スレ66　351～700

351 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:44:39 ID:GKVX21Ka

>>349
いや、元々ここは報告スレだし
別に相談してもいいけど、相談スレでは無いっしょ

352 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:45:14 ID:h7AL3UGi

隣の家の放置子が
招いたお客様のお子さん方とおない年くらいだから
追い返せなかったと。

>と思いつつ、休日になると、うちに遊びにきたりします。
招いたお客様いなくても追い返せなかったと。

頑張れと皆が言ったら
そんな強い人ばかりちゃないんです！

>>349なら答えてくれそうだ、どうすればいいです？

353 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:47:54 ID:OyOrizQv

嫌になってから一生懸命遠まわしに断り続けたり、
たまにある武勇伝みたいに論理的に（または喧嘩腰で）やりこめたりするよりさ、
最初からけろっと「ｗ」つけて断るのが一番めんどくさくないよ。
デモデモさん、今度から覚えとき

「え～やだ～ｗうちはそういうの困るんで～ｗお子さんお預かりできませんｗ」
って笑顔ではっきり言っちゃっていいのさ

354 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:48:48 ID:GKVX21Ka

>>352
私もやったんだけど
345をコピペしてるから誤字が残ってるw

>そんな強い人ばかりちゃないんです！

355 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:50:30 ID:ncHLMnVy

本人にまだ子供がいないから
危機感が薄いんでしょ。
まぁ、子供ができるまでって、餌付けしたら
取り返しのつかない事になると思うけどww

356 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:50:38 ID:rPCxndWX

デモデモダッテでも良いけどさ、何回もカチンと来るようなこと書いてるからウザがられるんだよ。
6レスの内1つだけが報告で後の5レスは言い訳ばかり。

357 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:51:16 ID:Bqak7uec

相談してもいいと思うんだけど
デモデモダッテの相談は、結果的に相談じゃなくて愚痴になっちゃうんだよね。
相談じゃなくて愚痴だったか、とわかったとたんにみんなが冷たくなるのはしかたないかも。

358 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:52:06 ID:r5KTuPIO

デモデモダッテは基本的に苦労もなしに解決する魔法の言葉を欲しがってるからなぁ

359 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:52:58 ID:mBWToslC

元から強い人なんていないよ
皆、人間関係で揉まれて、強くならないと自分や子供を守れないから
仕方なく強くならざるを得ない状況を経て強くなっているというのに
「元から強い人ばかりじゃないんですぅ」なんて言われたら
カチンと来るわ

360 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 16:53:40 ID:ogfIRzDp

>>349
私もそう思った！
何か叩いてる人が、とっても嬉しそうに上から目線なのが醜いというか
あなたはどんだけ偉いんだよって思うんだけど。

361 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:00:41 ID:r5KTuPIO

いつもそんなんでしょ
友達の仲良しグループでも、気を使い合うママ友でもないんだし

362 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:04:54 ID:Kcs2AHif

むしろ遠慮のない意見とか、自分とまったく違う考え方の人の意見とかが
聞けるから、貴重な場だと思うけどね。

まあ、一部「なんでそこまで」って人もいるけど、慰めてほしいだけなら
ご近所さんと関係のない家族や学生時代の友達に愚痴ったらいいと思う。
せっかくだからここに書いてあった意見を、みんな冷たい！と思わずに
使える意見がないかどうか、もう一度読んではほしいな。

363 ：287：2010/10/26(火) 17:06:03 ID:WcyYC7S/

すいません。
私が優柔不断なばっかりに。
強い人ばかり～というのは、機転の効く対処ができるかどうかという意味でした。
あいにくわたしにはその能力がないようで、奴隷認定されたみたいですね。
誰にでもいい子でいたいというのは事実そうです。

