 ID:a4mCiLUB

ガッガッ！

211 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 14:40:01 ID:qdYZkBix

>>205
プーさんが由来って聞いた記憶がある。怪しい記憶だがｗ

それだけではなんなんで，スーパーの遊び場でうちの子を遊ばせてたら
４歳と２歳くらいの姉妹が入って来た。
その子達は両手に菓子をいっぱい握り締めながら走り回ってたんで，
その菓子を見て，うちの子がポケットから飴を出して握りしめて走り出した。
飴を見たとたん，その姉妹が「ちょうだい！ちょうだい！ちょうだい！」ってすごい勢いで迫ったきました。
子どもも恐がって，「帰る」って言い出してその場を去ったんですが，
親の姿は見えず・・・・。

212 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 14:56:33 ID:OG5hSfv0

雑談ｲｲ加減に汁

>>211乙

213 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 15:07:40 ID:q6Eq8zxz

前スレで、もうすぐ出産なのに義理姉が社員旅行で小４の娘さんを預かると書いた者です
彼とはあれから話し合いました
勝手に脳内変換で私が娘さんを預かることをOKしていたことが判明しました
当然、怒っておきました

それと昨日、夫にメールが来て私によろしくとだけ書いてあったそうです
義理姉は明日帰ってくるそうですが、遅くなることと、花火大会があること、
我が家に預けに行こうとしていたと書いてありました
（私の体が大変だからという理由だそうです
　来られるともっと大変なんですが。。。
　花火大会・・・連れて行けってことなんでしょうか・・・悶々）

夫は姉の家に行って娘さんの面倒を見るそうです
夫は明日の昼過ぎに帰ってくるそうです
「この子の夕飯はどうするんだろう？」と聞くと、「じゃあ作ってくるかな？」と
夫は言ってました
「子供一人でいいのだろうか？」と思うものの、ここで甘い顔をすると
これからのことが思いやられるので、何も言わないことにしました
他人に預けたり放置する人はなんとも思わないのでしょうが、
された方はいろいろ思い悩まされて本当にむかつきます
あー胎教に良くない
相談させていただいたので報告まで
（しつこいのでこれで書き込みやめておきます）

214 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 15:14:16 ID:GpleVnJS

>>213
お疲れ様。
しつこくないよ、何かあったら、ﾓﾔﾓﾔしたらまたいらしてください。
とにかくお身体気をつけて、自分とお腹を第一に暮らしてください。

215 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 16:43:28 ID:yeQIjyHm

その後中三の子はどうなったのかなあ…。

216 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 18:35:16 ID:lVcKGNAe

あげますぜ

217 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 19:38:54 ID:GDCNPhrg

>>213これからもこういうことあるよ。義姉はその気だと思う。
でもその子小4でしょ？
すぐ中学生になっちゃうし。するともう体は…。
旦那さんのことは信用しても相手が若い女の子って言うの考えると、もうこんなことはこれっきりにしないと。
私の考えがいやらしいのかもしれないが、今の世の中思いもかけないようなことが多いから、これから先のことも考えて、きつく断れればよかったのに。
というか、やはりその義姉の考えがわからん。

218 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 19:54:41 ID:GyoTQLOq

いやらしくないよ、大丈夫。
女の子ってマセてる子が多いし、特にお母さんが独身だと男の人とのお付き合いもあるかも知れないし、
その場合、母親の女の部分に感化されて性に対する好奇心が強くなっちゃう子もいるよ。
逆に男に対してものすごい拒絶反応持っちゃう子もいるから、人によりけりだけど…
まあ、そんな例もあるってことで。

219 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 20:43:12 ID:vTjrlOye

小学４年生の女の子の方だって、父親でもない成人男性と過ごすのは
嫌だと思うけどねえ。なんだか色んな方面に嫌な思いをさせている姉弟だね。

220 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 22:16:46 ID:GDCNPhrg

いくら姪でも若い女と旦那が一つ屋根の下で泊まるのって、気持ち的に駄目だな。
そういう気持ちを見越して無理に面倒を見させようとしてるようにしか思えん。

221 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 22:34:30 ID:EeFI5CBH

私もｷﾆﾅﾙ…ｸﾏ？

222 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 22:34:54 ID:hGByU84V

多分、義姉＆娘と旦那だから、そういった気持ち的にｲﾔﾝに感じちゃうのでしょ。
しょせん、血のつながらない姪だしね。
「自分の実姉妹の小4息子と自分」とかだったら、「いやらしい」なんて、多分考えも
しないと思うし。むしろ、そうした懸念を向けられることに対して、自分自身を汚された
ように感じて不快に思うかも。

「男の子と女の子とでは違う」とか色々あると思うけど、やっぱり血がつながっているいない
って大きいと思うな…。

223 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 22:39:42 ID:WV7DgCPg

あれ？　本人もいやらしいと思ってるんだっけ？
ここでそう言う人がいるだけかと思ってた

224 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 22:48:00 ID:ypi/YOkV

うん、そういう心配は仮に思ってても、ちょっと口に出せないよね。
中学生ならさすがに旦那も考えるかもしれないけど・・・

４年生ってﾋﾞﾐｮｰな年齢だね。２ちゃんではﾛﾘな人いっぱい見かけるし、
実行する人は多くないとは思いますが、端から見て心配な気持ちはよく分かる。

225 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 22:48:35 ID:seOQpIBc

本人がそう言ってなくても、自分の思いを自覚してなくても
モニョる原因のひとつはそれだと思うな。

226 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 23:06:12 ID:HFqdTJ3u

ロリとかそういう観点のレスが多いけどさ、
いつまでもずるずる使われたら困るって観点は？

離婚して女が一人で子供を育てるのって大変だから、
弟の手を借りたい時があるってのは理解できる。
でもさ、それが通るのは弟が結婚するまでじゃない？

弟が結婚した時、弟の嫁が妊娠した時。
今までのように頼ったりできないと、気持ちを切り替えるべきチャンスは
２回もあったのに、弟嫁が間もなく出産って時期でも、まだ弟を使う気の義姉。

この、自分の都合以外考えない義姉が、
213さんが出産して乳児を抱えて大変な時になったからと言って、
ちゃんとけじめをつけて自立できる見込みはない。

どこかで、きちんと線引きをしないといけないし、
旦那にも、いつまでも弟ﾁｬﾝではなく、213の夫であり、子供の父親だという自覚をさせないと、
いつまで経っても寄生されるままだと思う。

227 ：名無しの心子知らず ：2005/08/05(金) 23:29:52 ID:/1PLDO+P

ついでに言うと、最初の相談の時に指摘されていた
「義姉が弟嫁に対して仁義を欠いている」
「夫もまた、何を置いてもその場で嫁に携帯かけてでも了承を得るべきだった」
という点がいまだに改善されてないんだよね。

実兄弟でも、結婚してたら何を頼むにも相手の配偶者に遠慮する。
まして外泊させたり子供を遊びに行かせるなら
「ちょっと奥さん/旦那さんに電話して、その後代わってくれる？
私からも一言…」って流れになるべきだし
頼まれた方も「一応嫁/旦那に聞いてみないと」って保留すべきだろ。

228 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 00:13:20 ID:+WX4reSw

>>227
その確認があるのと無いのとでは全然違うよね。
姪が可愛いって言う感覚は解るけど、常に妻が蚊帳の外ってことになると
ちょっと違うんじゃない？あなたの家族はだれ？ってなると思う。
うちも同じように夫が２０歳の時に義姉が出来婚、離婚で出戻って来たので
一緒に暮らして来た姪の事を妹のように可愛がっているんだけど、常に私が
優先でいてくれるし（あたりまえだけど）、うちに遊びにくる時もちゃんと
義姉が私の意思や都合を確認してくれるのでうまくいってる。
２１３さんみたいに、いつの間にか決まってたり私を放っておいて向こうの
都合を優先させられたら、きっちり夫を〆ると思う。

