スレ6　701～1001

701：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 10:56:45 ID:WbHhb3ON

じゃあ、民生委員に相談しなよ。その子の保護者はあなたじゃないんでしょ？

702：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 10:59:24 ID:oHW3WtA6

いや、いくらなんでも放置親と知り合いでも友達でもなければ
そこまでは言わないでしょ…

703：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 11:01:54 ID:Sym6Abpm

親に言う前に腹くくっちゃったのが問題あると思う。

704：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 11:33:44 ID:K48iQ7FA

野良猫に餌付けしちゃったのに、
「今度から血統書つきの猫を飼う事にしたからもうアナタの面倒は見られないわ」って…

保健所（親）に連絡するか、
里親を探すか（子供が他の寄生先を見つけるのを待つ）、
避妊去勢して飼う（本当に面倒を覚悟を見る覚悟を決める）か、

そのどれもが出来ないなら、最初から餌付けなんてしなきゃよかったのに。

そりゃ、一番悪いのは間違いなく親なんだけどさ（その子の親は何してんの？）
ある意味では子供は被害者だし>>673は無責任だよ（全然腹括れてないじゃん）。

705：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 11:40:12 ID:oHW3WtA6

私は>673さんが無責任だとは思えないな。
愛情を求めてくる子がいたから応えてあげただけでしょ。
しかもそれは他人の子なんだから期間限定で全然構わないと思うけど…
それとも親切にしたらその子が成人するまで面倒見なきゃいけないのか？
ただ一言。　親　　が　　悪　　い　　だ　　け

706：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 11:52:39 ID:v8tlcF6Z

>それとも親切にしたらその子が成人するまで面倒見なきゃいけないのか？

なんでそんな極端なこと言い出すかな。
もっと円満な離れ方を普通は想定してるだろ、ってことでしょが。
最初の覚悟が甘かったから放置子を「捨てる」ような離れ方をしなくちゃいけなくなってるんじゃん。

707：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 11:56:15 ID:diD18YpJ

何にでも、始まりがあれば終りもある。
状況の変化で、対応が変わるのは仕方ない。
１回面倒みたなら、ずっとしないと無責任なんて言ってたら、
その子が成人するまで、引越しも出来ないじゃん。
そもそも他人なんだから、無責任で当たり前。
その無責任な他人をアテにしている親が、１００パーセント悪い。

708：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 11:58:36 ID:DxNGU1lj

「２～３歳の子供が外を一人でウロチョロしているのを
放っておけない。
毎日来る事になっても仕方が無い、家に入れるか」
って気持ちだったんでしょう。
数年間もそれを続けていたんだから、生半可なことではないと
思うよ。それを責めるのは酷でしょう。
後は相談所や民生に任せるしかないとしても、>673は頑張ったと思う。
妊娠中は胎児に全ての神経が回ってしまうのも、自然の摂理。

>673
玄関で居座られると気になるかもしれないけど、ドアを開けちゃ駄目。
相談所等にすぐに連絡して、保護してもらうのを待つしかないと思う。
お腹の子のためにも、外に向かっては鬼になる気持ちで。

709：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:01:34 ID:WN/cUxWt

>>673
そんな事いったら、日本全国の放置子をあなたが面倒みなきゃいけなくなる。
ボランティアの基本精神は
「出来る事をやる」
だよ。自己「犠牲」じゃないよ。

「自分の子の面倒は自分で」が基本。
悪いのは親であって、あなたじゃない。
このままだと、あなたがその放置子の親と同じになっちゃう。
自分の子供「だけ」に愛情をそそいでよいですよ。

710：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:02:09 ID:oHW3WtA6

>706
>最初の覚悟が甘かったから放置子を「捨てる」ような離れ方をしなくちゃいけなくなってるんじゃん。
「最初の覚悟」ってどのあたりまで考えるの？
自分の出来る範囲内でやっていてどうしていけないのかな。
それに円満な別れ方ってどういうの？
自分の愛情は我が子にあげたいからもうあなたとはこれまで通りには
出来ない、この事実は隠せないよ。悪者になりたくないだけに見える。

711：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:04:17 ID:H+AAztDF

別に無責任だと思わないけど。
野良猫じゃないんだもん。ちゃんと本当に面倒みなきゃいけない親がいるはずだ。
無責任なのは放置児の親だと思う。
しかし、673がその親に「私が責任もってその子を面倒みます」とか言ってるのなら別ですが。

712：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:04:47 ID:oHW3WtA6

リロしてなかったから>709さんとかぶった…ｽﾏｿ

713：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:06:20 ID:Ca7S+i8K

673さんの場合、現実的にはその放置っ子と縁切るしかないんでは？
一人目育児中だけど妊婦の時や産後はそりゃ情緒不安定だったしストレスはよくない。
それにどの育児本みても上の子対策に頭を悩ませている母親へのアドバイスがのってるのに
そんな他人の子、嫉妬で赤に何しちゃうかわからないのに
恐くて近づけられないでしょ。

714：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:09:27 ID:S6pHC0ww

早めに実家に里帰りする、とか。

715：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:11:07 ID:diD18YpJ

673さんが無責任とか言うひともいるけれど、
２歳から放置されてたその子は、彼女に保護してもらわなかったら
とっくに事件や事故に遭って、大怪我したり亡くなっていたかもしれないんだし。
保護していたことが、一概に悪いとは決め付けられないと思う。

とにかく今は、生まれてくる子のことを一番に考えて、ストレス溜めないで欲しい。
放置子とは、いつかは切れる関係なんだし、今がまさにその時。
こういう子はきっちり切るようにしないと、いつまでもやって来ると思う。

716：706：2005/10/29(土) 12:18:05 ID:v8tlcF6Z

＞710
えーと、誰が悪者になりたくないんでしょうか。

私は673がキレイにまとめて逃げようとしてる偽善的なとこが嫌だ。
やっちまったことは仕方ない、もう673はいっぱいいっぱいなんだし、
児童相談所なりに投げるしかないとは思う。しかし。

>居座りの放置子の面倒を腹をくくって
>面倒見てきてしまったんだけど

て、言うのが結局一番引っかかってる。
かわいそうだし、ヒマなので、ついだらだら面倒みてました、
なら納得なんだけどね。

717：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:27:57 ID:oHW3WtA6

>716
もしかして相談所に駆け込むのが「円満な」別れ方なの？そうですか。
どのみち放置子が傷つかない別れ方なんて無いのに「円満な方法」を
語るあなたは何。

確かに>673さんは偽善的かもしれないけれど実際子供がいない家庭で小さい子供の
面倒を見るって大変だと思うけど。
子供がいなかった>673さんがここまで想像して腹をくくれるとおもう？
実際妊娠して我が子がいとおしくなって…でどこが悪いのか。
>706さんが放置子に対して腹をくくる範囲を教えて下さい。
結局>673さんの言い方が気にくわないだけじゃん。

718：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:31:37 ID:OMTEfutk

どっかの芸能人の話であったよね。
預かっていた子がその家に生まれた子にヤキモチやいて
事故か事件かわからないようなことが。

719：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:36:28 ID:diD18YpJ

>>716
もともと他人なんだから、逃げるも何もないと思いますが。
三年も他人の子をみるって、かなり大変なことだから、
ヒマだからとか、だらだらとかって、余計なことじゃない？

で、想定される放置子との円満な離れ方ってどういうのですか。
それが簡単にいかないから、こういうスレがあるんですが。

720：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:38:50 ID:6f9EVqFG

>682
殴りたい時は殴れば？
スカッとするよ

721：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:42:35 ID:oHW3WtA6

>718
確か高島忠夫の事だと思う。
お手伝いの女の子がいて、ずっと夫妻に可愛がられていたのに赤ちゃんが
生まれて愛情がそちらに向けられるのに我慢できず殺してしまった。
信じられない話だけど事実。

722：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:46:22 ID:1wb4hVUd

アメリカで麻薬患者だった母親の子供を、ある夫婦が養子としてひきとった。夫婦はむろん子供の
素性は知っていてそれなりに腹くくってた。子供には身体的にも弱いところがあったけど、夫婦は
財産はたいて子供を治した。
やがて、諦めていた実子が夫婦に恵まれた。夫婦は、養子と養子縁組を解消したいと言い出して、
裁判になった。最初は、実子ができたからそんな問題のある養子は可愛くなくなったから、とか
養子の病気のせいで金がかかる、これからは実子に使いたいから手放すのだろう、などと責められ
たが、養子は麻薬の影響で、赤ちゃん返りがひどく、実子が新生児のときに1回、3歳のときにもう1回
ベランダから突き落としていたことが発覚。
このままでは家庭崩壊になる可能性があるということで、養子を引き離すことが決定。裁判官自身
養女だったので、この決断が辛かったらしいし、養子縁組を解消されることで、養子には取り返しの
つかない心の傷がつくだろうけど、最悪の事態を回避するためにはそれしかないと判断された。
別れ際、7歳になる養子は「ぼく、いい子になるから、絶対になるからおうちに連れて帰って」と泣き
叫び、養父母の母の方も半狂乱になりながら、夫に引きずられるようにして帰ったらしい。
腹くくっててもこんだけのことがある。小梨の673はよくやったと思うよ。でもできれば引っ越し推奨。
赤じゃなく、腹ぼてのあなたを蹴ったりすることもあるから。

723：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 12:51:56 ID:v8tlcF6Z

>717　>719
自分で考えれば？

少なくとも、3歳-5歳から「面倒みて」おいて、
自分の子供が産まれるからといって
突然ヒステリックになって、ついに家に入れなくなって、児童相談所に投げる、
という、対応だけは絶対円満じゃないって、わかるよね？！

724：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 13:03:24 ID:DD291UWz

>>723がヒステリックに見えるんだけど

725：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 13:05:22 ID:ru8uWkND

禿堂

726：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 13:08:04 ID:twd6rhYV

妊婦が生まれて来る我が子の為にガルガルになっても
急にヒステリックになったとは思わないよ。
3歳で放置の時点で民生か児相がベストだったと思うけど
5歳の今から相談してもベターの範囲だと思うよ。

絶対円満は「放置親が放置をやめる」　これ最強
親以外の誰が何をやっても、これには敵わない
判ってて「投げる」なんて言葉を使う723は意地悪っぽいなあ

727：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 13:18:20 ID:DxNGU1lj

>723が放置親かもしれないと妄想してみる。

728：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 13:21:07 ID:uVfVpjUZ

>>727
ｿﾚﾀﾞ！

729：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 13:37:35 ID:Zp01h/qN

>>居座りの放置子の面倒を腹をくくって
>>面倒見てきてしまったんだけど

>て、言うのが結局一番引っかかってる。
>かわいそうだし、ヒマなので、ついだらだら面倒みてました、
>なら納得なんだけどね。

あんたが納得するかどうかは関係ない

730：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 13:50:07 ID:diD18YpJ

>>723
>自分で考えれば？

ああ、やっぱりヘンな人なんだ。
言い出したあなたがその「自分」なんだよｗ

何の具体的な策もなく、ただただ自分の癇にさわったから
673さんを叩きたいだけでしょ？
一番偽善者なの、あなたじゃない。

731：717：2005/10/29(土) 13:52:46 ID:oHW3WtA6

>>723
>なんでそんな極端なこと言い出すかな。
>もっと円満な離れ方を普通は想定してるだろ、ってことでしょが。
>最初の覚悟が甘かったから放置子を「捨てる」ような離れ方をしなくちゃいけなくなってるんじゃん。

自分で「円満な別れ方がある」って言ってるじゃんｗ
相談所に丸投げが円満じゃないなんてそんなの分かって言ってるよ。
円満な別れ方も腹をくくる範囲も示せずで逆切れは良くないよ。

732：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 13:55:47 ID:tAE8CXY7

1歳児が国道でひき逃げ死を微妙に思いだした。
親切で「あぶないよ」って言ったのに、もっとちゃんと保護すべきだと逆に責められてしまう。
本当に悪いのは誰なんだ。

733：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 14:03:39 ID:diD18YpJ

>>732
ここで、長年善意で保護してあげていた人を叩く変人もいることだし
ますます放置状態の他人の子供とは、距離を置きたくなるね。

国道の事故も、保護してあげようとして自分が轢かれては元も子もない。
我が子のためにも、親である自分は長生きしないといけないし
他人の子の優先順位は、低くなるのは当たり前。冷たいけど、これが現実。

734：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 14:47:18 ID:YPV3bDNC

>>732
私もおんなじこと思い出した。
結局、ちょっと手を出したり声をかけたりしたばっかりに、「最後まで面倒みろ」
「途中で放り出すな」っていわれるんだったら、
最初っからどんな放置子に対しても、情けをかけるな、無視をしろってことだよね。

放置した親が一番悪いのに、673さんを叩く723がわからん。
723がその子の面倒みればいいじゃないの？

735：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 15:04:25 ID:P5bSze+p

■高島忠夫の子息殺される
--------------------------------------------------------------------------------
昭和39年８／24午前２時40分、世田谷の俳優、高島忠夫（34）の家で、
まだ生後５ヶ月の道夫がいなくなったと女中が２階で寝ていた高島夫妻に報告、
家中を探したところ、蓋を閉められた風呂の中に道夫が浮いているのを発見され、
医者へ運ばれたが既に窒息死で間に合わなかった。
しかし午後１時、お手伝いの女性（17）が高島の華やかなスター生活に嫉妬し
自分が家で除け者にされていると逆恨みして道夫を殺害したと自供、
除け者にされている証拠として、アメリカへ出かける事が決まっていた高島夫妻が
他の家政婦にはアメリカ土産を約束していたのに、
自分にだけはそういう話がなかった事などを挙げた。
この犯人のお手伝いは中学を卒業後、新潟から上京、
最初の職場で知り合った人の紹介で大ファンであった高島夫妻の住み込みのお手伝いになり、
姉にも「生活が夢のように楽しくて」と自慢するのを常として、
実家にも「高島さんは海草が好きだから送って」と頼むなど、心底、高島夫妻に心酔していた。
ところがその熱烈なファンぶりがアダとなった。
お手伝いは普段から高島夫妻の付き人として一緒に観劇に出かけるなどして、
高島夫妻と一心同体のような気分で舞い上がっていたところを、
今回の高島夫妻のアメリカ行きで一緒に渡米できない事を気に病み、
自分にだけアメリカ土産の話もないのをひどく深刻に思いつめていたのだった。