結局それがみなさんをイラつかせてしまったようで。
申し訳ございませんでした。

ここに誘導してくださった方、ありがとうございました。
まとめを熟読して、結果が出てから書き込みします。

すいませんでした。

364 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:07:28 ID:DRbeKae+

>>347
同意。
この相談者はひたすら同僚に愚痴ってればいいと思う。

365 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:10:01 ID:LGBAqzrk

>>363
侘びはあとでいいから早く逃げて～

366 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:10:39 ID:KFQNZgkF

すいませんって何を吸わないのかな

367 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:11:18 ID:kgCoM4th

>>323
とことんやな奴www

368 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:11:43 ID:N4UdH72Y

いや～でも相談者に冷たい！と言うが
初めの時点で餌付け＆母子共に構ってる状態で
もう嫌なんです！という相談内容だとさ
断れ！家にあげるな！としか言えなくね？
優しいレスが欲しいならご近所トラブルスレとかの方がいいと思う
デモデモだっての人が嫌われるのは
○○したら？→でも××だからうちでは厳しいんです…とか
ならこういうのは？→それもいいんですが、私は○○なので出来そうもないですって
助言やアドバイスしてもそれをへし折るような反応で
結局どうしようもないね。なんも出来ないね。で終わるからめんどくさいんだよ。
助言とかアドバイスとかｗｗどんだけ上から目線なんだよｗアドバイス厨乙ｗｗと煽る人もいるけど
そしたらなんでここに相談しに来たの？２ｃｈじゃなくてリアルの身近な人に相談しろよ
って思うのです。

369 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:14:18 ID:rPCxndWX

>>360
叩かれるのが嫌なら書き込むなよ。
偉い偉くないがどう関係してくるんだ？
自分の醜さは棚に上げて「叩き」叩きですかｗｗｗ

馴れ合いがしたいなら他行け。

370 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:15:29 ID:LGBAqzrk

叩き目的で利用するスレではない

371 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:16:38 ID:DRbeKae+

>>323
これ読んだら
「好きなだけたかられて託児されてろ!!」
って思った。
でも同僚だっていつまでもぐちぐち言うだけで何もしないで、
アドバイスしても「わたしそんな強くないし」とか言われたら切れると思う。

372 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:20:46 ID:ULyfp6ks

>>369
>馴れ合いがしたいなら他行け。
小町とか?

373 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:21:19 ID:h7AL3UGi

>>287読んだときに思ったこと
>旦那の職場の人と一緒に新築祝いＢＢＱ
もちゃんと人並みにできなかったことに気が付いているのかなと

今までの託児されていた人たちでさえも
さすがに旦那さんの職場の人のような
自分の友達じゃない人達には迷惑がかからないように
放置子と戦ってたよ

374 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:32:56 ID:mBWToslC

＞373
うん、それ思ったｗｗ
パーティのホステス役としては失格だよね、自分が招待客だったら
間違いなく放置子を追い返さない373に不快感を持つもの。

放置子を追い返さなかったのを子持ちの同僚のせいにしてるけどさ、
373の家に招待された立場の同僚が追い出せるわけないよ。
家の主である373が招待客を不快にさせないためにも、放置子を撃退する
立場にあったのに、ちょっと考え方がずれてる

375 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:35:06 ID:+58YHKxy

１回でも餌付け容認しちゃうともうダメだよね
前回よかったのに今回ダメってどういうこと
で何も言えなくなる
デモデモダッテの人は目の前しか見えないバカだから
それに目をつぶれば時が解決してくれると思ってる
少しでも先の事が予想できる脳ミソ持ってたら
許容することがどういう結果を導くかはわかるはず
287は終わってる
犬用ｼﾞｬｰｷｰ食わせたことﾊﾞﾚたら家売って賠償するぐらい取られるだろ
わざとじゃなくても受け入れた以上保護責任は287側にあるからただじゃすまない
腹なんか壊させてみろ
喜んで凸してくるよ
見つけた奴隷、そう簡単に手放すものかｗｗｗ

376 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:37:57 ID:QnnZFZks

まあ嬉々として人を叩くのも見苦しいしね…

実際自分たちが放置子に出会った時、ここの人達がどれだけ毅然とした対応ができるか。
口では威勢の良いこと、いくらだって言えるしねｗ

377 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:39:03 ID:r5KTuPIO

まとめ見てくるって言ってるし、危機感なかったのにも多少は気が付くんじゃない？
それでもデモデモちゃんのままかは結果待ちってことで

378 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:43:13 ID:+58YHKxy

287
が完全に手を切るには生半可な対応じゃダメってこと
相手にｷﾁ認定されるぐらいしないと無理でしょ
周りにﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべりまくられるだろうけどそれは我慢しないとね
常識人と思われてる限りやってくるでしょ