229 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 01:55:42 ID:+WGohPtQ

義姉はさ、
・娘が弟に襲われようが知ったこっちゃない
・とにかく誰かに娘を預けて男と遊びたい
・弟嫁＝奴隷、所詮他人なので弟は自分達を優先すべき
・上記理由で弟嫁が母子共に危険な状態に陥ったらむしろざまあみろ
って思考だと思うよ。
居るんだよね、子供も居るのに盛りの付いた獣みたいな女って。

230 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 03:11:24 ID:I1eK+qwb

>>229
それは言いすぎでしょ。
貴方の品性が知れるよ。
そこまでの義姉なら小４にもなった娘、平気で
留守番させるでしょう。
心配だから弟に頼むんだよ。

231 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 03:15:54 ID:tGENPPUm

弟にも家族がいる、ということはスルーなんでしょうな。
いつまでも「弟」であって、誰かにとって大切な「夫」「父」とは考えないところが問題なんでしょ。

232 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 04:02:12 ID:5ZiDVDZJ

男は、結婚してもなかなか自分の家族が妻と子供なんだと実感でき
ないものなのかな。ウチの旦那も、「親きょうだいが家族」のクチ。
それが当たり前で全然疑問も感じてないから、女房に遠慮もないのよ。
親やきょうだいの方もね、遠慮しないの。一家でそういう考え方なんだ
よね。227さんのおっしゃるような、世間並みの常識的な距離の取り方
を体得させるまで、随分時間が掛りました。でもね、いまだに旦那は
親きょうだい優先を無意識にやってるなってときがある。女きょうだい
だから余計「嫁に取られてなるものか」と思うみたい。

　　　　

233 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 06:43:32 ID:43LVT0sN

女兄弟、やだね。。。

234 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 11:49:49 ID:fgqibnvk

なんか変な感じ。
叔父と姪でしょ？
社員旅行で娘をどうしようかって弟に相談して
預かるよ、ありがとう、ってだけの話でしょ？
で、嫁子さんが「私に何の相談もなく！」って怒ってるってだけでしょ？

色気づいてくるとか、姪とはいえ他人とか
おまいらにはロクな親戚が居ないんだな。
問題点は>>227だとオモ。
義理姉から嫁子に一言あればよかったってだけじゃんか。
「今度から私にも電話してくださいね。」って言えばいいことじゃないか。
次の話に逝こうよ。

235 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 12:32:34 ID:e8ODrmQC

234はもう1度と言わず10度位　>>213を読み返した方が良いと思うよ。
「いつもお世話かけてごめんね」でも「ありがとう」でもなく「よろしく」だそうだ。
直接お話するのではなく、旦那へのメールで、だそうだ。
旦那へのメールには、次にお世話になりたい予定も書いてあったそうだ。

冒頭の「彼」が「彼女」（義理姉）の打ち間違いだとすると、
義理姉に直接話した後に、何事もなかったかの様に上のメールが
旦那に届いた…というのが一番のポイントだな。

236 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 13:06:00 ID:zKUMydS/

>>230
同意。

237 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 13:15:42 ID:8/M2A2/y

そうそう、義理姉が弟嫁に一言もなく弟である213夫に子供のことを任せて、
213夫も妻である213に相談しなかったということが問題であって、
色気とかロリとか、そういうこと考える人の気がしれん。

238 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 13:28:34 ID:zKUMydS/

>>237
ほんと。そういうこと考えてる方がよっぽどｷﾓい。
実際読んでて軽く吐き気がした。

239 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 14:10:10 ID:gShyE+Rm

ダンナに、
すぐ返事しないで｢あいつに確認とってから返事するね｣と言え！
あなたは私と家庭を持ったんだから、まずは私に聞くのが筋だ！

と、たたき込むべきだよね。
こんな話があるんだけどいいかな～？って聞かれて、あずかる事にしたのに、
義姉から直接電話がなかったら非常識と思うけど、はじめに確認の段階では
ダンナつてに確認とってもらうほうがいいよ。

いきなり頼まれたら断りにくいから。

240 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 16:39:23 ID:uni4Gpwi

>237
同意。
なんで、旦那がロリだとか姪が色気づいてるとかって発想になるんだろ。
普段の親戚付き合いっていうか、親しき仲にも礼儀有りって話しだよね。
勝手に姉弟間で決めといて、面倒は213さんが見ることが決定事項ってのが問題なのであって、
色気づいた10歳だかの姪に旦那がたぶらかされるって話しに何時の間になったのさ。

実際、その発想が気持ち悪いよ。１０歳くらい設定勘違いして読んでるのかなってかんじ。

241 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 17:08:53 ID:iPo0CuLU

幸せ者だねぇ．．．>237 >240

242 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 17:29:12 ID:a5MNPhUR

ロリとかなんとかって話は「それにそういうことだって世の中にはあるし…」って、
付け足しのように出た話でメインはそこじゃないんだからあまり追いかける話題でもないと思う。
だけど親戚とはいえ年頃近い女の子なら
旦那さんも周囲から誤解されかねない行動は避けた方がいいってことで
やはりそういう意味でも断った方がいい。人はどう見てるか分からんよ。

243 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 17:39:06 ID:8/M2A2/y

>>241
つらい事があったんだねぇ…

244 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 18:02:54 ID:ypfzLv3r

>>30の完全解決法

旦那が変態のフリをする。
ホモビデオやホモ雑誌をわかりやすい場所へ隠し
中３がそれを発見した頃に計画的に初対面し
熱い眼差しで見つめたり中３の内股をさすさすしたりする。
そして「夕飯は俺が作る」と言い中３の皿に陰毛を乗せたり
ジュースに精液を入れたりする。中３がトイレに行くときは
必ずトイレ前でお出迎えして旦那が中３の直後にトイレに
入り浸るようにする。中３が嫌がるそぶりを見せたら旦那は表情を
一変させて不機嫌そうにする。
また中３の入浴時間など日常行動を根掘り葉掘り聞く。
そして「乳首何色？」「チンコでかい？」など
ときどきストレートな質問をする。

注）ラブレターなど証拠が残る物は使用しないこと。

245 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 19:04:51 ID:43LVT0sN

夏休みですが託児所被害はないですか？

246 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 19:32:30 ID:CIU83TKs

>>242周囲の誤解はロリよりすすんで、弟（だんな）が姪の父親とみなすところまで進むと思う。
それでとうとう義姉が再婚の時、いよいよ養女にしてという話しになるかも知れない。。

247 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 19:37:20 ID:G5eIwOZ6

同人腐女子が多いの？このスレ。
発想がオカスィ。
小４姪にロリとかそれなんてエロゲｒｙ
それともご自分の旦那さんが実際にロリだからそういう発想になるのかしら。

248 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 19:42:18 ID:iNQos0pB

>>246がリアルに想像できて恐ろしい。

249 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 19:47:01 ID:CIU83TKs

プッ。君のほうが詳しそうだね。腐女子って？

ところで小4ぐらいになれば、たとえ叔父でも一緒に留守番は嫌じゃないかなあ。
自分だったら嫌だなあ。
自分には兄がいるけど(独身)うちの娘を預ける気はしないよ。うん、嫌だなあ。
その辺義姉は配慮が足りないねえ。
まず社員旅行は行かない。
こういうボッシーは困るよね。迷惑な話だ。

250 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 19:48:43 ID:6wrxN79W

>>245
昨日、死別ﾎﾞｯｼｰの友人の子二人（５歳・１歳）を預かったよ
被害はないけど、緊急時にいつもアテにされるのは困るし、責任とれないので
このスレ読んで勉強しておこうと思ったんだけど・・・

