スレ22　351～700

351 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:24:32 ID:5GaIqEFZ

もしや、話し合いにR子を連れてきたりしないだろうな？
盛大に泣かせて「ほらこんなに行きたがってるかわいそう」って夫婦して攻め立てたりしないだろうな？
とりあえず、>>

352 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:25:05 ID:AqpOX+NN

>>341
言いそう～。
｢そういう環境で我慢して　あげる　んだから、
滞在費は向こうのお宅が出すべき！」とか
とんでもないことになりそう。

353 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:26:26 ID:5GaIqEFZ

>>351
途中で送信しちゃった

とりあえず、>>176の娘さんはどっかに避難させたほうがいいと思う

354 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:27:22 ID:0XEYNevy

>>345
あ～その光景が目に見えるようだよ。
きっと満足に話も出来ずに、でもコミュニケーションすら、自らとろうと努力しないで、
「もっとみんな私に気を使うべき！言葉の分からない私に親切にすべき！！
私だけ一人ぼっちなんて可哀相！！」って、泣きながら国際電話かけてくるだろうよ、Ｒ子。
そんで、思うような留学経験にならなかった事を、周りのせいにして
ウダウダ文句付けにくるＲ一家、と。

そもそもＲ子って英語堪能なのかい？

355 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:32:18 ID:FDtx1duq

＞泣きながら国際電話かけてくるだろうよ、Ｒ子。
そもそも電話自体かけられそうにない語学力だと思ってしまうｗ

ホストファミリーと直に話したいってR母が言うんならやらしてやれば～ｗ
向こうが英語のみでまくし立てる会話についてこれて、なおかつ了承が得られるもんならな(･∀･)
つか、R母、まともに国際電話もかけられなかったりしてｗ
かけられたらかけられたで長々とまくし立ててやれｗ
もちろん電話代はR家持ちだから、心置きなくやってくれいｗ

356 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:37:11 ID:aMKnSeTM

>>349
２ちゃんの別スレで現在進行形の電波さんをみてる私としては
すべてネタと否定できなくなるよ

357 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:37:51 ID:PcOp5MMj

>>355
時差なんてお構い無しにかけそうだから止めたほうが良さげ。
大体「レイシスト」って言っても意味通じなさそうだしｗ

358 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:40:36 ID:PFzL+JSh

コンプレックスがある家族に限って、海外に執着するんだよね。
しかも白人限定で。
デブスがブランド買い漁るのと根本は変わらないんだが、
本人は英語＝知的と思い込んでるので他の人たちと違う！って言い張る。

359 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:54:06 ID:MiW8jSPq

R家って、どこ出身のｲﾅｶﾓﾝなの？
どんな学校出てればこんだけ教養がないの？
もしかしたら元ﾔﾝ？

上記のようなことを書いたら、あてはまる方々は
「地方出身者を馬鹿にするのか？」
「学歴なければ馬鹿なのか？」
「元ﾔﾝだったら今頑張ってても認めてもらえないのか？」と暴れることでしょう

そうです、上記のどれであろうと関係ないのです
肝心なのは、Ｒ家が揃って変人であるということなのです

すでにいじめに発展しそうな勢いでもあるし、
この際先生に同席してもらったほうが
学校側も後で事情を説明されるよりも
ありのままの状況を理解できるし、ありがたいのでは？と思うよ。

360 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:57:07 ID:JmjmDOrx

Ｒ両親って酷いね
子供が海外に行きたがっているなら
連れて行けばいいのに、自分たちで。
それが出来ないからって他人にタカるなよって言いたい

361 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:58:52 ID:rcRZDrlj

>>323
hnmp00ui9y9g99b@bp

362 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 14:59:37 ID:exEyqV80

会見場所をR家にすべし。
決裂時には直ちに帰宅できるように！
さもないと居座って帰らなくなることが予想される

363 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:00:19 ID:ogzIi7sb

こちらが説明してもいつまでもぐだぐだ言ってるようなら、
録画したテープをもって受験予定の学校に相談に行くといってみたら。

364 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:00:39 ID:apmzZh8n

Ｒ母がレイシストなのを逆手にとって（嫌な方法だけど
ステイ先の人が黒人でー、とか言ってみたらどうだろう・・・・

365 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:02:16 ID:FDtx1duq

実際、手軽に英語圏の人間としゃべりたいなら米軍基地の近くとかにでも住めばいいのに。
普通にお茶や生け花の教室に行くと基地内の人が習いに来てるから。
ほかにも草野球の交流試合が基地内であったりするし。

まあ、実際がとこ犯罪率も高いんだけどね＞周辺地域
前に比べたらだいぶ減ったって言うんだけど、それでも付近では
夜間女性の一人歩きは危険すぎるって不動産屋も勧めなかったくらいだし。

366 ：176 ◆uigMfFZ326 ：2008/01/18(金) 15:02:21 ID:Rpq+MSti

トリつけました。
先生には「R家族と今夜話し合いをします」とだけ連絡してみます。
やっぱり勤務時間外に来てもらうのは先生に悪いですし、
事後報告する方向で考えてます。確かに同席してくれたらありがたいですが。
ちなみに私、Rちゃんが行きたいと言ってる学校の卒業生。
だから二週間程度の海外じゃ試験で考慮されないのも言ってあるのに納得してくれない。
(帰国子女や留学だの珍しくない学校です)
逆に父の団体にはその学校の関係者が多いので、
そちらの活動に参加するほうがよっぽど心証がいいのに、そのことは知らないのでしょう。
志望校の先生が教えてくれてる
「英語も一緒に勉強できる親子料理教室」とかにも参加してませんから。
本当にRﾏﾏは何も調べてなくて、ただの思い付きで、知り合いの知り合いに預けたい!
海外連れてって!あなたの子だけはずるい!と思って言ってるだけなんだと思います。
あと、この程度の差別発言は結構よくある話なんです。
海外にいる日本人でも「他の国の留学生となんか遊んでも損」って人も結構いますから。
あとRﾏﾏが英語できるかは不明です。ﾊﾟﾊﾟができるのかも？

367 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:04:59 ID:bStalm/u

R家はアジアからの帰国子女でそこで英語の基礎を学んだ私を怒らせた

368 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:08:07 ID:4ACbNo1K

志望校のことを調べもしないお受験ママか。最悪だな。

369 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:18:33 ID:OBbB2jVo

親の背を見て子は育つって言うけど、Ｒ子はゴネて泣けば思い通りにいくとか思ってそうだ。

「そんなに留学したきゃ駅前留学でもしやがれ(`Д´)ｺﾞﾙｧ!!」とＲ一家に某兎人形を投げつけてやりたいわ

370 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:23:21 ID:lEsk8xNI

>369
>ウサギ人形
おー、しかし無理な話だわな

371 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:27:09 ID:ESkqjKnL

>>366
中学受験は「親」の受験ですよと先日保護者説明会で言われました。
・・・あ、受験もＲママには「箔付け」なのかｗ

先生は呼んだほうが良い。上手く行けば校長も巻き込めるし、
Ｒ父が暴走しそうでも第三者がいることで抑えることもできる。

372 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:27:53 ID:L/dYpdMN

つか、子供の中学受験終了組である私にしてみれば
５年の春休み(塾は2月始まりが多いので、つまりカリキュラム的には６年の春期講習)
をまるまる捨てて海外で遊んでくるなんてことをしていて(←｢預かるだけでいい｣んだもんね)
受かるような私立中はない！と言いたい。
中学受験自体を舐めているとしか思えない。

373 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:30:07 ID:+2rPLoHh

>>366

＞逆に父の団体にはその学校の関係者が多いので、

これを言ったら、
「お父さんから学校に話して貰ってコネ入学☆ミャハ」
とか言い出しそうな気がする。

374 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:30:45 ID:Z3Lgq8/0

>うさぎ人形
アレに罪はない…許してやってけれ。

それはともかく、話し合いの席にR子連れてきて泣き落としは
やりそうだ。今のうちに対策を！！
可能ならR子の出欠確認→来るなら先生必須だな。
いずれにせよ自分ちの子は避難必要だと思う。
うまくR一家のアフォさを露呈して、みんなドン引き・あなた方も
変なのに絡まれて大変でしたね（同情　の流れになるといいね

375 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:45:51 ID:eiRSyvFP

親の話し合いに、子供を同席させるわけにはいかないよね…。
R子だけ別室に誘導し、頑固親父様に連れてきてもらった沢山の外国人に囲まれて、
親交を深めてもらうのはどうでしょう。
英語しか使えない環境に、30分で泣きたくなると思う。海外暮らしの現実を知るぞー。

376 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:57:33 ID:eSM0yi1o

>>375
それいいな。
外国人さん方にはR子が泣いても絶対に日本語は使わないで、と言い含めてお願いしたいw

377 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 15:59:01 ID:S0oSjESB

R親も非常識だとわかってそれでもお願いしてるんじゃないかな。
だから何言っても「それはわかるけど無理を承知でお願いしてる」
的なこと言ってきそう。
176さんやその身内から断るから、自分たちだけずるい、
実際はおまえが預かるわけじゃないのになぜおまえから断られるのか？
という発想に行き着くんじゃ。
やっぱり預かり先の人に事前に話をして
直接断ってもらうことも策の一つとして考えてみたらどうですか？

378 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:00:44 ID:QdzyeHgq

「ＯＨ！welcome～ＨＡＨＡＨＡ」だったりしてw

379 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:01:29 ID:NCNhqg80

あり得ないとは思うが、
R子がそこそこ会話が成立する程度の英語力を持っていたら、
それこそ「やっぱり行きたい！！」となりかねない気がするから、
外国人さん方には　R子が泣いても絶対に日本語は使わないで、
尚かつ　外国人同士でも聞き返してしまうくらい　早　口　で、と言い含めたい。

380 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:09:14 ID:iyVO92Jc

外国だと11歳にもなって思い通りにならなくてメソメソ泣いてるガキは同年代からも失笑もんだよね。
泣けば何とかしてもらえる日本よりも厳しい環境だということもバカ娘Ｒに突きつけてやれ。

バカ娘Ｒが通っていたスクールに留学制度は無いんだろうか。
私のスクールには夏休みとかの長期休暇期間にそういう制度があるんだが。
一緒に行くのは日本人の子ばっかりだし、周りの子の積極さに感化されて
いい刺激になると思うがな。
まあバカＲ一家は可愛い娘をそんな孤独な環境には放り込めないという理屈なんだろうな。
普通はそういう経験から目覚めていくもんだがメソメソＲちゃんは無理っぽいな。

なにはともあれ>>176、疲れると思うが頑張れ！

381 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:09:46 ID:eiRSyvFP

>>378
その場合、R子一人で行かせれば良い。
ホームステイの箔が付けばいいんでしょう。お守りする必要なし。

382 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:10:56 ID:ijcNZ4Im

つ　＞Rちゃんは保育園に行く前から英会話習ってるらしいし

383 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:14:59 ID:0v9UysFR

>>351
遅レスだけど
176さんが「ご夫婦とRちゃんで来てください」と言ってるから、
つれてくるんじゃないの？

384 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:15:35 ID:L/dYpdMN

保育園行く前から英語を習っていても
ちゃんと身に付いていて外国人とも物怖じせず話せるかっていうと
それはまた別の問題だよね。

385 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:16:59 ID:XnepkgSr

>>382
それでも、たいしたレベルじゃないと勝手に妄想ｗｗ
「自己紹介・ご機嫌いかが？・私は○○が好きです」くらいとエスパーしてみるｗ

386 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:20:11 ID:efN/71Lz

>>347
>>350
が言っていた様に、外国の知り合いが、よく顔も知ってる知り合いの
うちの子しか責任持って面倒みれないって言ってるのでいいんじゃない？
それと付け足しで
「でも、Rちゃんがどうしても行きたいみたいだから再度お願いしてみたんだ
けど、そんなんだったらうちの子も預かれないって言われてしまったの。
中学生になったら塾とか部活動とかいろいろ忙しく行けないだろうし
ごめん！これが最後のチャンスなの！！それに中学になったら外国に
縁のある友達もたくさんできるんじゃない？（ここは適当に）」
でいいんじゃない？
あと外国の知り合いにR家がどうしても電話するって言い出したら、
向こうにはRちゃんとそのママはクラスでもかなり変わってて浮いてるし
非常識だから断ってって言っとくといい。
あんまりそういう常識が通じない人は家にあげたりなるべく相手にしないほうが
今度のためにもいい。

387 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:38:22 ID:4ACbNo1K

＞Rちゃんは保育園に行く前から英会話習ってるらしいし

それで外国人の知り合いの一人もいないってこと？
日本人に習ってんのかしら。

388 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:38:48 ID:SFXH8klX

まあ、今回はとりあえず一度「きっぱりおことわり」したという実績を作ればいい
それでも変わらないようだったら、第三者にお願いしたらいいんでないかい？
あんまり先走りしてもねぇ