379 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:43:56 ID:pZcpPiK3

残る作戦は
「肉を切らせて骨を断つ」で、高額商品をガキに壊させて弁償しろと戦闘モードに突入するか
自身が修造娘化するか、天敵調べて導入（マングースの例もあるので極めて危険）だな

380 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:48:53 ID:23dy91Tl

でもでもちゃん特徴

相談→アドバイス→それは、でもでも・・・・・→違うアドバイス→でもでも・・・・→さらに違うアドバイス
→でもでも→住人切れる

これが過去の歴史から「でもでも」が嫌われる原因でしょ。

あれできない、これできない、じゃあ何できる？何もできない。挙句に「私そんな強い人間じゃない」

さっきも書いたけど、自分と自分の家族の身は自分で守るようになってしまったのが今の日本だ。
最後に行動するのは自分自身。でもでも脱出できないならず～～っとでもデモのままだ。
弱肉強食の弱者でいたいのならそれでいいんじゃない？私たちに実害はないわけだし。
ここに書きこんだ以上イライラはするけどねｗ

381 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 17:56:17 ID:9F5FWCn0

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと叩くのはあまり好きじゃないけど
今日の人はしょうがないね

382 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 18:19:23 ID:8+WGdzan

誰も犬用ジャーキー食わせろとはアドバイスしていないのにねー
大型犬飼って不審者は敷地に入れない様に訓練します！なら叩かれないのに

383 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 18:28:45 ID:GFAY+MkQ

手っ取り早いのはガキに
お前嫌いだからくんな
ということだよね

384 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 18:37:29 ID:LWLR0p7V

町内会長 みたいな爺婆世代の世話役へコネをとる！

んで こんなんじゃ子作りさえ出来ないとマヤれｗ

385 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 18:53:45 ID:0DiXIpf3

別に嬉々として叩いてたわけじゃないと思うけど。

386 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 19:01:57 ID:ZVg93XFf

一応皆がアドバイスはしたんだからあとは>>287が好きにすればいいさ。
いい人でいたいならそれもよし。
辛いのは我々じゃなく本人だし。

387 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 19:20:49 ID:kgCoM4th

>>382
犬用ジャーキー食わせるって>>287が書いてたのかw

388 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 19:26:25 ID:Xz1MyYoZ

>>287
苛立たしいの分かるけどさ…

＞今度犬用ジャーキー食わせてみるか・・・。
は、どーかと思う…

389 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 19:26:42 ID:0mBRILnQ

強く言うだけが有効じゃないし、無言や、徹底無視で断るやり方もある。
この人が叩かれてるのはデモデモなだけではなく
根底に「自分は悪くない」ってのか透けて見えるからじゃない？
自分を無理して変えずとも、自分の甘さを自覚しないと対策は練れないからね。

「相手は非常識で気に入らないやつ罵るし、そんなひとに嫌われるのこわーい」
「自分が変わるのは無理」
っていうんでも対処はあるよ。
今の家から引っ越すとかね。
それが無理なら旦那と一緒に苦情を言いにいくとか。
他に無料食事処を見つけたらそっちに行く可能性もあるけど、
たかり一家にしたら近所ってとこがポイント高いし。