預かったのは、友人には３人の幼児がいて、真中の子３歳が急病で救急搬送入院
ご主人の初盆間近で、用意を手伝いに行っていたため、成り行きで他の子うちで預かった
状況が状況なので仕方がないけど、朝まで電話一本来なくてちょっと参った
朝食食べさせてたらピンポンって、迎えに来たママ見て、号泣する兄弟
お礼を言いつつ「またお願いするかもしれない・・・」と呟く友人
良い子達だったけど、やっぱりパパがいなくなった寂しさで構ってちゃん傾向強いし
ほとんど天蓋孤独の友人は頼る実家もないから、これから友人関係どうなるのかな～と少し心配
ダンナはいつでも預かってやれっていうけど、何かあっても責任とれないしね

251 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 19:58:18 ID:tlEvo4E3

>>249が一番痛い

252 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 20:43:28 ID:py1bhcPY

腐女子が好きなのはホモだからロリなんて全然関係ない。
私は娘を弟に預けてもないも変なふうには思わない。
そんな機会はないが。この先も。

253 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 20:47:57 ID:1zTl0k2a

>>250
でもまだ入院中なんでしょ？
退院の日とか、５歳１歳がいたら身動き取れないし、
「またお願いするかも」ってそういう事じゃないの？
心配なのはわかるけど、警戒しすぎるのも・・・

254 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 20:52:44 ID:py1bhcPY

相手も辛いから断りにくいよね。
でもそんな小さい子３人、これからも依頼が来ると思うよ。
生命保険や遺族年金が出ても、やっぱり働くわけだよね、お友達は。
そんなときこそ一筆書いてもらったらどうかな。
そんな雰囲気じゃないかな。
旦那さんが理解あってよかったね。

255 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 21:11:44 ID:Og0fGksk

入院は緊急だったから、しょうがないとしても、退院は突然ってわけじゃないだろうから
（最悪でも前日には医者から告げられるだろうし）
託児所とかに預けられないのかな。

256 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 21:12:50 ID:zm6bnFvS

>>250
いやそれはもうちょっと協力的に考えてあげて欲しい…。

確かに、「責任」を考えると、他所の子供を預かるって言うのは大変な負担だけど、
２５０さんのお友達の場合、事情が事情だし
（自分が楽したいから、とかそんなレベルのお願いだったらそりゃ言語道断だけど）
２５０さんの旦那さんもありがたい事に理解を示してくれてるんだし

＞ほとんど天蓋孤独の友人は頼る実家もないから、これから友人関係どうなるのかな～と少し心配

２５０さんしか頼る人が居ない（？）んなら、そんな時こそ助けてあげて欲しいよ　友　人　な　ら　。
逆に、友人だからこそ、「ここまでは手助けできるけど、これ以上は無理。」って線引きを
あらかじめハッキリさせておくって事も大事だとは思うけど。

子の場合は託児所っていうより、緊急避難所だよね。

257 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 21:24:56 ID:iDyJFP8u

それなら役所に行って　乳児院にでも　一時預かりをしてもらった方が
いいんじゃないのかなぁ。

258 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 21:28:01 ID:Og0fGksk

躾がなされた子供じゃなきゃ　　いくら友人でも5才と１才の子供は預かりたくないなぁ。
預かる方もその子供の面倒をみるだけでへとへとじゃないかと。

子供になにかあったら、ということより、預かる250の肉体的・精神的負担は
大きいと思うし。

259 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 21:35:58 ID:oQktEvY7

旦那が理解を示してるっていうけど
預かることに関しての責任とか何も考えてないと思われ。
大体男の人は簡単に預かってやれとか言うが
自分は何もしないもんだ。

260 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 21:42:05 ID:py1bhcPY

預かっていいというだけいいじゃん。
奥さんの友達の子供なんて夫が世話する義務ないし。

261 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 21:56:01 ID:Vjx1uH+T

>>250
時間単位で預かってくれる駅前託児所とかあるじゃん？
だいたいそういうとこは宿泊おKだし。
お役所みたいに、収入だの雇用証明の提出いらないし。
さりげなーく教えてあげたら？
「便利みたいよ～」って。

262 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 22:19:51 ID:7m4VrsDr

自宅で引き受ける事以外にも、>261のような情報提供も含めて、
友人だったら「協力」してあげて欲しいな。

て言うか、仮にも友人が>250のような状況であるというのに
「責任とれない」とか「いつもアテにされるのは困る」と言うのが
最初に出てくるのがちょっと寂しい感じだ。
そりゃ、確かにこのスレを読んでいたら、迷惑ﾎﾞｯｼｰやずるずる甘えて
アテにされるケースが少なくないから警戒心も強くなるだろうけどさ…
むろん、できる事できない事の線引きはした上で、支えになってあげて
欲しいと、無責任な第三者ながら思ったりする。

>250友人のような人生の一番辛い時期に、離れていく人がいるのは
どうしようもなくシビアな現実なのだろうけど。

263 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 22:37:39 ID:OmenrobI

>256
でも初盆で支度してたってことは、旦那実家があるんじゃないの？　そっちに頼むことは
できなかったのかな。
私も似たような経験あって、友人の子を預かっていたんだけど、向こうの実家の親が
ドキュでとても見てもらえない、って話だったの。で、預かっていたんだけど、こっちが体調
悪いときも頼みこんでくるから、もういい加減にしてくれ、と言ったら、向こうの実家に頼み
はじめた。背に腹は変えられないよね、と思ってて、その後向こうの実家の親と会う機会が
あったんだが、ものすごく上品そうなばあちゃんだった。子どもたちも懐いてて、なんだった
んだ、と思ったよ。
どうも、単に気を遣うから頼みたくなかったらしい。頼める筋があるならそっちに頼ってよ、
と思って以来疎遠になった。

264 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 23:08:03 ID:hjHWuJ40

>>262
精神的支えになるのはオケだが、肉体的・物理的に支え続けるのは
不安ということから「責任とれない～」になるのだろう。

でも実際のところ、こういう場面でストレスになるのって、周囲の無責任な
第三者からの「友人なんだから～」発言だよね。
友人なんだから、できたら助けてあげたいと思っているのは本人に決まってる
だろって。

265 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 23:28:36 ID:xRgasdPC

友人だから手助けしたい気持ちは250にもあった訳で、
実際預かりもしたのに、また面倒見てあげてちっくな
レスは、250を責めてるようにもみえて気の毒。

今後またその友人に緊急を要する事案があるかもしれない、
でもその時250にも用があってどうしてもダメとなった時、
それまでにいつも250が引き受けてたら、友人はアテが外れたと、
気持ちが余裕が無ければ、250に逆ギレするかも知れない。
そういう事を考えたら、友人であってもある程度線引きしておかないと、
友人関係も破綻しかねない。

266 ：名無しの心子知らず ：2005/08/06(土) 23:35:18 ID:cVhlDeem

30さんのお友達のその後が気になる。
また、後日談をお知らせ下さいね。

267 ：250 ：2005/08/06(土) 23:57:01 ID:6wrxN79W

たくさんの意見ありがとうございました
警戒しすぎかな～とは自分でも思いますが、こういうことって今後もありうるかなと考えて
今後の友人関係を壊さないためにも、最低限の線引きを今からしておくべきか
今しばらく状況を見定めてからにするべきか、少し迷ってしまって

初盆の準備に友人である私が手伝いに行く程度に身内は少ないです
遠方にご主人のお兄さんがいらっしゃいますが、お盆の時に来るだけらしい
一応、近所の人や会社の人など来るから、家具の移動をしたりとか
大まかなお手伝いに行っていました