736：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 15:08:19 ID:WN/cUxWt

>>734
そうそう。
道をわたってるおばあさんにちょっと手を貸したら
「今手を貸したんなら､このおばあさんが家に帰り着くまでずっと
　一緒にあるいてあげるべきだ。そうじゃないなら、手を貸すな」
って言ってるようなものだよね。

出来る時にそっと手をさしのべる、それでいいんじゃないかな。

737：735：2005/10/29(土) 15:08:58 ID:P5bSze+p

つづき

24日午前２時15分、お手伝いは隣室から道夫の泣き声が聞こえるので足に触ったところ、
道夫が笑顔になったので抱き上げ、表に一緒に出て涼みながら遊ばていた。
それから風呂に連れて行って風呂場で道夫の足だけ湯に入れると
キャーキャー言って道夫は喜んだという。
この時、お手伝いは道夫を殺せば道夫の世話をしに来ている27歳の派出看護婦が
高島夫妻に可愛がられる事もなくなると浅はかにも思い込んで、
咄嗟に道夫を風呂に沈めていたという。
道夫を殺害した後、お手伝いは強盗の犯行に見せかけるため室内を荒らすなどして、
同僚の家政婦を呼んで高島夫妻へ報告に出向いたのだった。
高島は昭和38年２月に宝塚の大スター寿美花代と結婚したばかりで、
３／１に道夫が生まれ、７／１には「おぎゃー献金」第１号となっていた。
お手伝いの犯行と知った高島は顔が蒼ざめ、吹き出す汗をタオルで拭うだけで精一杯、
非常なショックを受けた様子でマスコミなども言葉をかけるのが
ためらわれるほどの憔悴ぶりだった。

738：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 15:36:57 ID:WaosQ0iV

ま、対処としては最初の【引っ越し】がベストってことでFA?

放置子にとっても、自分を疎んじ赤を可愛がる673を目の当たりにせずに済むし
「お引っ越しするからお別れだよ、元気でね」ならその子もそれほど傷付かない。
ちょっと大変だけど、その後の子育て期間を思えば後腐れないのが一番。

739：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 16:13:26 ID:YPV3bDNC

>>738
引越しがベスト…って簡単に言うねぇ。
引越しには結構お金かかるし、身重で荷造りとか大変だろうな。

740：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 16:26:04 ID:xFIasHe+

ところで、誰も指摘しないのだけど、その放置子はなぜ>673自宅の
電話番号を知ってるのだ？
自宅から電話してくる時に親はそばにいないのか？

５才の子じゃ、電話帳調べるのは無理だし、少なくとも最初の１回は調べて
なおかつ、５才の子が気軽に電話をかけてこられるように
どこかに電話番号メモってあるか、ヘタしたら電話機に登録してありそう。

親も承知の上で放置子を>673宅にむかって放牧してるんだよね。
自分でまいた種とはいえ、そういう家が近くにあるのって
これからも安心して生活できなさそう。
お互いに戸建てだったら大変だけど、賃貸だったら引っ越しする方がいいよ。

741：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 16:28:24 ID:h3+IHkTy

だよね。子供の命にはかえられない。
最悪のことを考えて行動したほうがいいよ。

放置親をどうにかできれば一番いいんだけどね。

742：673：2005/10/29(土) 16:31:04 ID:palvr49V

673です。レス頂いてありがとうございました。
うちはアパートで放置は隣の家の子供です。
はじめは、洗濯物を干しながら長電話してたら放置子の親が急に寄ってきて
手をあわせるポーズと、「ｼｰッ」というポーズをしながら寝ている子を縁側
においていったのがはじまりです。
私は長電話しながら「ハア？？」って感じでいたらサーーっと一家で出かけて行った。
「寝てるから大丈夫」みたいな事を言ってたと思う。
その後何度言っても申し訳なかったみたいな事はいうのに同じ事を繰り返す感じで。
他の方法でこういう事が続いたので放置される事について腹をくくりました。

743：673：2005/10/29(土) 16:31:42 ID:palvr49V

書くのが恥ずかしいけど私は放置子をはじめはしょうがなく保護してた。だけど
段々身勝手な情が沸いてきた。動物に餌付けするな、って話があったけど本当に
その通りだよ。恥ずかしい。
情が沸くまでは「親でなくても周りの大人が愛情を注いでやれば
その子は満たされるもんだ」と軽く信じてた。だけどよく子供を観察するようになって
放置してる親に見てもらわない限り、穴が埋まったり満たされることはないんだ
と確信した。虐待されてでも親に気を使いながら本当は親に自分の存在を見て欲しいと
思ってるんだなって。親に見て欲しくてうちに迷惑掛けてるような時もあった。
意味分からない文章で申し訳ないです。

だから変な情が沸いた私には正直>>694さんの
＞今まで面倒を見てきたことをマイナスに捉えるのは酷だと思うなぁ。
＞親からもらえなかった愛情をうめてもらえる存在があった放置子は
＞幸せだったはずだよ。
という言葉が嘘でも嬉しかったです。ありがとう。嘘でも気持ちが楽になりました。

実際は自分に出来ることは始めから何も無かったんだと今更思う。

ここで色んな人の意見が聞けて正気に戻れた気がします。あと勇気も出た。
本当にありがとうございました。

主人に引越し申し出てみます。とりあえず今日は実家で待機して頭冷やしてみますわ。
レス下さった方ありがとうございました。
進展があったらまた報告にきます。

744：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 16:42:51 ID:02E+Yhnl

>>742-743
それは…完全に放置親からもナメられてる状態だったんだね。
その親にもっと強く毅然とした態度を取ることは無理なの？
引っ越しできるのならそれが一番いいのかもしれないけど
その子供はまた他の家に放置されるか家の中に一人でほっとかれるかなんだろうな…

745：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 16:43:30 ID:palvr49V

>>740
その家の親が調べて電話一覧みたいなのを作っているのですが、その紙に
うちの自宅の電話番号が書いてありました。電話帳には載せてないので多分
なんらかの方法で調べたんだと思う。
その家の大人から電話が掛かってきた事は一度も無く、子供がかけてきます。
周りには大人が居ると言ってたので親も気づいてると思うが注意とかはしないんだと
思う。これについては子供の方にしつこくいってみます。

746：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 16:51:36 ID:zIG4D/we

一日何時間くらい預かってたの？
２歳から５歳ってもしかして、オムツはずしも手伝ったりしたのかなあ。
育児してたようなもんだね。カッコウみたいな隣室の親。

747：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 16:55:43 ID:oHW3WtA6

>673さんｵﾂｶﾚでした。

このスレが立った時の衝撃を思いだしたけど、聞きしにまさる…というか、
すごい放置ぶり。
放置親が「放置はいけないことなんだ」と認識するのが一番なんだけど
これだけいろんな事件が報道されているのに自分の子はスルーなんだなあ。
>673さんがこれ以上してあげる事はないから一人で抱え込まないで
旦那さんと一緒に最善の方法を考えたらいいんじゃないかな。
妊娠した以上これまで通りには出来ないのは当たり前だし隣家にもきつく
言ってもいいと思うよ。
これからはお腹のお子だけを考えていいお産になりますように。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

748：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 17:14:09 ID:Ca7S+i8K

673さん、お疲れ様。
せっかく引越ししても、同じ市内とかならその放置親と放置子に新しい家突き止められ
押しかけられ寄生される悪寒。
673さん気が優しそうなんだもの
大切な自分の赤を守るためにここでキッパリけじめつけて今後いっさいかかわらないほうがいいとおも。

749：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 17:26:51 ID:zjoPvMvM

何その隣家のカッコウ親
今まさにこれだ→　（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

なんだろなー小梨で暇そうだから（推測）面倒見てくれてもｲｲｼﾞｬﾅｰｲ的な？
そこのとこの心理がわかったら、放置親の素養があるんだろうけど…（いらん

750：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 17:35:00 ID:u49bM57f

>>673さん、お疲れ様。
放置親が隣人なら、「赤ちゃんも生まれるし、以前のように
お宅のお子さんの面倒は見られない」とはっきり言っていいと思う。
まあ、言われても相手の態度は変わらないかも知れないけれど。

産後は里帰りできて、少しでも離れている時間が出来るといいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

751：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 17:46:37 ID:uVfVpjUZ

>>749
＞カッコウ親
そんな恐ろしい名前付けないでくれ～
自分の産んだ子殺されちゃいそうだよ。

752：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 18:23:58 ID:oQuUNRj6

まずは引っ越し可能のようで良かった。持ち家ならヤバかったもの。
その放置親と、そういう関係を３年も続けてきてしまったんだから
今更付き合い方を１８０度変える方が、引っ越しの労力より遥かに大変だと思う。

引っ越すにしても、寄生なんて今後絶っっっっっ対させるもんか！
くらいの決意と迫力でｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾎｽｨ。
すっぱり断ち切って、寄生先なくすことがその子のためだと割り切って。
そのためにできること考えてみました。
・電話番号変更
・番号漏れしないよう、大家、知人友人その他へ根回し（メアドのみ教えるとか）
・郵便物の転送届けを忘れずに
・民生員、隣人、大家等に現状説明、場合によっては通報もありか、と後を託す。
・「これ以上つきまとうなら通報しますよ」の台詞を最後の切り札に取っとく。（心構えとして）

自分の思いついたのはこんだけ・・・

753：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 19:09:45 ID:sg7nIv1/

そんな親なら引越し先を突き止められたら
「子供を一人面倒みるのも二人みるのもたいして変らない」って言いそうだね。
放置子は可哀想だけれど上手く縁が切れますように。

754：名無しの心子知らず：2005/10/29(土) 21:25:10 ID:1GzlnqnC

>>673さんが、今までよく登場してきた「寄生されて困っているけどアドバイスされると
『でもぉ』とか『だけどぉ』とか言う人」じゃなくて安心してみたり。

755：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 01:19:16 ID:4Tyw20iF

>>754
同意。誠実さを感じた。
お互い後味悪い感じになってしまうけど、
後々のことを考えればプラスになる別れなのだと信じたい。

756：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 14:13:23 ID:UHqlw6lz

小町のトピなんだけど、これってネタだよね？ｗ
だいぶ古いだけど、小町だと釣られる人多いなぁ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004061500147.htm

757：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 15:11:01 ID:cqeZCUpS

いや、これは以前も２ちゃんで話題になったけど
このトビ主らしい人が他にもいろいろやらかしていたらしい。どこかで祭りになってたよ。
しかし古い話だね

758：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 17:17:29 ID:1P5GzQPZ

そうそう、預けられて迷惑していた人も小町に相談してたんだよね。
なつかしー！

759：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 17:26:19 ID:s90SbUn8

旦那が距離梨男だったんだよね？
しかも旦那が「預けられた奥さん」に気があったのが解ってトピ主が落ち込んでた。
トピ主もずうずうしいけど、その旦那が最悪だった。
つりだとしたら、トピの間に適当に期間を置いてて、なかなか上手だと思った。

760：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 18:04:17 ID:YNrT2oju

えー後日談まであるんですか？ｗ

761：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 18:16:09 ID:4Qx4tcAe

ttp://www.geocities.jp/kuro_shiba_you/komachi.htm

ぐぐってみつけた

762：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 18:18:09 ID:Qqv5JWBN

後日談へ飛べなかった。誰かーー

763：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 18:19:57 ID:Qqv5JWBN

ありがとう！

764：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 18:32:25 ID:YNrT2oju

>>761
すごい！日記まであるし、ネタじゃないのかもね。みゅーみゅー一家ってどうなったんだろう。

765：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 19:42:43 ID:6ZHE76EE

>761
わー、ありがとう、310さんのスレが見つからなくて悶々としてました！

766：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 19:43:29 ID:6ZHE76EE

へんなID… orz

767：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 19:50:20 ID:0xF5AWfb

>764
>761を読んだら、連れ子+トピ立てた時の子供を出産+更に下の子が出来た?
と噂を聞いた、というような事が書いてあったから、割れ鍋に綴じ蓋で
なんとかやってるみたいだね。

768：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 20:40:44 ID:1P5GzQPZ

後日談があってびっくりだわ！
でもあのあとみゅーみゅー引越しして縁切れたんだね。
人事ながら良かったと思うわ。

769：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 20:54:46 ID:dXlLKrjI

小町のﾄﾋﾟでは「すごくイイ子」って言ってたのに
後日談では元々問題のあった子、みたいになってるね。

まあ最初の小町ではちょっとポーズしてみて
後日談では本音が出たってとこかな。

しかしみゅーみゅーのﾄﾋﾟ読み返しちゃって困ったよｗ
何度読んでもムカツクなあ、この女…

770：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 22:14:35 ID:xQNGNUho

>>761
この日記まだ未完なのねー。
肝心の絶縁に至るあたりが書いてない。
とりあえず、相手一家は今は引っ越したそうだけど。

771：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 23:09:10 ID:JhcLkdYM

これ、当時見てたな…
後日談がちゃんとあってビックリした。発掘してくれた人ＧＪ。

772：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 23:33:41 ID:2AkhK7Ei

私も読み返しちゃった。
小町スレで一時期ものすごく話題になってたね～。

773：名無しの心子知らず：2005/10/30(日) 23:48:14 ID:Wp1lT426

懐かしい～。
みゅーみゅーの無神経さ、改めてむかつく。

774：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 00:31:46 ID:qsXMLT4C

ｽｺﾞｲの一気に読んでしまったよｗ
何て言うか…ストレスのたまる相手だねぇ。読んでいてｲﾗｲﾗしっぱなし。
みゅーみゅーとやらの一家、どうか因果応報であって欲しい。