390 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 20:49:53 ID:XSbD66Sl

>389
デモデモダッテちゃんは、現実的な忠告は無視するからね。
解決する「魔法の言葉」が欲しいだけだ。
「テクマクマヤコン」なんて、現実じゃないんだよ。

ググられないように貼っておくわｗ
http://www.toei-anim.co.jp/lineup/tv/akko_2nd/

391 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 21:55:42 ID:8m3rzUJc

デモデモダッテちゃんは、将来自分がいかに後悔するか
どんなにみんなのアドバイスが正しかったか、そのうち思い知る事になるから
そうなったら、またカキコしなさいね

392 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 22:22:09 ID:rQC5WQcV

自分の子としてしつけ直してみてはいかがだろうか
要は常識さえ叩き込んでしまえば一定以上の不快は避けられる

子供がいないのもあっておそらく
近所の目が一番気になる（新築でずっとそこに暮らす事になるのだし）、
とも取れたのだが。

393 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 22:27:17 ID:h7AL3UGi

あんまり放置子にかかわってると
本当の自分の子が生まれたときに
眼つぶしされたり、嫉妬で恐ろしい結果になると
まとめを読めばわかりそうなものだが

本当によほど人格者でないと放置子はまともにはならない

394 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 22:32:50 ID:oQVoPEam

>>393
それこそ見返りを求めず、その子の人生自分が面倒見る！
くらいじゃないとね。

395 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 22:50:17 ID:345C/xww

とりあえず、ＢＢＱはもう止めろ！

396 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 22:55:41 ID:a+vQeURS

庭でBBQって、隣の家まで100mっていう北海道並みの土地でなかったら、
臭いと騒がしさで近所迷惑ってばっちゃが言ってた。

397 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 22:56:32 ID:a+vQeURS

煙と臭いと騒がしさ、だったわｗ

398 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 23:10:45 ID:LC9r38f7

>>396
そこまで広くなくても隣と距離があって隣に煙りが行かなければ長時間とか遅い時間とかじゃなければ大丈夫。
ただし、隣に小さい子供がいる場合はNG。

399 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 23:18:00 ID:ElmMaRwH

>>396
北海道はBBQじゃなくて、ジンギスカンという伝統があるからね。
雪のない季節に庭先や車庫でジンギスカンやってるのは珍しくもない光景。

400 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 00:02:57 ID:mdW7Oa51

住宅密集地でBBQ、しかも頻繁にやるような感性をお持ちのお宅とはおつきあいしたくないわー。
デモデモさんが、どういう地域にお住まいかは知らないけどw

401 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 00:12:41 ID:lxzZjcHg

うち３階建ての小さいマンションなんだが、１階には庭がある。先月初めに自分の真下の部屋の住人が自分が留守中にBBQ始めてたから旦那と一緒に苦情言いに行ったよ。
布団と洗濯干してる真下でBBQとかまじ勘弁だわー