困っているときにに、できる範囲のことをしたいけど
今回の入院に際して、まだ明るい時間に病院へ行ったし、
結果的に大した病状ではなかったことから、なんで電話一本できなかったのかなと
以前からあった、普段なら見過ごせるルーズなところがちょっと気になってしまった

268 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 00:01:44 ID:9IEdePEx

2、3時間遊ばせながら親の帰りを待ってる程度なら、またどうぞ
と言えるかもしれないが、5歳と1歳を一晩泊めて面倒みるのは大変
だわ。小さいうちは、急に具合悪くなったりするものね。お友達は
ご主人を亡くして、まだ日が浅いのかしら？幼児3人かかえて、
しかも頼れる身内がない境遇は気の毒だけれど、先々のためにも、
公的サポートを利用することを、早急に検討する必要があるでしょう。
友達同士のいい関係を壊さないためにもね。　　

269 ：250 ：2005/08/07(日) 00:21:47 ID:5fsjBrHQ

子供たちは、別に悪い子でもないし、イタズラすれば叱れる程度の関係です
うちの子は、真中の子と同級生で、産院が同じだったことから知り合い
ウマがあったので、家族ぐるみでお付き合いをしていました

ただ、３人目を妊娠した頃にご主人が入院してしまい、保育園に上の子たちを預けて
看病してたんだけど、忙しい中、段々ママ友付き合いがなくなってきて
残った近場の友人は私だけ・・・と、彼女は言います

ダンナは子供好きで、一番上のお兄ちゃんが懐いてくれるのが嬉しいのもあって
困ったときはお互い様、いつでも預かってやれって言います
子供たちが騒ぐのは全く気にせずマイペースにしてくれていたのは有難いけど
食事や風呂など、世話をするのは私だから、疲れなかったと言えば嘘になる

少し様子を見て、あまりにもこちらをアテにされるようなら
できないこともあるだろうし、公的サポートの利用などを勧めてみようと思います

270 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 00:26:49 ID:CbcCJcc+

なんで新盆を赤の他人が手伝うんだよ…
わけわからん。うちの地方にはそういう習慣はない。

271 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 00:31:00 ID:s8yweUpk

日本も広い。
色んな習慣があるさ。

272 ：270 ：2005/08/07(日) 00:32:14 ID:CbcCJcc+

うんそうだよね。何いってんだろう私。

273 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 00:36:35 ID:wTHRH+sl

>>272
飲み込み早いなｗ

274 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 00:41:10 ID:veImOIea

>>250
しばらく様子見でもいいんじゃない？
まだアテにされると決まったわけでもないんだし。

私は一度友達に子供を一晩預かって貰ったことがある。
２人目妊娠中に急に出血し、そのまま入院。
両親もすぐには来られない距離だったし旦那は出張中。
こころよく預かってくれた友人には今でも感謝してます。

２５０さんのお友達も、日常的に預けようと思ってるわけじゃなくても
いざという時に頼れる人がいると思うだけで心強く感じたのかもしれない。
そういう気持ち（本当に預けようと思ってるのじゃなくて）が
「またお願いするかも」という言葉になったのでは？

275 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 00:49:02 ID:aUAUBl4V

250さんの友人、子供二人も預けっぱなしで朝までナシのつぶてなんて、かなりヘンな人だと思う。
入院したお子さんの病状も大した事なかったらしいし、一区切りついた時点で電話くらいできるはず。
三人も小さいお子さんいるなら、これから益々250さんをアテにそうだし
配慮の無さも、段々無視できないレベルになるかも。
お気の毒な状況ではあるけれど、それぞれ一番大切なのは自分の家族だから
ある程度線引きし、他人として程よい距離を保った方が、いいお付き合いができそう。

276 ：250 ：2005/08/07(日) 00:51:03 ID:5fsjBrHQ

>>274
ですね・・・
ちょっと警戒心が強くなりすぎていたかもしれない

277 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 00:51:20 ID:BBv0uhi7

日中病院行って大した症状でもないのに
翌朝まで電話一本なかった…って事だよね？

自分なら微妙に嫌な気分になりそう。
他のﾏﾏ友が離れていったのも不安材料。
盆の準備の件も、大変でも心細くても
他人を当てにする事柄とは思えない。

緊急事態以外に安易な助け舟は出さない
　（普段は公的機関や託児を利用）
責任の範囲を明確にしておく
　（書面に残したり保険への加入）
あと、実際に預かる際は面倒を見る本人が承諾する
　（面倒みないなら旦那からは返答をしない
　　引き受けたのなら旦那自身で面倒を見てもらう）

とかしてしまいそうだよ。

278 ：250 ：2005/08/07(日) 01:06:24 ID:5fsjBrHQ

>>275>>277
そう、電話がなかったんです、それが微妙に嫌な気分になってしまった原因

盆の準備は、本格的なことは業者さんがしてくれるんですけど
その前に、部屋の家具を移動してくださいって言われて困ってると相談されて
昼食オゴリを日当に、子供同士を遊ばせる目的もあって手伝いに行きました
タンスと棚を移動して、客用湯のみを洗い上げ、盆飾り用のお皿を用意
大したことじゃないので、手伝うことは別に面倒じゃなかったです

子供さんは手術をしたので、一度財布と着替えをとりに自宅に戻った上で
一晩病院に泊り込んで付き添ったと聞いています
なので、自宅に戻ったとき、１分でもいいから状況知らせるとか
他の子の様子を聞くとかしてほしかったなあーと思いました
それだけ信頼されてたっていえばそうなのかもしれないけど

昨日は移住後一日だけは個室なので、病院（完全看護）に一緒に連れていって
今日からは、保育園の休日保育に申し込んで預かってもらうようにしたそうです
そういう手配ができる人だから、そんなに無茶な要求はしてこないかなと
気を取り直して、少しの間は様子を見ようと思います

279 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 02:30:37 ID:hntUyt1e

まあ後になって話した時には本人も気持ちが落ち着いてきて
たいした病状じゃなかった、なんて言えたのかもしれないけど、
その当時は気持ちがいっぱいいっぱいになってたのかもしれないし。
何の病気だったのか書いてないけど手術したんでしょ。やっぱり大変だったと思うよ。
また、なんとか電話できそうだなーと思ったタイミングが深夜だったとか、
かけたら逆に子供を起こすかも、って時間帯で躊躇してやめてしまったのかも。

…なんて、お人好しかもしれないがとりあえず前向きに考えて
しばらく様子見てみたらいいんじゃない。
お友達も休日保育出したり自分で頑張ろうとしてるようだし。
初盆の準備ってうちもやったけどやっぱり大変だよ。
法事やるのと同じくらい。
うちは昨年、トメの初盆だったけどウトもすでに他界してるので、
私達夫婦（１歳双子あり）で子供見ながら全部やったけどきつかった。

280 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 02:34:57 ID:/ZEWg1td

うん、確かにDQNではなさそうだね>250友人
確かにちょっと気がきかないところはあるようだけど。

でも、救急車に乗る時にお財布をもって行かなかったくらいだから
搬送される時にはホントに大変だったんだろうね。
病院に着いたら着いたで、３才の子の手術があったんだし。

３才の子だと、大人なら局所麻酔でいいような手術も全身麻酔のことが多いし
手術中の麻酔事故の多さを知ってるﾏﾏﾝならそれだけでもｶﾞｸﾌﾞﾙだったと思う。

>278の言うように、保育園の休日保育の手配をできるような人なら
多分今後も大丈夫だとは思うけど、電話のことはちょっと言っておいてもいいかも。

「一晩電話がなかったから、○○ちゃん急変でもしたかと思って
心配でろくに寝られなかったわ～」と。
その時の返事の様子を見るという手もあるよ。

281 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 11:24:53 ID:1RFqd/j8

３歳の子が急病で緊急入院、そして即効手術ってそりゃ物凄い大事では？
他の２人を信頼できる人に預けていたなら
ついつい３歳の子に気持ちが集中してしまうのはしょうがないかと。






