スレ24　351～700

351 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 09:09:15 ID:szkhEvP+

>>349
ならないよ。
自分がしゃべっている会話は”自衛”のために録音してもok

352 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 09:43:37 ID:MCGSmjU+

>349
さらに言うなら、職務中の公務員にはプライバシーや肖像権はない。
つまり公務員が相手なら、相手の了承を得なくても録音録画はOKってことを聞いた（ことがある）

353 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 10:25:10 ID:FjCie+ax

そうなんだけど、公務員は保身意識が強いから
ちょっと気に入らないと騒ぐ奴が多すぎるんだよ。

354 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 12:07:45 ID:sKFEgg3G

>>312です。
町内会の人と共に民生委員さんの所へ行ってまいりました。
放置子は一時預かりの末、また祖父母の元に返されるそうです。

児相に言っても、調査をし、それに準じた対応をしますとしか返答がないようです。

そしてその放置子、私はてっきり女の子だと思っていたのですが、男の子でしたorz
髪の毛が長い事(延び放題)と、叫んだ声が我が子♀より高い事、性別についてあえて触れなかった事で勘違いしていた様です。
(警察との話し合いは町内会の方と民生委員の方がしてくれました)

355 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 12:11:28 ID:klrf78u6

>>354
なんで養護施設に入れてくれないんだろう、ソッチのほうがよっぽど
いい生活が出来るだろうに。このままじゃろくな人生じゃないよ

356 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 12:26:26 ID:vfKZpSCX

そんな祖父母の元に帰されちゃうのか・・・

その子は小奇麗な服を着ることもなく、どんなに寂しい時も
誰かに抱きしめてもらうことも無く、この先生活していくのか・・・
さらに祖父母の機嫌の悪い時にはストレスの捌け口として
理不尽な攻撃も受けるんだろうな・・・

匿名でいいからマスゴミにチクって欲しい

357 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 12:28:59 ID:NSNFLnbs

>>354さん
乙でした。
なんで祖父母のトコに戻さなきゃいけないんだろうね。
一回戻して、その子がもう一度辛い目にあって、それを児相が確認してからじゃないと何もしませんよって事だよね。
髪がフエルト状って毛を刈る前の羊みたいな感じだよね。髪がそんなになるって想像が出来ない。
なんかその男の子が頑張って354さん家まで逃げてきた事とか考えると、すごく切なくなる。
何もしてあげられないけど、早く少しでもいい環境に保護されてほしい。

358 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 12:44:56 ID:W5v/vgbO

年寄りだと、世間体の良さが
施設にやる（捨てる）＞手元に置いて虐待

359 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 12:58:05 ID:A5YsNyFl

無理だし出来ないことだけど
晒してくれ、と言いたくなる
前にもν即でブログで虐待しているというのがあって
祭りになってたなぁ
男の子が可哀想だ

360 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 13:03:25 ID:MCGSmjU+

＞３１２さん
そのことを児童相談所の上の組織、（県の福祉課などかな？）に、相談員の実名と事の概要（対応等）、
今後の虐待の可能性がとても高いこと等を報告したほうがいいよ。
そのとき、もちろん録音は忘れずに。相手の所属、名前も聞き出すこともね。

その相談員、絶対に厄介事が回ってきたとしか考えてないよ。
どんどん上の組織に話を回したほうがいいね。

361 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 13:04:17 ID:klrf78u6

嫌な話なので書かなかったが、○春させられたり売られたりしそうで怖い。
養護施設送りに出来ないのがおかしいよ

362 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 13:31:41 ID:EgG6oXQH

>>361
男の子だって。
＞てっきり女の子だと思っていたのですが、男の子でした

363 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 13:34:08 ID:klrf78u6

>>362
それが、男の子を餌食にするのがおるわけでして…どっちにしても苦しむのは変わりないけどね

364 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 13:34:14 ID:EgG6oXQH

でも、>>361の意見には同意する。

365 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 13:34:14 ID:e2HggEcO

男の子でも売春できる罠。
その子が急に小奇麗な格好をしだしたら怪しいと思ったほうが良いよ。
綺麗な子じゃないと売れないから。

366 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 13:47:19 ID:Ws3PJTQt

前に２ちゃんのどこかで、親に売られた男の子が大人になって書き込んだ回想録、みたいなのを
みたことがあるのを思い出したわ…orz

367 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:28:47 ID:qzfW4YEG

>>366
あれ、ネタだから。

368 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:32:22 ID:w1XArCUH

>>367
似たような話は、にちゃんのあちこちの板の親との確執スレに
うんざりするほどいっぱいあるよ。

全てネタだと思っていればいいけどさ。

369 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:33:18 ID:zXsGtuEE

映画なんかでアメリカの児童保護関係を見ると、日本よりよほどしっかり対応
していると感じる。
まあ権限も違うのだろうが、関係者が見て少しでも児童が虐待されていると
思われると、実の親からでも有無を言わさず引き離されるみたい。
日本から見たら少しやりすぎじゃないと思っていたが、ここを見るとあれくら
いで丁度良いのかと思えた。

370 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:34:51 ID:qzfW4YEG

>>368
それもネタだから。

371 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:38:51 ID:Hd521Jo3

あれネタなのか。

372 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:39:44 ID:qzfW4YEG

>>371
うん…全部俺の自演だったんだ…

373 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:46:00 ID:GQcFf/6D

昨日見た外国の話かと思ってしまった。
７歳で嫁に出され（実際は薬中の親の借金の片に売られた）
毎日の中傷などに耐え切れず１１歳で焼身自殺…助かったけど両足は酷い状態。
「勉強したい」の一言に涙が出たよ。
それは外国の話だけど、日本なのに全身ボロボロな４歳児が居る事に
何と言っていいか…孫って可愛くないのかな…
養護施設も色々あるけど
食べる事や身に着ける物には困らないから（寄付とかあるし）
入れてやってほしいよ。

374 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:50:26 ID:klrf78u6

>>373
昨日中田翔選手が沖縄の養護施設を訪問して子供と遊んだっていう話読んで、そっちのほうが
なんぼか幸せだと思ったよ…民生委員とか何とかできないのかな

375 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:56:31 ID:NA0tCJ9E

こういうとこに相談できないかな？

児童福祉NPO法人「子どもの村を設立する会」
http://www.geocities.jp/kodomo_mura2004/

376 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 15:12:28 ID:fRCuAR/K

箱根駅伝の山登りの途中で、「ただ今恵明学園前を通過」という実況があるよね。
あそこも養護施設。週末里親制度みたいなのがあるけど、やってみないかと誘われたことがある。

377 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 15:23:01 ID:hWFpRcO3

でも実際の子供の名前とか
祖父母の家とか名前も
わからないと
相談しようにも、通報しようにも
さらすこともできないと思う。

なんとか子供の名前だけでも
わからないだろうか？

378 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 15:33:28 ID:htAJMc/o

>>374
民生には何の権利もないんで(一般市民にボラでやらせてる)、
>>375のとことか、虐待ホットラインとかのが確かかも知れない。

379 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 17:30:48 ID:Ik3/8RdO

>378
が言ってるのと同じで警察も法律で決まってないことはできない。
法律に基づいて動くのが仕事なわけね。
法律の三権分立だったかなあ？警察官だった知り合いのおじちゃんに説明受けたけどうろ覚えだ。
・裁判所は法律にのっとって判断するのみ。
・警察は法律にのっとって取りしまるのみ。
・行政は法律を制定するのみ。
どこの機関もが勝手に法律を作ってそれを行わないように分けてるって言ってた。
で、えーと、だから、法律で規定のない子供の保護を警察が勝手にできないわけよ。
傷などがあれば「障害」とかになるけれど。テレビで見たりする
「緊急だと判断して」は法を何とか解釈して子供を引き取ったり保護したり。

警察もすごく難しいらしい。
「虐待（心身に及ぶ暴力・育児放棄、それらが疑われると判断した時）されてる可能性があるとみなされる
児童・大人を見つけたときは何にもおいて子供の保護が優先され、何者をもその権限を邪魔することはできない。　」
とか何とか（がんばって難しく書いてみたけど疲れた）っていう法律が無いと警察は行動できない。

したくでもできないんだよ。無理やり隔離すると軟禁だといわれる法律なんかに触れてしまう。

長文でごめんなさい！！！！

380 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 18:27:30 ID:XDqnTMHO

子どもの虐待関連ホームページリンク集
http://www007.upp.so-net.ne.jp/capkyoto/link.htm

最寄のところで相談してあげてください。

381 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 19:46:30 ID:MuBYl/l5

神よ・・ネタであってくれ・・

そうでなければかわいそすぎる
祈るしかないとは歯がゆいのお～

382 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 20:44:14 ID:RLbg6jmp

くやしいのお、くやしいのお

383 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 21:34:47 ID:NHoDu4Rd

歯が虫歯だらけで真っ黒なのに、治療を受けさせてやってない。
身の回りの世話を、髪がフェルト状になるまで放ったらかしている。

というのは虐待と違うんか？？
欧米は確かにそういった子供の保護は進んでいる。
家に置いて買い物行って、近所の人に泣き声などで通報されるのが
数回続いたら、ソーシャルワーカーが子供連れて行っちゃう。
12歳までそんな感じ。
そうなるまでに沢山の子供の命が失われたんだと思う。
日本も後何人、何十人の子供の命が失われたら欧米並みの保護になるのだろうか。
何が出来るんだろうか。

384 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 21:51:24 ID:2H3g1zRx

>>363
虐待件数は実際には同じくらいだと思う。
むこうと日本では国民性が違うから本当に少しずつ改善されていくって感じじゃないかな？

385 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 22:04:35 ID:KynSvfbv

おそらく祖父母には一定の収入があるのではないだろうか？
以前養護施設に引き取られた子は、
その子よりもずっとずっと小奇麗にしてもらっていたが
母親が知的に微妙な線（障害ではない）で、収入をまともに得ることが出来ず
また、手当て等のお金をうまく管理できなかった。

386 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 22:07:27 ID:KynSvfbv

連投すまんが、そういえばその子のことを関係機関に相談した人は
公務員で、旦那さんも役所の人だった。
嫌な話だけど、そうやってお役所関係に顔が利く人から
手を回してもらったりは出来ないかな？

387 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 22:38:09 ID:HKy0GDLZ

自治会長さんとか民政委員は確かにボラだが、そういう面ではお役所に顔が利く。
地元のえらいさんを巻き込むのも手かも。

388 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 22:54:28 ID:ee4TwT7c

選挙はいつだっけ？

389 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 22:55:22 ID:Z6ibcaJ2

んだ、公務員の尻叩きたいときは、議員さんだよ。

390 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 23:49:41 ID:ftkMUFP6

児相、警察はもとより役所、県、保健所、マスゴミ、町内会、ご近所に至るまで
考え得る全ての人に相談すべし、おすすめは役所と町内会です

391 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 00:05:45 ID:zo1ZnAEV

ここの書き込みをそのままどこかに送れないかな。
政治団体？教育委員会？
今夜も寒いのにぼろぼろの4歳がいるなんてかわいそうだ。

392 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 00:28:38 ID:OcPfDYkL

4歳くらいだったら貰っても良いなぁ。つか貰われ時だよね。

393 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 02:38:43 ID:JukU4C3q

一番の貰われ時は乳児だと聞いたことがあるが・・・。

394 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 02:42:49 ID:3EZdWvTn

>>393
しかし、乳児の間に養父母に貰われていく子供ってかなり少なそう。
それこそ産まれる前から「施設行き＆手放すこと決定済」くらいじゃないと
なかなか難しそうだ。
養子としては人気が高そうだけど、供給がなさげ。

395 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 07:39:22 ID:oCfcf4iW

普通の家庭で大事に育てられ、親にも本人にもどーにもならん事情で手放される子供なら貰いどき
かもしれんが、放し飼いで４歳まで育った子を引き取って育てる自信は正直ない。

396 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 09:11:49 ID:qq+tKsNA

三つ子の魂百までというしな。

397 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 10:56:52 ID:3r4r9Cnl

日本では赤の他人（の子供）を養子にすることに
まだ世間の目を気にしたりして抵抗がある人が多い。
それでも乳幼児の養子希望者は多いほう。

里親になるにも厳しい認定基準があって
共働きの家は里親になれないと聞いたことが…。

398 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 11:36:38 ID:6UquOYz1

まあ共働きの家庭は難しいだろう。
お互いクリアしなきゃいけない問題がたくさんありつつも
努力して親子関係むすんでくんだから

399 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 12:54:44 ID:N5ylRryi

結構、虐待された子供は２歳くらいでも育てにくいと
書いてあった。（養子経験サイトみたいなところ。）
夜中とかに、何回も夜鳴きしたり。
あと、問題児で、ベテラン養父母でも手を焼いた挙句
いったん、施設にもどしたりとか。
そうすると、養父母のところの良さを再確認できて
また復活とか。