775：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 01:35:50 ID:Tp2PPyqM

みゅーみゅーって旦那と離婚も視野に入れるって書いてたけど
離婚しないで引越したのか。
行った先でまだ迷惑かけてなきゃいいけど。

776：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 03:05:50 ID:qP62gWZo

>775
引っ越し先でも夫婦、いや一家で周囲にめいわくかけてるに　１００００００００ｺﾏｯﾁ

777：名無しの心子知らず：2005/10/31(月) 10:05:21 ID:Ufddk1UU

うちの 実母がこれに近い困ったちゃんなんだよね。

伯母とかに私を預けてお礼もなにもしないとか……。へんなセコケチとか

母は末娘で上の兄弟と大分年が離れてたせいか、やってもらうのがあたりまえ
だったみたい。

何かしでかしたときに、注意してくれる人が居ればよかったんだろうけど、
みんな当り障りなくあしらう→気が付かない→気がつけば一人ぼっち な
繰り返し。

娘から注意しても いい歳だしね。直らないよ。

よく あつかましい義妹（弟）に 夫（兄）から ちゃんと注意しないと、、という
書き込みを見るけど、まさにそのとおり。

すれ違いｽﾏｿ

778：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 05:31:18 ID:ztCAICE7

310さんのサイトを読んでると、手に汗をにぎる程はらはらしたよ。
電車男のまとめスレを読んでも、流し読みで済んだのに
「310さん、マジで頑張れ！」って声援を送りたくなった。

779：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 08:56:43 ID:csmqiUNZ

文章上手だよね。
最初にみゅーみゅーが引っ越して先生までもその非常識さに呆れていた
というところからはじまって、回想してくなんてうまいなあと思った。

780：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 20:05:21 ID:lJD8Z2iC

ハゲド。結末が分かってるので、うわーとか、げーとか思いながらも
安心して読めた。続きも読みたい。

781：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 20:17:37 ID:i6ZOO1Vz

310みてもどこかわからない・・・

782：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 20:58:40 ID:yjll4LuH

20レス前くらい見てみそ

783：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 21:09:29 ID:CHxtq/yu

みゅーみゅーもしくは310の話題。
>>756がネタ振りをして、>>761が後日談を発見してくれた。

って事で。
ここの新ネタがないのは平和で良い事だけど、
３日くらい310ネタが続いてるので、そろそろスレ違いかと。
続きは小町スレなり該当の場所でおながいします。

784：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 21:42:03 ID:urWh7kQx

ホイ～ここにコピペしといたよ

▼:【ﾓｯﾄ】小町井戸端会議スレ 8回目【ｲﾜｾﾃ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122952041/

785：名無しの心子知らず：2005/11/01(火) 21:52:39 ID:qRDVSird

>>784
ありが㌧！

786：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 11:19:45 ID:TdM3l3WO

放し飼い
http://h.pic.to/1zuh2-1-8a71.jpg

787：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 12:59:48 ID:z2ybwvuR

>>786
ちょｗｗｗｗｗひどすぎｗｗｗｗｗｗｗ
そこはお前の家かよｗｗｗｗｗｗｗ

788：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 14:22:44 ID:rsL/fjja

ウチは家でもそんなカッコでゲームしてたら私のカミナリがおちるぞ。
撮影は親？他人？

789：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 16:18:03 ID:TNwfJvQ1

これ生活板かどっかでも見たぞ。

790：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 20:39:28 ID:Me3sr9hg

靴もはいてないね。
足真っ黒。
さすがにやらせでは？

791：名無しの心子知らず：2005/11/04(金) 23:23:19 ID:DXzg5Zo+

こんな風に育てられた子供が可愛そう。
ちゃんとした親に育てられれば、こんな事しない子に育っただろうに。

792：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 09:40:23 ID:/RTSEBYU

ここの15読んでみて。ひどすぎ…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131198864/l50

793：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 09:53:23 ID:NE3Ps8/T

>>792
ここはヲチスレじゃないよ

794：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 14:06:39 ID:Ghk8SGIp

>>792
ヒド杉
そのﾇﾝﾌﾟ奥ﾀﾝ、2chに招待したいね

795：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 19:27:55 ID:7e4mvkVi

はげど。
今は実家か病院で安静にしているか無事にｼｭｻｰﾝしたと思いたい。
しかし旦那と親戚、〆ても足らん！

796：名無しの心子知らず：2005/11/06(日) 23:56:10 ID:bUMuG5fa

ﾇﾝﾌﾟじゃなくても暴れん坊を数人預かるのはｷﾂｲよ。
親戚の子でもｷﾂｲのに。

797：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 01:42:18 ID:TvPPAwLF

>>792
たまげました。
妊婦さん、親戚から逃げれてるといいね。

798：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 09:15:57 ID:IrUl3Ndh

>>797
お腹の赤さんも心配です。
旅行に行ってもきっとその親戚達は
他人（うちの嫁＝妊婦）に子供の世話丸投げする気だったんだろうね。

799：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 15:52:22 ID:ptozLcjT

早産しちゃったら子供に障害残る可能性あるのに・・・
この人のダンナ、何考えてんだ・・・

800：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 13:06:46 ID:WW6W87h5

旦那は勉強不足で、早産＝ちょっと早い出産だと思っているかもしれない。
実際会社の同僚でそう思っている人がいて、奥さんに「病気じゃないんだから」
と無理させていた馬鹿がいた。
でも旦那は無知でも、実際生んだ事のある親戚嫁共と旦那母は、状況が分かって
いるはずなんだけど。知識がないのか根っからの鬼集団なのか。

801：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 13:29:02 ID:CBlM5cff

そりゃなんかあったら嫁のせいにするﾀﾞﾌﾞｽﾀ脳なんだろうよ。

802：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 16:22:56 ID:a0+VTM19

『病気じゃない』の意味をしっかり教え込まなきゃね。
どのスレでみたのか忘れたけど、

妊娠っていうのはツライつわりや精神的不安が伴う物なのに、
その不快感を取り除く薬はない。
薬を飲めば治るってモンじゃないからいたわらなくてはいけない。


って、なんか違うかもしれないけど、こんな感じだったかしら。。。
これを読んで『妊娠は病気じゃない』の意味がわかったよ。

803：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 16:45:03 ID:WIiYzDH+

ああ、「効く薬がない」からね　＞病気じゃない

804：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 17:01:07 ID:IvWUwRs2

薬が胎児に影響を及ぼす可能性がある。ってことだから
「薬を飲めないから」だと思うんだが、違うのかな？

805：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 18:32:02 ID:7kyzFZnQ

胎児に影響が出ない＝副作用が無い＝そんな薬は無い
ってことだろ？

806：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 19:36:07 ID:xNLwInde

>>802-805
勇者君臨スレの前スレくらいあったんじゃなかったかな。

実際はつわりを和らげる漢方薬もあるそうだし、つわりがあまりにひどい人
や妊娠中毒症で命の危険がある人は手術して中絶することもあるし、胎児に
影響のない薬もたくさんありますし。
でも802で書いてあるとおり、すべてを解消する薬があるわけじゃなし、「妊娠
は病気じゃない」というのは「（妊娠は病気じゃないから）妊婦はいたわらなく
てよい」という意味ではないよというほどの精神論みたいな意味づけじゃないかな。

807：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 22:12:08 ID:phLQ1Wq3

あ～、いい言葉だなって私も思ってた。どこだろう。
何度聞いたか知れないね。「妊娠は病気じゃない」
いたわりとか相手を思いやる想像力を持って妊婦産には接したいね。

808：807：2005/11/09(水) 22:18:33 ID:phLQ1Wq3

ｦｲｦｲ…妊婦　さ　ん　ですた。ｽﾏｿ

809：名無しの心子知らず：2005/11/09(水) 23:04:11 ID:titGhT6S

ママ友のｽｶｽﾚでした

「つわりなんてたいしたことないわよ！気のもちようなんだから！」
というママ友、妊婦＋その他数名と公園にて。

「あれ、みんな集まってどうしたのー？」と声をかけたら、Aさんが
「べっつにー（ちょっと怒った感じの口調）！　いま、妊娠は病気じゃないよねって話をして
ただけー」と言う。

私はつい最近その話を聞いたことがあったので、
「ああ、病気は薬や手術で治療して治るけど、妊娠は病気じゃなくて薬もないんだから
いたわってあげないといけないよっていう意味なんだよね！」と、最近仕入れたウンチクを
語れる嬉しさで笑顔で言い放ってしまいました。
Aさんは顔を真っ赤にして自分の子に「帰るよ！」と言って即帰、私はなんでAさんがそうな
るのか解らずオロオロしたけど、他のママ友たちに「スカッとした～」と褒められました。

810：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 00:11:07 ID:I6gvpB1O

>>809
GJｷﾀｺﾚ(・∀・)

811：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 02:05:25 ID:lkPqPHdi

自分もつわりがきつかったから、そういう「気の持ちよう」とか言うママ友には
イライラしたな。
809さん話のＡさん、自分はつわりが軽かったから、偉そうにうんちく垂れてたんだろうね。

ともあれＧＪ。

812：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 12:52:54 ID:1vN5bLUE

てか　そもそもｽﾚ違いなわけで

813：名無しの心子知らず：2005/11/10(木) 15:07:29 ID:Bu9rha4N

それにコピペだしねw
これにレスした記憶があるw

814：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 10:06:33 ID:7zNuhWy/

>>813
古すぎるよね、ママン。

815：名無しの心子知らず：2005/11/11(金) 11:18:03 ID:L6HIWOuE

あえてコピペしたのかと思ったが違うのか。

816：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 10:08:53 ID:/Dg92GPV

託児っていう年でもないが、近所の小3の子。
うちは小2なのだが、習い事に相手があとから入ってきた。
週2回、習い事の行きかえり一緒に行かせてねとお願いされ
文字通り、最初は行き帰りだけ一緒だったが
9月からママンが働き始めて、学校終わったらすぐうちに来る。
去年は学童に入れていたのだが、学童の中でいじめられ
もう学童は嫌だといっているらしく、玄関にランドセル放置
習い事のバッグもってそのままうちに来るが
かばんにはビニール袋がくくりつけられていて、その中に
乳酸飲料だったり、飴が2つ入っていたり。
「おやつに食べてねー」と言われているが
正直ママンが出かけてから半日以上玄関に放置されていた
食べ物を口にさせる気がしないので、うちでは別のものを食べさせて
もって帰らせるか、時間が無かったら外で待っていてもらって
自分の子にだけ飲み物を与え習い事に行かせている。

817：816：2005/11/15(火) 10:11:40 ID:/Dg92GPV

9月はまだ残暑厳しかったし、外から帰れば冷たいものがほしい
だろうとカルピスなどは出していたし、
最近は寒いから暖かいものがいいと思い、ココアを出したりもしていた。
しかし、習い事で、その子が小3にもかかわらずあまりに
勉強がわからずうちの子に聞きまくりなので
うちの子が嫌がってしまい、教室を変えようと思う。
来年から変わろうと思っていたが
その子の実家から「留守番で淋しいだろうから犬を買ってやろうか？」
って言われたけど
「ママが○ちゃん（うちの子）がいるからいい。
犬よりましって言ってた」と子供が私に話した。
あんまり失礼なので、早速手続きして今週から変わることにした。
相手のママンには説明するのも嫌なので
門前払いしても良いでしょうか？

818：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 10:19:10 ID:eB9fFeR5

>>816-817
それはひどいね。犬よりマシって……
でも、そんな事をポロッともらす子って、言葉は悪いがバカすぎてちょっとかわいい。
何の説明もせず門前払いって、子どもを締め出すという意味じゃないと思うけど、その
子のためにも親にはっきり言ったほうが後腐れなくていいんじゃないのかな。
私なら「教室変えることにしました。お宅は犬でも飼ったらいかがです？」なんて言っちゃ
うな。もっとひどいかなｗ

819：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 10:21:54 ID:DbJpLWEF

＞私なら「教室変えることにしました。お宅は犬でも飼ったらいかがです？」なんて言っちゃ
うな。

異議なし。

820：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 10:23:23 ID:oTvMC7n4

あとからいちゃもん　つけられないように　電話１本だけしておけば？
一応行き帰りのことお願いされてるんでしょ
あとは知らぬ存ぜぬ　学年も違うんだし　自分の子供のことなんだから相手の親がその後の
ことは考えればいいんだよ

821：816：2005/11/15(火) 10:32:58 ID:/Dg92GPV

レスありがとうございます。
そうですね、820さんの言われるように後を考えて
電話1本だけしておきます。
>>818さん
いや、ホント3年生なのに大丈夫？と思うことが多いんです。
引き算が出来ないし、宿題で出た漢字の読みすらわからないので。
家の鍵をなくしたり、ドアを開けっ放しで遊びに行ったりと
こっちが見ていてもひやひやしますが
これからは知らぬ存ぜぬで通します。