と、自分に言い聞かせてみる。
…盲腸？？？？

282 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 11:40:39 ID:24gqB0DK

だんなさんを病気で亡くし、その新盆間近に子どもが緊急入院即手術となれば
母親としては「まさか、連れていかれようとしている？！」くらい思ってｶﾞｸﾌﾞﾙして
るかもしれないね。
落ち着いて考えれば父親がそんなことするわけないと思うんだろうけど。

私も父を亡くした新盆直前に母が倒れたとき、「お父さん、お母さんを連れていか
ないで」と泣きながら救急車でぶつぶつ唱えていたよ。
高校にいっていた弟のことも忘れ、家にカギかけるのも忘れ。あとで弟に怒られた。

283 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 12:42:18 ID:iEPoBtbw

うちの旦那の母、旦那が７歳で２階から転落、腕を折って救急車で運ばれて、
となったとき、当時２歳だった次男のことをすっかり忘れてしまったそうです。
近所の人に預けるのも忘れ、職場の夫に電話するのも忘れ、
夫が家に帰ったときには、夕方の玄関先で泣く次男くん（かわいそうすぎる）

あとで夫にｶﾞｯﾂﾘ怒られてたそうですが、
これを当時２歳だった次男は、今でも覚えているそう。
ちなみに旦那の母はこのあと２年ほどで亡くなったので、次男の数少ない
母の思い出のひとつがこれだそうで…かわいそうさ倍増。

とまぁこんぐらい動転するんだから、電話かけられなかったのもしかたないかなー
と好意的に解釈

284 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 13:05:07 ID:kDPlw9g8

うちのおかんは私が幼いころ事故にあい一日入院したとき、着替えだと称して大人用の古いワンピースを持ってきた。
家のどこから見つけてきたんだか今でも不明な、肩パット入りの紺色ワンピース…
彼女はそれくらい動転してたわけで。

285 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 13:06:54 ID:LVv4YwwX

283の旦那の母親は注意欠陥の気があるのかもよ。
それを好意的にとってはいかん。

286 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 14:18:30 ID:AUHnWWdQ

預けるからには、かならず何回か電話を入れてくれないと
心配で困る。と、言っておいたほうが良いんじゃないのかな。
本当に大事な友人ならばこそ、言うべき。

287 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 15:57:56 ID:QK+g7bO3

この滅茶苦茶暑い中、隣の子供が我が家の玄関に放置されました。
隙を見つけて家に入り込みやりたい放題遊び、
息子のおもちゃをとりあげて｢かしてやらない、いやだ｣と絶叫。
迷惑なので外で遊んでもらっていたら隣の子供の親が
やってきて、
｢いたずらしないで遊んでいなさいね。
パパとママはちょっと買い物に行ってくるから｣
といって出かけてしまいました。
１２～１５時まで家にいて、その間スーパーに連れて行ったり
したけどどうしても間がもたないので｢子供が寝るので帰ってね｣
といっても玄関で帰らないと大暴れ。
隣の子の親もやってきていて子供が帰らないといったら
キレて｢じゃ帰ってくるな｣って。
｢帰って｣って大人しくいってもかえてくれないと本当に困りますね。
そんな風だとなにがなんでも家に入れてはいけないと毎日警戒していなくては
ならなさそうだし。あ～憂鬱。

288 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 16:13:51 ID:aUAUBl4V

随分な隣の親だね。相手の意向を聞きもしないで。
夏休みは、まだ始まったばかり。
今度押しかけて来たら（ウソでも）これから出かけるとか言えないかな。
でも、毎日毎日はなかなかガードしきれないよね・・・。

289 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 16:37:50 ID:wsT57vQc

救急車に乗って、速攻手術、その日は個室、
それ、たいした事無いか？？
他に病院に付き添える身内はいないんだし、とりあえず連絡なしでもしょーがないと思うぞ。
引き続き２，３日預かって欲しいって言われてもしょーがないと思う。

嫌だね、頼れる身内がいないって、こんなにも惨めなことなんだね。

290 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 16:48:55 ID:WI5/VUzb

>>289は図々しい親っぽい

291 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 16:50:35 ID:m050jaKC

うちも実家の隣の家に放置子いるから気持ち分かる。。>>287さん
こっちの意向は無視だよね。
一度はっきり隣のママに「迷惑だ」って言えないかな？
隣どうしだから難しいだろうけど、こういう非常識な人には
言わないと駄目だと思う

292 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 17:03:58 ID:YcJUYaWD

>287
無視して入れなかったらいいんでないの？
「じゃ帰ってくるな」の親の発言の尻拭いをなんで、あなたがしなきゃいけないのか分からん。

293 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 18:29:12 ID:fvUruX5C

>287
>隙を見つけて家に入り込みやりたい放題遊び
ってところがどんな状況か分からないんだけれど、玄関のチェーンかけしたり
面倒だけどドア開けたらすぐに入れないような対策とかいるかな。

夏休みはまだまだ４週間はあるから、頻繁になると２８７がもたないでしょ。
どっちにしても、隣の両親に勝手によこすなって事をきちんと話さないと
相手は２８７が嫌がってるなんて思ってないんだよ。
２８７の子供と仲良く遊んでる位にしか思われてないのさ。

294 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 18:54:47 ID:QK+g7bO3

>>287 です。

レスありがとうございます。
隙をみつけて、というのは本当に扉を開けた瞬間や、
｢トイレかして｣といってはいってくるとか、
｢のど渇いた｣というので飲み物を取りに行くとき
の扉を開けた瞬間です。
この時期の扉ほ網戸にしてあるのでガタガタ扉を蹴っ飛ばしたり
大声だして怒鳴っているので無視もできずに面倒です。
うちの子も隣の子と遊びたいには遊びたいらしくて
子供が大喜びして迎えようとするのも問題というか。。
私も子供相手が下手なのがいけないです。
でも家の子は３歳、隣の子は小３なんです。
以前も書き込みさせてアドバイスいただきましたが。
この時期暑くていつまでも外で遊んでいろとはいえなくて、
家にあげればおお暴れしてわざとしかられるよう事も
するのでお手上げです。

つづきます。

295 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 18:56:58 ID:QK+g7bO3

３歳と小３の組み合わせで遊べるわけもなくて
小３の子がうちの子と遊ぶのを飽きてしまい、
家の子をほったらかしてしまいます。
小３の子に面倒みていろというのも間違いだと
思うし、それは求めていません。
事実上私が小３の子と遊んでいる状態です。
普通に考えて小３の子がうちの子３歳を相手してくれていて
ずっと面倒見て遊んでくれているのなら
申し訳ないと思います。
でもそうじゃなくて、隣の子の面倒を私がずっとみている感じです。
家の前に道路があって車もとおります。
そこを左右確認なしで突っ走っていきます。
いつでもそんな風で目が離せないのです。
自分の子でいっぱいいっぱいなのに。。
あずけたくない、、とおもわせるようにしたらいいのかなとかいろいろ
思いますが考えがうかびません。
よいアドバイスがあったらまたいただきたくよろしくお願いします。

296 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 19:30:02 ID:KpINit2g

＞２９５
なんか変だと思うんだけど、

＞あずけたくない、、とおもわせるようにしたらいいのかなとかいろいろ
思いますが考えがうかびません。


あなたがあずかりたくないのなら、家に上げなければいいだけ。
「忙しいから、当分家では遊べないからね。さようなら。」
でいいのでは。小３でしょう？大きな声をだしたり、戸をガタガタしたら
どうしてそんなことをするの？だめでしょう。人の迷惑になるよ。っていって
あげたらいいだけでは？
大人として完全になめられてますよ。またずっと毅然とした態度をとらないでいたら
小３にそうしてもいいんだと、思わせ続けるのもかわいそうです。
あなたが迷惑ならキッパリと子供に言い渡すべきだと思う。