400 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 13:00:10 ID:objGq2qa

＞養父母のところの良さを再確認できて

いつまた戻されるか、とビクビクして良い子を演じるようになる・・
だと思うのだが

401 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 13:04:23 ID:tT1e6uzS

両親に育てられるのが一番良いんだよね。
普通は、ね・・。

402 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 13:28:48 ID:1uj83vZ/

弟の元カノが、昔うちの母親に託児してた。
弟、シンママと交際→普段はちゃんと預け先があるがどうにもならない時に弟に託児→
弟、家にいられる間なマメに遊んでやるが自分も仕事の時間になると母親に丸投げ
→破局、でも友達として付き合い続行→やっぱり預け先（中略）母親に丸投げ

403 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 13:34:42 ID:1uj83vZ/

元カノ子は可愛い盛りだし、実の孫はまだいなかったんで母親は嬉々として預かってたが
関係の緩さに傍で見ててなんだかなあだった。

404 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 13:36:02 ID:BlTQZFY5

>>396
小学生の頃、その諺の意味を
「三つ子は珍しいので周囲が大事に扱う。だから百歳まで長生きする」
だと思っていたーよ…

405 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 13:52:00 ID:cAEBZPC3

>>402-403
人の身内に失礼だけど、弟さんもお母さんも変だぞ。

406 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 14:01:07 ID:ONkxIP43

402も分かってるだろ。

407 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 15:09:18 ID:cAEBZPC3

うん。>>402のため息が聞こえるようだ。
預かってるお母さん本人が幸せなら、それでもいいのかな…。

408 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 15:24:55 ID:WEc3+QVi

>407
結局ソコなんだよな。
託児される側がおｋ又は幸せでさえあれば、
放置子は暖かい家＆温かいごはん＆擬似でも家族気分を味わえる、
放置親は子供の面倒見なくて時間・お金が浮いてｳﾏｰ。
そう思われてるから、「ｳﾁの子と過ごせるなんてありがたがれ」なんて思えるのさ。
後者2つのために、他人の誰かが我慢しなきゃいけない理由なんてないのにな。

409 ：402：2008/02/20(水) 18:12:07 ID:1uj83vZ/

失礼でもなんでもねーです。弟はお人よし通り越してアホなんだと思う。
元カノは「ありがたがれ」ほど斜め上さんではなくて多分切羽詰ってアホのええかっこしいに乗っかったんだと。
変と言えば当時一番変だったのは母親。「結婚すればいいのに」という言葉の裏に「そしたらもっとお構ってあげられるわぁ」というドリームが滲んでた。
最近は預かった話もないから疎遠になってんだろうな。

410 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 18:47:58 ID:FsovDza+

昔、お向かいのお母さんが働いてるうちの子が日中はずっと我が家に
入りびたりで、私より半年くらい小さかったから、ご飯でもなんでもうちの
母の膝を占領されて、すごい嫌だったなぁ。
お祖母さんが同居してるんだけど、まだオムツもとれないそこの子が
一人できちゃうんだよね。

411 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 21:22:53 ID:e4UUkYV4

髪の毛フェルトになってるばーちゃんが
駅前でうろついてた事があるけど、
加齢臭もあってか凄い臭いだったよ。
本気で目に滲みた…。

あれの子供バージョンが存在するなんてorz

412 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 22:10:44 ID:v49E5Hzb

>>402
お母さんが子供預かってる時に、怪我や事故がなくて本当によかったね。
ちびこはありえんことするからな・・・

413 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 22:54:33 ID:FbwkOpDC

自分は福祉分野にいない地方公務員なんだけど、児童
相談所への転勤もおおいにありうる。事務で採用されたけど
大学は経済学部卒。

子供を持つ親として、虐待児童を救ってやりたい気持ちは
あるが、まともに残業すらできない現況では、児相は無理。
子供が手を離れたら・・・と思うことはある。

海外との比較はあるが、アメリカあたりは虐待を取り締まるのと
別に、加害者のケアをする部門があると聞いたことが
ある。

日本ではそういうふうに別れてないから、虐待親は児相を
敵とみなして、虐待の事実を隠すし、まず家に入ることも
できないらしい。

道路作るより、福祉に予算つけてほしい。役所内部からは
かわらんのよ。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/s0618-2f.html

414 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 23:00:52 ID:CjG2J+Fg

ここの人はひとりを集中攻撃するのが大好きですね。
次のスレでは誰なんだろうね。
久保さんか？

415 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 23:27:08 ID:cAEBZPC3

そんなの、Aママに決まってるじゃないか…
ところで、久保さんって誰？

416 ：414：2008/02/20(水) 23:37:36 ID:CjG2J+Fg

すまない。
誤爆です。

417 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 00:38:06 ID:dgpC42sW

>>415　m9（＾Д＾）

418 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 00:40:15 ID:fw9gHVsi

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

419 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 04:11:48 ID:myAOPsaS

サッカー好きか？

420 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 09:01:24 ID:cbmBdicu

育児板暦八年。このスレのテンプレをふと読み返してみたら、
「なんかまだ最初は平和だったのだなぁ」とも思う。
専業主婦でしょ、ひとりもふたりも一緒でしょ・・・
ずうずうしいママが、ご近所の気弱なママに子守を
押し付ける構図で、スレ住人は気弱ママを励まし、
ヘタレ返上させる流れだったのに・・・。

近年このスレ、内容が変わってきたよ。
名前も所在もわからない子どもが、酷いありさまで突然、
放置＆置き去りにされるの図。児相や警察関連にまっしぐら。
専業主婦どころか見ず知らずの小梨にまで。もう相手かまわずだ・・・。

421 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 09:29:28 ID:/I8ijCTP

このスレが立った頃は実話ばかりだったけど最近はネタが混じってるからね。
「もっと面白く！」「もっと過激に！」という流れになってる。

422 ：トシ：2008/02/21(木) 09:51:59 ID:tGG9CgpA

>>419
はい！

423 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 10:42:45 ID:MrMKBx3K

いつも不思議なんだけど小梨主婦はここにいてもまぁ違和感が無い
でも、結婚もしていない独身者がここに辿りつくって言うのが謎

何処かにネタ投下場所として晒されているの？

424 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 10:48:03 ID:NMCQn63f

生活板スレはわりと満遍なく他板に晒されてるから
そこから辿れば家庭板、育児板に行き着くことは可能。
（育児板、家庭板、鬼女板はネタの宝庫だw）
IEの人はスレ下に「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」と
お知らせ？が入るしね。

425 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 13:55:51 ID:3GD8fMdg

ふと思い出したが、何回か児童相談所に行く機会があったんだけど
仕事早めに抜けて夕方ギリギリ行くからいつも夕方５時近くになってた。
職員と話してると「皆さん定時で帰りましょう」という放送が
しつこく流れていた。

426 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 15:05:49 ID:h4VD8tGn

毒だけど、このスレ見てるよ。
家庭板、鬼女板は元々見ていて、この板に来たのは、
「このスレを…」のお知らせだったと思う。
（最近は専ブラ使いだから、冒険がない）
高齢毒女で結婚する気も子ども生む気もないけど、
若い頃から子育てエッセイとか読むのは好きだったので、
同じようなものだと思う。
もちろん普段はROMだし、ネタを投下する気はない。

427 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 15:14:58 ID:HQKJawfX

はい？？

428 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 17:27:48 ID:6rhuxB2z

毒なのにﾁｭﾌﾟ脳

429 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 17:56:11 ID:1qSEmTav

予備軍ということで・・・　予告ですねｗ

430 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 18:16:09 ID:LVRycmDD

毒でも自分が小さい頃していたされていた話があるからじゃないか？

こういうご近所トラブル系は好き

431 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 18:18:57 ID:+iRMMh1c

>>423
釣られてやるが独身者でも託児所にされる事はある。
「将来の為の練習だと思えばいいのよ～、子供好きでしょー？」

託児所に既婚未婚は関係ない、もしもの時の責任を押し付ける人間さえいればいいのだから。

432 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 20:16:27 ID:MrMKBx3K

>>431
鼻息荒い所悪いんだけど・・・
何でここに辿り着いたのって聞いてるだけでそんな噛み付きかたされても困るよ

>>424の答えで納得したんだけどね

433 ：鼻息で海苔がふっとんだだよ：2008/02/21(木) 20:25:25 ID:ngEM3wYl

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434 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 20:27:50 ID:FLf+Byhs

子が起きるから、わらかすなｗ

435 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 21:43:35 ID:NZ43D3Oj

プチネタだけど投下

高校の同級生（A）で結婚して県外に出た子が、この間里帰りにきた
子供が半年違いなので、ぜひ会おう！となった（Aの子1歳半、私の子1歳）
お昼も一緒に食べるという事で、約束の時間は10時
で行ってみたらAがいない
Aの父親が出てきて
「いま出かけちゃってね。上がって待ってて」
と言われて、案内された部屋にはAの子が・・・
父親「よかった～俺じゃ面倒見れなくて。朝ご飯あげてくれる？」
と言って父親消える・・・
テーブルの上には、食パンとお茶
今10時だけど朝ごはん？つーか食パンだけ？何もつけないの？
と思ったけど、Aも緊急の用事だろうしすぐ帰って来るだろ・・・とパンをあげて待ってた
Aの父親は最初以降顔出さないし（たぶん家から出てった）オムツやお茶の場所がわからないから、自分が持ってきたのを使った
お昼過ぎて家の子もお腹減ったとぐずりだして、しょうがないので持ってたお菓子あげてごまかしてた
その間ずっと携帯鳴らしても出ないし、かなり不安になった
2時過ぎにやっとAが帰宅
Aは美容院に行ってたorz
「だって子供いるとなかなか行けないじゃん。あ、お昼どうした？なにあげてくれた？」
と言われましたよ
人の家で家の人が誰もいない状況、で昼ご飯あげなきゃいけませんでしたか
かなりキレてその場で帰宅
もう2度と帰ってくるな

436 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 21:50:55 ID:wVwlhOHC

>>435
最低な奴だな！
縁切ってよし！

437 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 21:51:55 ID:FLf+Byhs

>>435がこんな人だったら丁度良かったのにね

669 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 09:42:18 ID:VF7HqwE3
親切なのではないよなと思いはじめてるんですが。
私は２ヶ月、週２日でお世話になった人の店を手伝う事になりました。
お給料より義理でって感じです。
当初、母に幼稚園子を預ける手はずになってましたが母ぎっくり腰になってしまい
仕事を断るか、近所の保育園にその日だけ預かりするか（相談したらできる）とママ友達に話ました。
そしたら凄い勢いで｢私がいるじゃない！幼稚園からここへ来て見てあげる！可哀相よ！｣と。
色々やりとりあって、シッター代二時間半６千円、交通費（自転車だけど）、おやつ代で１日７千円でお願いしました。
そんなんじゃ預けた方が安いんですが、子供同士は友達だし、２ヶ月限定だし。
何しろ夕方までだから、うちの台所使って自分の家の夕飯作って下さいと言ったら、調味料から野菜肉何から何まで使い放題。
子供を本当に見てるのか窓ガラスは割られるわ、（子供たちに聞いたら室内でサッカーしてた）
息子に聞いたら｢?くんママいつもお昼寝してテレビ見てるよ｣…
１ヶ月でもう無理と｢母も回復したし…｣とお礼渡しながらお断りしたら
｢えーもう少しお願い、お互い様じゃない！？お互い助かるんだよ？
うちだってここにいれば暖房だって食費だって助かるし、お小遣い貯まるし
あなたはお金が稼げるでしょ？私の親切でみんな幸せだよ！｣
…私の給料丸々あなたにあげてますが、その上節約してたんですねって感じです。