389 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:40:53 ID:6Y3oGf6h

追いつけねえｗ

>>366
今ならまだ間に合うと思うんだけど、先生も立ちあってもらったほうがいいと思うよ。
家、親同士の話ではあるけれど学校で娘さんがR友達から責められている状況は変わりないし
それを収めるためにもはっきりさせたほうがいい。
先生立会いの下でR親子に納得してもらい、明日改めて先生からクラス全体に子供に対して、
更にプリントでも作って親に対して注意していく必要があると思う。
というかそれこそ第三者の証人が居ないと「脅された」とかなんとか言い出しそうなんだ・・・

390 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:41:50 ID:16suVysT

空想だけでよくこれだけのレスをつけられるな。

391 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:44:04 ID:4ACbNo1K

保育園前から習っているなら、>>385より上手なんじゃない？
英文科系大学付属中学の受験を考えているってくらいだから、
それなりに会話はできるんじゃないかと思う。子供は上達早いしね。
「びびらせて諦めさせる」やり方は墓穴になる可能性もある。
そんなことせず、知り合いにR子を預からせる理由がない！で押し切ればいい。
「ずるい」といわれたら、私が半生かけて築いた人脈をタダ取りしようとしている
あなたたちの方がよっぽどずるいと撥ね付ければいいよ。

392 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:44:14 ID:QB5e7ugM

妄想だよ

393 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:44:44 ID:hngBefrf

ダメ元で、担任に同席を頼んでみた方がいいと思うな～
その後の学校での対応もしっかりしてくれそうだし
事後報告よりいいような気がするよ。
　
R一家は、何を言っても諦めなさそう。
そして、ずっとネチネチ言ってきそうだし
今からでも担任にコンタクト取ってみたら？

394 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:52:40 ID:lEsk8xNI

先生立会い推奨してるけど、>176が決めてるように後日報告のほうがいいと思うよ。
先生までその場に立ち会ってしまったら、Rは学校に行きづらくなる。

ここの人たちはRのこともdqndqnって言うけど、未だ小5のガキじゃん。
それ位の年の子なら、自分しか見えてないから、自分の夢が叶うなら！って
純粋に喰らいついてるだけだと思うよ。

395 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:52:44 ID:/Z7BwuJB

学校の先生、できれば校長あたりから
「これ以上ことを荒立てると、進学先の中学校に提出する書類に
その旨一筆入れさせていただきますが？」
って言ってもらうのが良いのでは。

396 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:55:30 ID:4ACbNo1K

>>394
純粋に食らいついて、「一緒に連れて行って」と言っちゃうまでは理解する。
でも、断ったら「あなただけずるい」だもん。それはすでにDQNの領域。

397 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:57:00 ID:TUqkBd9k

教員の私がやってきましたよ。（勤務時間が終了したばかり）

>>176
先生には「もし可能ならば来ていただきたい」とはっきり伝えましょう。
後から伝聞で判断や指導を要求されても、「どちらの言い分を信じるのか」
から話を始めなければならないので。
（トラブルの際、一方の話だけを聞いて味方することはできませんから）

教員なんてどうせ残業代なんて出ないのに８時９時まで仕事してるのが
普通ですから、仕事の場が学校から他へ移っただけのこと、あんまり気に
しませんから、普通は。（ま、別件の仕事で無理かも知れんが）

ともあれ、　ぜ　っ　た　い　に　頼んだ方が良い。

398 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:57:21 ID:AShaIFuQ

また脳内設定やってんのか？池沼ばっかりだなｗ

399 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 16:58:36 ID:eiRSyvFP

おー、教師降臨！
いっそのこと、校長室で話し合わせてくれるといいのになあ。

400 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:05:21 ID:MiW8jSPq

鉄は熱いうちに打て
DQNは早いうちに叩け

401 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:09:51 ID:ysYqTdHH

>>397
８時９時は当たり前な教師の激務。体こわさんといてね。
176がR家族を家に呼ぶというのは、実父対応ほかの算段があるのだと思うが、
先生来れなかったら外の店のほうがいいんじゃない？

402 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:10:57 ID:uyOvc5kz

話を追っているとＲ子って典型的な「ダメ留学生」タイプだね。
妄想の中ではフレンドリーで親切なホストファミリーにちやほやされて
素晴らしいアタシ！　人生バラ色！
でも現実は「トイレ貸してください」も言えずモジモジと殻に閉じこもっている
せっかく払った留学資金をどぶに捨てて帰国するってヤツ。
お金がもったいないから日本から出なくていいと思うyo！

403 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:11:08 ID:5I0FcW7B

>>397
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　教員の私だって　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

404 ：397：2008/01/18(金) 17:14:35 ID:TUqkBd9k

>>399 >>401

問題を「176子へのいじめが起きつつある」事を先生に強く訴え、「事態を
打開するため話し合いをしたい」旨を主張すれば話し合いの場として
学校を使うことは充分にあり得る。

405 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:15:05 ID:4ACbNo1K

>>402
日本から出なくていいとは思うけど、そこまでダメ留学生タイプかどうかまでわかんなくない？
Ｒ子の英会話能力についてだって、176は一言も書いていないのにバカにしすぎ。
保育園に上がる前から習っているなら、普通はそこそこコミュニケーションできるはずだよ。

406 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:16:06 ID:5GaIqEFZ

>>383
見逃してた　?
お互いの子供はいないほうがいいと思うなあ
冷静に話し合えるならいいけど、修羅場を見せるのはかわいそうだ
いくらムカツクガキでも
それに横でしくしく泣かれても気分が悪いだろうし

407 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:18:48 ID:tEdniKF2

>>406
R子を同席させるのは、本人にきっぱり諦めさせるためじゃないかな。

408 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:21:21 ID:Xf2R5v7f

176が空港でのやり取りをやらなきゃその国に入れないとR親子に言った時に
R子が何を負われたかわかってないようだったと言うし、R子が国外で通じなさ
そうだと176娘も証言してるから皆エスパーしてるんじゃない？

409 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:24:51 ID:eiRSyvFP

>>397
その路線ならありかー。ありがとう。

410 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:26:45 ID:pqytsuQS

まぁとにかく「無理っす無理っす無理無理無理むりむりむりﾑr∞」で
押し通すしかないような。
なにしろ「非常識は承知。だが頼む。」って人たちだから
理論的な話し合いでどうにかなるモンではないような。
それでも「無理無理」とハッキリキッパリ言い渡した実績を作るための
話し合いの席として証人は多い方がいいので
お父様だけでなくできたら先生にもお願いしてみてはいかがでしょうか？

411 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:27:53 ID:4ACbNo1K

>>408
それは渡航とか入国の手続きの話だよね？
しかも、それを英語でやったとは書いてないじゃん。
176娘の発言は、たしかにそう読めなくもないけど、
小学5年生が相手の英会話能力をテストしたのか？って思うよ。

412 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:45:43 ID:to5abgq0

留学なんか身内より業者の方がずっと気楽なのにね～

413 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:47:59 ID:Y/+Y0Rcc

>>397
２ちゃんやってる暇があるなら、家に帰って子どもの面倒でもみたら。
無駄な時間を無くしたら、８時９時まで残業することもないんじゃないの？

414 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:50:29 ID:4ACbNo1K

>>413
Ｒ母乙。

415 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:50:34 ID:akT5LuEF

>>397

ﾊﾞｰｰｰｰｰｰｶ

416 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:51:44 ID:GITXmfPs

>>413に同意。
>>397が「本当に教員」だったらの話だけどｗ

417 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:51:46 ID:akT5LuEF

ID:4ACbNo1K
ID:4ACbNo1K
ID:4ACbNo1K

昼からずっと張り付いてるぞ

418 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:53:50 ID:4ACbNo1K

>>417
あら、いけませんか？

419 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:54:08 ID:MiW8jSPq

昼じゃなくて夕方じゃないの？
3時過ぎからならたかだか2～3時間じゃん
Rママがここを察知したのかしらｗ

420 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:55:23 ID:Y/+Y0Rcc

>>414
ぶ、文盲？

421 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:57:12 ID:keZFHp96

>>420
お前が文盲だ。

422 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:57:50 ID:Y/+Y0Rcc

>>419
つ>>338

423 ：397：2008/01/18(金) 17:58:40 ID:TUqkBd9k

>>413、悪意を感じる言い回しだね。
無駄な気遣い有り難う。

当方６時半から、とある打ち合わせ、続いて７時から保護者会の３役と
打ち合わせて７時半から本番の保護者会。しかもオブザーバーなので
「いればいいだけ（居なくちゃいけないけど）」の役割。
それまでの繋ぎの暇時間、ネットしてて何か問題でも？
ちなみに勤務時間外であれば２ｃｈしてても問題なしの学校です。

教師には文句を言っても良い、とマスゴミに刷り込まれでもしましたか？

424 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:58:49 ID:MiW8jSPq

どうでもいいですよ～ｗ

425 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 17:59:59 ID:4ACbNo1K

>>422
13:19:02から張り付いてる>>329に言われてもｗ

426 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:00:26 ID:Y/+Y0Rcc

お忙しくて大変ですね。
あなたのような一生懸命な先生がいるから、
私たちも安心して子どもを学校に預けられるのだと感謝していますよ。

427 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:01:40 ID:MiW8jSPq

あ、>>424は>>422に対してね。

428 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:04:12 ID:keZFHp96

なんか殺伐としてきたな。

429 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:06:39 ID:tEdniKF2

Ｒ一家の思う壷ですね。

430 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:07:41 ID:tg5rh4Vp

うん、しょっぱいよね。

431 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:16:01 ID:GITXmfPs

>>423
誤）教師だから文句言っていい
正）馬鹿な>>397には文句言ってもいい

その程度のこともわからんで煽りに乗る低能が
よく教師ヅラしていられるもんだｗｗｗ

432 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:23:29 ID:Xf2R5v7f

>>411
英語でやったとは書いていないからこそ、その部分の妄想を膨らませてのエスパーなんじゃないかと思う

433 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:29:20 ID:6Y3oGf6h

自分のネタがいまいち盛り上がらなかったり相手にしてもらえないと
他の人の話に横槍入れてぐちゃぐちゃにしたがる人っているよな。
まさにそんな状態。
ネタが好きな人はVIP池っての。楽しいぞVIPは。

とりあえずは366の今夜の話し合い結果を待とう。

434 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:29:43 ID:exEyqV80

断った後のR一家の逆恨みがどこまで発展するのだろうか？

435 ：176 ◆uigMfFZ326 ：2008/01/18(金) 18:32:02 ID:Rpq+MSti

とりいそぎ書き込みます。
父以外にはRママの追求を受けたAﾏﾏ(>177の謝ってきたﾏﾏ)と
>332のホストファミリーを引き受けてくれたBﾏﾏが同席してくれる予定です。
(RﾏﾏとAﾏﾏBﾏﾏとも近所で子が同学年。それぞれ同じクラスになったことがあります)
先生は予定があるとのことで、事後報告することになりました。
Rちゃんを呼んだのは、父が
「もし本人に熱意があるなら、連れて行くのは無理でも話を聞いてあげたほうがいいだろう。
活動のことも参考に聞きたいと思ってくれるかもしれないし」
と言ったからです。
話し合いが終わったらまた書かせて下さい。

436 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:38:31 ID:keZFHp96

第３者が２人もいるなんて安心だね
・・・と言いたい所だが
味方を２人も呼んで！！とRがフジコらないことを祈る。
お父様が上手くリードしてくれれば冷静な話し合いになるかもですね。
（ホームステイより留学受入れや林間学校が有意義だと理解してくれるとか）
上手くいくよう祈ってます。

437 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:39:50 ID:61KqfhK3

＞もし本人に熱意があるなら、連れて行くのは無理でも話を聞いてあげたほうがいいだろう。
＞活動のことも参考に聞きたいと思ってくれるかもしれないし

甘い
その手の情けをかけないほうが、逆にR子のためだと思います。
本当にホームステイや留学希望なら、自力で調べるだろうしそのほうがいい。
１７６に頼ったり押し付けたりする癖をつけちゃいけない。
１７６子供のためにも、一切の同情は捨てたほうがいいと思うよ。

438 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:42:09 ID:keZFHp96

>>437
でも少しだけ逃げ道を作っておくのがDQNへの対処法という考え方もある。

439 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:45:33 ID:f8fILMdH

思い通りになるまでゴネること ≠ 夢を諦めずに頑張ること

ちゃんと教えてあげて
一生懸命になるところを間違ってるよ

普通は親が人を羨んで妬む事は悪い事だと教えるはずなんだけどね。

留学経験したけりゃ夏休みまるまる現地のサマースクールに通う程度でやっとお恥ずかしながら…のレベルでさょ。
２週間あるかないかで現地スクールにも行かずに友達にへばりついて行って留学経験って、ねｪ…
親から離れて頑張ってみようとしてる176娘の邪魔になるのがわかんないのかね。