297 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 19:36:17 ID:ojMgxmG8

もしお隣さんと直接話し合いをするなら、287さんの旦那さんと一緒の時に。
というか、小３の子には一緒に遊ぶお友達がいないのだろうか？
小学校に入った子なら、年齢が近い子同士で遊びたがるものではないかと。

ということを、私なら放置親にそれとなく話すかも知れない。

298 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 19:36:54 ID:E3ZnYCDl

小3なら…、ドリルとかやらしちゃえば？！
もっと上級のドリルをピリッと切って、これできない人は
うちに入らないで！！って。500円くらいの出費だけど。
勉強嫌いなら即効で嫌になるだろうｗ
逆に成績上がって入り浸りにされるかな？

と冗談はさておき、断れない・子供の相手下手なら、せめて、
「○曜日と●曜日しか遊べないんだ～」とか言って、ドア開けない。
自分の子供が放置子と遊びたがるという意向は、小さくても
「お約束」とか「今日はママと遊ぼ」とか、
いくらでも矛先変えられるでそ。
少しでも自分で対策とられたし。

299 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 19:44:27 ID:E3ZnYCDl

まぁなんにせよ「ドア開けない」「全力で阻止」が一番。
できないのは自分が悪いと思うよ。
面とむかわなきゃ、家の中から
「ガタガタさせるの誰っ！？警察呼ぶよっ！」
くらい言えるでしょ。
～～できない、って言い訳ばかりじゃ進歩無し。
連続ｽﾏｿ

300 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 20:15:28 ID:Dn75GlEP

子供が「帰りたくない～～～～」ってよそんちの玄関先でギャン泣きしてたら
普通は引きずってでもうちに連れて帰るでしょう。
それを「じゃあ帰ってくるな!」と放置する親なんだから親のほうに対策を期待するのは時間の無駄。
とにかく入れるな、飲み物出すな、トイレも貸すな～～～～～

301 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 20:20:25 ID:F+Cr83pf

>295
＞この時期の扉ほ網戸にしてあるのでガタガタ扉を蹴っ飛ばしたり
＞大声だして怒鳴っているので無視もできずに面倒です。

これが間違い。
私なら玄関はもちろん、１階の窓も全部鍵かけて相手をしない。
それで暑けりゃエアコンつける。

＞家の前に道路があって車もとおります。
＞そこを左右確認なしで突っ走っていきます。
＞いつでもそんな風で目が離せないのです。

こんな状態も、自分ちから出て飛び出していっただけなら関係ないでしょ。
あなたの家に入れたり、庭で遊ばせたりしている状態からだから
目が離せないなんて言うわけでしょ？

一旦自分の保護下においてから飛び出されて何かあったら
隣の放置親みたいなのに限って、損害賠償求めたり
それ以前に、あなたのことを口汚く責めるよ。
そんなことで争ったり、お金かけたりするのなら
エアコンの電気代くらい安いもんだ。

あ、これ以上、「だって」「でも」がでるならこのスレにはもう来ないでね。

302 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 20:23:00 ID:F+Cr83pf

あ、わかってるだけうけど、放置子が戸締まりした玄関ドアの前で騒いだりしていたら
児相、警察に通報だよ。
もちろん、その時あなたは頭痛がひどいか、夏風邪ひいて戸締まりして家で寝てるんだよ。

303 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 20:37:15 ID:wTHRH+sl

295はいい人のつもりで、単なる都合のいい人に成り下がってることに気づいていない。
そうやって甘い顔して人の命預かるだけの責任も背負えるならいいけど。
自分でも、自分の子すら見るのもままならないと書いているぐらいなんだから
ドア・窓閉めてエアコン入れるしかないよね。

まあここまで皆から書かれても「でも」がきそうだけど。

304 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 20:42:25 ID:s8yweUpk

そんなに叩いてやるなよ。
出て来たくても、これじゃあレスできねえよｗ

305 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 20:51:36 ID:YCPiFFiK

>>304
いいよ出てこなくて。
どうせ「でも～～」「だって～～」の言い訳しかしなそうだし。

306 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 21:23:45 ID:tgII7j3c

>>294
このスレをよく読んでみてどう思う？
できれば、過去スレも。

自分の家の子よりもずっと年上の子が寄生する場合で、
相手がまともだって事はないでしょ？
精神面の障害を持っているとか、家庭内に問題があるとかで、
同じ歳の子とコミュニケーションを取る能力がなく、歪んでる子なケースがほとんど。

そういう、歪んでる子がなぜ小さい子の家に寄生するかと言えば、
相手の親が、自分の子より大きい子の扱いに慣れておらず、
きっぱりと拒絶できないのを見越して舐めて掛かってきたりとか、
ライバルが小さいから、自分が親を横取りして好き勝手できるから。

放置親子ってのは、まさしく鳥のカッコウだよ。
自分のところの子供を他人に押し付け、
その子どもは、相手の実子を押しのけて親を横取りして独り占めを目論む。

お手上げですなんてヌルイ事を言ってないで、
押しのけられてるかわいそうな自分の子を守ってあげたら？と思うよ。

307 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 21:29:54 ID:CyNO9kkp

まず網戸を仕舞って、鍵とチェーンとエアコンでがっつり立てこもれ。
エアコンかける時には窓もびっちり閉めて、二重鍵かけてね。
防音ガラスだと尚可。
ていうか話はそこからだ。

308 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 21:37:32 ID:S7A9vG27

さて、小３で道路の左右確認できない子か・・・ちょっとばかしADHD傾向疑っちゃうな。
単にDQ親の躾のせいかもしれないけど、絶叫して駄々こねるのも微妙。
いいこと、悪いこととか考えず、本能のまま自分の欲求のままに行動してるっぽいし。
いずれにしろ手がかかる子には違いない。親が保護責任果たさないとねぇ。
グズグズと手をこまねいていれば、エスカレートするのは目に見えるようだ・・・

309 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 21:37:50 ID:eFHsXo9p

>307
そうそう！そして子供に突撃されたら玄関開けず冷たい声で「今日は予定が
あるからだめ」と断る。「いつだったらいいの？何時だったら暇？」との問
いかけには呪文のごとく「分からない」を繰り返す。

更にめんどくさけりゃ居留守使え、電話はナンバーディスプレイにして無視
しろ。これを繰り返せば放置っ子撃退できるだろう。

310 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 21:53:30 ID:tgII7j3c

絶対によその子を家に入れない魔法の方法をお教えしましょう。
ダラ奥スレに逝ってそこの奥たちを見習うべし。

家の中を他人に一目と見せられない状況にすれば、
おのずと、上がりこみ阻止に対して必死になれます。

311 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 22:27:45 ID:vciQFubP

>>298
勉強やらせちゃうというのは、いい手段だと思うよ。
「最レベ」という問題集がお勧めです。w
出費が嫌なら、百マス計算やらせる。
あれなら、自分で作ることもできるし、
ネットでプリントアウトもできるよ。

312 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 23:09:22 ID:nf7aQg/x

自分の子が3歳、相手が小３なら絶対に阻止だなぁ。
もうなめられてしまってますがこれから
びしっというのだよ。
がんがん言ってきたら自分が頭痛いからだめとか言えない？