438 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 22:08:38 ID:3ixr+nFw

>437
こんなﾊﾞｶいるの？ってかんじだねぇ。
こんなに尽くすと今後もﾅﾒて、たかられるとしか思えないよ。

439 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 22:16:33 ID:5bzUvDLO

ﾊﾞｶは罪

440 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 22:46:56 ID:6xaggvoo

美しさは罪

441 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 23:24:05 ID:ekE3cPA2

そしたら自分は無罪確定だわ…orz

442 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 23:46:11 ID:WOHpCuwH

>>441
賢いのか、美しくないのか、どっちだ？

443 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 23:49:36 ID:aj8yL7X0

賢くて美しい自分は差し引き無罪ってことでＯＫ？

444 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 23:52:29 ID:GITWDJSy

>>440
微笑みさえ罪

445 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 00:05:06 ID:MzYbLOmm

万古蘭乙

446 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 00:29:24 ID:+glb6xb0

わがままは男の罪

447 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 00:30:31 ID:9v3GflRq

マンコラン乙

448 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 00:39:16 ID:zqKDYoQl

ウン（以下略

449 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 01:45:36 ID:yW46b2wR

おまいら、自重しろ！
書きたいのを自重して、他のとこをまわってきたらこのザマか…orz

450 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 03:35:11 ID:t6bmQDnf

439からの流れにﾃﾗﾜﾛﾀｗ
自分たちだけ参加してズルイ！

451 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 06:46:21 ID:09ey+YX7

雑談厨のずうずうしさは託児所扱いするQDN並だね。

452 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 06:46:44 ID:09ey+YX7

QDN→DQN

453 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 07:55:25 ID:x566t0Wq

ｷｭﾄﾞﾝかわいいよｷｭﾄﾞﾝ

454 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 10:25:47 ID:guOjUsz5

>>435
お父さん、本当にいなかったのだろうか。
赤子の孫と他人だけ家に置いとくとは、何を考えているやら。

455 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 13:45:36 ID:BZJpuQ60

パチかスロ

456 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 14:13:41 ID:guOjUsz5

あー…ものすごく納得しました

457 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 17:07:59 ID:n5Sl2BNy

　　　　　　　　　　　　　　　　　i.､|_/ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|　 ! _,...!.. --- ､.,_　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,.-'" 　 　 　 　 　 `ヽ､　　 / _,,,∠..,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　　 `ヽｒ''"／　 /__
　　　　 　 　 　 　 　 　 　,:'　/　,ｒ　,ｒ,　 ,､ 　 　 　 　 　 `ｒ'　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 // /,,,ｲ,,_,:'　!　l. !　 ﾄ、 .!　　　　`､.......,,,ヽ、 ~"'''' ‐- ､.,,_　
　　　　　　　　　 _,.. -''"|/ /.,:' レ'　　l-.!-.!､ | l　 |　i 　 　 .!　　　　　　　　 　 　　 ~"'' ‐- ､.,,_
　　　　　_,.. - '"　　　　 ﾚ'ﾚ' n　　　　リ　 '､.|ヽ!　|　|　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"'' ‐-.､,
　_,. - ''"　　 　 　　 　 　 |　 ||　　 　 　.n　 `　 '､|ヽ|'""ヽ j----ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -'´''|
. | `'- ､,_　　　　　　　　　!. 　´ 　 　 　 .||　　　　　 ﾘ/ヽ　!' 　 ＜　　　　　　　　　　　　　　 ,. -'" '" 　 .!
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. |　　　　　　　　　　　　　 '、　　　　　　　　　 　　　　　　..|!´

458 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 17:41:15 ID:Gyd6RUcV

よつば…

459 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 18:05:32 ID:P+CCLx46

踏んでやる、踏んでやるっ！

460 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 02:39:22 ID:Kv159kPS

家は母子家庭なのですが、土日に、近所の子が押しかけてきます。
お母さん方に聞くと、お宅は、普段仕事ばかりで、子どもに飢えているでしょ。
だから、遊んでやってｗｗｗと
私も疲れていて、ゆっくり休みたいときと、せっかくの休日、娘をどこかに
連れて行ってあげたいので、朝の７時半から来られるのは、迷惑です。
と言ったのですが、効いていてくれればいいんだけど。

461 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 03:06:16 ID:6dETmNDH

で、お前は何でこんな時間に書き込めるの？

462 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 03:07:16 ID:deOuqvf7

じゃあうちの子も一緒に連れて行ってあげて、と言われるのがオチなような。

463 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 04:33:19 ID:kGM0HCaZ

>>460
普段、お宅の子がよそに入り浸ってるんじゃないの？

学校に誘うには早すぎる時間に行かせて朝ご飯食べさせてもらったりしてない？

うちの近所にいたよ。そんな共働きの迷惑子。

464 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 04:37:34 ID:deOuqvf7

エスパー乙

465 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 04:49:54 ID:Sj+FhKq3

【社会】 川口女性殺人 長時間の悲鳴…アパート住民4人が聞くも、誰も通報せず…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196551593/

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊


女が困っても、放っておこうよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203037713/推進委員会
賛同してくださる方は各所にコピペして下さい。

466 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 08:37:34 ID:8NRHMZkE

>>460　にっこり笑ってキッパリ拒絶

「ごめんねー。今日はお出かけするから遊べないわ」
「ごめんねー。今日は用事があって遊べないわ」
どこへ？とかなんの？とか口を挟ませず「じゃマタネー！」でお終い

難しいことかなぁ・・・

467 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 08:54:29 ID:zg9KepnO

「土日はうちは遊べないの。とにかく遊べないの。ゴメンね～」でＯＫ
うちも以前住んでいた所で隣アパートに住んでいる小学生の放置子男子に
毎日ストーキングされて困った。
子供達の同級生でもなく知り合いの子でもなんでもなく
うちが引っ越してきた直後に裏の広い公園で遊んでた時に寄ってきた子で
身なりも小奇麗で愛想が良い子で私らは何もしらなかったので仲良く遊び。
何度か遊んでる親はでかけていないし今一人だからうちの家に行きたいと言われ
一度あげてしまったのが失敗。
私達がでかける時も「僕も一緒に行く」とついてこようとするし
帰ってくれば窓から様子をみてたのか速攻家にきて「遊ぼう」
居留守しても「ピンポンピンポン」と40分近く呼び鈴鳴らしまくり。
当時幼稚園児だったうちの子もいい加減「なんだ、あいつしつこいな」と
ウザがってた。

468 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 08:56:54 ID:zg9KepnO

×　＞何度か遊んでる
○　　何度か遊んでいるうちに今日は親がでかけていないし

469 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 10:22:08 ID:+o2hy9k4

他人に擦り寄ってくる子って問題のある子が多いよな。
子蟻になって分かった。
ちゃんと親が愛情かけて育てている子（でいいのかな？）は、見ず知らずの
他人に気軽に話しかけたりしないもんね。
なんか根深さを感じるよ。

470 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 10:43:31 ID:PRhTkP9v

↑まさにそのとうり！！息子のとこに遊びに来る友達が、息子と遊ばず私に
すりよってくるのが？？？だったよ。親が変だった。

471 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 13:39:04 ID:T9EblZ/G

まともな親が愛情かけて育てていても、無防備な子はいるけどね。
人懐っこいといえば褒め言葉だけど……好奇心がありすぎるのかな。
ママ友の下の子がそんな感じで、何度言い聞かせてもダメ。

なので仕方なくリード？（親子を腰で繋ぐ紐）をつけてたら
事情を知らない行きずりのババアから
「子供を犬畜生扱いしている」と大声で喚かれて
思わず泣いてしまったらしい。

472 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 14:05:35 ID:nNaaxJhP

>>471
見ず知らずのババアの戯言で泣くなよ、
母親だろ、激しくウザイ。
とママ友に伝えておいてくれ。

473 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 14:12:57 ID:8NRHMZkE

>>471
　∧＿∧　　　　　　そんなババァ普通はこうだぞ！
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

474 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 15:48:46 ID:9dUsXrI7

>>472
そこまで言わなくても良いんじゃない？

475 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 16:22:33 ID:Y2iI4XuY

>379
三権分立ぐらい覚えておこうよ
司法・立法・行政
警察は行政の一部だべ
法律を制定するのは立法、簡単に言えば議会だお

476 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 16:35:15 ID:fDsIgnna

何度口で言っても分かってくれなくて、自分でもヒモで繋ぐのってどうなの、可哀相過ぎるんじゃないかな、でも
変な人についてったりしたら大変だし・・・と自分を無理矢理納得させながらハーネスをつけている状態で全然事情を
知らんババアにそんな事大声で喚かれたら泣きたくもなるさ。
何にも知らないくせに！って言い返せたらいいだろうけど、いきなりそんなに喧嘩腰になれる人ってそうそういないだろ。
しつこく何度も言われたんだったらともかく。

477 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 16:35:19 ID:OUj8j+yX

>>467
擦り寄ってくるのもだけど、引き際が分かってない子が多いんだよね、放置子って。
40分もピンポンって相手が子どもでも異常っぽくて怖いなあ。

478 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 17:04:32 ID:bsca4nb2

就学を期に引っ越した我が家は公園前。
我が家を突撃目標に定めた婆母子家庭の放置児ちゃん。母は毒なら婆も毒でご近所でも有名人。
新参者の我が子は下僕認定らしく、隙あらば我が家に上がりこもうとし、
学童終わった後に「遊べる～？」と来たり(18時半)、
公園で遊んでても我が子の自転車を勝手に我が家から拝借し夜中に公園放置。
近所では幼いころから知っている子供たちは誰も相手にしようとしないけど、
学校では放置児の素性を知らない生徒が半数以上いるため、我が子への被害は少なかったのだが
それでも僅かな時間で学年からも浮く存在になって、我が子に八つ当たり。
その都度担任と連絡を取り、近所の子供たちに守ってもらったりして1年、クラスも分かれて接触が減ったことで
放置児の興味が我が子から別に移り、その後も多少あったがなんとか本人がうまくかわせるようになった。

あれから数年、春から放置児が学童対象年齢から外れる。
ついでにご近所情報で婆母子家庭でひと波乱あったらしい。
去年ですら人数オーバー気味のところを「要観察」で特例で学童にねじ込んでいたと聞いたが、
今年はもうさすがに無理だろう。
1年のときにお世話になったベテラン先生はもういない。
杞憂であってくれと願わずにはいられない。

479 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 18:03:09 ID:O7ors9Gs

>>478
今のうちに周辺住民や過去被害者で対策立てておけ
子供会や地域の集まりの時にちょっと話題に出すだけで十分

家に入られそうになったら子供といえど不法侵入対応で。
高学年になれば人の家に預けて面倒見なきゃいけない程じゃないはずなので
鉄の心で断れるように練習しときー

480 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 19:16:44 ID:WwlW8xLc

お店が自宅と違うところ（違う学区）にある子供はお店のある学校に入れる。
だけど確か4か５年生になると自宅の校区の学校に行かなければならない。
高学年になればひとりでお留守番できるという理由だと聞いたことがある。

481 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 20:30:11 ID:NENr1nGJ

放置ママから電話があった。
｢まだ帰ってこないんだけど～」
知りません。うちの子ヨーレンキンでお熱なのに
遊べーってやってきて(ちなみに保育参観を休んでるから
親も知ってるはず)うっかりドア開けたら
居座りやがって、「かえれ」って怒鳴って追い出して
それでも玄関ドンドンしてるので放置しましたが。

「熱があるのでかえしました」と言ったけど。
・・・外で転がってたら嫌だな。

482 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 21:49:46 ID:fDsIgnna

まだ・・・？まだって、この時間に？
うわー、よそのお宅に上がりこんで飯でもたかってるんだろうか。

まさか外にいないよね・・・。

483 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 22:16:28 ID:ayUyD9XF

スレ違いではあるのですが、、。

>477 引き際が分かってない子が多いんだよね、放置子って

↑これ、ドキッとしました。
うちの年長女子、引き際が潔くないんです。
２歳前後から公園で遊んでて、みんなとさようならする時も
うちの子だけぎゃーぎゃー大騒ぎ。
今はさすがに騒ぐことはないにしも、ぐずぐずだらだら
物足りなそうにする。。。
今まで私が見てきた限り、”かえりたくなーい！”とか、
”まだアソブー！！”とだだをこねる子にほとんど会ったことが
ないので、ずーっとひっかかってます。
愛情不足かな、、と。確かに私はあまり子供に手をかけるほうでは
ないし。弟がいるんですが、二人で道を歩いていると畑を耕す
おばちゃんとか、誰にでも声をかけます。公園で遊んでいても
よそのママさんによく話しかけます。迷惑かけると嫌なので
子供同士て遊びなさい、とよく言い聞かせます。
よく言うと人懐っこい。
確かに私はドライな母親ではあるし、はっきり言って
子供と遊ぶのは大嫌いだし、ネットし過ぎだとは思うけれど、
自分のできる範囲で相手はしてるつもりだし、
衣食住、きちんと整えてるし、、。
あ～～、でもやっぱり姉弟揃って愛情不足なのでしょうか。

484 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 22:23:16 ID:gXW98MXb

>>483
弟の方はどうかしらんが、
お姉ちゃんの方は満たされないものがあるんじゃないの？
母親はどうしても下の子に手がかかるし。
親目線で「してるつもり」より、娘がどう感じてるか考えてみたら？

485 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 22:43:19 ID:6Ta3J/BD

うちも今日、同じマンションの子（年長）のママが18：15くらいにピンポンしてきて、
「うちの子おじゃましてますか～？ﾐｬﾊ」だって。
「今日は来てませんけど」って言ったら、「そうですか」とだけ言って立ち去る足音が。

その子、よくうちに遊びに来るけど、
遊びに来るときはママの了解を得てから来てると思ってたよ。
しかも、うちに来た子はみんな17：30には帰らせてるのに、分かってなかったのか・・・。
たまに用事があるときに早めに帰したら、
「家の鍵がかかってて、ピンポンしてもママがいない！」と泣きながら戻ってくることもあって、
携帯に電話すると、「すみませーん、ちょっと下の子の医者に・・・」「ちょっと買い物に・・・。」って。
そういう時は一言ことわってからいけよ。
そういえば、「いつもおじゃましてすいません」の類のことも言われたことないや。