440 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:52:48 ID:GITXmfPs

家族対家族で話し合えばいいのに。
自分の父親だって関係ないだろうに、
さらに赤の他人を二人も呼びつけてるのか。
そこに担任も入れて、包囲網でも作るつもりか？
これでさらにもめた時には、
「１７６一家が個人的なトラブルに他人を巻き込んで
イジメを助長した」って言わるだろうな。

みんなアタシの味方！状態にしたかったんだろうが
アホすぐる。

441 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:54:24 ID:ESkqjKnL

>>435
ガンガレ、超ガンガレ！
先生用に録音できればいいけど。

442 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:56:56 ID:AShaIFuQ

Ｒママのレートが気になる

443 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 18:58:03 ID:sRDj/psc

>>440
私もそう思うよ。
「どうしてもダメなんだ」ということで突っ撥ねればいい話だから、
相手をこれ以上熱くさせる要素は排除した方が良いと思うんだけどね。

444 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 19:01:30 ID:to5abgq0

こんだけのｷﾁは第三者が居なければ警察沙汰な事になりそう。
突っ撥ねて諦めるタイプならここまで苦労しないでしょーが。

445 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 19:02:08 ID:TovG6H2C

バカに対しては分かりやすい圧力が超有効。
しかも身内父はＲ子ちゃんのこともちゃんと思いやってる。
一番スマートな方法だと思うお。

446 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 19:02:13 ID:DvtF7Wk+

仮に「連れてってー！」と空港まで着いてきたとしても
チケットなけりゃどうにもならない罠。
出発予定の日や便を隠匿しとけばいいんじゃね？
断るというより、学校で騒がれるのをやめさせたいんだろうけどさ。

447 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 19:06:01 ID:sRDj/psc

>>446
そうそう。
物理的に連れて行かないことはできるわけでさ。

で、学校での騒動を収めたいってことなら、第三者がいるのは相手を逆上させる要因ではないかって思う。

448 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 19:21:43 ID:LMm+599g

馬鹿親はどうでもいい、手遅れだし
今回の件で、R子ちゃんにとって少しでもプラスになりますように・・

449 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 19:33:36 ID:FKBfJ6pg

ふた家族間での話し合いは、もう十分すぎるぐらいされただろうし、
普通ならここまでこじれれば、頼む立場のR家が折れるもの。
それでもまだ「無理を承知で頼む」って言う相手だよ。
逆上されようがナンだろうが、ここはもう第三者が入らなけりゃ、
自分の頼みの異常さがわからないと思う。後日根も葉もない
酷いウワサを流されないためにも、善意の第三者ABママ同席は必要だよ。

450 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 19:41:19 ID:TsTZ/Qch

善意の第三者っていうのおかしくない？
事情は全部わかってるんでしょ？

451 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 19:59:44 ID:DvtF7Wk+

まあ、正しくは「立会人」とでもいうべきか？

452 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 21:04:55 ID:D1xOGEQj

さて・・・今頃話し合い中かな
かなりすり減ると思うから思いっきり愚痴吐くんだよ～>>176

453 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 21:45:58 ID:hngBefrf

今頃、話し合いの最中かな？
　
担任が来れなかったのは残念だね
１番、中立的な立場で話を聞ける人なのにね。
　
ママ友呼んだのは、どうかな？と思う。
反って、Rが逆上しそう。

454 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 21:50:11 ID:sRDj/psc

先生はそこまでカバーできないと思うが・・・
学校のことなら両者学校に来てもらって話をすることはできるだろうけど。

455 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 22:05:49 ID:S0oSjESB

ていうかあとあとR子ちゃんがまわりの友達に「先生味方につけてさ…」て
愚痴ってそう。
小学校に勤めてたけど（教職じゃないからリアルに会話が耳に入ってきた）
小5くらいの女子ってそういうことに尋常じゃないくらい反応するよね。
それが怖い。

456 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 22:07:01 ID:kSYZYigV

それが原因で学級経営行き詰まってるのなら、R子の友達の親も呼んで
学校で話し合えばいいと思う。

457 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 22:37:55 ID:qGJs2nqk

話し合う必要すらないと思うんだけど。

458 ：176 ◆uigMfFZ326 ：2008/01/18(金) 22:54:09 ID:Rpq+MSti

R一家に諦めてもらいました。長いです。すみません。
R一家が来て、私の父が先に
「こんばんわ。わざわざお越しいただいてすみません」と言ったのに
「あ、はい、どうも」ぐらいの挨拶だったので、まずそこで
「それがこちらが何回も迷惑だ無理だと断っても、
それでもなんとかしてくれとお願いしてた人の態度ですか?｣とプチ切れ。(あくまでプチです)
挨拶もろくに出来ない人間を紹介するほど、私たちも馬鹿ではい。
人に頼みごとをするには金を払うか誠心誠意頭を下げるかどっちかだ。と、
いきなり説教をかましたので、出鼻挫かれたらしいRﾏﾏもRﾊﾟﾊﾟも黙って聞いてました。
説教が終わったらまた
「それでRちゃんは何故色々な国があるのに××に行きたいの?
どうしてウチの孫と一緒がいいの?」と質問。

459 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 22:57:12 ID:8LrigpR+

支援

460 ：176 ◆uigMfFZ326 ：2008/01/18(金) 22:57:24 ID:Rpq+MSti

Rちゃんが答える前にRﾏﾏが
「この子はずっと英会話を習ってきて、それにお孫さんとはクラスメイトで」と
答えたので、「僕はRちゃんに聞いているのになんだあなたは!」とまた説教。
その後、Rちゃんはようやく「(娘)ちゃんが行くから行きたい」と発言。父が「××に行きたい理由がそれなの?」と聞き返すと頷くだけ。
「じゃあ英語で『私も連れてってほしい』と言えるかな?
辞書を使って間違えてもいいから言ってみなさい」と聞いたけど
Rちゃんは辞書も手に取らないし何も言えないので
「君みたいに積極的じゃない子は留学に向いていない。
今海外に行ったって話せない。絶対勉強してやるって思ってない子には無理だよ。
少なくともウチでは今の君みたいな態度の子を助けようとは思わない」
と、口調は優しいもののRちゃんにも説教。
Rﾊﾟﾊﾟﾏﾏにもまた説教しまくって、
最終的に「失礼なお願いをしてすみませんでした」との発言を引き出してくれました。
(口だけかもしれませんが、とにかく諦めたようです)

461 ：176 ◆uigMfFZ326 ：2008/01/18(金) 22:58:21 ID:Rpq+MSti

RﾏﾏはAﾏﾏにも謝り、Rちゃんも娘に
「×ちゃんのせいにしてごめんね」と謝ってくれました。
でも帰り際に「このことはあまり他の人には…」とRﾊﾟﾊﾟが言い出したので、
「周囲に知られたら恥ずかしいことをしてたのは君たちだ!」とまた父に怒られてましたが。
とりあえず子供連れてけ、預かれ等言うような人間は、
自分より強そう・怖そうな人間には何も言えないし、むしろ低姿勢なんだなぁと実感しました。
私も断ってるつもりだったけど、父のように台詞が出てこないし、オドオドしているのが丸解りで
押せば何とかなるって思われてたんでしょうね。
長々書き込んですみませんでした。フェイク入れているので所々変かもしれません。
最初はとにかく「断ってるのに!どうしよう!」と慌ててたのでアドバイスとても助かりました。ありがとう。

462 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:00:25 ID:0Ywq0kIJ

お疲れ様でした。
出来ればお父様が大人二人にどのような説教をされたのかお聞きしたいのですが。。
一人ならまだしも、二人でとても気が強くなってるはずのところを
どのような言葉で納得させたのか参考にしたいです。

463 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:00:36 ID:cdCh5sB+

便乗ホームステイ問題が無事解決したようでホッとしました。
ゆっくり休んでくださいまし。

464 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:00:42 ID:Finuz2Ms

お疲れさまでした。
Rちゃん、付添いつきの遊学のつもりだったのかもね。
それほど覚悟がいるとわかってもらえたのかな。
お父さんもお疲れ様でした。

465 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:04:05 ID:UiyNo11L

仲いいわけでもない(娘)ちゃんが行くから行きたい・・・バカ過ぎる。

466 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:06:30 ID:oD7z1CGA

お父上激しく尊敬。
活動今後もがんばってください。

467 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:07:03 ID:LF6p4taE

>465
いやあ、子供（特に女の子）がそう思うのはまあ、
仕方がない。

それに気づいてか、気づかずか、馬鹿みたいに
一緒になってよそ様に迷惑あける親が馬鹿。

468 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:07:51 ID:2KdhZS8j

いやん、お父様カコイイ～

R一家は弱いものに強く、強いものに弱いのね。最悪。
歳はいくつよ？40代前半か？Rちゃんもいい経験になったね、きっと。

469 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:07:58 ID:sRDj/psc

なんかR子ちゃんも可哀相だね。
親が暴走して、自分も成り行き上そこに乗っかって学校でもあれこれ吹いてたんだろうけど、
他の人がいる前で「君は留学には向かない」とはっきり言われちゃって・・・

470 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:11:29 ID:xZw7TK6R

お疲れ様です。

R娘の味方についてギャンギャン言ってきた子達には
ちゃんと説明するように言った？

471 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:12:22 ID:UN3CMYVP

最後にちゃんと「×ちゃんのせいにしてごめんね」と謝ったのなら
そんなに悪い子じゃないよね。
その状況で自分が悪いと認めて謝るのは結構勇気がいるもんだ。

472 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:13:48 ID:nO3OFHIe

176乙。
しかしそんなんで英語教育の盛んな私立の受験なんか考えているのか…。
このままじゃ絶対学校受からないな。
保育園から英語やってきて「私も連れて行ってほしい」くらい英語で言えないなんて
いったい何を学んでいたんだろう。
Ｒ娘は自分の実力を否定され、両親はみっともなく説教され、
ちょっとかわいそうな気もするがこれもまた人生の勉強だよね。
お父様はごもっともなことをおっしゃっていらしたので
Ｒがそれを吸収してまともな成長をすることを祈るよ。

473 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:14:31 ID:Vl3wum/O

まあ、親がヘンな子は必ず学校だけでなく社会に出てもおかしなこと仕出かして
恥かくもんだよ
今気付けただけよかったんじゃない？

474 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:14:38 ID:3rCmi/3J

いや、いくら小５でも例えば他人の家の家族旅行に自分ひとりついていけると
思う子はそうはいないよ。
それが、外国に行くのに親しくもない友達についていきたいなんて、親のせいとは
いえかなりの非常識。まあ、勉強になったんじゃないかな。
何はともあれ１７６乙

475 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:17:01 ID:pqytsuQS

>>469
まぁRちゃんはとにかく子供だから、これを機にいい方向に成長できるといいね。
どんな親でも子供にとっては親の言うことが全てだもの。
馬鹿な親に馬鹿な屁理屈を吹き込まれて調子に乗ってたのを
頭から全て否定されたワケだから「あれ？もしかして私の親って・・・？」と
疑問が芽生えていい意味で奮起できればこの先の人生が少しは明るいかもしれないよね。

しかしもちろん、そんな「Rちゃんの成長」についてなんて
176さん一家には何の関係もないので今後はサクッとＣＯできるといいよね。w

476 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:21:30 ID:ESkqjKnL

乙でした。
お父さん場慣れしてますね、さすが！

１７６も今日はゆっくり休んでください。

477 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:22:24 ID:bxkwmkYB

>>176おつ
お父さまがクールに決めてくださったね。

小さい頃の習い事って、大人になってから習った事と違って
大げさに言えばその人の人格形成に関わるようなものだと思っているけど
親が無理やりやらせても意味ないし
親が一緒になってやっていないとダメなんだよね…
「うちの子は独り言を英語で言うんですよ」なんて言うお母さんを
テレビで見たことあるけど、子供からバカにされていると思う。

478 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:23:16 ID:keZFHp96

お父上GJ
なんだか拍子抜けすぎなくらいｗ
しかしR子はかわいそうだな。
子供って親の期待に無意識に答えようとするからさ・・・。
自分はそれほど行きたくはなくても脅迫観念みたいなのがあったのかも。
でもこの機会に自分の親が変だと気づけてよかったんでない？

479 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:23:41 ID:qEGsAFAd

乙でした
176さん父カコイイ！

480 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:28:50 ID:tEdniKF2

心の底から乙でした。

＞保育園から英語やってきて「私も連れて行ってほしい」くらい英語で言えないなんて
＞いったい何を学んでいたんだろう。

自分もそこが疑問なんだけど、お父上のおっしゃる「積極的でない」
というのはそのあたりを指しているのかなと思った。

481 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:32:12 ID:qGdtONh0

１７６さん乙でした。
今日はもう、ゆっくり休んでください。
娘さんがスティ先で楽しい思い出を作れるといいですね！

482 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:33:13 ID:zUXkIlxc

語学ってただやるだけじゃダメで
普段使うことが重要らしい。
近所に英語クラスがある幼稚園があるけど、
両親ともにバイリンガルじゃないと入れなくて
そのクラス希望者だけ親の面接（英語で）があるらしい。