822：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 10:39:46 ID:O7D3+6LZ

習い事って公文あたりかな？
それだと追っかけて教室を変わってきそうな悪寒。
「ふたり一緒だと頼り合っちゃって、お互いのためになっていないみたい。
だから別の教室にして”自分のことは自分で”やらせることにしたの。
お宅のお子さんを預かれなくなるけれど了承してね。」
有無を言わせず”別の教室にする”ことが主目的だと伝えた方がいいかもね。

823：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 10:42:39 ID:3a7idH10

>>820
習い事の教室変えますと伝えると、後を追って、ついて来られちゃうかも・・・。
かと言って、習い事止めます、だと、相手も止めて自宅に遊び？に来られちゃう？
そういう時は、どうやったら良いんだろう？面倒くさいね・・・。

824：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 10:43:19 ID:3a7idH10

ごめん。かぶった上に822さんのアドバイスの方が良いと思う。

825：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 10:43:53 ID:GaykxGNf

>>816
黙って門前払いもマズイけど、電話で済むかどうかも疑問。
相手のﾏﾏｿが結構ずるいんじゃないかと思うよ。
寄生する先を見つけておいて働き出すって。

ﾏﾏｿに連絡なしで門前払いしたら、後からいちゃもんつけてくるのは目に見えてるけど、
教室変えるって連絡したらしたで、わざわざ教室変えてでも、
また押し付けてくるんじゃない？
子供を寄生させるために習い事させてるとしたら。

826：825：2005/11/15(火) 10:46:55 ID:GaykxGNf

みんな考える事は一緒かorz

私も822さんの案に賛成。
もしくは、816も働き始めて（一時的なパートでも何でも）
子供を学童→習い事って風にするのもいいかも。

827：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 10:52:55 ID:1EQTydRO

「お宅は犬でも飼ったらいかがです？」
それで本当に犬かわれたら、子供さえ放置するんだから、犬がかわいそうだ。
きっとしつけもしないだろうからうるさくって近所（816さんの家も含め）迷惑になるよ、
下手なこといわないほうがいいと思う

828：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 11:34:16 ID:l9EdbCIu

いや、本気で犬を飼えと勧めているのではなく
「犬よりマシとかアンタが言ってるの知ってるんだョゴルァ」を
匂わせるのが主目的ではないかと。

そんな放置親が犬なんて飼うわけないし。

829：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 11:40:13 ID:3JfFoX0V

そんな放置親は『犬よりマシとかアンタが言ってるの知ってるんだ』位じゃ
なんとも思わないと思う。
それを恥じるようなら、そもそもこんな放置しない。

830：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 12:34:01 ID:2VJx5mdH

「習い事やめました。なので送り迎えはもう出来ません」
だけでいいんじゃない？

皮肉や文句を言われても理解出来るようなタイプじゃないでしょう。
悪口言われたと受け取るだけで、余計な騒動を起こされでもしたら
関わりが出来て鬱陶しいし。
どうしても犬の事がいいたかったら、
「そういえば▲君犬が欲しいんですってね～。でもママに○君がいるから
いいでしょ、犬よりましだって言われて我慢してるんだってね～。
ってうちの○は犬の代わりかよって～のｗ」
「あ、習い事やめたから、もう送り迎えは出来ないのでよろしく」
ってあくまでにこやかに、事実だけ言ってさっさと去る…かな私なら。

831：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 12:47:50 ID:m9DXc2Yu

塾でも試験に受からないと入れてくれない所もあるから、そこに的を絞って
しばらく家で学力が落ちないようにお子さんと補習。
ほとぼり（何も無いことを祈ります）が冷めるまで相手方の様子を見てみては？

832：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 12:55:18 ID:IR/1op39

「犬よりマシ」って言ったことを知っているということを相手の親にはっきりといった方がいいと思う。
こちらがいかに不愉快だったか、いかに怒っているかを提示すれば
後を追って教室を変えてきても「送り迎えなんてするか、ｺﾞﾙｧ！」という態度を貫けるからね。

子供の前で言った言葉は他人に伝わると思っても間違いないくらいなのに
バカだね。その母親。
自業自得だよ。

833：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 13:34:19 ID:OSiOQRcw

習い事が何か正確にわからないけどとにかく下手に出て
「犬よりはましって言って下さる方も居られるんですけど
このままだと心配でちょっと本気でがんばろうかと思って…」
ってちくりと言っておいたほうがいいよ。
それでも食い下がるような相手なら周りに根回しした上でハッキリ宣言してCO。
そこまでバカにされて利用されたなんてわかったらぶち切れてもいいぞ。

834：816：2005/11/15(火) 14:52:29 ID:ZWtIesRG

皆様、レスありがとうございます。
出かけて帰ってきたらたくさん頂いていてびっくりしました。
>>822さんの仰るとおり、習い事は「公文」です。
変わる教室は、学区内ですが、一番端っこで
時間がかかるので車での送迎になります。
もし、頼まれても他人の子に何かあっては責任取れないと
お断りするつもりではいます。
犬のことは正直頭に来ていますので、話すなら
冷静に不愉快だったといおうと思います。
あ、相手の子は女の子なんです（うちも）
教室でも勉強を頼られているようなので
その辺も含めて話をしようと思います。
ありがとうございました。

835：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 15:18:55 ID:dlXmTBCh

>>816
もしよかったら後日談報告してください。

836：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 16:40:30 ID:eiJqGyVF

>834
勉強の邪魔をされてるというだけで教室を変わる十分な理由だと
思うけれど「犬よりまし」発言にはには、あまりこだわらない方が
良いかも？バカっぽい子供の言ったことで、親がホントに「まし」って
言ったかどうかわからないし、余計なケンカしなくていいんじゃないの？
学年も違うんだし、教室が変われば接点もなくなるんだから、さっさと
忘れちゃうが吉だと思う。

837：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 17:05:55 ID:mg/X/KpO

まぁ、向こうにしてみたら　送り迎えよりも　帰宅から公文行くまでの避難所って
用途の方が大きそうだから　公文行くまでの間娘さんと遊ばせてあげて　とかなんとか
言ってきても　しっかり断る準備だけはしておいた方がいいかも。
まぁ、遠くの教室に変わるんなら「そんな暇ない」でいいと思うけどさ。

後は「他人に教えるのは自分の力にもなるんだから！」とかなんとか言ってきても
しっかり　教室変更を成し遂げるようにねー。

838：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 17:07:38 ID:W+KqzSdm

>>836
＞バカっぽい子供の言ったことで、親がホントに「まし」って
＞言ったかどうかわからないし

小3の子供が｢マシ｣なんて言葉を捏造するとも思えない。
あと、携帯からなのですか？
改行ぐらいはキチンとして下さい、読みづらいです。

839：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 17:11:42 ID:jdrNEUKa

>>836の余計なケンカしなくていいんじゃないの？に禿同
相手のレベルに下がることはないと思う

840：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 17:16:57 ID:gIiqpuvG

>>816の子供さんは、小２なのに小３の勉強を教えてるの？
習ってなくても分かるものなの？
足し算や引き算を教えてるのかな？
どっちにしても自分の勉強が出来なくて迷惑だね。

841：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 17:42:57 ID:1CBs00V7

>840
公文では学年に関係なく、個人個人でできればどんどん進んでいくから
学校の学年は関係ないんだよ。

>816
犬よりマシ発言については、>839と同じく同じレベルまで落ちる
必要はないと思うね。
思うけど、でも、「犬よりマシ」ってのはかなり頭にくるなぁ。

「家の子の勉強の邪魔するからって、犬じゃあるまいし、
○○ちゃんにあっち行けっていうわけにもいかないしねぇ。
あ、でも、言葉が通じるだけ、『犬　よ　り　マ　　シ　か　ぁ　』」

言い過ぎかな、やっぱケンカ売ってるよね。

842：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 18:11:32 ID:DnGXSMuB

子供の頃やはりお迎えで、子供の言葉尻で大問題になったことがあるよ。

昔だったからか、母達が近所の子供の習い事のお迎えを交代でしていたんだけど
たまたま私だけあまり親密ではないＡさん親子と一緒になった日があって。
帰宅途中で「今日はＡさんと一緒だよ。大丈夫かな？」という母との会話を伝えたら
「Ａさん（なんか）でも大丈夫？」と捉えてしまったらしく、帰ってから
その方が家にどなり込んで来ました。訳もわからず大ショックだったのを覚えています。

「犬よりマシ」で傷つかれたことと思いますが、>>822案に賛成です。
犬を飼いたいと言われ、親の都合の逃げで出た言葉を子供が変換して
しまったかもしれず。
近しい発言があったのは事実だと思いますが、あくまで子供の発言と捉えた方が賢明かと思いますが。

843：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 18:50:06 ID:eB9fFeR5

>>838
小３の子どもが「マシ」って言葉を捏造しなさそうというのはﾊｹﾞﾄﾞだが、
836は別に「携帯から？」と言われるような改行じゃないと思うが…。
なぜそう噛み付きたがるのか不思議。

844：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 19:24:18 ID:3a7idH10

838のパソの画面が800×600な上に、お気に入りのウインドウを
表示しっぱなしなんだと思う。＜836の改行が変だと838が思ってる理由

845：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 19:25:53 ID:3a7idH10

違った。やってみたけど、それでも変な改行になならなかったよ。
なんでだろう？

846：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 19:36:19 ID:ZZgenM4n

>>844=845
>>838が変だ、と言っているのは
文の切れのいいところで改行していないせいだと思う。

847：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 19:46:48 ID:WH18QnwI

310さんとこのBBSにここ晒されてるよ。

848：816：2005/11/15(火) 20:09:10 ID:5/fDn/zA

たくさんのレスありがとうございました。
頭を冷やしてシュミレーションしながら考えてみます。
>>837さんのお察しの通りで、学校が早く終わったときや
長期休暇の前後の給食なしの時など、我が家で過ごしてから
公文にいくようになってしました。
これから寒くなるし、火の元心配だから助かる～とは
この前言われましたけど、それとこれは別ですよね。

849：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 21:13:29 ID:xZSVAvWA

>>847
だからなに？どうせあなたが貼ったんでしょーｗ

850：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 21:17:57 ID:RWdSGCSu

シュミレーションか

851：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 21:34:26 ID:k4ETMBDm

>848
犬の件は心の中にしまっておいて
習い事については場所を変える。
悪いけど（別に816サンは悪くないが）他にも習い事したり
したいのでこれから世話できなくてごめんね。と
言っておくのがいいんじゃないかなー。

852：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 22:08:18 ID:WH18QnwI

>>849
私が貼ったんじゃないけどさ。
ここでは突撃OKなんだ？
わたしゃもともとヲチ板住人だからすごーくまずいことのような気がした。
板が違えばスタンスも違うわね。
おとなしくヲチ板に帰ります。
えへ。

853：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 23:29:03 ID:g+dOt5Te

>>852
そうやっていちいち目を輝かせてしたり顔で報告したりする人を
ｵﾁｬｰなんて呼ばないんですよｗ
あなたはただの近所迷惑なスピーカーおばさんだね。

どう見ても余計なことする魚地の風上にも置けない人です。
ありがとうございました。

854：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 08:51:19 ID:Amp+YooZ

＞８１６
正直にその相手の子供の学力の低さをあげて
「お宅のおこさん、学年が下のうちの子に聞くので、うちの子の学習の弊害になっています。
　普通先輩が後輩に勉強を教えるものでしょう？
　そう言うお子さんはちょっと、、、、、」とつげてみよう。
プライドと言うものが向こうの母親にあるなら、二度と近づかないでくれるよ。

855：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 09:27:29 ID:L72VBKvp

え゛、でもその部分だけ別の人にいいふらされたら
確実に816が超ヤナ奴になってしまうよ

856：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 10:13:02 ID:Sd77zrB1

公文だと教室変えてもついてくることも予想されるので、
学年別にクラス分けしてる学習塾がいいんじゃない？

857：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 16:49:04 ID:CIqbcjEJ

>856
そういうとこは　明らかに公文より高そうだ…。

公文って一応教室に先生やスタッフがいるんでしょ？HPではそんな感じに書かれてるけど。
それなのに　娘さんに頼るってのはおかしくない？教室にスタッフいないの？
教室側にその状況を伝えて　席を離してもらうとかでは対応できないのかね？
娘さんの弊害になるような状態のままで放置じゃ　教室側も怠慢じゃない？
そんななら　家で通信制のドリルとかやらせても一緒じゃん。
そいつのために　わざわざ遠くの教室に通うってのも　馬鹿らしい気もする。
避難所認定の方は「教室に行くまでの間　時間がある時はお手伝いや予習復習を
やらせる事にしたから　○分前以前には来させないで」と言うとか。

858：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 17:26:01 ID:gff899ju

いや、教室ごとに教え方や熱意は全然違うらしいよ＞公文
おしゃべりできない、とことん指導の所にかわれば、
例え追っかけてきても、一緒に帰って来れないんじゃないか？

859：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 19:42:58 ID:o8V/W58F

教室をやめました。の一言でOKなのでは。
教室代わりますなんて口にした日には、逃すものか！と
鬼の様な形相で追い掛けて来るのは必至
何としてでもﾆｹﾞﾃｰ。

860：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 20:01:35 ID:WT95p8cr

公文やめたら今度は家に入り浸りになりそうで怖い罠

861：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 20:10:33 ID:gff899ju

816の子は教室変わる＝不在　だから遊べない
中で待つといわれない様に、待ち時間に買い物するとか？
何で放置子の為にスケジュール組み直さないかんのだ
腹立つな

862：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 21:52:24 ID:9Qn0odWc

すみません。816です。
報告遅くなりました。
ちょっと他の事で話すことがあったので
一緒に話しました。
変わるとかは言わずに用事が出来たので無理だと伝えました。
他のおうちに頼むそうです（3年生で同じ教室の子）
犬のことはもう言いませんでした。
長期の休みは塾にも行っているので、昼間は大丈夫だし
あとは、詳しく言わなくても、相手が食いつくことは無かったので
このままFOします。
いろいろありがとうございました。