その子はすごくいい子なんだよ。
だから、正規ルート（親付き添いもしくはメールで「子がおじゃまさせてもらってもいいですか？」とお伺い立てる）なら
いつでも来てくれていいんだけどな。
親の対応がモニョるから、だんだん子供も憎くなってきそうだ。

今度遊びに来たら、相手の家に連れ帰ってはっきりと言うわ。

486 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 22:47:53 ID:C8QLniVm

>>485
おう！言ったれいったれ
結果報告マツ

487 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 23:07:26 ID:omtL+f5v

>>471
その子が何歳かわからないけど
この前伊勢丹に行ったとき、エレベーターの中で2～3くらいの双子ちゃん連れたお母さんとおばあちゃんと一緒になりました
双子ちゃんはそれぞれテントウムシのハーネス付けてお母さんが紐をもっていました
ちょうど物産展開催期間でエレベーター混んでて、おばさま方が沢山乗り合わせてたんですが
皆さん可愛いわねーって声かけたりしてましたよ
何て言うか、もしかわいそうって思っても言い逃げはよくないし
犬畜生とかリアルで言う人見たことないし
学のない下品な人の言うことを真に受けてても仕方ないと思います
ただ、紐は手に持った方がいいかも…

488 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 23:38:46 ID:gXW98MXb

てんとう虫とか、羽根とか、
子供用のハーネスってあるのにね。
公園で若い父ちゃんがハーネスのリードもって
子供おっかけてるのとか、微笑ましいのに。
普段子供見てない父親だったら、
これぐらい安全策とってもちょうどいいぐらいだし。

489 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 23:45:58 ID:8NRHMZkE

そうそう
一瞬目を放した隙に消えるのよー子供って
うちの子の頃はハーネスって売ってなかったけどＴＶでアメリカの赤ちゃんがつけてて
すごい！欲しい！って思ったもんだ

490 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 00:43:48 ID:Ysl7veHX

あのハーネスみたいなヤツ、子供の転倒防止にもいいんだけど
アレつけていると知らないおばちゃんから説教くらう可能性がグンと増えるよwww

491 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 01:08:46 ID:lXFo4SjY

そうやって見ず知らずの人に「犬畜生」なんて
下品な言葉で叱るつけるような人の育てた子供世代が
今すごい社会で問題になってんだしさ
気にせんでいいよ・・・

492 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 03:07:43 ID:At9oC/4Q

うちも腰でつないでたよ。
通りすがりのおばさんに「ペットみたいね」と言われた。
鈍いやつなんで「あははー、そうですねー。まるで子供に散歩されられてるみたいですよねー」
素で返したら、じろじろ見て向こうに行った。
嫌みのつもりだったんだろうな。

493 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 03:09:20 ID:At9oC/4Q

見直したのに、間違えてるし
「子供に散歩させられてる」
今思うと、嫌味のつもりだったんだろうな。

鈍いな、脳の働き。ｽﾏﾝ

494 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 04:14:48 ID:Mzomljnh

>>491
同感だよ。
私も、孫が居そうな爺さんに道端で(ハーネスの話関係ないけど)
お前みたいなアッパラパーが居ると…とか、パープリン、等の言葉を浴びせられた事ある。
あんたの子供の顔が見てみたいわ！

495 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 10:46:39 ID:ofxN3e45

子供の瞬間移動の怖さを知らない外野は何とでもいえって感じですよね
4歳くらいまでほんとに大変だったし

私のころにはハーネスなかったけど
「腰紐で縛るといいよ」と教えてくれたばあちゃんがいたな

496 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 11:30:41 ID:8WmNNlwG

>>494
アッパラパーとかパープリンとか、リアルで素に言う人見たことない
ある意味貴重な体験かも…
そのジジイ、人事ながらすげームカつくけど

497 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 12:57:30 ID:6Wj+zNRa

むかし抱っこが基本の欧米人から
「Oh！ニホンジン、おんぶする、ヨクナイデース！こども、荷物じゃアリマセーン！」
と余計なお世話されてマジに受け止めてた世代が
21世紀の今になって
「腰紐なんて子供ｶﾜｲｿｽ！動物じゃないのよ！」
とふじこってるんだろうな。

498 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 14:28:11 ID:XXS9UplK

つ「気に入らない事は須く攻撃対象」此即ちトメ精神

499 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 15:18:10 ID:O9yso25o

ハーネスつけたら他人に犬みたいとしかられるかと思ったら、
以外や以外、
「あらそれいいわね、迷子にならないし危なくないし」
っていろんな人に言われた。
下町だからかな。

500 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 15:33:56 ID:gZZgD4ay

そもそも犬や豚だって大切だからつないでいるわけで。

501 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 15:41:30 ID:226xCLRR

以前、ハーネスに関してのスレで書いたことあるけど、ハーネスへの風当たりは
地方というか地域によってもの凄く違う。
札幌では「あら今はいいものがあるのねー」という反応がほとんどだったけど、
関西移ったら、何も言わないけど眉が寄っちゃう人とか、あからさまに「ペット
扱いして！」という人がちらほら居た。関東では、基本的に無反応。

紐を長く伸ばさないで、ハーネスは保険くらいのつもりで常時手を繋いでおくと、
何か言われる確率はぐっと下がる。というか、ハーネス使ってることに気づかれない。
見ず知らずの相手をいきなり叱りつけるタイプの人は、どんな使い方してようと
「ハーネス」というだけでロックオンして怒ってくるような気がする…。

502 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 16:16:26 ID:tt6Mtgjl

ねこ

503 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:06:10 ID:+v37VJ/u

大好き

504 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:09:03 ID:UYpGKJkL

フリスビー

505 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:11:34 ID:cGsjpZNs

>>501
関西と一括りにしない方が良いと思う。
自分も関西人だけど、普通にハーネス使ってたぞ。
嫌味とかは言われなかったし、通りすがりの人に良く話しかけられたｗ
（「良いの使ってるね、どこで買ったの？」とか。）

ハーネスを知ったきっかけは、新聞に載っているのを見たから。
若い父親が使ってるのも見たことがある。見ていて微笑ましかったよ。

506 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:20:36 ID:6Wj+zNRa

>>501
「ハーネス？それおいしい？」だらけ＠北関東。

情報に疎い人が多いんだよね、ウチのご町内は。
つか「情報を入手する暇もない自分、働き者さん(ｳﾌｯ」な人が
あっちにもこっちもわさわさと……

507 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:26:48 ID:wSZWVcqm

貧乏暇なしって・・・ｗ

508 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:38:53 ID:isP76uui

ババアと言うものはね
自分の知らない物は「とんでもない物！」で
知っている物は「絶対いい物～」と知ったかぶりで推し進めて来る。

ババア小さな世界の物差しのみで生きているのだから
ほっとけばいいのだ。

509 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:42:28 ID:Aea3UIRe

>>508
自己紹介乙。

510 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:46:06 ID:vKGMUHKg

子供を放置して、携帯いじりまくりや
ママ友とのおしゃべりに夢中で、
子供が遠くに行っても気付かない親よりも、
ずっとしっかりしてると思うけれどな。

511 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 18:12:12 ID:+IQ+o8vc

機械的にヒモ引っ張ってたら嫌な光景だけど、
それは見てればわかるから。

512 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 18:24:32 ID:ZFPc1MCq

>>500
だよね～！
目からウロコなお言葉。

513 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 19:14:02 ID:NzBlblf/

あ～、関西だけど「犬みたいにして」と言われたな。
なんか私の返答を待っていたようなので、
「返事しないといけませんか？」と言うとブツブツ言いながらどこかに行った。

514 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 20:45:21 ID:G5+IclNM

ハーネスって命綱みたいな物なのに。もっと有名になればそう言う人減るかな。

515 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 21:02:25 ID:TosRsZ2f

外国の空港で双子らしき子供のハーネスの胴の部分を持って
凄い形相で走ってた夫婦を見た事がある
ゲートに向かって父親の両手に荷物のようにぶら下げられた子供達が
スーパーマンの飛行ポーズで喜んでいて
両親の形相とのアンバランスが微笑ましく、ハーネス欲しくなったよ。

516 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 21:03:18 ID:TosRsZ2f

アゲてしまいまして．．．すみません。

517 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 21:39:38 ID:a8YJPNA+

>>514
小学生に付ける、GPSみたいなもんだよね。

518 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 22:20:06 ID:vWiscl9e

約５０年前に実母姉妹弟４人、海で行方不明にならないようにと浮き輪に紐つけて祖母がずっと持ってたらしい。
私は普段は実母に洋服のフードや髪の毛捕まれてたしorz
髪がが長かったのはリードの代わりだもんなぁ。
ハーネスの方がいいよ、髪の毛よりずっといいよ。

519 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 22:34:04 ID:gZZgD4ay

泣き喚いて抗議している2歳くらいの子がハーネスの後ろ部分を
父親らしき人につかまれて猫みたいに持ち運びされているのを見たよ。

520 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 23:07:53 ID:Xr4gCUJt

>>519
だからなに？
泣き喚く２歳児の強制撤去なんて、珍しくもなんともない。
ハーネスつけてるなら、それだけ子供の安全に心砕いている親という見方もできる。

521 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 23:12:57 ID:2/LpFxnw

もうハーネスの話題はおなかｲﾊﾟｰｲ。

522 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 23:19:01 ID:gZZgD4ay

>>520
はぁ？

523 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 00:38:39 ID:886TG42t

泣き喚く餓鬼を放置する馬鹿親よりも強制撤去する親の方がまともな気がするけどね。
他人からしたら、泣き喚くのに放置してるのは迷惑なだけだ。

524 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 01:47:57 ID:vCXn0Pxq

猫みたいに持ち運びされる２才児かわいい

525 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 03:57:38 ID:yjl9ORkW

同じく、かわいいとｵﾓﾀ＜子猫運びに持ち上げられる２歳児ｗ

526 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 08:26:26 ID:57HhtbrG

全く賛同が得られない>>519涙目

527 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 08:26:30 ID:miEHjox/

私もちょっと微笑ましい情景としてレスしたのだと思った。
つかまれて強制撤去カワユスｗ
洋服だと首絞まっちゃうけどね。

528 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 09:33:03 ID:E3azOCsf

うちの双子は天使の羽の形のハーネスつけてたけど
ババアにケチつけられた事なかったです。
外国人観光客の多い観光地の近くに住んでたからか
お散歩してると外国人の人にうけて
写真撮らせてくれと言われたりしてましたよ。

529 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 09:53:42 ID:f8QFdbRo

まだハーネスの話してたのか

530 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 10:23:36 ID:0vno5jIH

そうか、ハーネススレ落ちたのか。
話したいなら立てろ。

531 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 11:41:58 ID:DftUCRiL

ハーネスの方こちらへ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183047623/

532 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 14:04:22 ID:1H5zHpHI

>>526
読解能力が低くて可哀想なのは520と思うけど？

533 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 14:27:36 ID:GLCgpRwK

いつまで続ける気だ？空気嫁

534 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 15:51:03 ID:Y0pJ0lhL

いいえそれは伊集院健

535 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 17:11:39 ID:DfmVc58I

>528
文盲なのに双子の育児とは大変ですね。

536 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 21:47:27 ID:yjl9ORkW

読解力が、というより「カルシウム」が足りてない感じ＜520

537 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 22:09:55 ID:1jGGso2j

535もカルシウムが足りないんじゃ？

538 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 00:12:31 ID:bb1jmtm7

カルシウムが足りない時は
そ～れ、そ～れ、鉄骨飲料ですよ

539 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 00:13:54 ID:1ZkyKAGG

>>538
懐かしいｗ鷲尾いさ子が踊ってたね

540 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 02:02:25 ID:o73W9PfN

牛乳に相談だ

541 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 02:45:04 ID:fXwLF5ke

>>531と>>535が・・・な

542 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 09:12:43 ID:6ToDMASw

なんかここもたまにアフォな人が湧きますよね～
みんなが同じ時間にここを読んで書き込んでいる訳でもないのにｗ
やっぱり専業チュプはヒマだからリアルタイムでここも見れるし
自己中で視野が狭いんですねｗ