483 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:38:04 ID:uPp3Xm/b

>>472
普段だったら言えたかもしれないけど、流石に今日ばかりは
萎縮してか雰囲気読んでか言えなかったんじゃないかなとエスパー。

両親が叱られて縮こまってる現場で、問題になってる「図々しいお願い」を
英語でサラサラ言えたら、ものすんごい心臓だと思う。

484 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:38:40 ID:mTn8qy95

ツマンネ
もっと盛り上がればよかったのに

485 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:40:46 ID:sRDj/psc

>>483
確かに言えない雰囲気だっただろうね。

486 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:41:32 ID:f8fILMdH

ブツブツと、間違えながらでも何か言おうとしたならともかく
じ～っとダンマリだったんじゃないの？
とにかく単語の羅列だけでも、何かを言おうとする姿勢もなきゃ留学は無理だよ。
買い物観光旅行で十分。

海外で暮らすって大変なんだよ。

487 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:43:44 ID:sRDj/psc

大人が雁首そろえていて、しかも大半自分の親に敵対的だって空気で、
その中で「私も連れて行って欲しい」と英語で言える小学生の方がむしろ嫌だw

488 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:45:13 ID:Fl7r2QDb

やっぱり何年習おうと、本人が真剣に覚えようという気がないと無理だよね。英語って。

海外じゃなくても、隣人も含めて米軍関係の人が多く住んでる場所にいるので
とりあえず英語で「無理です、困ります、余所当たってください」
がすらすらと言えるようになるのが理想。

489 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:47:34 ID:zUXkIlxc

そういえば京都に行ったとき、おみやげ物屋のじーさんばーさんの
英語のうまさに感心したっけ。

490 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:48:52 ID:tEdniKF2

>>487
でも、それくらいの心臓じゃないと留学してもモノにならない。

491 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:49:23 ID:/WpDAucm

>487
そのくらい強い意志がないとお膳立てされてない状態で短期留学にいっても
何も身につかないで、せいぜい一緒にいったクラスメートに甘えきるしかできないで帰ってくるだけだよ

492 ：名無しの心子知らず：2008/01/18(金) 23:57:19 ID:pqytsuQS

>>488
そんなん「ＮＯーーーー！！！！」でええやんか。w
クドクド言うより全身全霊を込めてＮＯーーーと叫ぶほうが通じるよ！w

493 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:00:24 ID:sRDj/psc

イヤー、みんな厳しいね。
この状況、子供からすると留学よりもいやーな空気でよう言わんって感じだと思うけどなあ。

494 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:03:37 ID:Kh5Z2EKY

いや、そもそも英語に熱意があろうが、英語がうまかろうが問題の本質はそこではないわけで。
人の迷惑と自分の立場を考えられないのが問題なんだよ。

495 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:04:57 ID:8i6We8SS

>>493
そんな事無い。短期留学のホームステイだって、学校内で黒人に囲まれて
ＪＡＰとか言われちゃったりする事だってあるんだし。（実体験）
自分で行きたいって言って、学校で友達まで巻き込んだりしてるんだったら
ここでもガッツリ言える位の根性無いとただの観光旅行で終わるだけ。
友達の親に泣いてお願いする位に留学したいんだったら、あつかましく
お願いする位だったら、お父さんも今回の付き添いはともかく別の道は
何か提案したかもよ。

496 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:06:44 ID:gzbPNbN6

>>494
それはわかってるよ、もちろん。
でも保育園に上がる前から習っててそれ？って思うくらいはいいじゃん。

497 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:06:50 ID:bKYYUHLV

解決してよかったと心から思ってるんだが。
形式上は自分でうまく断れず親に断ってもらったつーのと変わらん気もする。
しょせん結果論だが。

498 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:08:33 ID:rin7f9TZ

もしかしたらＲ一家は「断られたのは単純に語学力の問題」と
脳内変換したかもしれんが
それならそれで引き取り願った上でＣＯだな

499 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:11:27 ID:Ipkb0Ese

>>495
うーん、私も実は留学経験があるんだけど（短期ではないけど）、
今回の場面で図々しくお願いができるような子でないと留学で実りがないってのは違うと思うよ。
今度の件では、前提として親のあつかましさや、本人の調子こきがあって、
そもそも「受け入れがたい」という空気が支配していたんだろうから、
そのハードルを越えるにはかなりのものを見せる必要があるだろうけど、
普通の留学では、そこまでのものを要求する必要はないと思う。

500 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:19:36 ID:WCTb5AEF

>499
普通の留学の「普通」がどんなもんかわからないけどｗ
子どもがホームステイするなら自分の意見がきちんと言えないとダメだと思うよ

501 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:19:41 ID:rin7f9TZ

「受け容れがたい」という空気が発生していて、なおかつ自分が頼み込む立場、
それもさんざ泣き喚いて求めている状態だったら、
何としてでもいいとこ見せねば…！
という気になると思うよ、いくら小５の子供でも。
Ｒ子は何もちゃんと考えないまま、親の言うことだから従ってただけでない？
中学受験の延長で。

502 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:20:56 ID:B76tPU59

図々しいのと熱意があるのとじゃ違うからねぇ…
子供心に「簡単に行けると思ったのになんか大変なことになってる」って
萎縮しただけだと思うよ。

そういう甘い図々しい子供心には覚えがあるだけに、
恥ずかしい思いをしただろうなとちょっと同情。
でもいい勉強になったと思う。

503 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:21:23 ID:8i6We8SS

>>499
＞普通の留学では、そこまでのものを要求する必要はないと思う。
うん。それは今回の大前提の話であってｗ

親の事はおいておいて、どうしてもどうしても行きたい子供の気持ちを汲んで
交流会のお知らせをしてくれるとかそういうのがあったんじゃないかと思うんだよ。
5年生って微妙だから、大人の事情とか当たり前の事が汲めなくて自分の気持ちが
最優先になってしまう事もあるかもしれないからこそ、お父さんも本人の意思を
聞いたんじゃないかと思うんだよ。

504 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:22:06 ID:Ipkb0Ese

普通の状況なら言えたのかもしれないよって事だよ。
大人に囲まれて、親は叱責されてるって中で試されてるんだから特殊状況じゃん。

>>501
>Ｒ子は何もちゃんと考えないまま、親の言うことだから従ってただけでない？
うん、そうなんじゃない？

505 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:23:12 ID:Ipkb0Ese

>>502
そう。そう言いたかった。
いい勉強にはなっただろうね。苦い経験だけど。

506 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:24:51 ID:97XluaPI

何年もアメリカ在住でまともに英語話せるようにならない人なんていくらでもいるよ。
別にかなり消極的なタイプでなくても。
図々しくお願いでなく、この言葉が言えるか？ってテストに辞書すら手に取らないってだめでしょ。
さんざ人を責めて連れてけと迫ってたのに。
「旅行の目的は何か」と聞かれて答えられないと～って話をされた時、
何て言ったかわからなかったとしか取れないことを>>176は書いてたし、
英語力が話にならないんだと思う。

507 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:26:11 ID:T0EWwWJZ

親がちょっとはりきっちゃって子供はそれに引きずられ気味でならR子にも多少は同情できるけど
学校でずるいーと泣き暮らす子だからなあ
それで英語をつかって意志を伝えてみろといわれてだんまりでは、なんだろうこの子と思うよ
これでいい勉強になったと学んでくれるこならいいけど

留学はともかく学校での対立問題が残っているから
次に学校にいったときにR子が大人たちにいじめられたーと泣き喚かないといいね

508 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:37:30 ID:b+g0SN+o

おとなしく駅前留学しとけばよかったのに

509 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:40:38 ID:u7p4tv8W

駅前留学は倒産しちゃいましたよ

510 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:41:56 ID:5feY3sp6

追い込まれて、やっと自分が図々しくて恥ずかしい立場だと理解したわけでしよ。

それでも行きたい！と英語でアピールするくらいの図太さがないと今回の話がそもそも成り立たないって。
これだけ無理迷惑ってんのにゴリ押ししてたんだよ。

普通に短期親子留学ならもっとフレンドリーに決まってるでしょ。
人に迷惑かけても構わないと考えてた時点でホームステイやら他人のお世話になるような事すべてに向いてないよ。

511 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 00:58:49 ID:m/mCzdVJ

７，８割がR子ちゃん叩きになってる気がするけどかわいそうすぎる
だいたい問題はR子が留学向いてるかとかじゃなくてR親の態度だろ
すりかわってるぞ落ち着けみんなｗ

512 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:00:42 ID:x3f4ljbQ

「ずるい」と泣いて、回りに吹聴するようなコムスメだよ。
別にかわいそうじゃないじゃん。

513 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:01:33 ID:c7CN9raI

Ｒ子本当は留学も英語の勉強も好きでないのでは？
親に言われてやってるだけの消極的な態度なんだと思う。
ただ娘さんが外国に行くのが羨ましかった。旅行ぐらいに考えてね。
親がいいでしょ。羨ましいでしょ。あの子だけずるいねぇって炊き付けたのかも。
親は行きさえすれば遅れた英語一気にマスターできて娘もやる気が起きるだろうと
都合のいい目論見建ててたんじゃないかな。

514 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:12:06 ID:V2GQnUlP

「こういう場では留学したいなんて言い出せないなあ」とＲ子が思っていたとしても、
報告を読むと、176父はＲ親でなく本人から話を聞きしたがっている節があったし、
Ｒ子が自分の考えを言いやすい聞き方をしてたと推測できるんだけどな。
>>495の言う通り、Ｒ子に強い意志があったなら176父から建設的な手助けを得られたんじゃない？
図々しいくらいじゃないとだめっていうのはちょっと語弊があるけど、
「自分の考えを人に伝える」くらいは出来ないと留学に不向きなのは確かじゃね？
176父はたとえ日本語でもＲ子が自分の言葉で話してきたら親身に聞くつもりはあっただろう。

しかし海外にまで子を押し付ける輩が出てくるとは。
今回はなかなかの大物だったな。

515 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:16:06 ID:jQJpPiM8

>>511
たしかにそんな親に育てられたR子ちゃんはかわいそうだし、
親の方がずっと罪深い。
だが、R子ちゃんだってそろそろ自分がやったことや言ったことが
どういうことかを教えてもらったり、自分のしたことの責任を考えても
いい年齢だと思う。

というか、気の毒だが責められても仕方がないだろう。
親の教育のせいかもしれないけど、やったことはやったことだ。

516 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:16:08 ID:97XluaPI

個人的にはR子の態度から同情の余地はまったく見出せない。>>512だもの。
>>176がちゃんと話してたのに旅行ぐらいに考えてたのなら馬鹿にもほどがある。
謝ったのが本心で、親みたいな大人にはならないといいな。

517 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:16:38 ID:m/mCzdVJ

R父の「この事は他の人には・・・」で市ねと思ったのは俺だけなのか？
そっちは叩く価値もないってことか？

518 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:20:50 ID:c7CN9raI

>517
同感。Ｒ父が一番のモンスターだと思う。

519 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:22:55 ID:x3f4ljbQ

だって、嫁と娘が人前でギャーギャー騒ぎまくったあとじゃん。
この手で叩いてやるのももったいない、世間に叩かれとけって感じ。

520 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:24:10 ID:97XluaPI

まぁ時すでに遅しでザマミロだし、お父上がびしっと言ってくださったからね。

521 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:27:42 ID:2tJAYejB

>>516
親のいない学校でも、176のせいで行けないって泣いてたくらいだからね。
子供子供と言っても、５年生にもなれば自分の有利なように立ち回る知恵はあるわけだし。
だいたいもともとＲ子にはまったく関係ない話だったのに、
自分が行けないのは176のせいだって吹聴するのってかなりバカだな、親子共々。

522 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:36:28 ID:9MpFxhzw

同情の余地はない、
単なる筋金入りの馬鹿＝R家

523 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 01:47:18 ID:5feY3sp6

一年生ならR子ちゃんも迷惑とかよくわかってなくて可哀想かなと思うけど
五年生女子ならもう十分いろいろわかってるはず。
R子は全く可哀想じゃなく自分のしたことを深く反省すべき。