863：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 22:56:28 ID:/XxMEIYl

>>862
> 他のおうちに頼むそうです（3年生で同じ教室の子）

> 長期の休みは塾にも行っているので、昼間は大丈夫だし

・・・その3年の子がいて良かったね。
もしいなかったら・・・・（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

864：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 23:17:13 ID:J6MnHFtB

その三年の子も｢犬よりマシ｣扱いと思うと…。

865：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 23:19:05 ID:4MorB5tA

それでもやっぱり誰かに頼むんだね。
学童逝けっつーのに。

866：名無しの心子知らず：2005/11/16(水) 23:19:33 ID:iaNM6cn2

どうしてもでも他人に頼ろうとするんだね・・・
しばらくしたら新しいターゲットの母がここに書き込んでたりして。

867：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 08:46:34 ID:d9+S13ue

同学年だと逃げるのも難しそう。

868：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 16:55:54 ID:G2yn7gBH

同じ3年生に送り迎えしてもらい、
○○(816)ちゃんちのほうがﾏｼ
と言い出すに
10000000000000000ﾎｳｰﾁ

869：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 11:22:15 ID:0QxrtNw7

託児所あげ

870：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 11:34:41 ID:ea4O64jz

心臓病のボッシー義姉と小4姪に振り回さされそうな
新生児持ちオクはどうなったんだろう？

871：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 11:37:52 ID:IPAXeZA0

振り回さされたら大変だ

872：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 03:13:09 ID:S/M7JPeU

ネタでした。

873：名無しの心子知らず：2005/11/19(土) 16:49:40 ID:NqL3TD4G

よかった、心臓病のボッシー義姉と小4姪に振り回さされそうな
新生児持ちオクはいなかったんだ

874：名無しの心子知らず：2005/11/23(水) 13:47:09 ID:CuILPD0U

ageますよー。

875：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 12:08:35 ID:Dy9W6/af

放置子のピンポンうざい！
毎週のように来るが、うちに入れないとなるとよその家を転々としているらしく
学校からのプリントで「遊びに行く時は相手の家の人の許しを得てからにさせてください。」
とまわってきた。
きっと他のお母さんからもチラホラと相談が先生にあったんだろう。
放置子の親って自分の子供がそういうことしてるの知らないんだろうか？

放置子のムカつくところって、純粋に友達と遊びたいから来るって感じじゃなくて、
部屋に入ったら「○○味のアメくれ」だの「お腹空いた」だの、明らかに遊び目的じゃないだろって雰囲気ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなところ。
実際にわが子に聞いても、学校でもそんなに親しい友達ではないと言う。
親が常識ない人だと子供も不憫だね。

876：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 12:36:54 ID:GGXsVpkf

多分そのプリントとやらも、
子供が親に渡す前に無くしたり、親がちゃんと読んでなかったりするんじゃない？

877：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 13:30:38 ID:4MmYBuvc

ウチは放置子は家に入れません。
875さんのところに来る放置子と同じく、「おなかすいた。」
だの「ジュースちょうだい。」だの、挙句の果てには
勝手にあちこちの部屋に入ってクローゼットを開けたり、引出しを開けたり。
「そんなことをするのは泥棒と同じことよ。」
ときつく言ったが、本当にウチの子の消しゴムや鉛筆が幾つか
なくなった。
他の人に聞いてみたがやはり何処のおうちでも似たような事をしている。
親に言っても「はあ...すいません」だけで反応なし。
仲間外れに出来ないし仕方が無いのでその子が混じっている時は
児童館や公園、校庭解放などであそばせている。
親同士の連携は多少は必要だと実感してます。

878：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 13:41:21 ID:s+fRt52d

アパートの下の部屋の住人から
春から一年生になる女の子を学童に入れないつもりだと宣言された。
放課後はうちの子と遊ばせるつもりらしい。
悪気はないようで、たぶんなにも考えていない人なんだろうが、
長期の休みや冬場はうちでずーっと預かってもらうつもりなのかな。
うちの子は二年生と三歳で、
放置予定の子とは年齢も性別も遊びも合わない。
早いうちに「毎日預かるのは無理」と伝えなくちゃ…。はあ…。

879：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 13:47:44 ID:znwdxFWV

「　毎　日　預かるのは」なんて言っちゃダメだよ。
「うちで預かる気はない」ってはっきり言わないと。

「毎日はダメってことは、隔日なら良いのかしら？」と脳内変換されちゃうよ。

880：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 13:52:44 ID:gHvVcTve

うちは一切預かりませんよ
と宣言しなさい

881：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 13:53:18 ID:DBKDygP0

下の住人さんはお勤めなんだよね？
放課後遊びにこられるのもイヤな上に
病気なんかで学校を休ませるときにまで「見ておいてね」なんていわれたりして？
悪気がなくても何も考えてないのはダメでしょ。
自分の子どものことなんだからちゃんと考えさせなきゃ。
カモられる前にしっかり防御シル！ガンガレ！

882：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 13:57:30 ID:/nRqShwz

森高の「妊娠２週」の話が出てくる度、「私も妊娠２週で発覚して～」って人が
毎　回　何　人　も出てきてﾜﾗｴﾙ。
ﾊｽﾞｶｼすｗ

＞妊娠１カ月は、妊娠３週までを指しますが、月経中と妊娠１週にはまだ赤ちゃんはいません。
＞妊娠１週は赤ちゃんの素である卵子が発育中の段階です。
＞妊娠２週は受精卵ですし、妊娠３週になってやっと子宮内膜に着床します。

883：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 13:59:50 ID:DBKDygP0

・・・誤爆？

884：878：2005/11/28(月) 14:40:26 ID:s+fRt52d

みなさんのレスで目が覚めました。
うちは一切預かりませんよ、と宣言しなければならないですよね。
もともと相手はお勤めで、子供さんも保育園なので
あまり深い付き合いはしていませんでした。
うちが断っても、学童保育には入れない予感がするので
たぶん本格的な放置子になると思われます。
そこの親に子供のことを考えさせる、というのは私には難しいかも。
その子、もうすぐ一年生なのに平仮名の読み書きができないのです。
子供とのややこしいかかわりがめんどくさいんでしょうね。
そういうことも含めて、
思い切ってもう少し突っ込んだ話をすべきなのかな。
それともピシャリと付き合いを断つ覚悟が必要なのか。

885：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 14:44:09 ID:R8aLO0Q0

>>884
万が一その子に何かあったら絶対「責任とれ」だのいわれそう。
がんばって逃げ切るに限るよ。

886：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 14:44:27 ID:C2bunROx

>>884
放置になった場合は通報したら？
家にはいれない預かれないを今のうちからくどいほど言っといた方がいいよ

887：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 15:08:57 ID:Dy9W6/af

>>876
親は働いているっぽいから、もしかしたら自分の子供が人んちを転々として迷惑かけてるなんて思ってもいないかも。
もしプリント読んでても他人事のように思ってるかもね。

>>877
うちも最初の頃に懲りて、それからは家では遊ばせないようにしてます。
外で遊ぶならまだいいけど、毎回よその家で遊ぶっていうのは相手親のアクションも何か欲しいなと思いますよね…

>>884
それもなるべく早いうちに預かれないことは伝えた方がいいと思う。
「そんなん今さら言われても、もう学童には入れないって決めちゃったわよー！」と逆ギレされそう。
子供、学童のお金を親にｹﾁられて放置子か…かわいそうだね。

888：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 16:16:52 ID:X7wjBejm

>>884
「うちも働くから預かれないよ。保育園で延長保育してもらってね」と言いましょう。
実際働いてなくても「知人のところでちょっとね」等といってごまかす。

889：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 17:01:03 ID:N1MdbS5F

つか、学童入れないつもりって、まだ来年の話だよね？
これからいくらでも変更できるっしょ。
きっとお迎えに行ったり、学童のルールを守るのが
マンドクセなママなんでしょうが、何かと物騒な世の中ですし
８７８さんには本気で学童マンセーを叫んで欲しいな。
実際さらわれて、殺されでもしたら、やりきれん。

890：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 17:26:22 ID:Up4EcPIw

入学前に、家に保護者の居ない家庭は学童へ入れるように、
徹底指導してもらうようお願いしといてもらえば?
できれば、仕事しているお母様へ、
なんて個別のプリントを入学時に作成してもらうとか。
預かれない布石をうっておいて、尚且つ学校にもお願いしておかないと。
放置されてれば見える範囲に居る子が学童行かないなんて怖いよ。

891：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 17:37:01 ID:X7wjBejm

こういう親に限って事故でも起きると、子供を預かってくれた家を相手取って訴訟を起こしたり
あの家に子供の将来をメチャクチャにされた！！と学校中に吹聴して回ったりするんだよね。
早いとこ「預かれない」とキッパリ断った方がいいよ。

892：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 18:02:41 ID:hML9Z+HP

学校に根回し賛成。
学校側から言ってもらうようにお願いして、
あとは絶対断固拒否で頑張れ。

893：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 20:16:01 ID:0wfi1Yki

広島ではあんな事件があったばかりなのになあ。
でもこういう子ってなぜか危ない目にあわずに
図々しく逞しく成長するんだよね。

894：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 20:23:19 ID:sJ6tLVTA

放置子の話。
娘の幼稚園に、前歯が全滅の子がいる。
その子と同じマンションに同じ学年の子が３家族いたんだけど、みんな
引っ越した。
原因はもちろんその放置子のせい。
マンションの前でローラースルーみたいなのをしながら誰かが帰ってくるのを
手ぐすね引いて待ってる。
帰ってくると「遊びに行っていい？」
ダメと断ると、「じゃ、うちで遊ぼう」と誘う。
４時までよと子供に釘を刺したら４時に子供はちゃんと家に帰ってくるが、
「送ってきた」とその放置子が付いて来る。
「もうどこもお夕食の支度だからね」と言っても「まだ大丈夫」と居座り続ける。
母親に電話すると「あー、いないのわかんなかったよ」と言われるらしい。
無料託児所じゃねーぞってみんな切れて他に引っ越した。
その子は「親に叱られた事がない」のが自慢。
あちこちのお稽古事を始めてはやめての繰り返しで、お稽古ジプシーに
なってるらしい。

895：名無しの心子知らず：2005/11/28(月) 20:40:27 ID:4hXuL8nk

>>894
>ローラースルーみたいなの

ってキックボードのこと？
それとも、また流行ってるの？＜ローラースルー

ごめん、本題とは関係ないんだけど、世代的に懐かしくて。

896：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 00:58:13 ID:ZWUZdzdC

>894
冒頭の「前歯が全滅」は何か意味があるの？

897：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 01:15:09 ID:i0r1ffwL

>>896
子供で前歯が全部無いなんて、親が放置しきってるって証じゃない？
抜けたとか折れたんじゃなくて虫歯で溶けてるみたいな。

898：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 08:41:54 ID:QUJ9/HcR

>>897
自分は読んだときにローラースルーの話も出てたからてっきりローラースルーで
前歯を折ったのかと思っていたが、虫歯で溶けるっていうのもありだよね。
乳歯の時点で虫歯なら大人の歯も歯並びとかよくないんだろうな。
娘の学校の友達でも大人の歯の歯並びがめちゃくちゃひどい子がいるけど、
でもその子は別に親に放置されてるとかはなさそうだけどね。

899：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 09:26:32 ID:VZi8KPjX

ローラーブレード？

900：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 09:29:04 ID:+Tj6UKne

親がこどもにちゃんと手をかけているかは、虫歯の有無でもわかるよ。
幼稚園のうちから虫歯だらけとか
大人の歯ががたがたなのを放置とか（もし、うちの子がそうだったら矯正するよ）

前歯が全滅してる子がいたら・・・生え変わりじゃなくて虫歯放置で溶けてるみたいだったらそれだけで警戒するね。

901：878：2005/11/29(火) 09:57:22 ID:CiFyWrC5

今朝ゴミ出しの時に例のママと会ったので、立ち話をしてきました。
彼女は今日仕事がお休みなのですが
子供さんふたりは保育園において来てました…。
私が「何かと物騒な時代だから学童に入れたほうがいい。
うちでは責任とれないよ。夏休みや冬休みだってあるんだよ」等言うと
・自分も子供の頃学童に行っていたが、とてもいやなところだった。
　子供に自分と同じいやな思いはさせたくない
・一人で留守番できるように、今から練習させている
・子供はすでにストーブを完璧に使いこなしているから冬も大丈夫
・おたくのお兄ちゃんに遊んで欲しいだけで、ママに迷惑をかけるつもりはない
と言われました。
ものすごい平行線で、私も疲れたけど相手もウザーと思ったらしく
最後は逃げられました。
みなさんのアドバイスのおかげで、言いたいことは言えましたが
まだまだ何も解決していないわけで、
学校への根回しもするつもりでいます。がんばります。ありがとうございました。

902：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 09:58:02 ID:KNQ0Sdam

>>900
虫歯についてはうんうんと頷いて読んだけど、
矯正してないのを放置傾向と考えるのはどうなのかな？？
私も歯がたがたなんだけど、矯正するのに、
先ず歯を２本抜きますって言われてやめた。
歯質も悪くて虫歯の多い私の貴重な健康な歯だったから、
それを抜いてまで矯正する意味はあるんだろうかと考えちゃって。
がたがたな方が虫歯になりやすいとかは勿論あるだろうけれど、
治療というより美容整形に近いモノだと私は思ってる。