543 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 09:54:44 ID:KFZp0CJZ

育児板には専業主婦以外書込み禁止じゃないぞ
独身でも男でも、>>542のようなニートもOKだ

544 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 10:35:19 ID:9AlM2NBt

米ドラマのフルハウスのDVD見てたら、
隣人が赤ちゃんを一晩預けに来る回があってびっくりした
あの頃のアメリカっておおらかだったんだなー

545 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 10:45:23 ID:h91IInj5

あれはドラマだから

546 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 10:54:31 ID:m2af15m3

あのドラマ、ずうずうしい人結構いたよね。

547 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 11:12:57 ID:45tfFW8r

>>542
おおっニート君、そろそろバイト決めなくていいのか？
親御さんが泣いてるぞ『イイ加減ニ汁』『親はATMじゃない』

548 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 11:18:58 ID:tH1z1a/X

すぐにニート認定、ニート攻撃。
馬鹿丸出しだからやめた方がいいよ。
まあ、ニートくらいしか対等に争えるものがないバカチュプなんだろうけどさｗ

549 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 11:20:42 ID:7MTO/FSa

すぐにチュプ認定、チュプ攻撃。
馬鹿丸出しだからやめた方がいいよ。
まあ、２ちゃんくらいしか居場所がない気の毒なお人なんだろうけどさ

550 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 11:28:34 ID:tH1z1a/X

自己紹介乙！

551 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 11:36:12 ID:9kcMXfpx

自己紹介板と聞いて飛んできました！

552 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 11:45:42 ID:45tfFW8r

ここまでPCと携帯を駆使した俺の自演！

553 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 11:46:26 ID:9r6JAYtz

ID:6ToDMASwやID:tH1z1a/Xそっくりの書き込みが
家庭板・育児板で11時以降相次いでいることについて。
全て同一人物だったら笑える。

554 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 11:47:03 ID:/sdBYe5I

>>552
乙加齢

555 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 12:06:34 ID:eW8qG9QL

前に絵を書いたかわりに託児されたって人が、その後スレに報告に来てるよ。

556 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 12:29:51 ID:5rEcIcle

新生児託児のその後が気になります。

557 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 12:55:37 ID:tH1z1a/X

>>553
更年期障害？
妄想が激しいみたいだから回線切って精神科にでも行っておいで。

558 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 13:26:56 ID:N0ZUOJS5

あとでまとめさんがWikiに載せやすいように転載

843 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 08:47:22 ID:WFNQZc0V
託児所スレで肖像権と交換で託児された者です。

あの後、母親は書類送検されたみたいです。
今は、お子さんは養子手続き中との事です
おばちゃんはあれ以来『頼りない!!』と
いろいろ面倒を見てくれており、母親の両親とはなぜか仲良くなってます。
男の子とも付き合うことになり、災難ではありましたがここの方々のおかげで
見知らぬ土地で、信頼できる方が見つかりました。
本当にありがとうございました

559 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 14:16:56 ID:cAD2SW7A

この板は確かに「ニート決め付け叩き」が多い。
厨腐゜（主婦ではない）が見下せる唯一の存在だからね。
でもニートも厨腐゜（主婦ではない）叩きが好き。
どんぐりの背比べですよ。

560 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 15:25:15 ID:AJl7IOr4

うお・・・よかった。
とりあえず放置ではなくなったんだね。

「男の子とも付き合うことになり」って
ラブ発生・・？

561 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 16:11:52 ID:x/BEArab

大したネタじゃないんだけど。

妹の子（３歳男児）を仕事の合間に時々預かっている。
仕事は父親（超絶俺様）の自営の事務でそこそこ忙しいが、
１時間～２時間出かけるのを会社で預かる分にはなんとかなる。
だけどいきなり早朝から丸一日、電車で２０分くらいかかる
塾の送迎（親子で授業を受けるタイプ？　不明）
お昼、おやつとずーっと面倒見ろと言われても。急ぎの仕事もあるし、
習い事で何をするのかとか、住所も場所も知らないんですが…。
甥は可愛いけど事故にでも遭わせたらとんでもないんで、正直困る。
子供面倒見たことない大人と電車移動するのって危険じゃないの？

問題は子守を請け負ってきた父。そんな長時間預かるなんて自信がない、
そもそも近所の公園にすら甥と二人きりで行ったことはないと言ったら
「じゃあ慣れるいいチャンス」「預かるのは当然、むしろお前のため」
母親べったりの甥が泣いたり騒いだりして怪我でもしたら可哀想という
話をしてるんだが通じない。
最後には「じゃあ断ればいいだろう俺は関係ないからな！」

疲れた。
連れ回される甥が気の毒だから、預かりたくないわけじゃないんだよ。
妹にも「ちゃんと説明してくれないと無理。怖いし」と電話で言ったら
「じゃあいいよ！」的な反応だし。

じゃあ最初から持ちかけないでくれ…orz
すんごいストレスだ。

562 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 16:16:44 ID:pYCCVirZ

>>561
妹も被害者っぽいな、それ

563 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 16:35:53 ID:BnPrDy00

妹の夫、DVの可能性高いよ

564 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 16:41:23 ID:PWK2YfCM

>>563
妹の旦那は、この話に登場してないんじゃない？

父親＝561と561の妹の父親＝3歳児甥の祖父　　でしょ。

565 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 16:41:53 ID:pYCCVirZ

え？
563が意外なこと言った！と思って読み返した。
・・・子守りを請け負った超俺様の父って、561姉妹の父ではないの？
それとも複数の父が出てくるの？

566 ：565：2008/02/26(火) 16:42:20 ID:pYCCVirZ

ごめ、>>564とかぶった

567 ：561：2008/02/26(火) 16:49:26 ID:x/BEArab

ごめん、登場人物に妹の夫は出てこない。書き方が悪かった。
「父」は私と妹の父。甥にとっての祖父。

父親は軽いモラハラでいい顔したがり。
妹は適当にスルーして周囲を上手く使えるタイプ。
チャイルドシート？　見つかったらまずいけど上手く
隠れればいいんじゃね？的な感覚。
私は割と神経質で恐がりだと言われている。
甥は短時間なら「おばちゃんだいすき！」で機嫌良く遊ぶけど
長時間となるとどうなるか全く不明。
血がつながってるとはいえ、よその子の安全まで責任持てないよ！

568 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 16:52:35 ID:5gFw4Owh

妹がもういいってゆーなら
あっそーじゃあ終了でいいんじゃんね
よかったね>561

人に預けなきゃできないよう習い事
しかも3歳からって、理解不能だわ

569 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 17:00:01 ID:5rouAg0j

>>568
親が子供と関わる時間を少なくしたくて3歳から習い事なんじゃないか？そういう考えの親っているよ。

570 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 17:22:39 ID:pYCCVirZ

>>569
そこは叩きどころか？
スイミングとかリトミックとか、年齢相応な習い事はいっぱいあるぞ

571 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 17:32:30 ID:Zw1jYoFF

>>570
ああ～、いや叩いてるんじゃないんだけどさ、妹さんが
＞「じゃあいいよ！」的な反応だし。
なんていう反応をしたってところから、子供が手がかかる時期が面倒で
関わりを避けたいタイプの親なのかとエスパーしてしまった。

572 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 17:59:19 ID:ltrHWMz6

>>570
いくら年齢相応な習い事であっても
親の考えが｢子供と関わる時間を少なくしたい｣だったら子供は不幸だよね。
561の妹がそういう考え方なのかどうかは分からないけど。

573 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 18:16:43 ID:m8/36Icj

ごめん、自分が文盲なのかもしれないけど、
561妹が習い事をするから妹子を561に預けるんじゃないの？
みんな561妹子が習い事するって読み取ってるみたいなんだけど……。

574 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 18:23:08 ID:m+vm+PBT

>>573
困るといってる内容
>だけどいきなり早朝から丸一日、電車で２０分くらいかかる
>塾の送迎（親子で授業を受けるタイプ？　不明）
>お昼、おやつとずーっと面倒見ろと言われても。急ぎの仕事もあるし、
>習い事で何をするのかとか、住所も場所も知らないんですが…。

575 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 18:24:50 ID:VYHGFIQT

３歳児が父兄と同伴の習い事でそ
妹（３歳児母）は姉に○投げでその間なにしてるのかねぇ

576 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 18:32:44 ID:HTcEgC9q

妹はまぁともかくとして、要するに父親（甥の祖父）がう●こでFA
自分が面倒見もしないのに娘にいい顔したいがために託児を請け負って、
もう一人の娘に○投げした挙句、投げられた娘がそりゃ困るって説明すりゃ
お前が断らないのが悪いって…ボケた？

577 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 18:33:23 ID:m+vm+PBT

561は実親の会社の事務をしている
ときどき妹の子を仕事中に預かることもある（実家会社だから可能）
社長である父親は横暴な人で561の意見を聞く前に
妹子の預かりを決めてきてしまうらしいが（いつも？）
妹はそれを調子よく利用している（預ける理由は不明）

今回はいつもと違って、会社外で丸一日妹子を面倒みるという話だった
一日ずっと面倒を見ている自信はないし
なにより連れていくという塾やその内容も知らない
父親に困ると言ってもあれこれごり押ししてきたあげくに
自分で引き受けてこの話を591から妹に断れという
そこで妹に「ちゃんと説明してくれないと…ってゆーか自信ない」と
ｇｄｇｄ言ったらもういいよとの返答有り

ああ…振り回されるのに疲れた

という話か？エネme乙
託児所スレ的には怒っていいポイントが微妙にわからん話だったな

578 ：573：2008/02/26(火) 18:39:11 ID:m8/36Icj

そうか！
「父兄同伴の習い事にお姉ちゃん行って来て」
ってことか！
意味がわかったよ、みんなありがとう。
そしてぶ…文盲な自分のバカバカバカ。

579 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 18:42:22 ID:9tauOrkd

父に出張手当とか時間外手当とか危険手当とか色々請求するといいよ。
で、子供を預かるのは業務、何かあったら父の会社が責任を負う、と。

580 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 18:47:44 ID:5gFw4Owh

>>578
解読乙
今回の場合561の文章は間違いなく難解だから
あまり落ち込まなくてもいいと思う

561はきっぱりさっぱり断るとか、理路整然と判断して采配するとかは
できなさそうな人だな・・・・

581 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 18:49:02 ID:pYCCVirZ

>>571-572
そういうことです。
事実は事実として動機までエスパーせんでも、という意味＞叩きどころ？

逆に、私はその会話（じゃあいいよ！）から、
「(俺様の大事な)仕事してない姉ちゃんが面倒見るって！
お前はただ俺の仕事だけしてればいいんだ！」と父親が安請け合いして、
妹が「もう、じゃあいいよ！」とさじ投げてるような印象を
先に受けたもんで。
姉に寄生する気満々なら、「話が違うふじこ！」と食い下がらないか？とね。

582 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 19:15:49 ID:kp9E/N4N

＞そういうことです。
＞事実は事実として動機までエスパーせんでも、という意味＞叩きどころ？

そういう意味のことが言いたいなら>>570でも
「実は事実として動機までエスパーせんでも」と
ストレートに書けば伝わりやすいのに
そういうことですって上から目線で言われても>>571も>>572も困るだろうと思うが

後半の妹はさじ投げしてそうなは同感。そういう可能性もありそうだね。

583 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 19:48:30 ID:AJRGfVFo

.o0（561の文章のどこが難解なんだろう…）

584 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 19:51:09 ID:dlxUsLqh

>>583
ね。

585 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 21:54:52 ID:eGrnJ5W6

うちの子が幼稚園で初めて友達ができ、家も近いので帰宅後に遊びに行くようになりました。
あちらの家もうちの子も楽しそうにしているので毎日でも遊びにきてくださいねって言ってくれています。
お言葉に甘えて遊びに行かせているのですが何かお礼をもっていって方が良いのでしょうか？

586 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 22:01:25 ID:paTjBST5

えーと。スレのタイトルを見直してしまった…

お言葉に甘えるばかりじゃなくて、
「いえいえ、お宅ばかりじゃなく、こちらにも遊びに来てくださいね。これ少ないけれど
おやつの足しにしてください。」
とかないの？

587 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 22:09:55 ID:eGrnJ5W6

うちは狭いしおもちゃもあまりないので、あちらの家で遊ぶ方が子供も楽しんでくれています。
あちらの家のお子さんもうちには来たくないみたいで。
お礼は遊んでくれた日、毎日持って行った方が良いのでしょうか？

588 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 22:19:23 ID:AJRGfVFo

毎日だと相手も負担になるだろうから、できる範囲でいいんじゃない？
週に１～２回とか、何か外出する用事があったときはお土産もってくとか。

あとは「毎日でもいい」と言われたからといって本当に毎日行ったりしなきゃ
大丈夫だと思う。そこらへんの空気読んで楽しくすごしてください。
スレ違いなので返事はいらないです。

589 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 23:51:00 ID:ltrHWMz6

あちらの家の子がうちには来たくなさそうだったとしても
10回のうち1回くらいは｢今度は我が家へ｣と誘ってみたらどうなのよ。

590 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 00:21:40 ID:dKj/pAM4

この程度の文章で間違いなく難解とか、日常生活に支障が出るレベルなんじゃないの。

591 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 09:12:27 ID:0Mdygiah

>>585
頼むから、もう来ないで下さい。
社交辞令を真に受けて、毎日毎日、本当に迷惑なんです。

って、相手の人は思ってるよ。

592 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 09:20:46 ID:vsqQ5ArA

ってか、何かお礼の品を・・・って悩んでるということは、
初めて遊びに行ってから一度もお礼持ってったことないのか？
そこがまずありえない。初めてお邪魔するお宅に
手ぶらで伺うなんて、も一度言うが　あ　り　え　な　い　。