313 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 23:18:20 ID:KpINit2g

勉強やらせるなんて考えない方がいいよ。
家にあげることになるんだから、結局いっしょ。
やらせても、「飽きた、おやつ～あそぼ～」になること必至。

314 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 23:21:22 ID:eFHsXo9p

更に放置親も「無料で勉強みてくれるなんていいわあ。(はーと)」ということ
で、ますます居つかれる罠。

大体なんで他所の子供の勉強なんか見なくちゃいけないの？
自分の子供で手一杯だわ。

315 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 23:23:34 ID:FeuNKUNB

その小3の子に嫌われちゃえばいいんじゃないの？
うちに他の子にまぎれて来てた困ったﾁｬﾝ放置子（小2）に、
「でかけるのよ！帰って!!　親と連絡つかない子は出入り禁止よ！
文句があるならお母さん連れてきな！」って
鬼の形相で怒鳴りつけてドアをおもいっきし閉めたらもう来なくなったよ。

316 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 23:40:34 ID:aapJQOT0

そういう聞き分けのない子は蹴りこ…

317 ：名無しの心子知らず ：2005/08/07(日) 23:45:21 ID:E3ZnYCDl

ドリル書いた者ですが…、モチロン家に上げるわけないじゃーないです！
面とむかうとなめられてるぽいから、それなら、一枚ピリッと切って
朝のうちにドアなり窓なりに貼っておく。
「できたよ～」と言われても無視、か「あ～よかったたね～」
で、また一枚投げてやればいいかと(一日3枚限度に)。
みなさん言うとおり、鍵かけ・エアコン閉じこもり…。
ここでセコケチになってはイカン。徹底無視。

…私も子供好きだが、隣の小学生ママに「適当にあしらって～」
言われて、最近は適当に「じゃぁね～」で切り抜けてるよ。

318 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 00:09:20 ID:jvkSwaCP

>>295さんは多分「お隣だし気まずくなりたくない」のが優先してるのかな。
気まずくなったっていいじゃないですか。

＞自分の子でいっぱいいっぱいなのに。。

自覚があるのに対策が取れないなんて、子供にしたら頼りない母親だよ。
たとえお隣でも「けじめ」「常識」はあってあたりまえ。
「お隣の子まで面倒みる親切なｱﾃｸｼ」に酔ってないで、
一刻も早く対策を練るべき。

相手にしなければいいだけじゃないの？

319 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 00:42:40 ID:SLwkKpLM

>>317
ドアに貼ってあるからって律儀に問題解くような子なら
そもそもそんな苦労しないんじゃないだろうか・・・

320 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 00:46:05 ID:iW1K4ZNX

というか他人の子どもをなんでそこまで手間をかけて気を遣うのか
自分の子どもの方を放置してるようなものじゃない

321 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 00:59:50 ID:DJVMGd1Q

勉強作戦不評でしたか。
もちろん、普段はビシッと断って、それでも隙をついて
上がり込んできたときに、それなら「これやってちょうだい」
絶対、二度と来なくなると思ったんだけどな。w

322 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 01:36:49 ID:jvkSwaCP

>>321
やれば構ってもらえると勘違いして張り切ってやるんじゃない？
相手にしないのが最善策だと思う。

323 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 04:22:02 ID:XW1HrQ/7

>>30や30のお友達は今日の報道特集見ただろうか。
チラリと見たけど、120人レイプした犯人の初犯は中3。
ダブって怖いよ～。
その後、報告してほすぃ。

324 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 06:02:26 ID:dgt4pSA5

>>323
１２０人レイプした犯人の番組見た。
あの男の母親、男が小さい時に夜の仕事してたって言ってたけど
何の仕事だったんだろうね。
もしや風俗？

325 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 08:32:06 ID:NlkiFnhh

>295の家にはエアコンないのかも…東北・北海道、特に北海道は
一般家庭にはあまりエアコンないもんね。
児童館、図書館に行ってしまえ～。
「どこ行くの～一緒に行く～」は無視。
自分の子供にも「イイ所」とか言っておけば
具体的な言葉を出すこともないでしょう。
あとは自転車で疾走して振り切る。車ならなおヨシ。

326 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 09:00:48 ID:JMNOdsOJ

北海道の実家では「あんまり暑いから、昨日はじめて扇風機だしたわ」なんて
言ってたからなあ。
ふだんは日中の暑い時間帯に窓あけるだけでOKだし。
放置子につきまとわれてる北国の夏はたいへんかもね……

327 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 09:09:03 ID:dgt4pSA5

仙台ですがここは皆クーラー持ってるようです
クーラーなしの生活なんて考えられないよ～。

328 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 09:28:59 ID:HVLJX3AJ

勉強なんかさせちゃだめですよ！都合のいい家庭教師ができたわ！って
思われて、もっと教えてやって。見たいに言われちゃうから。
うちは、子供がもう大きくて上は高校１年、下は小６なんだけど
３階上の部屋の１年生のガキが非常に良く訪問してくるｗ
マンションの廊下で大声で苗字を連呼されて、恥ずかしくて開けてしまう。
うるさいから、勉強でもしてなさい、って６年生用ドリルやらしたら
当然出来ない。で、うちはこんな難しい勉強してるの、だから忙しいの。
って言ったら、いったん家に帰ってくれた。やれやれと思ってたら
自分の宿題を持って降りてきた。「お兄ちゃんに教えてもらえって！ママが言った！」
ちっ！と思ってその子を連れて上に行って、「本当に忙しいので越させないでください。」
と、はっきり言った。「お宅は、もうお子さんも大きいのだから、小さい子供が
いると、どんなに大変かわかるはずでしょ？少しは手伝ってくれても～
家はまだ下の子、赤ちゃんだし。」ってお願いされた。
もう、実家に帰りたいが、上の子の部活が毎日あるから帰れない。
夏休み、ﾌｧｷｭｰ！
私だって、苦労して子育てしてやっと今、ちょっと手が離れたんだ！
楽ばっかりしてきたわけじゃねぇ！
去年は上の子の高校受験で神経すり減らしてたんだ！
（厳密には今年の頭まで、胃がキリキリだったんだぜっ！）
もう、絶対入れねー！でも廊下で大声出されたら、どーすりゃいいんだ！
ｲﾙｽｰ！

329 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 09:34:37 ID:Om+sQWAB

>322
相手にしないのが最善策だと思う。

だな。
とりつくしまのない無表情で
「…　だめだっていってるでしょ。いい加減にしなさい。
　網戸こわれたら、弁償してもらうからママ呼んできなさい。」
とビシッと一言。
怖い冷たい顔で言うのがポイント。
子供にはね、「怖い顔」っていうのがけっこうきくんだよ。
いろいろしゃべったところで理解力が今イチだから、ビジュアル的に
「おばさんは怒ってるんだぞ」というのをわからせるのが、効果がある。
どんなきっつい事を言うよりも子供には伝わるよ。

330 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 10:03:47 ID:8nCgOfvp

>>328
手伝ってくれても～って言われて、そうですね、って
言ってしまったの？

331 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 10:06:40 ID:zBar1t6/

>>328
「うちの子は自分の勉強のことで精いっぱいなので、そちらの要望に応えられ
なくて、ごめんなさいね」
と言い、マンションの管理会社には録音した上で苦情を言うのも有りかと。

無料託児所から無料家庭教師へ…放置親凄過ぎる。

332 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 10:08:34 ID:zBar1t6/

もし、マンション内に理事会のようなしっかりした組織があれば、
苦情を言うのはそこでもいいかも。

333 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 10:19:31 ID:HVLJX3AJ

>>330
「私、本当に無理です。子供さんに怪我があっても困るし。」
「でも、分団でいっも一緒だから、大丈夫だと思うし。」
「そういわれても、困るから。とにかく越させないで。名前大声で呼ぶのもやめて。」
と、一応いいました。先週の金曜日。土日は来なかった。
今日もまだ来てない。ﾌｰ
>>331
管理会社は多分、役に立たないと思う。理事会の理事に言っても
多分、無駄だし。決して陰険な人ではないのね。放置親。にこやかだし。
でも無責任。同じ階の人には一応、言うつもり。
廊下で名前連呼されて、うちが何か子供に酷いことしてるみたいに
思われてもいやだから。（苗字連呼して、しばらく無視してると泣きながら
呼ぶからさー。）
>>332
とにかく、夏休みだと人が居なくなるの。ここのマンション。理事の人は
長期で旅行行っちゃったり。
管理人も常駐じゃないし。もう、管理の悪いマンションなんで引っ越そうかと思ってる。
愚痴の垂れ流し、スマソ。