402 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 00:21:02 ID:xXjZr5IL

知り合いが住んでる分譲マンション、１階に庭が付いてる物件なんだけど
庭に池掘って錦鯉飼いだした人がいたらしく、揉めたらしい
生臭さが半端なかったみたいだ

結局、規約違反かなにかということで池は埋めたらしい

403 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 00:31:10 ID:W4trIrf/

池作ったらボウフラもわきそうだな。

404 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 00:46:47 ID:xkJhRJ/y

家のホットプレートで焼肉じゃ駄目な理由は何なの？

405 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 00:55:20 ID:AFjGaPLh

>>404
部屋が臭くなるから

406 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 00:58:20 ID:J2uEOM+R

>>404
BBQをやり慣れると後片付けが楽だよ。
鉄板や網洗って、クーラーボックス洗いながら庭先を水で流してゴミの仕分け

翌日木炭を庭の土に撒いて、鉄板やクーラーボックス、ベンチを倉庫や車庫にしまって終了！

407 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 01:02:19 ID:PjHxVKJv

庭どころか車庫でBBQやる奴らは何なの？
手前の車を路駐してまで。
焼肉屋で不満なのか？何がしたいんだ？？？

408 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 01:04:34 ID:xkJhRJ/y

日本の狭い並びの住宅街で家建てたからってうかれて庭でバーベQとかどうなのよ
別荘ならともかく、ご近所さんの迷惑と欧米かぶれの痛々しさに気付こうよ

409 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 01:18:35 ID:AFjGaPLh

てか、そろそろスレチ

410 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 01:46:31 ID:xXjZr5IL

狭い庭でBBQしてる新築の家を見ると、家建てたから外食費が
出ないんだなって思ってしまう…

411 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 01:50:22 ID:RB2A61mj

DQNが好むものだよねBBQ

412 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 02:01:19 ID:2zZKBfBg

BQN

413 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 02:02:08 ID:Vr2N2TgQ

BBQなんかどこん家もやってて珍しくもないし、何も迷惑じゃないだろ…
と思ったけど、そう思うのは北海道住まいだからか
本州じゃあんまりやらないもんなんだね

414 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 02:19:05 ID:jL6nu9eh

開拓地でも札幌とかじゃやらないのでは？
行ったことないから知らないけど

415 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 02:29:51 ID:r37jJN6+

住宅密集地だと、ただの迷惑。
BBQをやりたい人は、郊外のキャンプ場でやってください。ってのが都会の
流儀です。

そもそものBBQ奥は、あのていたらくだと、旦那の職場の人は内心で「この
人と、この人の奥さんは駄目だな」の烙印を押している。
BBQをやった事で、職場の人間関係にむしろヒビを入れた結果になっている
事実に気がついてなさそうなのが、一番残念。

416 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 02:41:27 ID:o8AtcjBr

いや、札幌でもフツーにやってる。

417 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 02:43:52 ID:gStlKW7X

BBQ嫌いな私は勝ち組ｗ

よく外で食べると美味しいとか言われるけど
普通に家の中とか店で快適に食べる方がはるかにウマイ
大嫌いな虫もいない、室温だって快適、天気の心配もない
片付けだって家の水道でシャーと洗えるほうがどれだけラクなことか…！

418 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 03:18:03 ID:tHFPWQer

札幌でも「家の外でジンギスカン」は普通。
というより、家の外でやるのがあたりまえ…って感覚。
運動会の昼食にジンギスカンやってもおKなところもあるし。

419 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 03:31:04 ID:C7oNHaPp

>>415
まあ、でも新居にゲスト迎えて高ぶりながら愛想良くしてるうちに
なんとなく追い払うきっかけを無くしてしまったのも分からないでもない。

>>417
紙ナプキンは風で飛んでく、ジュースに蜂は寄ってくる、
ちょっと油断すると生肉にハエはたかる、いいこと無いよねｗ

420 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 03:53:48 ID:RE7TXzLq

東京には都心にバーベキューＯＫの公園があるらしいね
芋煮会県人の自分はこの時期河原でBBQ
河川敷周辺の子供がお外で栄養補給って話は聞かないが
「あの子誰？」って子ちょくちょく見かける
只飯放牧のために遠征してるのかなぁ

421 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 04:21:12 ID:r5WFUDcY

臭い煙と汚い油飛ばすな

422 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 07:48:01 ID:Ofwwmlnq

とりあえず報告では前もって了承取ってあったみたいだけどね＞庭でバーベキュー
てかだんだん話がずれてるぞ。

423 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 07:57:50 ID:BUijzCGI

ウチの中で焼いたって、換気扇で外に出るだけなのに

424 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 08:15:37 ID:nEc6SRjN

>>423
あの、換気扇から漏れるカレー臭を追ってくる才能を駆使して、セコが来るきっと来る、
というわけですね・・・

425 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 08:19:10 ID:LN7yTK1M

でもどこでＢＢＱやっても乱入されたことないなぁ
もし乱入されたら絶対お前に食わせるものはねえと
追い出せる自信がある（熊以外ｗ）
他人にやるほど材料が余りあるお宅が羨ましいかも

426 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 08:24:20 ID:m24uNSEf

>>421は換気扇も使わず
臭いも煙も絶対に外に出さずに料理するのかー

427 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 08:34:34 ID:J42wycbT

北海道で当たり前とか嘘言うなｗ
田舎じゃハエ、虫がたかって外で食えないわ
観光地でも室内でジンギスカンが多い

428 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 09:14:58 ID:0/gPRNKa

>>427
北海道で当たり前は言い過ぎかも知れないけど、ウチの方では割と当たり前かもｗ
札幌ではないもうちょい田舎のほうだけど。
ジンギスカンじゃなくて普通の焼肉を庭とかでやってるよ。