903：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:03:07 ID:bq/wUBMb

>>901
下の部屋で子供だけでストーブを使ってると思うと
放置子だけでなく、別の意味でも怖いなぁ。

904：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:03:33 ID:rVOjZ+oV

別スレのどっかでも話題になったけど
（新聞のコラムに歯医者の談話が載ったかなんかの直後）
虫歯で歯が全溶けとか治療も行かせないで放置とかならともかく、
一本でも虫歯があったら「あの子は放置子、親はダラ」とか
決めつける風潮にも転んで欲しくないよね。
そのスレでは、生まれつきエナメル質が薄くて2歳で虫歯だらけって子の母が
必死に言い訳してて可哀想だった。

905：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:17:28 ID:gzvYdnpM

小さい子はあれだけど、中学高校生になっても、歯並びがものすごく悪い子を
みると、悪いけど、やはりお育ちが悪いんだなと思う。

906：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:26:58 ID:0KX4gJJI

矯正はお金かかるから、家計にゆとりがあるかないかの違いだよ。
金があっても育ちが悪いなぁって人はいるよ。
｢貧乏=育ちが悪い｣と考えてるなら別だけど。

矯正はお金かかるから、母子家庭(死別)だった実家には負担が大きく、
結局私含む、姉妹三人皆歯並び悪いままだよ。

遺伝するだろうから、わが子にはしっかり矯正させるつもりだけど。

907：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:31:03 ID:i37Jb1OL

私みたいに親がせっかく矯正させてくれたのに、途中で歯医者に通うのが嫌になってそこで矯正をやめて
結局歯並びが悪いまま・・・というバカもいますし。

908：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:48:30 ID:GohDe1XB

>>878
長期戦になりそうだけど、断らないと小学校6年間付き合いつづけることになりかね
ないからがんばって。

>>・おたくのお兄ちゃんに遊んで欲しいだけで、ママに迷惑をかけるつもりはない

そのつもりはなくても、小さい子同志、ときにはいさかいだってあるだろうし、おもちゃ
のとりあいもある。万一怪我をしたときなんかどうするのか。迷惑をかけるつもりが
ないというなら、納得できる対応をしてくれってもんだよね。

まあ、878のお子さんにつきまとうようであれば、習いもの増やすとかだな。あと学校に
クラスをいっしょにしないでくれと言っておくのもいいかも。クラスちがうとそれだけで
友達ちがってくるから。878のお子さんに別の友達ができれば離れやすくなるよ。

909：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:49:03 ID:iEilYksf

>>901
お兄ちゃんと遊ばせたいだけで、親には迷惑かけないつもりって
そんなの自分が見てるわけじゃないんだからわからないのにね…
私だったら何とかして縁切りしたいなぁ。
「習い事をさせるから遊べない」とか「冬休みは実家に帰ってる」とか…
実際にその時に顔を合わせたりしちゃっても、もう無視でいいような気がする。
それくらい預かりたくないんですっていう意思表示ってことで。
このままじゃ平行線っぽいもんね、それよりは嫌われた方が私ならラクかな…

910：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:57:48 ID:tehDBnNP

>901
男の子と女の子じゃ遊びも違うしねぇ。
「うちの子は男の子の友達と遊ぶのが面白いみたいなの」でスルーするしかないよ。
そこまで言っても学童入れないって言っているんだから放置でいいんじゃない。

911：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 10:58:48 ID:i37Jb1OL

そこのおうちで遊ばせてもらってるだけで、そこの親に迷惑がかかってるのにね。

912：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 11:12:26 ID:VjDRPxNg

はっきり嫌われちゃったほうが後々良いに一票だけど、
嫌われた後どうするかとか対策考えたほうがいいよ。

いや、私が一度はっきり意思表示して
放置子をうちでは面倒見れませんと言って、
相手親に嫌われたわけだけどその後がひどかった。
近所に「相談」という形で私の色々な悪口を振りまいたらしく
何人かから「ご近所だから助け合わなくちゃ」とか
「○○ちゃん（放置子）泣いてるってお母さん悲しんでいるよ」
とか、ピントハズレなこと色々言われて
私のほうが悪者みたいになって悔しい思いしたことある。
うちに遊びに来たって、
うちの子をねちねちいじめているような子だったのにさ
みんな、自分に火の粉が降りかかった事がないから
被害者面してるほうに同情的なんだよね。

何かいい知恵あったら８７８さんにアドバイスよろしく。

913：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 11:19:25 ID:i37Jb1OL

そういう時は、いちいち事情を話してどうして面倒みれないって断ったかを説明したほうがいいんじゃない?
そうしたらみんな分かってくれるでしょ。

914：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 11:26:29 ID:hI/qtAEU

いっそのこと公園や近所に人達が集まっている場所で
説明しながら断りをいれたらどうかな？
被害者面してる奴を信じちゃってる人や意地悪い人には後からいくら説明しても
「最初に言わないほうが悪いんでしょ？ｱﾄﾀﾞｼｶｺﾜﾙｲ!!!!｣
とか言われちゃうかもしれないし。

915：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 11:28:29 ID:masdJT2F

学年も性別も違うのに、同じアパートに住んでるというだけで
上の部屋の男の子に娘の面倒を押し付ける？ハァ？
・自分も子供の頃学童に行っていたが、とてもいやなところだった。
　子供に自分と同じいやな思いはさせたくない
→だったら仕事しないで家で見てたら？
・一人で留守番できるように、今から練習させている
→今からすでに家に放置してるってこと？
　こわっ！
・子供はすでにストーブを完璧に使いこなしているから冬も大丈夫
→親が完璧だと思っていても、いつ何があるか分からない。
もっと大きくなったって「うっかり」することはあるかもしれないのに
これから小学校に上がろうっていう子どもが「完璧」だと思っているなんて親の幻想なんじゃない？
もしなにかあったらどうするの？自分の子どもが危ないだけじゃなく
アパート住人全体の問題だよ？
・おたくのお兄ちゃんに遊んで欲しいだけで、ママに迷惑をかけるつもりはない
→お兄ちゃんにはお兄ちゃんの男同士、同じ学年の友達との付き合いがあるし。
まさかお兄ちゃんの友達と遊ばずに面倒見ろなんていわないよね？

やっぱりＣＯ推奨。
>912タンの逆を使って
「学童にいれないからうちの子と遊ばせるって言われてるんだけど
こんな物騒な時代だし、よそ様の大事なお嬢さんに何かあっても私にはどうにもできないし」
と心配して相談、を装って回りにアピール。

916：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 11:34:11 ID:jx9T7o5b

助け合うっていうのは、たまのことでお互い様だからできるんだよね。
片方が一方的に負担をかけられ、それも毎日のことは助け合うっては言わない。

>>878
＞お宅のお兄ちゃんに遊んでもらいたいだけ
これって言葉を変えてあなたに面倒を見て言っているようなものだと思いますが…。結果的にそうなるでしょ？
もしそうなら、はじめからあなたによろしくなんて言わないよ。

相手ママは自分のことしか考えてないよ。「一人でストーブも使える」とでも言えばあなたが気にして面倒を見てもいいと言うかもしれないと思っているだろうし。

絶対できないとうことを相手ママに言い続けるしかないんだろうね。
見るとしたら何時までになるの？それこそ夕食の時間にもかかるだろうし、絶対無理だよね。

917：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 12:10:04 ID:swOj+3Uv

とりあえず「お兄ちゃんには迷惑かけるつもりなんだね」と返しとこう。

918：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 12:37:22 ID:G88ndBEe

「お兄ちゃんは、同じ歳の男の子と遊びたいっていうから。
　親のエゴで、自分の遊びたい友達と遊べないって可哀想だし」
→「うちの子は、あなたのとこのお兄ちゃんと遊びたいって言ってるのよ」
「うちのお兄ちゃんは、あなたの子と遊ぶより、同じ歳の男の子と遊びたいっていうから。
　あなたの子も、同じ歳くらいの女の子と遊んだ方が、楽しいんじゃないの？」

を無限ループするのはどうか。
親のエゴに含まれた、皮肉をわかってくれるといいが。

919：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 13:07:44 ID:1aM06bIC

あなたの子供は遊びたい子と遊んで
うちの子は遊びたい子と遊ぶなってこと?

920：878：2005/11/29(火) 13:25:25 ID:CiFyWrC5

たくさんのアドバイスありがとうございます。
うちの息子が一年生の女の子の面倒を見るなんて不可能なのですが
以前からそのママは息子に
「来年からよろしくね。学校一緒に連れて行ってあげてね。
勉強教えてやってちょうだいね。女の子だから守ってやってね」などと
ことあるごとに言っていたんです。
息子は「う?」という感じでスルーなのですが、
私もまさか本気で息子をあてにしているとは思っていなかったんですよ。
レスを読んでいて、だんだん本気で怖くなってきました。

相手のママが帰ってくるのは１８時過ぎです。
たぶん私が何を言っても、学童には入れないのでしょうから
そうなったらもう放置するしかないんでしょうね。
周囲の人には912、915さんのレスを参考に、根回ししておくべきなのかな。
ああ、一年生の女の子を放置するなんて、私だってしたくないのです。
結局は気になって落ち着かないだろうし、ピンポンしてくるだろうし。
「遊べない」と言っても「聞きたいことがある」とか
「自転車にへんなものが付いているので見て欲しい」なんて理由で
うちに来る子なので。
そういう時「お母さんは?」と聞くと「寝てる」と答えるし…。

921：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 13:51:37 ID:hIwtKnUD

>>920
さり気ない根回しは大賛成。
915さんの「心配して相談、を装って回りにアピール」は必要ですよ。

あとピンポンについては居留守を推奨。
インターホン越しでも構ってもらえるとわかると、はてしなくピンポンしてくるよ。

922：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 13:57:09 ID:iEilYksf

うん、ピンポンされても居留守でいいと思う。
一度でも面倒みちゃうとトコトンあてにされてしまうと思う。
心配な気持ちはわかるけど、その時は児相に報告して「学童に入れずに放置してる」って言ったらいいよ。
そういう親って、ちょっとの親切ですら「最後まで面倒みきれないのならやめて！」とか逆ギレすると思うよ。

923：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 14:22:00 ID:wXWKkg+j

お兄ちゃんは、その子が入学したら3年生になるんですよね？
３年生になったら、まず授業時間が５時間もしくは６時間で、一年生とは
終了時間がちがう。なにより、３年男子と１年女子が仲良く遊べるわけがない。
もし性的なことで邪知なんてされたら迷惑だしね。ストーブの件からして
火事もこわい。
引越しできれば一番いいけど、そうもいかないよねえ。近所と学校に根回しだなあ。

924：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 14:48:30 ID:nKbllgUs

>>920
完全にナメられてるんだね。
最初が肝心だから、絶対家にいれちゃダメだよ。

今までの対応も甘かったような…
その子が色々言ってきて、親が寝てるって言ったなら、
「じゃ、お母さんを起こしてしてもらったら？」でよかったんでは？
子供だって一回してもらえば頼りにしちゃうよ。

それに前にも出てたけど、920さんのお子さんになんかされた、
なんてイチャモンつけられたらどうするの？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

925：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 15:20:42 ID:HhIbrjlq

>920
そのお宅の御主人は？
（母子家庭ではないと仮定して）母親が話にならないなら、父親に話をしてみてはどうですか？
勿論あなたのご主人も同席で。
915さんと被るけれど、ストーブの件からして”完璧”なんてありえないと言いましょう。
毎年毎年ストーブによる火災が後を絶たないのが現実です。
大人だって火を出してしまう危険がある、ましてや子供に完璧な火の始末を求めること自体が無理無謀。
アパートならば、よその世帯にまで被害が及びます。
あなたはその保障が出来ますか？
家財道具だけではなく人的被害が出たらどうするんですか？
火を出してからでは遅いんですよ、と言ってやりましょう。
その他ここでレスしてもらった内容をきっちりと伝えて、
とにかく私もうちの子も面倒を見ることは出来ない、アテにするな、
きちんと学童に入れてください、と。
それで逆ギレするようなら完全にCO、周囲と学校に通告ですね。
あ、特に大家さんは味方に付けておいた方がいいですよ。
とにかく負けるな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

926：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 15:24:42 ID:9iIJba6A

ちょっとウザーと思われてるなら、
このさい会うたびに、預かれないって話をして徹底的にウザがられたら
相手が関わるのやめてくれるかな？何て思ってしまったんだけど、だめかなー。

927：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:17:45 ID:zH+Tv0/e

相手が「ｳｻﾞｰ」的な態度で逃げてったのなら、ホントに構わなくていいよ。
その子が来ても「太郎居ないよ」とか言って逃げまわれ。係わりを持たないなら
責任も発生しないし。

928：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:53:15 ID:4zvFAOqR

アパートの大家に通報汁！＜子どもだけでストーブを使わせているor使わせる予定

929：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 16:54:31 ID:4zvFAOqR

>>928もちろん、「何かあったら心配」というスタンスでね。

930：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 19:14:30 ID:4CuY8maB

ストーブ使えるように仕込んだ発言にあぜーん…

放置にしてもせめて、
子供だけの時間があるのでエアコンとか
火を使わない物に換える発想はないのだろうか。

931：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 20:35:19 ID:qEEPJY66

とりあえずストーブの件は大家にちくった方がいい
それと３年生になると授業時間もちがってくるし
はっきりと遊べないという
周りにも相談これしかないと思うよ

932：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 21:59:54 ID:CKXfzDLf

歯の矯正って、小さい頃からじゃなくて、成長期が終わって親知らずが
生えてきた頃にやらないと折角矯正したのにまたダメになっちゃうんじゃ
なかったっけ？

933：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 22:16:16 ID:PO0wWY79

ストーブを使えるようにだと？(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
ふざけんじゃねーぞ。このヤロー。
まちゃまちゃでした。