593 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 09:21:38 ID:kZU3g2G5

>585
まさか真に受けて、本当に毎日行ってるんじゃないよね？
さすがに毎日じゃ、だめだと思う。
自宅がつまらないなら公園に連れ出すとかしないと、
相手のお母さんも煮詰まっちゃうよ。

うちは子どもだけで行き来する近所の子が居るけど（ともに年長）
お互い、お菓子持ち寄って分けっこして食べてるよ。
そのくらいでいいんじゃないかと。

594 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 09:35:54 ID:F3jaedm8

>>587
＞あちらの家のお子さんもうちには来たくないみたいで。

これは直接言われたの？
うちは来られてばかりの方だったんだけど、「たまには呼んでよー」
って思ってたよ。
それと、もしおやつとか出されてるんだったら、伺う時は>>593のように
分けっこできるお菓子を持参すべし。

595 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:05:52 ID:ko8wbG49

うちの近所の子は、毎日家にやってきます。
私も買い物に行くなどで出かけなければならないときは
帰ってもらいますが、そうでないときは夕食時まで家にいて、
一度夕食をあげたら、次からは家にくるなり
｢今日の夕飯何？｣
の状態に。
で、小学校では同じクラスなんだけど、一緒には遊んでくれなくて
｢しっしっ｣とまでいわれたそう。
でも帰ってくると家に寄生してきておもちゃ独り占め、
じゃんけんは勝つまでそのこがやる等、やりたい放題。
娘は友達が上手く作れないから、その子が家に来ることで
少しは何か改善されるかも、、と思っていたけど何も変わらないとごろか
デメリットばっかりですよね。
今小１なんですけど思い切って、家によぶのやめてもいいですかね？

596 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:14:25 ID:57PExbU0

>595
親なら、もっと真剣に考えれ。

597 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:15:59 ID:AWl1mPNc

>>595
親子そろって下僕か。

598 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:16:55 ID:6OQ5Yutu

何でそんなの家に入れてわざわざ娘に辛い思いさせるのかが分からない

599 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:17:26 ID:jv0p388Y

595の子供ｶﾜｲｿｽ

600 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:17:38 ID:xDyfPE3+

>>595
娘さんの意向を聞いてからだったら、やめてよし！

601 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:18:00 ID:QvQR/Vk2

そんなのに付きまとわれてたら
まともな子はますます友達になってくれない罠

602 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:20:28 ID:IQaoIYYE

学校でいやな目にあったと聞かされてもなお家にあげちゃうんだ
おもちゃ独り占めやわがままを叱ることもできず野放しでは、その子のためにもよくないから
とっとと締め出したほうがいいですよ。
自分の家でよその子のわがままばかり通されるんじゃ、あなたの子供はどこで心が休まるの？

603 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:21:45 ID:qH2Weelq

595さんだけがってことじゃなく前々から思ってた事なんだけど
夕飯時まで家にいたから夕飯食べさせたって流れがどーもわからない。
今からうちはご飯だから○くんも家帰って～ってならないのかな？

604 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:23:11 ID:Z0boYq92

>>595　エスパーだけど学校ではいじめて、娘さんに他の友達が出来ないようにして
自分の下僕認定してるのかもよ。
だんだん回数を減らすとか（習い事させたり）上手に引き剥がして、そのこの興味が
娘さんから離れるようにした方がいいんじゃないかな。

605 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:24:24 ID:F3jaedm8

>>596
仲良く遊べない子と無理に付き合わんでいい。
そんな子を家に上げるなんて、どうかしてるよ。
学校では仲間はずれにされ、家でも居場所ないなんて、娘さんｶﾜｲｿｽ。

606 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:24:50 ID:i9ywoqL6

>603
だよね。
相手の親だって、普通は子供の分の晩御飯用意して待ってるのが当たり前だし。
アレルギーの心配もあるし、相手の親に晩御飯食べさせてもいいのか、
前もって電話とかで聞くと思う。

607 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:25:22 ID:zLPOpBfm

そういう子って、呼ばなくなると学校で虐めたりするんだよな
娘さんに習い事させたら？
別の友達作ったほうがいい

608 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:27:04 ID:4xSQ6cTL

>>595
そりゃあんた、親子揃って奴隷兼召使い兼下僕認定されてるわ。

＞今小１なんですけど思い切って、家によぶのやめてもいいですかね
って、あんたが呼んでるから毎日繰るんじゃないの？
種蒔いといて芽が出てくると困るって、なんという矛盾。

609 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 12:01:27 ID:gZjHSnFk

今すぐ先生に相談して次の年度からは別のクラスにしてもらえ。
手下を長くやって他の友達作るのを妨害されてたら
友達作るのが下手なのになおさら進歩しないよ。
それに学校で失敗してお母さんに聞いてもらおうと、家に帰ったら
他の子が自分の家のように振舞ってたらお子さんの居場所がなくなる。
お母さんが話を聞いて「がんばったんだよね、私は味方だから」と受け入れてくれるから
「いざとなったら帰る場所があるんだから、次行ってみよう」と思えるんだと
親子でカウンセリング受けた心理の先生が言ってた。
お子さんの敵を家に上げたらお子さんは家でも休まらない
敵を家に上げたらお母さんがお子さんを背中から撃つのと一緒だよ。

610 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 12:03:23 ID:ko8wbG49

>>595　　です。

たくさんのレスありがとうございます。
娘も遊びたいと思うときがあるらしく、
｢おいでよ～｣というときがあので家にあげてしまいます。
友達としてルール違反をしたときには私がその都度叱っています。
学校でもルールを守って遊んで欲しいと思いますので。
でも、小１にして既に舐めきっているというか、一枚上手な子で
あの手この手で娘を苛める？というか、貶めて遊んでいるっていうのが
だんだんわかってきたところです。
娘の気が変わってまた家においでよ～、なんていいだすかも知れないですが、
みなさんのおっしゃるとおり毅然と断るようします。
相手の家の親御さん達は共働きなので、食事を済ませてもらえるのは
大歓迎、みたいな事いわれました。。

とにもかくにも、こんな事誰にもいう人がいないので
ここで語らせてもらい少しすっきりしました。
ありがとうございました。

611 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 12:04:50 ID:ZD8Cs3Jy

>>595はその子に対して自分がいい顔したいだけじゃないの？
でなけりゃ、その子の親と面倒なことになるのが嫌で日和ってるだけ。
まずは我が子の身に立って考えるのが貴女の役目じゃないの？

612 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 12:16:05 ID:9XVGkMAX

>610
お人好しの奴隷体質にも程がある。
「食事を済ませてもらえるのは大歓迎」って、そりゃ相手親は
そう言うに決まってるでしょ。
自分がいいように利用されてるって分からないの？
しかもその為に犠牲になってるのは他ならぬ娘さんじゃないの。
娘さんが可愛くないのかなあ。

あなたにこの言葉を贈ろう。
「君子危うきに近寄らず」

613 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 12:24:25 ID:iyaIf2ic

娘にとっては>>595がエネミーで毒親

614 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 12:26:27 ID:xDyfPE3+

>>610
あぁ、それなら切ってあげた方がいいわ。
私も近所にそういう子がいたんだけど、そのうち集団でいじめにくるよ。

そういう子は中学くらいで逆に誰からも相手にされなくなるんだけど、そうなるまで
気がつかないし、そうなってからいろんな人にすり寄るんだけど、手遅れで誰も友達が
いない状態になるよ。多分。

615 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 12:36:07 ID:ko8wbG49

>>595 です。

娘はクラスでも上手く友達がつくれないみたいで、
クラスでは相手の子に擦り寄っていっているみたいです。
でも相手にしてくれない。。
なら他の子と遊べばいいと思うんだけど、
他の子とは遊べない。

友達を作れない娘にも問題があるとは思っています。
でも、そんな娘を育てた私にも問題があるのでしょうね。

近所の子には娘と仲良くなって欲しいという願望が
あったんですが、そういうのって無理なんですよね。

とりあえず切ることは決定します。

616 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:03:30 ID:kxD6t8Mf

>>615
＞そんな娘を育てた私にも問題があるのでしょうね。

「私」にしか問題ないように見えるが？小１じゃまだこれからだけど
あなたがそんなじゃいつまでも友達作れない可哀相な子のままじゃない？
近所の子があなたがた母子を馬鹿にしてるのってあなたの責任だと思う。

617 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:06:59 ID:QKwxT6nM

>>615
私の娘も友達が作れなかった。
幼稚園の頃から遊んでくれる友達やママと何とかつなぎをとろうって私も頑張った。

でもね、こっちが下でに出て「遊んでもらう」って相手はやっぱどっか
変わってて他の子には相手にされなかったりなんか問題あるんだよ。

何とか仲良くって思っててもそんな子と一緒に居ると子供の心も磨り減っちゃう。
実際に娘さんは放課後家に遊びに来るその子に「慣れてて」学校で近付くん
だけどしっしなんて酷い事をされてるわけでしょう。

家に入れなくなると娘さんもその子を学校で追わなくなるかも知れないし。
もうすぐ進級だからクラス替えで新しい友達を見つけるかも知れないし
そうなったら放課後遊びたくっても毎日家に押しかける子がネックになるかも。

「友達も居ないなんて可哀想」って親の気持ちが子供を追い詰める事もある。
今は未だ友達居なくてもこれから先は長い。
娘さんと一緒にお菓子を作ったり編み物を教えたりして楽しくゆったり過ごしてみるのお薦め。

618 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:13:59 ID:BJCUCU3F

>617がすごくいいことをいった。

あと上にもあったけど習い事にいってみてもいいかもね＜友達作りの練習

619 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:24:05 ID:LB1SvdjY

>>615
そうそう、お母さんが友達の分まで遊んであげればいいんだよね。
ご近所に他に友達いないのかな？
そのろくでもない子供が来なくなれば、他に友達誘えるようになるかもしれない
あと連絡帳なんかで、担任に友達関係のこと相談するってのもありかと
何もしてもらえないかもしれないけど、目配りしてもらえるだけで変わってくることもある
意地悪な子がいるなら、それなりに先生が引き離したり考慮してくれる場合もあるよ
いい方向に行くといいね。

620 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:36:02 ID:FvjpqOWF

友達とはこちらからお願いしてなってもらうもんだ、何て学習しちゃったら大変だよ。

一緒に外にでたりして、人と知り合うきっかけとか言い方
「一緒にあそぼ。」「入れてちょうだい。」と教えるだけでもいいじゃない。
できなくたって、その言葉を知ってるかどうかあで違うよ。

でも、きついかもしれないけど、いつまでも守ってると時だけが過ぎて、何も学ばないまま大きくなっちゃうよ。
それも少し考えてみてね。

621 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:49:30 ID:F3jaedm8

>>615
実は私自身がそういう子に邪魔されて友達作れなかったんだ。
周りには「仲良し」と見せかけておいて、実は都合のいい奴隷。
でも先生にも親にも気付いてもらえず、友達ができない事を心配した先生が
ご丁寧に卒業までずっと同じクラスにしてくれた。ｗ

娘さんが学校での事を打ち明けてくれたのは、本当に良かったと思うよ。
私は誰にも言えなかったから。
なるべく家での接触を避けるようにしてあげると同時に、学校で頻繁に
「しっしっ！」てやられてるんだったら、担任の先生にも相談してみては。
もしかしたら来年度違うクラスにしてくれるかもしれないし。

今は友達がいなくてかわいそうと思うかもしれないけど、子供だって
成長していくもんだから、今のままではいないと思うよ。
これから部活動とか、クラスを超えて活動する子とだってある訳だから、
そういうのを通して仲良くなれる子も出てくると思うよ。
今は頑張ってその子から逃げて！！

622 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 14:08:38 ID:xDyfPE3+

２年に進級する時って、クラス替えないところも多い気がするんだけど…
だとしたら先生に注意深く見てもらうようにした方がいいかも。

623 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 14:19:13 ID:+nXDWpU3

子供同士の相性ってあるから、どうしても良い方向にいかない場合は引き離すことも必要だよ。
小賢しいマセた子って必ず居るからね。
そういう手合いには親がマイルールと世間の常識で突っぱねて構わないと思うんだ。
ほんと皆が言うように娘さんの味方になってあげて。

624 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 14:22:14 ID:G3Hedori

自分の話をするとまたおかしなのが湧きそうだが、小１で友達が出来た記憶はない。
周りの環境の変化と学校でする事についていくのが精一杯だったと思う。
家同士の付き合いがある子が同じクラスに居たのでくっついていたらしいが
特に仲良かったわけではなく、友達が出来たのは2年からだったよ。

1年の時に出来ないくらいで悩むほどのモンでもないよ。
とりあえず問題児はお引取り願って自分の子の様子を見ればいいさ
イジメが発生するようなら先生に言っとくだけでもいい