429 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 09:24:24 ID:IiFal/26

雑談大好き北海道民は民度が低いのですね。

430 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 09:34:54 ID:gtQriRX9

まだBBQが続いてたのね

431 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 09:35:05 ID:gcxF+wpg

>>423
家の中で炭で焼くの？
ホットプレートと炭火じゃ迷惑度が違う。
庭でホットプレートならそこまで問題にならないんじゃない？

432 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 09:39:03 ID:n1CG0ysw

ＢＢＱをもう止めろ、と書いたのは
放置子対策のためだったんだけれど、
雑談を呼んでしまって、すまん。
前もって了承取っているってことは、いいけれど、
相手に情報とチャンスを与えているからさ
引き寄せる餌を撒くなって言いたかっただけ

433 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 10:43:29 ID:KjFzSqyB

むしろもう一度やって、乱入してきたら断ることをやり直したらどうだろう。
ホストが阻止せねばならないことだってもう分かったんだし、
揺るぎない正当性があれば気弱さんでも言えるんじゃないかな？
一度断れたら後は大丈夫…と思うのは気のせいかな？

434 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 10:46:02 ID:xXjZr5IL

＞一度断れたら後は大丈夫…と思うのは気のせいかな？

「アタシ強くないから断れない」って書き込んでたから無理でしょ
カシオミニ賭けてもいいよ、負ける気がしないｗ

435 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 10:59:17 ID:bZwvvLGx

札幌で屋外ジンギスカンなんかやったらカラスに襲われて
肉にトウガラシを振りかけなきゃならないんじゃないのか？

436 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 11:07:39 ID:HF4+7+BE

鳥はトウガラシの辛さを感じません

437 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 11:20:20 ID:r37jJN6+

>>435
漆原教授乙

438 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 11:28:19 ID:BUijzCGI

デスソースを用意するわけだな

439 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 11:38:27 ID:ZTroFGzE

>>436
ワカケホンセイインコなどはトウガラシが死ぬほど好きですが、カラスはトウガラシが大嫌いだそうです。

440 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:16:25 ID:nC/hm14o

>>439
動物のお医者さんで漆原教授がやってたアレかw

441 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:21:31 ID:enUL21Cl

昨日からの急な冷え込みでバーベキューやる人もいないだろうね。

442 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:32:43 ID:HF4+7+BE

>>439
えっ、そうなの？
ワカケホンセイインコに限らず鳥類全般、辛味を感じないからトウガラシは
平気で食べるそうですが、カラスは例外？　なぜだろう？
ググったら、トウガラシをつかったカラス忌避剤等あるのがわかりましたが、
なぜカラスだけ例外なのかが書かれたサイトがみつからず、どうも半信半疑だなあ……

443 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:34:06 ID:TQDnAKLv

芋煮会すっぺし

444 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:35:25 ID:xkJhRJ/y

辛味ってのは味覚ではなく痛み

445 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:37:37 ID:HF4+7+BE

>>444
うん、それを鳥類の舌は感じないんだ。
だからトウガラシを平気で食べて、トウガラシの種入りのフンをする。
そうやってトウガラシは子孫を増やすんだって。

446 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:39:13 ID:qy1yxP/z

芋煮会ってたまにマンガとかで見るけどメジャーな行事なのか？

447 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:44:27 ID:jwI/kGWv

愛媛県ではメジャーだけど、ほかの死国県ではメジャーじゃないと思う。

448 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:44:37 ID:BUijzCGI

牛追い祭りと同じくらい有名な祭りだぞ

449 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 12:47:53 ID:HF4+7+BE

というわけで、カラスとトウガラシのこと、今度うちの鳥の健康診断のとき
鳥専門医に聞いてみる。その後に報告するね。次の健診は春～夏。
ほかの人のレスに文句つけようとかそんなんじゃなくて、単に興味があるから。