帰宅してからのR子一家の家庭内会話が気になってしまう。

524 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 02:03:18 ID:moVWC407

>>523
×年間も何を勉強してたのよ！
あんたがちゃんと答えられなかったから、お母さんたちが恥をかいたじゃない！！

525 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 02:17:22 ID:MtXjI2ir

もしかして、英語教室に矛先が・・
「×年分の月謝返せ！慰謝料寄越せ！」

526 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 02:22:21 ID:6oDxRuOV

父親が母親を責めてるんじゃないかな。「おまえにきいてた話と違う」って。

527 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 02:25:07 ID:U6wirXcC

524-526
吹いたｗ

528 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 03:30:21 ID:sT8f9ZYb

>>526
だといいんだけどね。ヘタに矛先がR子に向いてなきゃいいけど。
R子もどうかと思うけど、明らかに親の悪い影響受けまくりだからな。

529 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 03:58:29 ID:4WEzvYYa

R子が家で「海外につれて行け」と泣きわめいて
R一家が海外旅行に行くことになったら
違った意味で尊敬する

あ、176へのあてつけで春休みに家族で海外はあり得るかも
「つれていってくれなかったから自腹で行った」と吹聴して
自爆してくれたら大笑いだ

530 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 05:07:29 ID:jEoIM0mk

Ｒ一家って、海外行ったこと無いんじゃなかった？
だったら、自分達のダメダメ加減を知っているから連れていけないのかも。
学習歴が長いのに、現地で実践させてあげないのって不思議。
外国人に対してはレイシストの振りをして、ただのヘタレ？
なら尚更、娘Ｒ初渡航の親代わりに176が執着されたのは判る気がする。

531 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 08:15:10 ID:SGHZ1gFs

要はお受験のためのステイ経験でしょ

532 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 09:08:30 ID:PERN8s3K

おとなしく勉強していればいいのにR子

533 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 09:24:15 ID:CS+rXmi8

《在日特権》これが在日朝鮮・韓国人の実態です。

［地方税］　　固定資産税の減免
［特別区］　　民税・都民税の非課税
［特別区］　　軽自動車税の減免
［年　金］　　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
［都営住宅］　共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
［水　道］　　基本料金の免除
［下水道］　　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
［放　送］　　放送受信料の免除
［交　通］　　都営交通無料乗車券の交付・JR通勤定期券の割引
［清　掃］　　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
［衛　生］　　保健所使用料・手数料の滅免
［教　育］　　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
　　　　　　　国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
［通名］　　　なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円
　　　　　　　在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
［早期復帰］　プロ格闘技ヒーローズでヌルヌル事件を起こしても一年未満で復帰できる。
［犬食］　　　大久保で犬の肉を売り、日本人も犬食だと世界にアピール！
［偏向報道］　報道機関に抗議攻勢をかけ、在日採用枠を獲得、報道局に多数の韓国籍を送り込み、偏向報道や韓流を画策する。
［パチンコ］　日本人をパチンコ中毒にかけ、脱税を連発し、その巻き上げた資金で政治家も買収して他の一切のギャンブル産業をつぶすえげつなさ。
［野球］　　　事前協定を破った卑怯者韓国チームを屁理屈で弁護し「テーハミングク」と狂声。

534 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 10:09:16 ID:L5yRn4hn

まあ私がＲ子ならどんなに流暢に話せても、強い意志があって積極的な性格でも176父の質問には答えないで黙るな。
だって開口一番自分の親を叱る親より年上の男性だよ？
どんな受け答えを自分がしても全否定して侮辱されるだろうと判断して自分の今までを全否定される前に口をつぐむわ。
優しく聞かれても「騙されるもんか」と思うだけｗ
みんな176に肩入れしてるから答えなかったＲ子が悪いやら語学力がないみたいになってるけど、留学するならそれこそ「自分に敵意がある相手を警戒する」スキルは必要。
176がＲ子を連れていく必要は全くないしＲ両親は基地外だけど、Ｒ子自体はごく普通の小５じゃない？
小５ならまだ相手を敵認定した瞬間相手の意見は聞けなくなって普通だし。
一方で自分の欲求を通す方法がずる賢くて複雑なのも普通。
そもそも連れていってもらえると思ったのだって「176知り合い家にいく」じゃなく「176子留学する」を強調して親に聞かされてたから小５なら充分理解できる。

親を叩くならわかるし当然だけどＲ子叩きは本当に人の親ならできないと思うよ。

535 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 10:10:32 ID:B76tPU59

「×ちゃんのせいにしてごめんね」って
言えたR子はたぶん十分反省してると思うよ
これは親に促されたりしたわけじゃない、自分の言葉だろうし
R両親は判らんけどね…

536 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 10:30:57 ID:BlyDP7p3

てゆうか、最初に頼まれた時に
「スティ先が受け入れられないと言っている」
と言って断れば良かったんじゃね？

537 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 10:31:55 ID:oiYpZM1c

たぶんＲ子ちゃんは簡単な英会話も出来ない状態な子だと思う。
私の妹が小学校の頃に３年間英会話教室に通ってたけど
簡単な会話どころかＡＢＣも全部書けなかったｗ

就学前の娘が旦那（仕事柄英語堪能）と家庭内で
流暢に英語で会話してるのみると（私はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝｗ）
語学って普段から使ってないと身に付かないって実感するもの。

538 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 10:51:46 ID:qlrB6G9N

>>534
そうかな？むしろ人の親だからこそＲ子に厳しい意見が出てるんじゃないかな。

学校で、>>176子にこっそり「お願い、私も連れて行ってくれるよう頼んで！」
ってお願いするぐらいならまだしも、皆の前で「ズルイズルイ！」って泣いて
Ｒ子に味方する者とそうでない物とでクラスが割れるぐらいの騒ぎを
起こしてるんでしょ。

このままＲ子が「泣いてまわりを味方につければ要求が通る」って思ったまま
成長することの方が、ずっと良くないと思う。

＞そもそも連れていってもらえると思ったのだって
「176知り合い家にいく」じゃなく「176子留学する」を強調して親に聞かされてたから
>>176は小学生向けホームステイの紙をＲ子の前で渡したり、
入国審査時の質問を英語で聞いたり、充分Ｒ子にも説明してるよ。
その上の「ずるい！」だからなあ。　
やっと反省の言葉が出たのは、本人のためにも良かったと思う。

539 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 10:52:39 ID:lnylwhI5

>>537
馬鹿はなんでも自分を基準に考えるから困るな。
そりゃお前ら姉妹が頭が悪いってだけの話だ。

540 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 10:53:27 ID:lnylwhI5

いつまで「R子が英語をしゃべれるかどうか」について妄想してるんだよ。

541 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 10:59:28 ID:+NSw0IJg

>539
うん英語に関しては馬鹿です私達姉妹ｗ

英単語とジェスチャーのみで
果敢に外国人に挑んで仲良くなって
いろんな意味で旦那を呆れさせてます。

542 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 11:01:29 ID:sT8f9ZYb

>>541
だから何？

自分語りはチラ裏へどうぞｗ

543 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 11:18:27 ID:OjMKPJD8

>>541


ﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｶ

544 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 11:36:20 ID:ehEShT83

「英語に関して」ってだけじゃないな。
非常識な言葉の羅列、馬鹿相手だからしょうがないなと呆れながらも笑顔の他国の方に
「仲良くしてもらった！」なんて本当に馬鹿。
旦那も呆れるわ。旦那の仕事相手に馬鹿発言して離婚されないといいね。

545 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 11:47:33 ID:97XluaPI

>>534
人の話にいっさい耳を貸さず泣いてだだこねのトラブルメーカーが「普通の」小5？
そんなのが普通な学校があるんだ・・・。

546 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 12:13:35 ID:elrUf/YI

でも子供の頃って、親＝絶対正しい　って思ってない？
親に言い包められたら、それがドキュとは気付かないのかも。
今回は気付けて良かったけど、Rちゃんもある意味可哀相。
R夫婦は氏ねって感じだけど。

547 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 12:19:00 ID:elrUf/YI

あと英語で答えられなかったのは、子供心に空気読んだつもりだと思う。
「自分達のしたことが間違ってた」と気付いてたら、
とてもじゃないが英語でアピールなんてする気にならないよ。

とにかく、176父さんGJだね。

548 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 12:20:06 ID:fvY85wYq

>>536
Rママは先方に直接話してお願いするって息巻いてたらしいから、
それは相手に迷惑が掛かるよ。

549 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 12:31:32 ID:yTyYYEF/

しかし176父はほんとGJだな
一体どんだけわがままばかりいう連中をあしらってきたのか見えるようだ

550 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 12:34:44 ID:z7QxK5ND

さてそろそろスレ違いですよ。
解決したのだからもういいじゃないですか。

551 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 13:05:09 ID:L5yRn4hn

>>538
私はＲ親がＲ子に「176子は留学じゃなく176友達家に行くのだ」と言い含めていたらＲ子はこんなＤＱ行動しなかったんじゃない？って言いたいだけ。
「どこかの団体で組まれた留学より安心な留学」だと思い込んだからＲ子はああいう行動したんじゃないかと。
Ｒ子が176子は留学だと親に吹き込まれていたなら、そこで176に留学の資料渡されたら小５なら頭に血が昇っても理解できる。
176は全く悪くないけど、開口一番から自分の親を否定されたらＲ子が素直になれないのは当然だよ。

>>545
子供って一度「敵認定」したら頑としてその人の言うことは聞かなくなるよ。
Ｒ親が176のことをよく言ってたとは思えないからＲ子が176の話に聞く耳持たなかったのはＲ親の責任が大きいと思う。
いつでもなんでも泣きわめくのは異常だけど、基地外親に育てられた上鼻先には自分の夢の留学話。
そりゃ泣きわめくのもわかるけどなあ。

親叩きは当然だけど、ほとんどの報告では子供は叩いたら可哀想。
気になってつい書いてしまったよ。
スレ違いだからそろそろ消えます。

552 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 13:15:21 ID:JPzraC88

>>551
うざいよ

553 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 13:19:03 ID:9MpFxhzw

R一家が紛れてるのか？
R子を擁護するおバカさんがいるようだけど

小５にもなって、こんな程度のことも自分で考えられないなんてやっぱり問題あり
親の問題もあるが親だけの問題ではない
十分、R子はいろんなこと　計　算　し　て　学校でも１７６父の前でもふるまっているよ

それに、この話題はスレ違いでも何でもないと思う
同じネタばかりで嫌というなら自分で新ネタ投下したら？
もしくは他スレお散歩でもしてきたら？

554 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 13:22:03 ID:7yDk9ZJa

普通の小5女子はゴネて泣き喚いたりしない

555 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 13:27:28 ID:lnylwhI5

R子も完膚なきまでにたたかないと「R一家」かよ。
しつこいバカも鬱陶しいんだよ。

556 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 13:32:30 ID:SGHZ1gFs

R一家なんて言われると、どこぞの基地街一家を思い出すな

557 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 13:45:56 ID:97XluaPI

完膚なきまでには叩かない≠普通と擁護する

558 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 14:04:06 ID:lnylwhI5

だからどうしたんだよ。
お前と同じ意見じゃないとダメなのか。
R子のことまでそこまでエスパーして叩く必要ないだろ。
もうとっくにスレ違いだ。

559 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 14:12:53 ID:rRpR42oL

解決した事をダラダラと妄想したって仕方ないっしょ。

560 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 14:23:58 ID:sWXCeZ/N

板が微妙に違う気がするけど「託児所」扱いだったのでこちらに。

仕事から帰ったら、姉(×1実家出戻り)の子8歳？（当時小2)が居た事がある。
もちろん来るなんて聞いてないし、姉とは昔凄まじい喧嘩をして、
かなり疎遠にしていて、実家にすら自分から連絡なんてしてなかったので、
目の前にいる物体に本気でびっくりした。
子供が部屋にいた理由を問い詰めた所、姉が出かける予定と同じ日に
本来預かる予定だった両親も出かける用事が入った。
車だと30分程度の所に私が住んでる＝私に預けておけばいい、合鍵はある。
子供と言っても乳児じゃないから帰ってくるまでぐらい１人でも大丈夫、
お弁当とおやつを与えておけば問題ない。となったらしい。

私は人形オタクなので、部屋(ﾏﾝｿﾝ)には60cm級からちっちゃい人形まで
並べて飾って、それは大切にしている。
長く外に出したり、素手で触ったまま放置してると変色したりする人形も
あるので、基本的に理解のない他人を部屋へ入れることはない。
それを勝手に触ったり、勝手に箱から出したりされていたので
速攻取り上げてブチ切れたら、たかが人形で子供を叱るなと言われた。
じゃあ、その出された人形買い取って新品を新しく持ってきて、その人形
今○○万円だから。と言い渡すと、たかが人形でたかが人形でを連呼。
姉は分不相応に(まともに仕事してない)ブランド物のお鞄が大好き。
私に言わせれば、たかが鞄に傷をつけただけで子供を締め出すオマエに
言われたくない。のレベルの屁理屈。
以前の喧嘩も、大切にしていた人形落とされて壊されたのが原因だったな…。
世間一般にとっておもちゃでも、自分にとってはとても大切な物なんだよ。

その後、自腹でするのでと許可もらって、速攻鍵を変えた。
一番信用できる友達だけに合鍵を渡して、実家には鍵を渡してない。
どうして実家に鍵を届けないのか、何かあったらどうするんだ！と
電話があったけど、預けたほうが何かあるので知ったことじゃない。
資金が溜まったら引越しも考えてるよ。