625 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 14:50:38 ID:Ebdw81zD

小１のとき、仲良くなった子が転校でいなくなって
友達いなくなっちゃったけど、別に困らなかったなー

それより家でも学校でも居場所がない子供がｶﾜｲｿｽ

626 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 14:51:01 ID:7Z2DstfV

低学年の時の友達なんて、一緒にいる機会が多いか少ないかが
一番の重要ポイントなんだから
上でも出てるように習い事させたり学校外の集まりに連れ出したりして
別の場所で友達作るようにお膳立てしときゃいいんだよ
高学年になれば自分の性格も自覚して自分に会った友達を
その場その場で作れるようになるから大丈夫

627 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 16:05:21 ID:62jkShUN

5年ほど前の話しなのだが・・・
旦那の友人の奥さんなんで、そのつながりで仲良くなったのだが段々と本領発揮

泊りがけで遊びに行く約束しちゃったから、子供1泊預ってと、きた。
ま、1泊ぐらいなら・・と預ったのだが、帰ってきたらお土産やお礼の品は一切なし。
食費ぐらいは出してくれるのかと思ったのに、一切なし！！
しかも子供を迎えに来ず、うちの旦那が車を出して送って行った。

そのくせ、私達の方が旅行に行くときは、どこそこで限定の○×が売っているから、
それお土産によろしくね。だって。
国内旅行で、2000円以上もする土産請求って、有りなのか？
普段こちらもそのぐらい頂いていたら有りなんだろうけれど。

収入は、生活のランクが目に見えて違うぐらい、あちらの旦那のほうが高給取り。
うちはその頃まだペーペーだったので、旦那の生命保険にも加入出来ないぐらい
だったのに、私の目の前で生命保険の振込みをしながら言った言葉は
色々面倒だからさ～、一括払いにしちゃったよ。と、およそ300万をぽん。

オマエ、子供の食費払えよ！

続く

628 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 16:12:09 ID:62jkShUN

続き

家に遊びに来てよって言うから行ってみると、そこんちの夫婦してずーっとテレビゲーム。
子供と遊んでて～と言われて放置された、うちの夫婦ポカーン。
旦那いわく、自分の友人も、結婚してからすっかりかわってしまった。
あんなヤツでは無かった・・・とショックだったみたい。

さらに、うちは1年に2回イベントに出店するために東京に行っていたのだが、
うちの子供も一緒に連れてって。と、しつこく言われるようになった。
ただでさえ子供連れは嫌悪されるｲﾍﾞなのに、とんでもない！と言ったら
うちの子はおとなしいから大丈夫と、ほんとしつこい。
ちなみに参加ｲﾍﾞは、人形の手作りドレス即売会。

ついにFOして、早5年。
先日、ﾒｰﾙが舞い込んできた。
お願いしたいことがあるから、また連絡チョウダイネ。

指が少し震えたけれど、そのまま削除した。

629 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 16:15:37 ID:lIX9MY00

>>628
アドレス変えて永遠にFOでよろしいかと。
もし電話が来ても無言で切るが吉。
どこかで会っても完全無視。口をきいてもいけません。

630 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 16:38:19 ID:wAJdzzO1

>お願いしたいことがある

金の無心ktkr

631 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 16:54:13 ID:0+HkI8bx

生命保険って一括で
支払いできるんだ？？
すげー。
でも一括で払えるくらいなら
預金した方がいい気もする

632 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 17:03:34 ID:TQS4WVPY

>>631
生保にも金利がつく貯蓄タイプのものがあったと思うが。
今はないんだっけか、うろ覚え。

633 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 17:08:08 ID:G3Hedori

>>628
メアド変えて受信拒否しとくといいよ

見本に人形自体もあるだろうし、中には十ン万円と高額な物だって存在する。
元は安価なブライスだってカスタムものなら物凄い金額になるからな。
そんな所に子供連れて行って何かしでかしたら弁償どころじゃないよ・・・とその筋の者が言ってみた。

634 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 17:35:19 ID:fKeVoGLk

その筋の者(((((ｶﾞｸﾌﾞﾙ)))))

635 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 17:50:03 ID:q8DC70jf

>>628
人形イベは子連れ嫌われるからねえ。人形板でもしょっちゅう議論になってるし。
と、私もその筋の者ｗ
メアドさくっと変えて今までと変わらずスルーでおｋ。

636 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 18:01:14 ID:kTOtjMIW

毎日毎日来ておやつ催促して下の子をいじめる放置子にうんざりして
先月から学童にいれました、ド田舎で登録している子供が少ないのと
お母さんが働いていなくても登録できるので、少子化で近所に子供がいない子
なんかも結構いる、子供が少ないから沢山来させて遊ばせてねって方針。
登録料は来てもこなくてもおやつこみで２０００円。

それなのに息子は居ないっていってるのに毎日来る
「息子君はいなくてもいいよ」って何しに来るんだおまえ・・・
息子は放置子くんがあまり好きではなかったのと、学童でたくさんの友達と
遊んで楽しく過ごしているようだ。

放置子母に今日「なんで学童なんかいれたの？家に居るのにもったいない
じゃん！おかしくない？」とものすごい勢いで食いつかれた。
「すっごく楽しそうなんですよ～もっと早く行かせればよかった～」と
笑顔で言ったらむかついた顔フン！てして行ってしまった、素でフン！て
やるひとを初めて見た。ちょっと足が震えたけど縁きりだ！スッキリ！

637 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 18:16:03 ID:I1P2D714

>>636　ＧＪ！！！上手に縁切りできてよかったネｗオメデトウ

638 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 18:21:55 ID:MzCAIURq

>>636
乙
放置子親は無料の託児所なくして怒ってるわけかｗ

639 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 18:23:55 ID:+nXDWpU3

まさに「おかしくない？」「オマエがな」だね。
スカッとしたよｗ

640 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 18:38:36 ID:WeK+si0F

595の子供も親と同様に変わってんじゃないの？
親も友達いないとかじゃね？

641 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 18:43:09 ID:0s3LrAFb

ジャイアンの親登場？

642 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 18:43:30 ID:JTAUiJNo

>>636
DQNの「おかしくない？」は「自分にとって都合が悪い」と同義だもんね。
縁切りできてよかったね。

643 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 18:45:22 ID:CfLxb+6P

友達いない親の子供は孤立しても誰も助けない

644 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 19:02:20 ID:G3Hedori

>>634
独特の表現もあるんだがそれを使わないでどう表現するか考えたんだが
それしか浮かばなかったんだ。

645 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 19:15:42 ID:3wS+kF1H

>>640 >>643 こんなこと言うような親（と子）はこちらも願い下げだ。

「ウチの子人気者！ウザイあの子とも仲良く遊んでやってたのに、
手のひらかえしやがって！」と下僕認定の親子にCOされた親なのかな…

646 ：姪預かり ◆t2TuaozMKQ ：2008/02/27(水) 19:24:20 ID:a9TKiy9X

全て終わりそうなので報告をその後に書きました。
頑張ってとレスしてくれた方、本当にありがとうございました。

647 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 19:33:07 ID:lfl3y8cV

>>643
無料託児所を無くした非常識親、乙ww

648 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 20:55:11 ID:xDyfPE3+

>>647
逆にも取れるけど。

649 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 21:54:54 ID:Vqgs5x5y

やっぱり友達出来ない人はなんか理由があるよ。

650 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 22:05:06 ID:/Kx63api

>>646
お疲れ様でした。
その後スレ見て来ます。

651 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 23:19:19 ID:CczLSRzk

>>585
うちは逆の立場です。遊びに来られる方です。
初めて遊んだ時に「娘も喜んでいるのでまた遊んでくださいね！」と何も気にせずに言ったら
翌日から毎日来るようになった。
もちろん一度もお菓子なんて持ってきてくれた事なんてありません。
今度はうちに遊びにきてねの言葉もない。

今日こそ断ってやろうと決意していたのに
バスを降りていつものように「遊びにくる？」と娘が聞いたら
お母さんが「今日はお買い物に行くから～すみませんねぇ」と逆に断られた。
その娘が嫌だ嫌だとだだこねていたら「また明日遊べば良いじゃん」と勝手に決めつけてやがる。
え？？？
遊びに行けなくてごめんね～って思ってるの？
うちが遊び来てほしくてたまらないって思われてるの？
最初に「また遊んでくださいね」って言った私が悪いの？

652 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 23:27:14 ID:raz4LmOD

>>651
その人は、自宅に他人を呼びたくないタイプで
初めは651の言葉を真に受けて遊びに行かせてたけど
「今日こそ断ってやろう」と思うくらいの段階だから
流石にその空気に気づいて、「もう遊びに行かせちゃ悪いな」と思って
断ったとか。「明日遊べば良いじゃん」は
単にその場だけでも子供をなだめすかすためのセリフで。
本当に次の日平気な顔で「今日はよろしく～」だったら違うけどｗ
「遊びに行かせるのは平気だけど、呼ぶのは絶対嫌」というタイプには
ハッキリと「今日はうちは都合が悪いので、たまには←ここ強調
お宅にお邪魔させてもらってもいいかしら？」と言ったほうがいいと思う。
そうすりゃ、よっぽどＫＹでない限りは気づいて離れていってくれるはず。

653 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 23:35:57 ID:CczLSRzk

>>652
その家はお兄ちゃんがいるのですがいつも友達が遊びにきているようです。
だから家に遊びに来られたくないって事じゃないと思うんですよね。

654 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 23:40:37 ID:OsZEK55v

>>653
お兄ちゃんの友達で家は飽和状態だから
妹は外に託児go!　とかの可能性は？

655 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 23:47:38 ID:ko8wbG49

>>595 です。
たくさんのレスありがとうございました。
今日も家に来たのですが、断りました。
いつもだと玄関で大分ごねるんですが、
娘が学校で
｢遊んでくれないんならもういいよ、もう家にこないでね｣
と言った経緯があったせいか、
物凄く嫌そうな顔をして、フンっといって
帰っていきました。
明日、娘苛められてしまうかも、、。
まぁ、毎度の扱いかな。

また母子供に嫌な目にあったら相談に乗ってください。

656 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 00:06:02 ID:JIYEY9td

子どもが嫌な目に遭わない様に守ってあげなくちゃ…。

657 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 00:09:56 ID:iIdEbQCN

娘さんが仲良く遊べる友達と出会えるといいね。

658 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 00:12:37 ID:XKtRYMKL

>>655
連絡帳にちょっと書いておけばどうでしょう。
一年生ならまだ毎朝先生が集めて目を当してる頃でしょうか。
してないのなら、提出するように言っておくか始業前にちょっと電話しておくか。
先手必勝。

659 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 01:40:32 ID:0L+nWrAh

>655
乙。　でも、

>また母子供に嫌な目にあったら相談に乗ってください。

じゃなくて、子供が嫌な目に合わないように、先に連絡帳で
先生に連絡とか、ママ友達に相談(という形で起こった事を
報告)するんだよ!!
そういう子って悪知恵が働くから、こちらが何もしない間に、
気が付いたら娘さんは仲間外れに、誤解を解くのに時間も
手間もかなりかかった…なんて事態になり兼ねないよ!

660 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 07:47:20 ID:RRGO0EEy

今までずるずると親子で奴隷扱いされてたなら、その一歩を踏み出すのも大変だよ。
>>595乙。

苛められるかもしれないが、その子のやっている事は友達にすることじゃないと
はっきり話してあげたらいい。何が正しいことかあやふやなままだと娘さん苦しむからね。
担任に一言入れておくのも賛成。

しばらくは様子見＆愚痴聞きの日々になるかもしれんが、同時に習い事などで
新しい出会いも用意してあげてね。がんがれ。

661 ：651：2008/02/28(木) 08:13:06 ID:QExl+DIS

>>654
どうなんでしょう。
もしそういうつもりだったら怒れてきますね。

そのお母さん悪い人ではなさそうなんですけど天然というか…。
本当にお言葉に甘えて毎日遊びにきちゃうタイプだと私は思うんです。
私も毎日ではなければ、まあいいかなって思っているのですが
毎日娘達が「今日おうちに入って良い？」というやり取りをするので
その時に私が断るとその場の雰囲気が悪くなるのが嫌なのです。

そのお母さんはっきり言わないとわかってくれないと思うから
毎日は駄目なんだよーと言おうかと思っていますが
子供達に「なんで？」と突っ込まれたらどうしようかなって
思って。
なんと言えばうまくいきますかね？

662 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 08:15:48 ID:vFY31hQ/

いやなことを「やめて」って言ってもする子とは仲良くしなくてもいい、って言ってあげて。
幼稚園や学校で「みんなと仲良く」なんて言うからいい子ほど悩むんだよ。

663 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 08:33:33 ID:bz7/U50c

>661
「もうおばさんだから毎日お客さんだと疲れて熱が出ちゃうかもしれない」
は如何か？これなら嘘もついてなかろう。

664 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 08:55:04 ID:w7GO/5M+

>>651 断言するけど、相手のママは、あなたのことで、
これっぽっちも悩んでなんかないと思うよ。
悩んでる（気にしてる）なら手土産ひとつ、いつもありがとう等の
セリフも出るはず。わが子が迷惑だなんて、全く想像しない人種だ。
あなたが「もちつもたれつのフツウな付き合い」がしたいなら、
ソノ親子とはFOすべきだと思う。