334 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 10:30:56 ID:E1RCr+80

大声で近所に聞こえるような声で「いい加減にして。駄目だといったら駄目なの。」って叫ぶ。

335 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 10:44:36 ID:zBar1t6/

>>333
同じ階の人達に事情を軽く話すのはいいと思う。
それにしても、何のための管理会社なのかしらね。

>決して陰険な人ではないのね。放置親。にこやかだし。
それはそれ、これはこれ。
でも、苦情を言って、小１の子に言い聞かせした結果、土日来なかったの
なら、そのまま様子見でも良さそうな希ガス

336 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 10:55:16 ID:op3bbibd

土日は単におじいちゃんの家に行ってただけだったりして・・・
いや、それならずっと行っててﾎｼｲ。
夏休みはまだ３週間ぐらいあるし、宿題が間に合わない！お兄ちゃん手伝って！
なんて言われても絶対断るつもり。
本当に、マンションは管理を買え、何ていうけど住んでみないと実態って
解らないものだね。

337 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 11:50:34 ID:dgt4pSA5

放置子、今日は来ないといいね。
ってお昼食べたら来るかなあ？
どこまでもずうずうしい親子っているんだね

338 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 13:11:44 ID:+bD6FAMd

うちの近所に放置兄弟いる。上がたぶん５歳と下が３歳の男の子。
危ないなあと思ってたんだけど最近うちの前のお宅の姉妹（年齢同じくらい）
目当てに遊びに来てるみたい。
でも男の子だし外で遊びたいようで外に行こうって誘ってるんだけど、女の子ママは
嫌な様子。（ガーデニングしてるので見えるし聞こえる）
こないだママさん堪忍袋の緒が切れたのか「遊べないの！！帰って！！」と
叫んでました。びっくりしてすごすごと帰ってく兄弟見て可哀相になっちゃった。
ってうちに来られても困るんだけど。

339 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 13:14:41 ID:sGhivuvC

>338
民生委員の名前調べてちくっときましょう。
放置されてる可哀想な兄弟あり、親がまともに面倒みなくて
近所に執着して迷惑かけてる、うちにも上がり込もうとした、迷惑、と。

芽のうちに摘んどけ。

340 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 14:03:35 ID:dgt4pSA5

なんで親、放置してるんだろうねー？？
5歳と3歳なんて、普通放牧できないよ

341 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 14:46:40 ID:B3dt4dlx

うちの社宅にも数年前まで放牧状態の子供がいたよ。
当時、姉（5歳）　弟（3歳）　妹（2歳）だったんだけど
社宅内をウロウロ。

あちこちの家を突然訪問して「遊ぼう～」と上がりこんでいた。
うちにも何度か来たけど「お母さんには、ここへ来ること言ってあるの？」と
聞くと「言ってない」とか「外へ行って来るって言ってる」とか・・・。

いくら社宅の敷地内とはいえ、何棟もあるところだし、
車だって出入りするし、そんな年齢の子達を放牧スンナ～と思ったものです。
しょっちゅう、お母さんが「うちの子たちきてない？」って
あちこち走り回ってました。
探し回るくらいなら、最初から面倒見るなり、付き添えって感じ。

翌年、転勤になってくれたので平和になりましたが、
転勤先の社宅でも同じことをしているという　もっぱらの噂。

そのお母さん、DQN臭は全くないんだけど
鈍感っぽい感じの人でした。

長文ｽﾏｿ

342 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 14:47:46 ID:6sdY91/9

うちの近所には５、４、３歳の三姉弟を放置している
家がある。
昼間は保育園だからいいけど、夕方帰ってきて道路に放置して
スーパーへ行ったり家事してる。
奥まったトコロにある家だから車はほとんど入ってこないけど、
私と娘が買い物行こうと家から出ると、駆け寄ってきて
「どこ行くの。何買いに行くの。あとで遊べる？」と
まとわりついてうるさい。
生返事しかしないと、返事するまで追っかけてくる。
こわいよー。

>>295
放置子を拒否する自信がないなら、外出して留守にしちゃえば？
暑くて外遊びは無理だろうから、児童館やスーパーの
プレイコーナーへ行って時間を潰すとか。

343 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 16:12:54 ID:gWHlYPpA

放置子のせいで、自宅にもいられないなんて、ひどい話だよなー。

344 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 16:18:04 ID:X/iv94aP

>333
こにやかにそんな図々しいことを言うのは、「厚顔無恥」って言うんだよ。

345 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 16:27:39 ID:B3dt4dlx

放置子がうろついてて、外で出くわそうもんなら
「どこ行くの？」「何時に帰ってくる？」とまとわりついてくるの
本当にうっとうしいよね。

買い物から帰ってくると「何買ってきたの？このアイス頂戴」って
言われたこともあるよ・・・ｏｒｚ

その放置子が年長のときに、それを言われて、すごくビックリしたんだけど
小３になった今でも、毎日のように「遊ぼう～」とやってきます。
（うちの上の子と同級生。でもウチの子はその子とあまり遊びたがらない）

先週からその家は帰省。
母親いわく「家にいると、子供の相手でクタクタになるから
実家に2週間ほど帰るわ～」とのこと。
相手なんかしてないじゃんっ！！

346 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 16:54:02 ID:I/Fp4+4C

先日小さなお祭りがあったんだけど、同じクラスの子がまとわりついて離れなかった。
うちはファミリー、向こうは母親だけ。
うちの子が食べれば｢私も！イチゴ味！」うちの子がくじをすれば｢私も！」ってすでに引いてるし。
はじめのうちはまぁ、多少はいいかぁと思ったけど、だんだんひどくなってきた。
私の食べてるのまで「それ食べたい。これ飲んでいい？」。
うちの子が当てた景品取り合いするし。
よその子に意地悪してるの目撃したので、注意したら謝りもしないでプィッと行っちゃった。
なんか、自分の子がやったみたいでバツ悪かった。
母親近くにいるのに自分が食べるのに一生懸命でこっちにこないし。（ずっと食べてた。）
はじめにうちのだんながヨーヨーやらせてあげてしまったのが失敗だったのかも。
結局、うちがその子の分　全部出してあげた。
次回があったら断固拒否しよ。
母親、途中一度やってきて「すみませんねぇ」の一言だけかい？

347 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 17:09:48 ID:iW1K4ZNX

そんなもんだよ
だって都合の良いロボットにあやまったりしねーべ

348 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 17:11:09 ID:ikgx8GJE

一言言うだけましかも。

349 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 17:23:18 ID:J4pJVkOZ

一言言うだけマシって…悲しいよね、そんなレベルがデフォなんて。
夏休みだからってあまりにも放牧親多すぎ！

350 ：名無しの心子知らず ：2005/08/08(月) 17:48:54 ID:MI1ISiDn

>>346
次の祭りの時、ついて行って食べまくる母親に
「この間はウチがごちそうしたから、今日はうちの子よろしくね！」
「おいしそうね～、うちの子イチゴ味が好きなの！」
必殺ﾄﾞｷｭがえし！！





そんなこといいな、できたらいいな♪・・・・と妄想してみた蒸し暑い夏の夕方。

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