561 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 14:27:35 ID:cm224qc0

というか、実家にも友達にも合鍵なんて渡す必要ないじゃない。

562 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 14:46:24 ID:JTpU5MEm

管理人や大家が居るから、合鍵なんて無くてもいいでしょ。
内鍵やチェーンだって、いざとなったら警察が切ってくれるし・・・ｗ

563 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 15:08:12 ID:9yiJFbA7

よく似た姉妹だなと。

564 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 15:08:30 ID:2D2SRQ1l

何かあった場合でも鍵が必要になる事は無い

565 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 15:16:20 ID:Afw53pJn

管理人や大家が居ないマンソンに引っ越した友人が
鍵をなくしたら大変だから預かって！って言ってきた事がある。
なんでも以前鍵を失くした時に、深夜だったせいで
大家に電話しても出ない、旦那は海外出張
実家、義実家は飛行機を使う距離、で
誰にも助けて貰えなかったんだと。

鍵屋呼べばいいじゃん、で「あ！」て顔して納得してくれたけど
上記の思考回路を持ちつつ鍵屋にお金を払うのが嫌な人なら
友人に預ける事もあるかもしれない。でも預かりたくないよねぇ。

566 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 15:19:17 ID:LmCJcj9P

>>560
アホみたいな金額になるのはSDだな。自分も30万級のを持っているので気持ちはわかる。
とはいってもうちじゃ「（私）の持ち物には触るな（ウザイから）」と親が言ってるが。

金銭的価値すら理解してくれないなら鍵付け、引越ししかないだろうが
管理人や大家が開けかねないので、警察が立ち入るような話じゃない限り開けるな（特に親と姉）と
言っておけば良いのではないかな？口約束が不安なら書類にでもすればいいし。

567 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 15:31:55 ID:9MpFxhzw

大変な娘を二人も持ってしまって
親はそりゃ大変だろうね
お気の毒に

568 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 15:36:44 ID:XJi/uUQY

397 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 16:57:00 ID:TUqkBd9k
教員の私がやってきましたよ。（勤務時間が終了したばかり）

569 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 16:02:42 ID:qyXocFb/

560は女と書いてありますか？
姉妹ではなく姉弟では

570 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 16:03:21 ID:Zo3f3MzT

合鍵なんてなくても身内だとなんのかんのと管理人とか部屋へ上げちゃうこともあるので引越し推奨
あるいはハイヒールのモモコのシャネル部屋のように部屋鍵つけるとかね
わたしもテディベアマニアなんで気持ちわかるよ
他人にはただの人形・・・価値もわかんねーんだよね

571 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 16:24:09 ID:TkQ3HgSr

友人も人形マニアで、軽自動車が買える値段のものを
見せてもらったことがある。スゲー綺麗。でも怖いよww
あそこまで行くと下手なブランド鞄よりも高額なのは納得。芸術品だ。

572 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 16:38:44 ID:79bESCbl

火遊びでもされてたらと思うと。

573 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 17:24:19 ID:sCKW2bb2

8歳？（当時小2)にもなって、叔母さんの留守宅で
大事そうに陳列か収蔵されてる人形に触るなんて
良い根性してるな。
何かあったら（弁償まですぐに思いつかなくても叱られるとかなんとか）
怖くて手出しできないのが無力なチビとして普通じゃないかね。
預け先をたらいまわしにされてるのに身の程を弁えてないように見えるが
いっそ擦れて小ずるく図々しくなってるのか？

574 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 17:26:33 ID:QlBH3xT8

引越し後にDQ返ししたら？
以前見たコピペで自作PCを母に捨てられても同じようなことを言われて
ぶちきれた兄がじゃあこのTVも（ryという理屈で壊そうとしたっていうやつがあったけど
あなたも損害をうけた料金分の物品を壊すとかしてみたら？

575 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 18:21:49 ID:FTBdVmNc

>>573
子供によると思うよ。
勝手に触る子供と断ってから触る子供、親の躾によるけど
人形というアイテムがズラリで家人が居ない状態だと触ってしまうのは仕方ないと思う。
ましてや８歳ぐらいだと気になると思う。
一度「絶対駄目！」と怒られていたら触らないかもしれないけどね。

576 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 18:33:52 ID:4KLMTNBM

>>575
でも箱からわざわざ出してまで触る？小2で。
手に取るくらいならまだしも。

577 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 18:38:28 ID:2Z3z73RS

>>576
だれの子だと思ってんのYO

578 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 18:38:34 ID:NuKdkIGY

>>575
きっとばあちゃんか母に渡されたんだよ
「これで遊んでていいからね、ここにいなさいよ～」って。

579 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 18:40:25 ID:loyROPah

そうそう人形いっぱいあるから、暇なら出してお人形遊びしてなさいとかね
子供なら言われれば値段なんかわからないしやるよ
そして集めてない人には価値なんかわからないから、平気で言うんだよそういことを

580 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 19:27:41 ID:moVWC407

しかも事前に連絡も入れないなんて非常識すぎる。
万一、旅行にでも出てたらどうなったやら。
帰ってきたら人形が動かされた形跡が→即24！って可能性もあったよね。

581 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 22:24:31 ID:L5tVBrd/

ズコーはハットリ君でへコーはパーマンです。

582 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 22:49:55 ID:dicnUilq

>570
「身内」の一言でほいほい鍵を開ける大家には
危機能力能力がないと思われ
実家がアパート経営やってるけど、
顔を知っている身内が鍵を開けろと言ってきたときでも
警察官に立ち会ってもらってる
変死体なんかを見つけちゃったときに
立ち会いなしだと面倒なことになるから

583 ：名無しの心子知らず：2008/01/19(土) 23:00:17 ID:9SgA0Jer

身内どころか電力会社の点検員を勝手に入れられた私が通りますよ。
点検員は不在時の入室は訴訟にもなったことがあるからと断ったらしいが
大家は「ここの子は大丈夫」と無理やり。
貸し部屋＝自分の持ち物って意識の大家には注意だ。

584 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 00:58:19 ID:ezDmb8Mb

>>583
留守中に大家に忍び込まれて下着やお金を盗まれた人の話を
聞いたことがある。
偽監視カメラは必須アイテムなのかも。

585 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 01:00:09 ID:2e64ATxt

>>583
ひどい話だな、でその後どうしたんだ？

586 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 01:06:48 ID:awJTdE9f

どこの板だったか、大家の息子がカギを手に入れ、
悪友とつるんで一人暮らしの女性の部屋へ留守中に何度も侵入、
盗撮や下着くんくんやり放題だったってのを読んだな。

587 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 01:34:50 ID:x7HQcY/t

託児所スレだったか生活板のずうずうしいスレだったか
一人暮らしの人が、昼間不在なのをいいことに、大家が勝手に知り合いババァ共と
上がり込み、井戸端会議用集会所にしてしまっていたってのを読んだことがある
顛末まで書かれていなかったのでどうなったか解らないが、法的に訴えることは可能だったはず。

588 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 02:14:12 ID:CivdV6my

実際大家が空き巣だった、って事件の報道あったよね。
住人が隠しカメラ仕掛けてたやつ。

589 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 05:17:57 ID:/m2P3uCl

あったね。年末かなんかの犯罪実録番組系で見た。

590 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 15:51:26 ID:4jxmMFKX

>>587
仕事から帰ったら知らない母子何組かがくつろいでて
｢どうしてここにいるんですか？」って聞いたら
近くの公園であったフリマにきてたんだけど
疲れたから休みたいねって話してたら、同じ参加者だった大家がいい顔して
｢ここの人は夜まで帰ってこないから大丈夫よ！」って入れられた
(その間、冷蔵庫開けたりテレビやクーラーつけたりを好き勝手にしていた）
という話は見た。

591 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 16:00:35 ID:RNosr4XZ

>585
あっけらかんと大家本人がその話をしてきた。
大家に文句言っても理解できないだろうし、点検員は悪くない
からそのまま流したよ。片付いていない部屋を見られたことで
かなり凹んだけどね。
家賃払いに行くと長話（戦時下の話とか）されるし、建物の持ち主
（大家の姉）が死んだら住人にはすぐに出て行ってもらうつもりとか
借主の私の前で平気で言うので、契約更新しないで引っ越しました。

592 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 16:54:34 ID:tVGDBaI/

読売新聞のあたしンちのたっくんネタはなんかモヤモヤする。
今週のストーリーなんてまんま託児所扱い。
今週だけじゃない、今までだって一体何度預けてんだ。
預ける先は中学生と高校生しかいない家庭だっていうのに
二歳だか三歳だかの子をよく預けるなあ。
しかも、連れ帰りに迎えに来たとき
偏食の子供が家では食べない嫌いなチーズを食べてるのを見たからって
「待って！このまま（帰らずにここで）食べさせてあげてくれない？」って。
図々しいにもほどがある！サッサと帰れ！

あー、このスレの人で同じこと思った人いないかなー。

593 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 17:06:46 ID:iexDNf6i

たっくんネタはベランダでプチトマト盗ったのが嫌だった。
かわい～！！ですましてたけど、自分がやられたらﾌﾞﾁ切れそう。

594 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 18:05:37 ID:WgO5hMRq

どちらのネタもみかん家が不愉快に思ってなければいいと思うが？ｗ

595 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 18:56:51 ID:j/n86W4n

>>591
厳密に言えば点検員も悪いよ。
いくら大家がそう言っても断るのが正しいから。

596 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 20:40:10 ID:by9gCkYg

>>592
同じ事は思わなかったけど
ここで話したいとは思ったｗ
昨日のアニメのあたしンちにも
たっくん出てて、ユズが相手してた。
昨日と今日でユズに惚れたｗ

597 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 21:16:39 ID:HAc61lGF

ここで話題に上がるかな～と思いながら読んだよ今日のあたしんち。
でも凄く良好な関係みたいだし、ちゃんとお礼とかしてるんじゃない？
なんせ、たっくん憧れのユズに嫌われたら大変だしィww

598 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 21:18:09 ID:tVGDBaI/

>>596
私もユズ好きだ
クラスでモテモテなのがわかる気がするw
昨日のアニメのたっくんストーリーはアニメオリジナルだよね。
たっくんネタは評判いいみたいで
最近たっくんがよく出てくる印象なんだけど
預かるってシチュエーションがね～
まあ、とはいっても>>594の言うとおりなんだけどwww

>>593
思った。読んでて「ハァ？！丹精してなったのに！ドロボーじゃん！」と。
あれはｷﾚる。カワイ～なんて思えんわ。

599 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 21:24:24 ID:tVGDBaI/

>>597
ここの住人歴長いんでちょっと過敏になってるわw＞自分
そうだね。あのお母さんはまともそうだしちょこちょこお礼してるかもね。

600 ：名無しの心子知らず：2008/01/20(日) 22:06:55 ID:CwYiILXq

「お互いの常識的な気遣いでうまくいっている笑い話」として
漫画になってるだけで、普通に考えれば微笑ましいだけなんだよね。
あれを読んで変な勘違い放置親が増長することが怖いとは思う。
でも、それもここに毒された考え方？とも思うし、あの漫画に直接非があるとは思わないよ。
ただ、確かに全体からしたら１％しかいないかもだけど、DQN放置親には読んで欲しくはないかも。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/21(月) 10:02:22 ID:SzP6YKQc

>>598
クイズ出してくるたっくんなら漫画であるよ

602 ：名無しの心子知らず：2008/01/21(月) 10:31:32 ID:lkaIUFFd

>>601
いや～ほら漫画だと、家に預かってユズの部屋でクイズじゃなかったっけ。
昨日みたいに「公園でお守り、そこでクイズ」って展開は漫画になかった気がしたんだよ。

って、あたしンちの話題が長くなってきちゃったかな。スレ違いごめん。

603 ：名無しの心子知らず：2008/01/21(月) 23:35:01 ID:BkJObBJk

(￣ω￣)←ユズヒコの顔

604 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 08:59:49 ID:D6FBrIur

萌え。

605 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 10:32:12 ID:hij0mPAJ

うざ。

606 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 10:19:50 ID:sNSZ0J3H

--------------------------------------------------------------------------------
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

607 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 11:04:57 ID:rQIY/01v

>606
何か子供の顔が可愛い。

608 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 15:18:29 ID:sNSZ0J3H

　　 ○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　 　　∧∧
　 　 ( ･ω･)　 　　　　.○○○　○○○
　 .c(,_ｕｕﾉ 　　..○○　○○○　　.○○○　○○