934：894：2005/11/29(火) 22:27:31 ID:Ao1JY0fX

もう話題が変わってたのでちょっと発足だけ。
前歯全滅と言うのは、お察しの通り虫歯で前歯がみんな根元から
半分しかないです。
進行止めの銀を塗ってあるのか、ねずみ色です。
最初は矯正をしてるのかなと思ったのですが、前歯がないとわかった途端
ぞーっとしました。
とにかく、放置親は自分にしか興味がないみたい。
なので、子供が駄々こねるのも面倒なようで欲しいものはすぐに与えてる。
○○ちゃんのかわいいね、どこで買ったの？と聞かれたものは翌週
必ず手にしてるのにもあわられています。
引越しした人も余程の決断だったと思います。

935：名無しの心子知らず：2005/11/29(火) 23:12:12 ID:JdzEXURi

>>884
その家の方針や考え云々を突っ込んで話するよりも、
割り切って「係りあわない」方がいいと思うよ。

936：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 04:44:23 ID:+o3FKfNr

>>920
「とにかくこんなご時勢だし、お宅のお子さんは預かれませんから！
ちょっとのお金を出せば学童で看てくれるんだからそうしたら？」と逃げましょう。
全く学童なんて月々たかが数千円のことなのに
何で他人様に嫌な思いをさせてまで預けたいと思うんだろうね？
こんな輩はちょっとの事でも金出せと大騒ぎしそうだし
嫌われても悪口言いふらされてもいいから早いとこＣＯした方がいいよ。

937：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 08:25:43 ID:r61tNRv5

一年生って、入学して一ヶ月はほんとに早く帰ってくるよね。（給食もなかったよね？）
あなたのお子さんが帰ってくるよりずっと早く相手のお子さんが帰ってくるわけだ。
そこのこともふまえて絶対断りましょう。

938：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 08:57:33 ID:E3iWEh+x

皆の言うとおり、子供に火の管理をさせるのは本当に危険だよ。
階下にそんな家族が居ると思うだけでｶﾞｸﾌﾞﾙものだわ。

登下校については集団なのかしら？
それによっては920子が関わりたくなくても、関わらざるを得ないかもしれないね。
でもそこまでで十分よ。それ以上は920までもが本来、責任を負うことではないし。

私的には、これ以上バカ母本人に何か言う必要はないと思う。喧嘩する必要なし。
バカはすぐに逆恨みに走るから関わらないほうが賢明かと思う。
相手の思い通りにはならないということを、あとは行動で示すのみですよ。

939：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 10:22:42 ID:KHoADqb9

保育園って３月までだよね？
入学する前から面倒みさせるつもりなのかな
早めに根回しその他をしておいた方がいいよ

940：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 11:27:18 ID:8ZfkC8D0

>939
そうそう、入学式は4月の頭で、そのあと1週間ぐらい休みとか、いうところも多いし。
学童は4月から入れるけどね。なじむためにも最初から入れた方がいいのにね。

941：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:09:12 ID:GyJIjLeI

>>940
入学式のあと１、２週間は幼稚園より早く下校しない？＜新一年生
給食始まるまで、学童の子は弁当持ち。
３年生になったら、５時間当たり前で６時間授業も入ってくるから
実質920に丸投げだよ。絶対来るよ、ピンポーン。

942：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:26:24 ID:38Bs+zHn

>>941
新一年は早いし地域によっては違うのかもしれないけどしばらくは集団下校じゃないの？
今からも相手の子にピンポンされても居留守じゃなくて親御さんに言いなさいと
冷たくしとくことをすすめるよ

943：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:30:52 ID:hgMIrFAR

行事でない限りは、集団登校はできても、集団下校は無理かと。

944：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:38:19 ID:ucmc3Or+

うちの校区の小学校は集団下校してたよ＜入学当初
最近は時間がずれたから見かけないのか集団じゃなくなったのかわからないけど
地域によるのかもしれないのでわからないけど
子にも親にも厳しい態度が必要だよね。

息子タンに「下の部屋の女の子と遊ぶな」は言いにくいかもしれないけど
息子タンが学年上でお兄ちゃん扱いされる以上
ちょっと転んで怪我をしても息子タンの責任になるかもしれない。
同等の立場の同級生の友達と遊ぶのとはわけが違うのだから
安易に遊び相手をしたり、放置母に頼まれごとをしないように。
ってしっかり言っておいたほうがいいかも。
息子タン、スルーしてるみたいだけど「無理」ってきっぱり答えるようにさせないと
放置親の典型の場合
「はっきりとしたＮｏがない＝ＯＫされた」って脳内変換は多いからね。

つか、はっきり断っても通じてないことがおおいけどorz

945：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:49:15 ID:kqEzNcEJ

>>920
「え～～3年生になったら塾にも入るしスポーツもさせたいから。無理。
　どうしても預けたくないなら、児童相談所に相談してみたら？」

とか
「3年の男の子が1年生の女の子と遊んで楽しかったら、やばくない？」
とかさ。

ＤＱかもしれないけど、ここまで言っても多分通用しないと・・・
多分、学童のオヤツ代とかが惜しいんだと思う。

946：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:55:19 ID:rdAP5l/H

保育園代って所得によるから結構高いよね。
学童代は多分そんなに高くないと思うんだけど。
何考えてるか分からない。

947：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:57:56 ID:Ttyl5ZfH

学童に迎えにいくのがマンドクサーなのかもよ。

948：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 15:59:46 ID:amRn/QEt

一年生は基本的に一年生だけで一年間集団下校だったよ。
最初の1週間位は担任や教頭先生たちで方面別に引率してて
最寄の場所まで来られる保護者はお願いします。
その後は子供たちだけで下校、引き続き保護者の協力はﾖﾛだった。

949：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 16:10:48 ID:ontU+YC2

学童入れた方がいいのにね。
夏休みも冬休みも見てくれるし
友達ともいっぱい遊べるし。
家の子が行ってた学童は迎えもなかったから
何回か帰り道を一緒に歩き練習した。
私が住んでいる市はおやつ代込みで一律4千円だった。
一人で留守番は心配だったので本当にありがたかったよ。
確か保険にも（学校で入っているみたいなの）入っていたような気がする。

950：878＝920：2005/11/30(水) 18:38:42 ID:ySAYrTvq

学校に根回しの電話をしました。
ここでのアドバイスがなければ絶対にしていなかった行動だと思います。
教頭先生が感じよく応対してくれたのでほっとしました。
教頭先生が言うには、学童にどうしても入れたくないという親御さんに
強制することはできないそうです。
でも２月に新一年生の保護者対象の説明会があり、
そこで危機管理関係の話もするので、
子供を放置しないことや学童保育についてもきちんと話すと言ってくれました。

それにしても、学童って４千円くらいなのですね…脱力。
ただ、そこの家庭は保育園代が二人預けて１万円未満だと言っていたので
４千円は大きいのかも。
とにかくみなさんが心配してくださるように、
息子にかわいそうな思いをさせないためにも
なるべく相手子を学童へ行かせるように、それがダメなら絶対かかわらないように、
を徹底してがんばります。ヘタレは卒業だあ。

951：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 18:59:47 ID:EqfW2FmW

>>950
学童は地区によって料金が違うし預かり時間も違う
私のいる地区は７０００円だけど高いところは１万円位だっていってるから

でも保育園に二人預けて１万円未満？
なんか随分安いなあ

952：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 20:35:17 ID:15/5baO7

うちの地区は大きな休み（夏休みなど）はお休みになる。
あと、小学3年生までしかはいれない。

953：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 20:54:53 ID:R70ldE9P

>>950
市とかの認可保育園だと保育園の料金って親の収入で変わると思うのだけど
相手の家ってﾎﾞｯｼｰなんだろうか…？ものすごく安いね。

とりあえず学校への電話GJ、このまま強気で逃げ切ってくれー！

954：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 21:21:09 ID:GgKrCx7e

見当違いだと良いけど、子供さんに放置子の家にはぜったい
入らないように言っておいたほうがいいかも。
家を汚した、物がなくなった、うちの子が怪我した…
みたいなうんざりするようなことがおこりそう。

955：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 22:46:06 ID:jZKxdvZY

>>954
うちの子にイタズラしたもありそうだよ。
頑張って逃げ切れ！

956：名無しの心子知らず：2005/11/30(水) 23:32:55 ID:3pzAcuNd

相手が女の子だけに、なんかあると男の子のほうが加害者扱いされやすいからね。
ホントに、がんばって逃げ切って欲しい。

957：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 01:07:53 ID:wOEpHez6

保育園にもtel、園長に相談にのってもらって
学童の必要性をマジアピ－ルさせる。
･･･だめかなぁ

958：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 02:44:35 ID:Hcmu1QOG

学童って保育園のように延長で預かりないから、だったりしてね。

959：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 06:58:51 ID:cNN7II8j

とりあえず御近所に相談だね
保育園には匿名で相談してみた方がいいと思うな

960：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 08:15:15 ID:EhfDkAFd

家のトメは保育園の延長保育のパートしてるけど
最近の保育園は子育て支援で小学生の学童みたいなのもやってるらしいぞ。
帰りが早い低学年を預かってくれてるそうだ。

でも、他人がそこまで心配してるのに当の母親ってたぶんその１００分の１も気にしてないんだろうな。

961：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 08:45:46 ID:cNN7II8j

>>960
それも地域によるよ
私の住んでる地域ではそんな制度ないもの

962：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 09:59:52 ID:+QDtZieV

私も小学校３年生のときに１年生の面倒をみさせられたことがある。
隣に越してきた子で双子の女の子だった。
同性だし、うちの親も「引っ越したばかりで不安だろうから」と引き受けてたけど、今の時代じゃ
なかなかできないことだよね。

私も悪かったんだけど、いつも一緒に通ってる同学年の友達とばかり喋って１年生の子たちは
ただ一緒に歩いているだけという感じだった。
あるとき、その子たちが気づいたらいなくなっていたので友達と一緒に探し回って遅刻して見つ
からないと泣きながら学校に行ったらもう登校してたことがあった。猫がいたので追いかけてる
間に道をはずれてしまい、違う道から学校行ったらしい。

私の友達もそうだけど、私も小さい子たちが行方不明になったとショックで熱出してしまい２日く
らい学校休んだな。
双子親からは「うちの子は猫アレルギーなのに！」と文句言われ、母もちゃんと面倒みれなかった
のは本当なので謝ったものの、モニョるものがあったのか「もう関わらなくていいから」と言われた
ときはホッとした。
３０年近くたった今でも昨日のことのように思い出せるから、何かあったときに子どもに与える傷は
そうとうなもんだと思うよ。

963：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 10:21:23 ID:u1rck0PC

>>950
そもそも、その子とお兄ちゃんは普段一緒に遊ぶことあるの？
あったとしても、しょっちゅうじゃないと想像するんだけど、
お兄ちゃんは年長女児と遊んで楽しいのかな？
（たまになら楽しいと思うけど）

964：878＝920：2005/12/01(木) 11:59:40 ID:+yzsPzTI

>>963
お察しのとおり、滅多に遊ぶことはないし、
たまーーにアパートの敷地で一緒になっても、うちの長男はその子とうまく遊べません。
相手の子が遊びの主導権を取りたがるんだけど
長男にしてみれば「やってらんねー」なことばかりで、すぐに逃亡。

その子がうちに来た時も、息子のマンガをぐちゃぐちゃにしたり
大切にしているキングギドラを「きもーい」と言って投げたり
…わざと息子の神経逆撫でするんですよね。
仕方がないので私が下の子と一緒にその女の子と遊ぼうとすると、
今度はいきなり窓に向かって会話を始める。
「ナルト君もここにおいでよ。え、来たくないの。なんで。…ふうん、そう」
そしてこちらを振り返って
「ナルト君はここに来たくないんだって。うふふ、まあいいわ。アハハ」
本当にこんな感じなので、私もどう反応して良いのやら、、
だんだん自分の表情が硬くなっていくのがわかるのです。。

息子に、相手家へ絶対入らないことはよくよく言い聞かせます。

965：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 12:38:57 ID:BW8NNU2Z

878さんお疲れ！
・・・・保護者説明会か・・・
その放置母はきちんと出るのだろうか。
出たとしても殊勝に反省して、改心するのだろうか。

本当に何とかして欲しいヤツって、人の話全く聞かないよね orz
その子も「ナルト君」とやらと仲良く遊んでりゃいいのにw

966：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 15:31:11 ID:hvJ5bMmK

我が家で遊びたがる子がいる。
遊べないと言うと明日はあさっては
その次はと聞いてくる
しつこいよ

967：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 18:34:25 ID:h8+ynCLm

息子のクラスメイトが、休みの度に朝の8時半から遊びにやってくる。
日曜日は保育園に通っている弟君と二人連れで。（土曜日は保育園なのだろう）
親は何をしているのか、昼になっても帰ろうとしない。
「お昼だから家に帰った方がいいんじゃない？」と聞いても
「お昼御飯が出来たら携帯電話に電話してくるから」と全く気にしない様子。
うちの子にお昼御飯を食べさせている間もずーっとテレビゲームをしている。
挙げ句の果てに他人の家で兄弟げんかを始める始末。
外に遊びに行ったら行ったでうちの子供も帰ってこない。
目の前でいつも以上にわざとらしく叱りとばしたら、
「おばちゃん優しいなぁ、ボクのお母さんは物を投げてくるよ」と、あっけらかん。
弟は「喉が渇いたジュース頂戴」だの「ミカンむいて」だの、構ってチャンだし。
「もう来るな」と叫んでみたい・・・