あと、子どものなんでー、なぞにいちいちまっ正直に答える必要はない。
「お家は本当は遊び場じゃない。遊んでいいのはママのサービス。
でも、サービスはお休みがないと続かない。お休みがないなら、
もう誰もおうちには呼べないよ」ぐらい釘をさして、
ママの意思が最優先、というのをまず娘さん本人にわからせること。
子どもの勝手なやり取りを、ビクビク見てるだけじゃダメだよ。
○○ちゃんに遊べる？って聞く前に、ママに遊べるかどうか聞いてね、
でいいじゃないか。
あなたは相手ママが、自分の思い通りにしてくれないのに
イライラしてるけど、少なくとも、向こうは無理やり子どもを
押し付けようとしてるわけじゃない。
あなたと娘さんのルールをきちんと決めればいいだけでは？

665 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 09:28:30 ID:pgnhBcGM

>毎日娘達が「今日おうちに入って良い？」というやり取りをするので

嫌なら自分の娘には言わせなければいいだけの話じゃないか。
なんで言わせちゃうんだ。素でわからん。
「今日は遊べない日だ」と説明してあげれば、娘さんも理解できる年でしょ。

相手の子に「なんで」と言われたら「今日は用事がある」でいいし
自分の子には前もって遊べる日と遊べない日があるって教えれば自分から
誘わないはず。
娘にもそれが家のルールだとか、やりたい用事があるからとかちゃんと教えて
おけば問題ないのに。

666 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 09:34:25 ID:uF7jwUdB

寒さもマシになってきたし、子供は外で遊べ。
外で一緒に遊べない子は友達じゃないよ、利害関係だけ。

667 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 09:40:08 ID:zJxC4liX

そうなんだよなー。
>>651は相手の親子にモニョモニョするより先に、
自分の娘にきちんと自分の家のルールを
教え込むのが必要という気がする。
だって現実、目の前で娘が相手の子を誘ってんじゃん。
相手の親に「ちょっとは察して遠慮しろよ」って
思うより前に、来られたくない時はきちんと
娘に「今日はお約束しないで」と　事　前　に　言い聞かせて
おかなきゃ。向こうだって上手な断り方を模索してるのかもよ。
なんか>>651自身が察してﾁｬﾝで嫌だなー。

668 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 09:41:48 ID:4NgjR9gR

>>651は娘の気持ちや立場よりも
自分の「顔」を気にしている気がしてならん

669 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 09:44:10 ID:RRGO0EEy

>>668
同意。本人が躊躇してるのは↓の部分だと私も思う。

>その時に私が断るとその場の雰囲気が悪くなるのが嫌なのです。

670 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 10:12:50 ID:Ytf0eT/q

>>651みたいな人がリアルにいるからよくわかる。

>遊びに行けなくてごめんね～って思ってるの？
これは絶対相手は思ってると思う。あなたがニコニコした
顔とは逆に、腹の中が黒い人とは全然疑ってない人の反応だ。

671 ：651：2008/02/28(木) 10:49:01 ID:QExl+DIS

みなさん、ありがとうございました。
そうですね、私は人に良い顔ばかりして一人になった時に勝手にイライラしているかもしれません。
断ると冷たい人だとか子供に嫌われちゃうかな？とかばかり優先に考えてしまって
結果こういう状況になってしまいました。
まず娘とルールを決める事にします。

672 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 11:00:23 ID:809heClq

>>665娘にもそれが家のルールだとか、やりたい用事があるからとかちゃんと教えて
おけば問題ないのに。

同意。
うちの子もうけっこう大きいけど、気が優しくて断れないタイプ。
でも家で遊んでいい日とか時間はきっちり約束して、
友達にもはっきり言いなさいと約束してるよ。
寒いから誰のうちで遊ぶ？となり、ずるずるたまり場になるのはイヤなので。

673 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 11:00:52 ID:X1EI9exK

>>651
レス読んでて、貴女と娘の気持ちがズレてるように感じた。
娘さんと、腹割ってお互いの気持ちを話してみたら？
小学生だよね？
子ども扱いせずに、貴女の困惑とか、迷惑とか非常識に思ってる点も
話しても大丈夫だと思うんだけど。
娘にまで、遠慮して外向きのイイ顔作っちゃダメだよ。

674 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 11:01:20 ID:809heClq

あ～リロードしてなかった。
ごめんなさい。

675 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 12:01:43 ID:P8fIXSjz

自分の子が心配なのは理解できるんだけど
子供を信じてあげるのも親の力だよ。
友達は他にもすぐできるって親が信じて、子供にも信じさせてやって。

676 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 12:04:35 ID:UvReSMU/

「 私 が嫌だから」でいいじゃんね。
嫌の部分には用事があるでも体調悪いでも好きな言葉いれてさ。
空気が悪くなろうが自分が悪く思われようが関係ない。

まだ人間関係をうまく作れない子供を意地悪なガキの奴隷にしたくないなら
親がある程度は口出して止めなきゃだめじゃない？
むしろ娘のためにも自分が泥を被って嫌われ役をかってでないと。

娘だってなんとなくこれまで続けてきた慣習で毎日誘ってるのかもしれないし、
幼心に意地悪娘の機嫌を損ねたら学校で苛められると思って誘ってるのかもしれないし。
こればっかりは娘の気持ちを聞きつつ、娘の安全地帯＝家庭の団欒を死守しないと。
放課後や夕食のときなんて一番のコミュニケーションの時間じゃん。
押しかけによって家族の触れ合いまで奪われてるのに。

677 ：651：2008/02/28(木) 15:27:41 ID:QExl+DIS

娘は今、年小です。
娘も遊びたくて仕方ないようなのであまり、駄目駄目言ってるのもかわいそうかなって思ってしまい
毎日来られるはめになりました。
でも娘にしっかりと毎日は駄目ってことを伝えますね。

678 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 16:14:04 ID:kqYjC81e

>>677
家に居るから来られるんじゃないの？

１．家を提供して遊ばせる、２．お買い物などに娘ちゃんと出かけるから不在、３．先手必勝で相手の家に押し込む

これをローテすれば週１・２の我慢だお。

679 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 17:30:14 ID:4VM7L8W+

躾、というのは子供の欲求を制限するようにみえるもの多い。
>>671子供に嫌われれちゃうかな？　だなんて親として緩いよ、しっかりして。

680 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 17:31:51 ID:hUkiM0jn

いっそ、「水曜日だけね」と決めてしまえばよし

681 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 17:45:15 ID:bF439bJs

外で遊べでよかろう。

682 ：651：2008/02/28(木) 18:28:17 ID:QExl+DIS

今日、バスから降りた娘に「遊んでいい？」と聞かれたので
「今日はお買い物行かないといけないから無理だな～」と言ったら
子供達の悲しそうな顔に胸が痛かったです…。

なので
>>680さんの言うように曜日を決めたいと思います。

それにしても、むこうのお母さんもアイデアだすとか
手土産くらい持ってきてほしいわー

683 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 18:44:36 ID:RRGO0EEy

アンタ真性の察してﾁｬﾝだね。尻から根が生えてるんじゃね？
ちょっとは自分からアクション起こせよ。

ここで言った事をそのまま口にすればいいんだからわｗ

684 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 18:47:08 ID:yoCP8W5Y

からわ？

685 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 18:50:19 ID:shQObQXa

一生娘と娘の友達にとって「いつでもお家で遊ばせてくれるやさしいお母さん」でいてなよ。
どんなアドバイスもらってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだんだもんなー。
向こうのお母さんのアイデアを求めるんじゃなくて、自分から出せよ。

686 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 18:50:23 ID:RRGO0EEy

からわですよｗｗ

間違えたorz

687 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 18:55:19 ID:g01OqLcB

>>682
最後２行が、ひっかかる。
子どもたちの悲しそうな顔に胸が痛いのは、651の問題でしょ？
別に向こうのお母さんが頼んでるわけではないじゃん。
確かに、向こうのお母さんも気遣いが足りないのかもしれないけど、
あちらからお願いされてるわけじゃないんでしょ。
なのに、手みやげ要求なんて、651の小狡い面が見え隠れするよ。

688 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 19:04:07 ID:WB+GQH0s

毎度とは言わないけど、手土産は常識のような気がする。
　手みやげ要求なんて、小狡い　って思うほうが、
人の良心を利用しているような気がする。
ただで人の家をどうどうと託児する人ってこういう思考回路なのかと
思うね。

689 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 19:06:48 ID:5MbJ6FtE

心が痛いとか言う前に
今が約束事を教えてあげる
いいチャンスだと思うよ。
年小さんでも、噛み砕いて
説明してあげれば、何故毎日はダメなのか、
理解出来ると思う。

690 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 19:14:05 ID:kqYjC81e

>>685
優しいお母さん、優しいおばさんで一生通すのもアリだよね。
全部負担してくれるならみんな助かるし。

>>686
チョット待てｗ「からわですよ」もわからんぞｗｗｗｗｖうぇっヴぇｔｔ

691 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 19:17:56 ID:0nxIxAUy

からわ　についての推察。

いいんだわw　と打ってから、いいんだからw　にしようとして、いいんだからわｗ
わ　の消し忘れ。どうだ？

692 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 20:18:21 ID:I/3RJk/p

「あなた達が言ったから、だめって言ったけど、子供が悲しい顔したじゃん・・・」
って、どこか他人のせいにしてるんだよね。
人に強く言われたらとりあえず従うけど、実は何を言われても不満を持ってて
少しでも上手くいかないと、意見を言った相手のせいにするタイプ。

693 ：651：2008/02/28(木) 20:22:50 ID:QExl+DIS

そんなに手土産を持ってきてほしいわって思うのっておかしいですか？
理由はどうあれ（母は迷惑かもしれないけど毎日お邪魔しているのは事実）
子供が毎日遊んでもらってるんだからそのくらいは常識だと思うのですが。
確かに毎度とは思いませんが一度もないのはおかしいと思います。

694 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 20:24:07 ID:JeG+M+cx

みなさん厳しいなぁ。
小さい事からコツコツと！　でいいじゃん。
で、娘さんには他の予定を入れるのが手っ取り早いと思うよ。
徐々に、家に呼んでもいい日とダメな日があるって教えていけばいいじゃん。
手土産は、例え親しい仲でも持っていくものと思ってる私は、ないのが図々しいと思う。
親しければ特売のお菓子一袋でもおｋだけど、手ぶらはちょっとね。

695 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 20:28:04 ID:9JO8tx15

>子供達の悲しそうな顔に胸が痛かったです…。
　これで今後も子供の欲求をのんでいくつもり？
　小学生になったら、もっと子供自身の行動力も出てくるし
　今ルールを作っておかないと、子供同士で勝手に約束して
　家が溜まり場になったりするよ。
　遊びに限らず、気持ちより優先させる物があるのを
　理解しておいた方がいいよ。子供もあなたもね。

696 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 20:28:11 ID:JeG+M+cx

入れ違っちゃった。
>>693
「手土産」って書くと仰々しくて「毎回？」と思う人もいるのかもしれないけど、
自分や自分の子も一緒に食べるおやつ、お茶請け、位は毎回持って行くのが私の常識だよ。
だから「持ってきて欲しい」と思うより、「持ってこない人は私と常識が違うんだな」と思う。
それを消すくらいの魅力やメリット（打算的だけど）があれば付き合うけど、
たいていの場合他でも「常識が違う」と感じる事があるので、距離をおきます。

697 ：651：2008/02/28(木) 20:33:04 ID:QExl+DIS

>>696
そうですね。
私は他人に求め過ぎですよね。
常識が違うって思って割り切るしかないですね。

698 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 20:33:32 ID:Xayg7FTQ

>>691
娘の悲しい顔を見るのは胸に痛いなら、手土産はもうあきらめろ。
自分の娘がよそのお宅にお邪魔するときに持たせる、で終われ。
あれは嫌だけど娘の悲しい顔が胸に痛い、でも手土産欲しいって子供のわがままみたいだなｗ
いや、子供のほうが言うこと聞いてるみたいだが。

699 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 20:34:07 ID:9JO8tx15

手土産については>>696が一般的な考えだと思う。
うちも場所代として子供のオヤツは必ず持たせる。
その家の人はジュースだけ出すっていうのが暗黙の了解になってる感じ。

でも>>651の場合、問題はそこじゃないでしょう？

700 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 20:34:44 ID:RRGO0EEy

だからさ、常識が違ってもお付き合いしたいと>>651が思っているわけだから、
（子の友達から、私が悪者になるの嫌だから等の理由で）
菓子の件はだまって飲み込むか、お互いに話し合ってルールを作りなさいよって言ってるの。

なんで相手が私の常識どおりに動いてくれないんですか？と愚痴ってばかりじゃないの。 

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