609 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 15:27:50 ID:KGBYk3hB

ぶた可愛いよぶた

610 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 17:04:52 ID:zU5l4q+v

>>608
見るたびに、「ミハックシュ」ってなんだ？と一瞬思ってしまう

611 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 19:59:56 ID:zkNBPXHd

>>610
（・∀・）人（・∀・）

612 ：名無しの心子知らず：2008/01/23(水) 22:55:41 ID:c9R8+Wjt

>>610>>611
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

613 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 01:02:31 ID:ZoIjO5Sj

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

614 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 11:19:27 ID:dQzo9QcB

みんな～！リッチドーナツはもう食べたか～い？

615 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 13:05:04 ID:RBuXb98p

みんなー>>614が奢ってくれるって～！

616 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 13:07:39 ID:rQHHFgxH

おにぎりワッショイのＡＡ久しぶりに見たなー。
ここ数日平和だねえ。

617 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 13:12:15 ID:TW1bYqBi

平和だねぇ
平和っていいねぇ

618 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 15:43:47 ID:gkzFNNZt

test

619 ：p1010-ipbf604aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：2008/01/24(木) 15:43:51 ID:Wn0Dpejq

　　　　　　　　　おとうふヒャッコイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふヒャッコイ！！　／／
　～　　 　　＼＼　　おとうふヒャッコイ！！／　　～
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　～
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　～　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´∀｀）
　～　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　～
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

620 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 15:45:05 ID:Wn0Dpejq

llliiiorz

621 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 16:11:45 ID:bfPF72rT

>>619
なんで？w

622 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 16:22:24 ID:R7+rKv74

ふしあなさんでしょ？

623 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 16:42:46 ID:3FSG+jCU

>>619
おしょすい奴ｗｗｗ

624 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 17:13:20 ID:yywEMP+i

>>619
笹カマボコもってきて

625 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 17:26:19 ID:BiZ/s6V7

>>617
同意同意。
さて、今日はどんな常識外れな託児話しがあるかなあ、なんて
wktkしてスレ開けるけど、それってどこかで悲しい子供がいる、って
事なんだよな。やっぱり自分が悪趣味なのは自覚しなきゃ、って思う。
平和なのはなによりだ。

626 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 17:27:21 ID:Dc5TmP4I

これでも注文してて
つhttp://shira.nellyz.com/flash/onigiri.html

627 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 23:43:11 ID:wl4vaoOV

>>619
萩の月食べたいお･･･
(´ρ｀)

628 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 23:49:33 ID:eWv2yuVE

>>627
(´ρ`)σ)'ρ`)

629 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 00:57:59 ID:2JZGnkb5

>>627
(´ρ`)σ)'γ`(τ(´∪｀)

630 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 11:13:14 ID:t6ezFp4Z

(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)

631 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 11:33:00 ID:U+ZGNrU2

喜久福ﾎﾞｿッ

632 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 12:13:42 ID:32LJcU43

>>619がかわいそうだから
これ以降はままどおる禁止！

633 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 13:07:22 ID:9wZalGQH

ままどおる…宮城じゃなく福島

634 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 13:12:34 ID:7i9wdQAZ

仙台なら、牛タンもいいなあ。

635 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 13:39:37 ID:mdOGAY9y

子供を託児所に預けようと思って調べたら、
シティホテル内にもあるのこと。
１時間￥2500　２時間で￥5000にもなる。
食事は、ホテルのレストランからお子様ランチを頼んでくれる。

私が、パートに出て時給2500円は到底貰えない。
子供を預かる仕事は大変だと思う。

636 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 13:42:37 ID:bDOaZlGl

託児所頼む余裕もないなら、子供産むな、ってことやね

637 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 14:10:10 ID:yNtYd7cz

産むなは言いすぎだ
専業に専念しなさいで(・∀・)ｲｲ

638 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 14:39:51 ID:7i9wdQAZ

>>635
時給2500円って事はないさ、経費引くんだから。

639 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 16:15:34 ID:EmSbglIg

昨日の6時。
何回言っても帰ってくれない～

いつもあいさつしなーい
くつ下脱いでそのへんポイ
スカートなのにマタ大開

「これからご飯食べに出かけるから」って言っても
帰ってくれない
まさかついて来るつもりなんじゃないだろうな～
あ　よかった～帰ってくれた～

640 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 16:50:44 ID:bDOaZlGl

>>637
そだね、ごみん言い過ぎた(´･ω･｀)

641 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 17:39:31 ID:Fki4Cavb

ままどおるよりエキソンパイの方が美味しいお　つ□

642 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 17:56:36 ID:2Har7GLM

豆腐かまぼこ「むぅ」も美味しいよ
つ○

643 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 18:07:04 ID:a2EhDDoQ

>>639
そりゃもうついてく気マンマンだったんだろうな。

644 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 18:47:13 ID:WJQ3a7Gt

ついてく気マンマンコ

645 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 18:51:00 ID:WDjmpdEF

不退去って子供には適用されないのかな？

646 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 19:08:27 ID:StQTixNg

マンマンコは千葉県某所であめふらしの事を言う

647 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 20:59:47 ID:TUYZuJu0

ｼｮｴｰｰｰどんな姿をしてんだい＞まん○んこ

648 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 22:08:07 ID:StQTixNg

体の一部の割れ目をいじると、紫色の汁を出すプリチーな生き物w

649 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 22:20:12 ID:WJQ3a7Gt

>>647
伏せ字にしたら卑猥になる。

650 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 23:08:21 ID:jVGLdOCw

>>649
まんまるんこ　って読めばかわいいお

651 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 00:41:32 ID:EyoQVW+n

ここのひどい報告に比べればぜんぜんマシだと思うのですが、
最近イライラしてきたのでグチります。
正直、単に自分の心が狭いのか、それとも相手が非常識なのか
分からなくなってきてしまいました。

主人の仕事の都合で関西から関東に引っ越すことになり、
３歳、１歳半の男の子もいることだしと、新築分譲10棟のうちの１軒を購入しました。
私たちはわりと初期のころの購入者でしたが、
ほどなく10棟の他の物件には次々と住人が増えていき、
そのほとんどが小さいお子さんつき。
年齢差もそれほどなくて（１～５歳）、きっといい幼なじみになってくれるだろうと、
ほほえましく思ってました。

上の子はタイミングが悪く、まだ幼稚園には通っていません。
下の子はおにいちゃんラブなので、いつもくっついてます。
家の中での遊びにも限界があるので、家事が終わるといつも
ふたりを連れて家の前の開発道路（行き止まりで住人の車以外はほとんどこない）
で遊ばせるのですが、
そうするとタイミングを計るかのように現れるのが、
先日入居なさった分譲住宅の１棟のお宅の５歳の男の子と３歳の女の子。

自分の子供たちから目を離すことは出来ないし、ついでに面倒見るのもしょうがないかと思う半面、
どうやらその兄妹のご両親は、
買い物に出たり洗濯を干していたり、どうやら家にいるんですよね。
布団干しかたがた、私と遊んでいる子供に「もうすぐ出かけるぞ」とか声をかけているので・・・。

在宅ワークなのかとかはどうでもいいんですが、
この程度のお付き合いはごく普通のことなんですか？
私はここに引っ越してきて半年、兄妹の家族が引っ越してきて１ヶ月、
彼らの親とは、引越し当日のご挨拶でしか面識はありません。
最初は一緒に仲良く遊ばせていたのですが、いまは彼らをうとましく感じてしまいます。

652 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 00:47:53 ID:EyoQVW+n

つづき

というのも、最近、うちの上の３歳児が自転車の練習中で、
私は１歳児を見つつ３歳児のよろよろ運転が気がかりなため、道路を右往左往しています。
しかし、その３歳と５歳の子が執拗に私にまとわりついてきて、
「ねーねー、見て見て！　●●ちゃんってば、こんなことが出来るの♪」
「おばさん。これこれできる▲▲ってすごくない？（と言いながら、自転車で危険なことをする）」
のような行為に出始め、相手しきれなくなってきています。

まだ引っ越してきたばかりで、ご近所とトラブルを起こしたくはないのですが、
この状況が非常識なのかどうかをはかりかねています。
みなさんのご意見をお聞かせください。

653 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 00:48:55 ID:x0aOY/D1

そいつら出てきたら家に入っちゃえば？
挨拶もなしに「もうすぐ出かけるぞ」なの？
その親常識ないね。

654 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 00:51:21 ID:q5Zzrh3b

>>651
イヤならどこか公園に行くしかないんじゃないか？
今は行き止まりとはいえ、道路は道路だし、
他の遊び場所探したほうがいいかも。

655 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:02:26 ID:hLBU2FLA

公園に行くのが良いよ。
よその子まで見なきゃいけないってめんどくさいし。
知らん振りして怪我でもされたら
「どうして見てなかったの？」って絶対に言いそうだよね。
多分相手の親は、あなたに子供の相手を押し付けてるんだよ。

656 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:10:37 ID:I4duQFBx

上記意見に賛成。
出てきたら帰るか自分らが場所を変える。
親は一緒に遊んでるつもりは無くても自分の子らが5歳の子に慣れちゃうと毎回遊びたいって言われて移動しづらくなるよ。
うちも隣の人と同じような状況になり（うちが遊んでた場所はアパートの廊下）うっとうしかった。
今は隣が引っ越してすっきりしてる。
頼まれてもいないのに他所の子見るのってストレスたまるよ。

657 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:15:28 ID:EyoQVW+n

こんな深夜に、親身な返事をくださってありがとうございます。
やはり、少し非常識な範疇と考えてもいいのでしょうか。

彼ら兄妹の言動には、私的に「子供だから」と許せる部分も多いのですが、
彼らの親が、彼らの子供の面倒を（結果的に）他人に見させている、という状況に
まるで「なんとも思っていない」ように思えるのがイライラ・・・。

近くに大きな森林公園もあるのですが、そこまでは１歳児と３歳児連れだと徒歩で15分。
まだ目の前の道路で十分に遊んでくれるのに、彼らのためにわざわざ狭い車道（狭いため、車のすれ違いにはコツがいる）

658 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:16:22 ID:YR5uqZRA

移動にもう一票！

659 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:21:09 ID:EyoQVW+n

すいません、ミスって投稿してしまいました。

彼らを避けるために、
わざわざ狭いわりに車がビュンビュン走る（主要道路からの抜け道らしいです）道を、
チョロチョロ歩き回る３歳児と、ヨチヨチ歩きの１歳半を連れて15分歩くのかと思うと
とても理不尽です。

実はさきほど「非常識でしょうか？」と書いたのは、なんというか、
どこまで怒っていいのかが分からなかったためで、
これが非常識の範囲なら、常識の範囲内で抗議したいと思っています。

660 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:47:07 ID:YR5uqZRA

抗議したければしてもいいとは思うけど、相手の返事ってわかりきってない？
「頼んだ覚えはない」「ほっといてくれて構わない」「近所同士お互いさま」
この３つのどれかかコンボで来るよ。
んで、彼らの行動は変わらない。
変わるような人なら、ハナからこんな事態になってないって。
人を変えるのはまず不可能。自分が変わらなきゃね。

あと、行き止まりとは言え道路なんでしょ？　あなたのとこの私道ではないよね？
そのことであなたが注意されたら「わざわざ狭い割に～理不尽だ」と言うの？
元々近くに遊び場はないんだと捉えて、どうにか工夫して公園かどこかに移動したらいいんじゃない？

661 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:51:45 ID:cCJacaND

相手親はたぶん常識知らずの確信犯だろうから、
トラブルになるのが嫌ならしばらくの間、黙って移動がお勧め。
相手の子が出てきたらその瞬間その場で相手の親に聞こえるように
「じゃあねーバイバイー」と手を振って公園に去ってしまえ。
でも相手親は放置の傾向にありそうだから、
大人が誰もついていない状態でも平気で子供を外に放り出していそうだね。

662 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:56:13 ID:HvEzRqGQ

他８棟の幼稚園に行ってる子以外のチビちゃんたちはどこで遊んでるの？

その森林公園以外に公園は無いの？
>>660さんの言うように公園へ移動する手立てを考えた方がいいと思う。
家の前の道路で遊ばれてるのって他の人からしたらかなり迷惑だよ。

663 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:56:15 ID:0VeJaGOH

なんか、親同士のあいさつが面倒なのかもね。
651さんが一緒に遊ばなくなったら出てきて子供の面倒みるのかも
しばらく避けまくって様子みてみれば？

664 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 02:25:10 ID:pSPRjqeb

同じ場所で遊ぶのは何ら問題はないんですが
うちはご覧の通り３歳児と１歳児なので二人を見るので手一杯です。
お宅のお子さんに何かあっても
私は何も出来ませんのでご了承くださいませ。

とかどうかな。
相手の返事なんかいらないんだし
「勝手に遊べ、わしゃ知らん」と宣言してICレコーダーに録音しとくと尚良し？

665 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 02:54:00 ID:EyoQVW+n

どこまでが「ご近所付き合い」なのかが分からず、なぁなぁでいました。
正直、その兄妹もウザイながらも可愛く思っていたのですが、
親御さんに「ちょっと面倒見きれません」とお知らせするとともに、
子供たちにも傷つけないよう、やんわりと
「おばちゃんは、Ａたん、Ｂたんのお母さんだから、ふたりのことが一番好きなの！」
と言って「かまって」攻撃をかわします。