968：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 18:37:49 ID:wI9CIP9X

>>967
お友達の親に電話しないの？
「お宅の息子さんが来てますが昼飯くわせたほうがよい？」とかさw
嫌みっぽくいってみたら、、

969：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 18:41:20 ID:LjcM7D7s

>967
叫んでもいいんじゃ？
叫び方にもよるけど。
「休みの日に朝早くから来るな」とか。
「ケンカなら外か自分家でやれ」とか。
お昼ご飯時にも居座るなら放り出せ。
休日は息子さんと約束してるの？
してないなら、家に入れなきゃいいよ。
完全になめられてるんだと思うよ。

970：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 18:53:39 ID:lHt7WQns

>>968
「あら、ありがとう」って言われるに決まってるじゃん。
>>967
「お昼だから帰った方がいいんじゃない？」じゃなくて
「お昼だから、帰　っ　て　ね」と言わなくちゃ。

971：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 18:57:33 ID:PKMawI0b

>968
んなことしたら「おねがーい、ついでに夕ご飯も頼んでいい？」になるよ。
皮肉通じる家なら、子供放置しないって。

たいがいの学校は土日でも、朝10時から5時まで、お昼には帰りましょうって
指導してるけど、967のところではちがうのかな。
あなたの家のルールはあなたが決める。土日両方来るなら、どっちかにして
もらって、それも来る時間帰る時間はあなたが決める。10時なら10時、11時
なら11時。入るときには「おじゃまします」と言わせる。手は洗わせる。
お昼時は帰らせる。早く来てピンポンしても入れない。しつこいよう
なら怒る。
帰る時間も片づけ時間も入れて、早めに告げる。片づけはあなたもいっしょに
その子たちにもさせる。帰るときには「お邪魔しました」と言わせる。
出すものもあなたが決める。それ以外が欲しいと言ったら、「家に帰って食べて
（飲んで）きなさい」と言う。出すのはお茶か水ぐらいでいいよ。おやつの量も
あなたが決める。おかわりといったら、「家に帰ってｒｙ」
欲しがるものがあれば、「家に帰ってお母さんに言いなさい」と言う。
家にばかりいさせないで、外に出す。子供には○時に帰ってくるように厳しく
言う。守らないときは、子供だけ出さないで、その子たちは帰らせる。

あなたがルールを決める。子供たちには守らせる。舐められないためには
それしかない。

972：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 22:28:39 ID:flBNFtu8

>>971

私もそう思う。私も子供が小さい時、家のルールでやってたよ。

よく「僕んちはは○○時まで遊んでいいから。」って遊びに来た子がいったけど、あっ、そう。おばちゃんちは××時までしか遊べないからね。」と言い、
その時間になったら、手を叩いて「はーい、もう遊びの時間は終わりねー。みんなお片づけしてねー。」と強引に終わらせていましたよ。

子供って、そう言えば結構いうことを聞きますよ。

973：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 06:27:05 ID:rjp8z/Om

ほんとにずうずうしい親が多いんだね

974：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:16:48 ID:bWRJNcuM

なんで自分家のルールを強行しないの？
あなたの家だよねえ？
うちも随分しつこく朝7時とかから遊びに来られたけど、扉を開ける自体ありえなかった。
息子が遊びたがっても、お約束を作って用事のない日で朝だったら10時～12時前まで、昼からだったら、14時～16時までね！毎回家で遊ぶのは駄目よ。と言い聞かせたし、放置子にも何度も説明。
家で遊んでると、冷蔵庫勝手に開けるから、二度ほどきつく注意したが、直らなかったので勝手に開けた時点で外へ放り出した。放り出す時も、ここでのルールが守れないから来ないでね。という説明したよ。
息子の物を壊した時も謝らないので、謝って親にその旨伝えて、親からなんらかの連絡が来ないようなら次から来るなと叱ったら、ちゃんと音沙汰あった。
音沙汰無かった子はもう家に入れてない。
「お茶～」とか「お菓子ほしい～」とか「御飯食べて帰る～」と言われても「欲しいものは自分の家で言ってね。ここはあなたの家じゃないから、知らないよ」と何度もやりとり。
何度もしていると、水筒とアメなどのお菓子持参のおとなしくてマナーのある子になった。
今はとても楽だわ。
言われるのが嫌な子は来なくなったし、来なくていい。

975：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:30:06 ID:AsYJTszT

>>974
すごいね。アナタに憧れちゃうよ。
自分の子供どころか他の子までしつけてる感じですな。
日々イメトレを励まないと、すらすらと言葉がでない自分にへこむよ。

976：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 15:56:31 ID:ttmgvCNT

う～ん、勉強になるなあ。
いざって時にヘタレにならないように私もｲﾒﾄﾚ励みますｗ
あと数年で子供が小学生だ…

977：974：2005/12/02(金) 16:55:39 ID:bWRJNcuM

イメトレもいいけど、少なくとも他人は自分家の人間ではないから、
他人は自分の家のルールに従うべき、という気持ちと自信を少しは付けたほうがいいと思う。
後、ポイントは家に子供のお友達が来るようになってからでもいいけど、
自分の子供からお約束事を作って躾けることかな。

お友達に来るなとか怒ったりしても、子供が何も理解してなかったら、
変にお友達の味方しちゃったり、一緒にルール破って遊ぶ。
それで、勝手にお友達を家に上げていた事があって、びっくりした。
逆にしっかりお約束事を理解させていたら、私が言うより先に、
家はこういうルールだから、止めたほうがいいよと注意してくれることもある。
まあ、自分から注意するのは、小学生に入ってからだけどね。
それでも助かるよ。

ちなみに子供に約束を守らせるには、
約束を破ったら子供と約束した事
（ねだられて○○の玩具買ってあげるねとか、××に連れていってあげるね）
を、私が破ること。結構効くよ、子供の性格によるかもしれないけど。
その代わり、××に連れていってあげるなどの、
私達大人が休みなどを調整していた努力がおじゃんになるけど、
それはそれで仕方が無いと思える覚悟が必要。

子供が一番ショックだったのは、参観日出てやらなかった事（懇談会は出たよ）だった。
これはかなり効いたみたいで、よく言うこと聞く様になった。
やりすぎたなとは思うけど、あなたが約束破ったら、
お母さんも破るからねを徹底実施するには仕方なかった。

978：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:06:14 ID:WbVvuowE

ちょっとやりすぎじゃない？
子供が萎縮しそう。

979：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:09:50 ID:Vu2C3nJ4

それで萎縮する位の子供なら、最初から約束を守るとおもう。

980：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:15:39 ID:WbVvuowE

９７７の子は、許されるっていう経験があるのかな。。。

981：974：2005/12/02(金) 17:26:05 ID:bWRJNcuM

やっぱり、参観日は特にやりすぎですよねー。
アレはかなりやりすぎたなと今でも思います。

萎縮とはいいますが、食事させないとかそういうのはないですし・・・

>>980さんの許されるっていう経験があるのかなということですが・・・

なんていうのかな、理解してもらえないかもしれないですけど、
本当に放置子の襲来がすごかったりしたのもあって、
放置子関係や他人が関わる（失礼な事をするなど）事は、
ほとんど許した事はありません。
初めのうちは多少は許していたのですが、一時放置子が増長してきたので、そうせざるを得なくなりました。

家の中だけの事なら、外向きに厳しい分は緩めだと思います。
約束事も、977での説明の内容もあくまでも放置子や他人に対しての態度やルールが主ですね。

982：９８０：2005/12/02(金) 17:30:22 ID:WbVvuowE

理解しました。
何事もけじめが大切ですよね。

983：名無しの心子知らず：2005/12/02(金) 17:54:02 ID:kyT9syoA

親はこうあってほしいなぁ。やっぱり。

「絶対に許されない一線」

ってのが世の中にはあるってこと、昔はもっと親が子供に教えていた
気がする。
今は、それすら教えられない親が増えてる。

984：967：2005/12/02(金) 19:24:24 ID:SJrawrPx

皆さん、色んなご意見有り難う。
うちの子供は自分から活発に遊びに出るタイプではなく、
２年生のつい最近になって、やっと休みの日にも遊んでくれる友達が出来たので、
彼のようなタイプは初めてで、少々戸惑っていました。
まずは我が家のルール決めからしていこうと思います。
夕べ息子にも釘を刺しておいたんだけど、明日はどうかな・・・

985：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 01:10:34 ID:/LjNz9d9

974のやりかたって、ごく当たり前だと思ってたよ。うちもそうだし。
っていうか、自分が子供の頃のことを思い出してみても、
誰かの家にいけば、その家のお母さんが絶対だったと思うんだが……。
みんな、自分の家なんだし、しっかり守ろうぜ！

986：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 02:11:52 ID:cyDOhvf9

私が風邪を引き、下の子が昼寝してる間だけでも横になってようと思ったら
休みになると家に来る上の子の友達が来た。
他人の子供の世話する暇があるなら自分の子供をかまってやりたいし
だるいしイライラしてあらかさまに嫌な顔して
２階には絶対来ないように（２階は私、１階にはばばが居る）と言ったけど
言うことなんて聞かなかった娘の友達。
月曜に園に行ったら風邪引いて休んでた。きっと私の風邪が移ったんだろーなー
１週間休んでたけどそれからウチには全く来なくなった。
あのウチに行くと風邪移されるとか言われてるかもしれないけど
こっちは来なくなって良かったです。

987：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 06:30:57 ID:o/ZeHzWN

向こうの親がそう言ったんだろうね。
来なくなって良かったね。

988：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:04:36 ID:bACp1PZB

うちも一時期だけど放置子に居座られかけた
まだ一年生だからって甘くみたのが失敗だった

学校が終わったら毎日の様に家に遊びに来る
玄関のドアをドンドン叩き大声で息子を呼ぶ
ドアを開けようもんなら
私の隣を擦り抜けて家に上がり込んで行く
土日も朝から来て昼もなかなか帰る様子が無い

うちは旦那が夜勤ある仕事してるから、眠れないから基本的に家では遊ばせない事になっているので
「お外で遊んでね」と何度言っても聞きゃしない

まずは息子に徹底的に家のルールを教え続け、約束を紙に書いて部屋に貼った
（遊びに来た子も、もちろんすぐ見える場所に）
その子が遊びに来ても約束を守らせる様に毎回うるさく言い続けた
そうしたら段々と家での
約束をわかって来た様で
最近は約束を守りながら
遊べる様になってきた
時間はかかったけど、とりあえず乗り切れたかも？

ただ次は上の息子の友達が待ってるよ‥orz
転校してきたせいなのか
放置子と気付かずに友達になってたよ
とりあえず‥また言い続けるしかないな

989：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:07:21 ID:Yu+C08nl

>>986
「お母さんの具合が悪いから、今日は友達を家に連れてこないで」
くらいのことは、娘さんに言って聞かせればよかったのに。
連れてきちゃっても玄関でそういって、上げなければいいのよ。
家に入れてしまった９８６もちょっと・・・・と思うよ。

990：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 11:23:33 ID:cyDOhvf9

986です
989さんそうなんです。家に入れなければ問題なしなんですけど
なんせばばが入れてしまうのですよ。。
その子のばばとウチのばばは知り合いなもんだから
イイ顔しいのばばは喜んで入れてしまう。

991：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 12:20:45 ID:XvFG6oyJ

放置子とは無縁話でごめんだけど、>>990さん、ばばは知り合いの子には甘いよね。
私も仕事から帰ってきたらママ友と子2人連れてきてて、下の子が油性マジックで
嬉々としてガラスドアと壁にお絵かきしてたよ・・・orz・・・
そのママも注意しないのはなんだけど、ばばもニコニコして注意せず・・・。
帰った後ばばを無言で睨み付けてたら翌日無言で一生懸命お絵かき消してたがwww

992：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 12:21:52 ID:XvFG6oyJ

ママ友と＝ママ友が、でしたわ。吊ってくる。

993：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 13:54:49 ID:ZquMFCLl

私も放置子と関係ない話でごめんなさいですが、
うちも姑友人が孫連れて遊びに来たことがあります。
私は仕事で不在でした。
その孫が私のジグソーパズルをバラバラにしてたんです！！
まるで砂場の砂のようにして遊んでたらしいです！
うちの子はそんな事したことないから、もうびっくりするやら腹がたつやら！！
あともう少しで完成だったのに・・・！！
姑曰く、「もう1回出来るね」だと！　さすがにバツが悪そうにはしてましたが。
さすがに私個人の趣味ごとなので何も言えませんでした・・・（泣

994：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:06:13 ID:f7xqbLD5

誰か次スレお願いします。
立てようと思ったのですが、無理でした。

995：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:25:58 ID:67ixRZ5c

不倫デートの片棒担いであげてるの？
相手を見て預かったほうがいいよ
馬鹿みるからさ

996：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:41:49 ID:XvFG6oyJ

ごめーーーん、次スレ立てられたけど、【】を｛｝にしてしまった・・・
許して・・・・orz・・・

997：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:44:16 ID:jlyFdLnI

いいから誘導汁

998：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:47:10 ID:RGBeLaRZ

996じゃないけど次スレ↓

｛ｲｲ加減ﾆ汁｝うちは託児所じゃない7｛玄関放置｝
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133588329/

999：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:48:52 ID:jlyFdLnI

>998
乙

1000：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 14:50:11 ID:uHTYyp8T

1000

1001：１００１：Over 1000 Thread

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