ありがとうございました。

666 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 02:54:53 ID:YR5uqZRA

たん…

667 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 02:57:55 ID:z9Y6gxTZ

＞家の前の道路で遊ばれてるのって他の人からしたらかなり迷惑だよ。

禿げあがるほど同意！！！

668 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 02:59:48 ID:/pwJQ1Zr

痰・・・

669 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 03:12:51 ID:EyoQVW+n

ああ、すいません。
ちょっと今風に、たんって言ってみました。

と。
相談自体は本当ですが、キャラクターはにせものです。
使っていた口調ほどナイーブな性格ではないので、明日さっそく言ってみます。
おやすみなたい。

670 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 03:16:50 ID:q5Zzrh3b

逆ギレしない人だといいね。

671 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 05:08:28 ID:nP1pBy4Q

放置子がいっしょに公園までついてきそうだな～
だいたい、本来遊ぶべき場所ではない「道路」で遊ぶと言う「前例」を作った責任は大きいよね。
黙って移動したほうがいいと思うよ、わざわざ意地悪い言い方する必要ないんじゃないかな。
公園に行くなんて言ったら、放置子は「誘われた」と考えるよ。

どうしてもひとこと言い返したい、事を大きくしたいって思うなら別だが・・

672 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 06:02:32 ID:bBMjDMWP

公園に連れていくとか理想どおりにはいかないのが実情だよね
できれば家の近くで遊ばせたいもの
毎回避けるのもご近所的に付き合いの気兼ねもあるだろうから
ランダムに避けてみては

673 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 07:09:42 ID:xqwFimgt

「やっぱり非常識だよね！？私怒っても酷い人間じゃないよね！？」
って確認したかっただけなんだね。

他のレスは華麗にｽﾙｰ

674 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 08:15:23 ID:PMZM+oPR

ベビーカーのうしろに、後付の台をとりつけて
二人いっぺんにベビーカー移動すればいいじゃん。

放置子は相手にしない方がいいし、
親に苦情を言っても無駄かも。
でももしもタイミングよく（というか悪く）
あなたたちが遊んでる時に、放置子親が放牧したまま立ち去ろうとしたら
大きな声で
「私たちはこれから外出ですので、さよ～なら～！」
とか挨拶してとにかく家に入ればいいと思う。

それを続けて「押し付け不能」って悟らせるしかないかと。
消極的対処法だけど、非常識な人には
「この人からはメリットがえられない」って思わせることが大事だから。

３歳児は遊び中断させられたら泣くかもしれないけど
１ヶ月は最低でも続けたらどうかな…

あと、公園ではなく児童館で遊ぶとかね。

675 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 09:46:23 ID:yYBhRNsI

>>651
家を買う時は周りの環境って大事だよね、分譲敷地内で行き止まりの道路が
あり、そこで子供たちが遊べそうだからって・・・
何回か下見しているのだから、公園が遠くて家の周りは幹線道路からの
抜け道になっていて、子供づれ＆子供だけの移動が困難な事がわからなかった
のかな？
周辺より売値が安いって、必ず訳があるんですよねwww

まあ買った物はしょうがないから、放置っ子＆放置親は何を言っても
聞かないし解決しないと思うので、自衛してなるべく関わらない事が
一番で、放置っ子が貴女にまとわりついたりという行動は、
エスカレートすると、かまってくれないのは貴女の子供のせいとか思って
危害を加える事もあるので注意して・・・

676 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 09:59:33 ID:K8kBgK3a

移動に大賛成。
公園に行くとき、「僕たちも行くー」ってくっついて来られないように注意して！

私は、上記と同じ感じで移動することに決めたんですが
勝手に付いて来られ、私は自転車で強行突破したせいで
相手の子が迷子になってしまって当然のごとく怒鳴り込まれました。
強行突破する前に、家でのんびりしていた向こうの母親に
「ついて来るって言ってるんですが、面倒見切れないのでちゃんと見ていてください」って
声かけたんですがね。
「あー、放っておいていいですよー」と言い返されたから放って行ったんですが。

当時うちの子5歳。相手の子は4年生。
自分と同学年の子と遊べないで、年下の子及びその母親とばかり遊びたがる子は
不憫だが、何か問題を持っている子が多い。

677 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 10:15:51 ID:+1gh26QA

>676

4年生にもなって自分の自転車持ってなくて
5歳児と遊びたがるって・・・。

絶対かかわらない方がいいと思う。
異性なら特に。

そんなの兄弟でも外では一緒に遊ばないよ・・・。

678 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 10:27:34 ID:TulfaFns

家の前で遊ばせるのって本当近所迷惑だよ
その家の敷地内ならまだ我慢できるが道路で騒がれたらたまらん。
特に車輪付乗り物のアスファルトに擦れる音ったらどれだけうるさいか・・
公園へ行ってください。お願いします。

679 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 10:31:59 ID:IGn2O/jO

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190637192/

680 ：651：2008/01/26(土) 10:37:43 ID:EyoQVW+n

おはようございます。

家の前の行き止まりの道は、分譲10棟が共有で持っている私道です。
基本的には、住人の方々の通勤時（朝晩）の車か、
宅配便や郵便局などしか出入りはありません。

ただ、100メートルほどのその私道の先が、
くだんの狭いわりに車通りが多い（2分に1台ほど）道なので、
目を離すわけにもいきません。
3歳児も1歳児も、まだそれほど機動力がないので
2人だけならゆるゆると見てればいいのですが、
そこに自転車を乗り回す兄妹が加わると・・・。

何人かの方がアドバイスくださったように、
波風たてるよりかは移動のほうがスマートですね。
ありがとうございました。

681 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:08:17 ID:8kXrSJBy

>>680
危険とか安全とかだけじゃなくてさ、
>>662、>>667、>>678のレスにあるように
騒音による近所迷惑ってことは考えないのかな？

開発地の建売って機能的かつ無機質にできてるから、
小さな音でもアスファルトやコンクリートに反響してうるさいんだよ。
古くからの下町のように表の道路で遊べる環境ってのは
家の造りや戸外に置かれたものなど長い年月で培われたもの。
一緒には語れない。

もしかしたら具合が悪くて寝ている人がいるかもしれないし、
あなたが知らないだけで在宅やってる人がいるかもしれない。
もし「そんなこと知らないわ。その人の都合じゃないの」と言うなら、
挨拶もなしに子どもを仲良くさせようという人と同類だよ。

682 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:08:31 ID:oKYl0jB2

まあ、向こうの親もどんな人かわからないけど、
「忙しいからせっかく家の中で遊ばせてるのに、
道路で遊びはじめる声がすると出て行きたがって困る。
もう３歳と５歳だから、
わざわざ付き添って出るほどじゃないのにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
って思ってるってことも十分ありえる。
（社宅暮らしなので、両方の立場の経験しました。）

651さんが家の前で遊ばせず、そのまま公園に直行すれば、
向かいの子どももおとなしく家にいるんじゃないかな。

「いつも遊んでもらってありがとうございます～」って
声を掛けられるほうが、「託児所扱い」ってことになるのかもしれない。
親は「うちの子たちは勝手に遊んでる」って思ってる可能性もあるよ。

683 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:13:53 ID:hqkINRY9

あいかわらず妄想爆発ﾜﾛﾀ

684 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:23:24 ID:7GoGbaiC

>>680
子供の声って結構うるさい。その10棟の中に在宅ワークしている人や
赤ちゃんを寝かしつけている人とかいないの？
公園で遊ぶ声と、道路で遊ぶ声ではやっぱり道路のほうが反響する。
ほかの人たちにとっては、毎日家の前に街宣カーがいるようなもんじゃないの。
とっとと、公園

685 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:25:34 ID:m8sUNzKZ

>>684
つ池

686 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:34:22 ID:ptvXmA6g

小６の娘がいまして、同級生の男の子Aは塾とか習い事をしていません。
娘とクラスメートの女子３人と一緒に公園で遊んだりしていました。
最近は寒さが厳しくなり、皆は公園で遊ばなくなり家でおとなしくしています。
Aは土曜日に自宅に近い、私の家にアポ無し突撃します。
いつも断っているのに、毎土曜日に弟を連れて来ます。
それでも断っています。しつこいんだよ
だから娘にはAは家に入れるなと言っています。
親は何をしてんだよ。

687 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:41:07 ID:j895JSM6

>>686
小６でソレは異常。
娘さんにかかわりを持たせないほうがいい。

688 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:49:39 ID:oZLppm9Y

土日は家族と過ごす日。と追い返せ。
っていうか小６で女子とって気持ち悪い。
うちのマンソンの小６女子、かわいくてモテモテなんだが
入れ替わり立ち代わり同級生（男子）が訪ねてくる。
この前ロミオとジュリエットよろしく
「君が好きだ～！」と絶叫している男子がいた。
小６とはそういう年齢だよ。

689 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:52:50 ID:NGiHvnuJ

>>「君が好きだ～！」と絶叫している男子がいた。

小６でそれは池沼じゃ・・・

690 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:54:14 ID:1Vqtsffu

A君、弟と一緒に家から追い出されてるんだろうなぁ。
この寒空でどこにも行く当てなく一番近い686宅へ行ってるんだろな
親はこれがDVであると思ってないんだろうな。

691 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 11:56:00 ID:bBMjDMWP

>>689
まあ漫画やドラマに影響されたり自己陶酔しやすい年齢ではあるからｗ

692 ：651：2008/01/26(土) 12:07:43 ID:EyoQVW+n

幸い、うちの3歳児も1歳児も黙々と遊ぶタイプなので、
ご近所に声を響かせるようなことはありません。
おそらく、彼ら（か、その親）は窓なりベランダなりから
私たちの姿を見て出てくるのでは、と推測しています。

でも、うちの子は静かでもその兄妹が大声で騒ぐタイプなので、
やはり近所迷惑でしたね。

彼らとひっくるめて迷惑がられるのもイヤなので、
面倒がらずうちの子たちは車で森林公園に連れていくことにします。
公園には駐車場もあるので。

>>684
うちは主人が在宅ですが、他のお宅がどうなのかは分かりません。
ご近所は1棟をのぞいて、みんな1歳以上のお子さん持ちです。
うちの１歳児がいちばん小さい。

分譲すべてが同じ住宅会社の設計なので、
私道に面した私の家と他の家がほぼ同じ条件と考えると、
自転車のタイヤ音などが筒抜けだとは思いません。
ただ、主人が言うにはその兄妹の奇声は聴こえるらしいので、
甲高い音はやはり聴こえるようです。

693 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 12:11:34 ID:EyoQVW+n

いい加減スレ違いになってきたのでアッチに行ってきます。
ありがとうございました。

694 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 12:28:00 ID:EyoQVW+n

・・・と思ったら、たったいま、
その兄妹が「あそぼう」とうちの庭に入り込んできました。
スレテーマに逆戻りです。というか悪化してます。
そろそろ昼ごはんなのに　orz
今後はうちの子は公園で遊ばせるとして、彼らの襲撃の対策も練らなくては。

695 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 12:29:18 ID:m8sUNzKZ

>>692
どうしても自分の家の子どもはうるさくない、と言いたいんだね。
おそらく他人の家から迷惑がられてると思うよ、あなたの家も。

696 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 12:52:37 ID:1Vqtsffu

どうしても>>694家も近所から疎まれてると思わせたいんだね。
近所にうるさい一家でもいるの？

697 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 12:52:59 ID:f9W0UVnE

これを機会に道路で遊ばせるのは終了、が一番吉。
共用の私道って事は、
マンションのロビーや廊下で子供を遊ばせてる様なものなのでは？
各住居への通り道以外の使い方はマナー違反だと思う。

私道を子供の遊び場にする前例を作ったその姿は、
直接言われてなくても他の住人に覚えられてると思うから
すっぱり行動を改めた方が良いよ。

698 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 12:54:14 ID:KvX9aC8I

そろそろ昼ごはんなら「今からご飯だからごめんね～」でいいじゃない。
普通に言える事、言わなくてはいけない事を言わないでもにょもにょ
しててもしょうがないじゃない。
窓から見て向こうの家の子が出てきたらすぐに家に戻れば？

699 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 12:54:33 ID:22jgQNm4

>>694
ほっとけばいいのに
わざわざ親に言いに行ったりしても意味ないと思う
貴方はなにかあったときのことを考えて面倒見てんだろうけど
何かあってもその兄弟の親の責任じゃん

700 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 12:55:15 ID:f9W0UVnE

あと、そういうどん詰まり構造の私道でのご近所トラブルって
ここのスレを始めとして良く見聞きするパターンだね。

これから引っ越す人はチェック項目に入れる大事なﾎﾟｲﾝﾄだと思う。 

---