芋煮会、東北でやってるイメージ。

450 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:01:05 ID:r37jJN6+

芋煮会は、山形、宮城あたりでは、必須と言う位行われている。

451 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:14:02 ID:P9Ab/oKU

うちの方はなべっこって言うベな。

452 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:22:33 ID:Uq5y+AuJ

>>442
宇大に専門に研究してる教授がいなかったっけ？＞カラス

453 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:24:30 ID:IRwW7cjl

鳥の話はどうでもいい。スレ違い。

454 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:34:17 ID:g3CWXmk8

tes

455 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:40:09 ID:g3CWXmk8

寒くなってきたので、家の庭で焼き芋パーティやろうか・・・・という話になった。
旦那が「旦那友人Ｇ」を呼びたい、私「Ｇは家に呼ぶな」で喧嘩になった。
Ｇはとにかく放置子をほっとけない男。
以前うちの庭でお花見したときに、普段私が追い払っていた放置子を家に引き入れ
家中破壊された。
そして「子どものやることジャン、」で笑って済ませた馬鹿。
Ｇの家庭はこれが原因で破綻している。
Ｇは先日3度目の離婚をした。
でも放置子引き入れを止める気一切無し。

「Ｇを呼ぶと言うことは、放置子を引き入れるのと同じ事、お前（旦那）もＧと同じ立場になりたいのか？」

と本気で凄んだ。
ちなみにＧは元放置子で、Ｇの弟は行方不明になってまだ見つかっていないそうだ。

456 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:42:43 ID:TQDnAKLv

>>453
芋煮会の話は続けていいんかｗ
味噌味
豚肉
糸こんにゃく

457 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:44:41 ID:TQDnAKLv

>>455
邪魔してごめんな
その後、旦那はｇｋｂｒ召喚はあきらめたのかな

458 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:47:44 ID:g3CWXmk8

旦那、返事もせずに黙って仕事に行きました。
旦那は何故かＧが好きで、やたらと誘いたがり困っています。
外で会う分には構わないけど、家は勘弁して欲しいマジで。

459 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:48:10 ID:IRwW7cjl

>>456
いいわけねえだろ空気嫁馬鹿

460 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:50:08 ID:xkJhRJ/y

放置子構いたいなら自分の家でやればいいのにね

461 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 13:55:14 ID:in8UoWUu

>>458
旦那は旦那なりにGの事を気にかけているんだろうね
まあ誰と何が大切か良く考えるよと思うがｗ
>>460
さすがに独身独り者の男の所に来る放置子は少ないと思われｗ

462 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:01:40 ID:o2cujREW

>>458
当日サプライズで呼ばれかねないからまだ警戒は必要
脅し用に緑の紙用意だけしておいてな
次に旦那が言い出したら「Gの離婚理由を30字以内で簡潔に述べよ」
458は強く言えるタイプみたいだから負けるな～！

463 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:06:21 ID:xkJhRJ/y

焼き芋しか食わせてもらえないGも少し気の毒だけど

464 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:08:09 ID:SKFUqAWz

そんなＧのどの成分が旦那の琴線に触れるんだろう。

元放置されてた故に、現在進行形の放置子も放っておけないＧは、心優しい男なだけだよ？
そんな性善説なバカ暢気すぎる旦那なのか、
そのトラウマを解ろうとしなかった元元々嫁、元々嫁、元嫁、より俺のがＧをずっと理解してる
三回目の離婚に傷心してるだろうＧを慰めてあげたい俺って友情に厚い男だぜ、な
変にＧに対して上から目線、俺がＧを救い上げてあげなきゃ、な人道者のつもりなのか。

465 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:09:43 ID:nEc6SRjN

>>458
Ｇ自身はまだ、かつての自分を見るようでほっとけない、っていう心理的なもので
理解はできる（でも、自分の家庭を壊してなお他人の家でもやるあたりはアレだが）が、
旦那さんの気持ちはわからんなー。
哀れな子に対する上から目線というしかなさげなんだが。

「かわいそう」で世話もできないのに野良猫拾ってくるのと何が違うんだ？
自分で責任取れないならどっかで気持ちに線引きしないとだめだろにな。

466 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:11:32 ID:mBk3jLKq

元放置子だから、人に取り入るのとか
人の気持ちを掴むのが上手いんじゃね？

467 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:14:47 ID:g3CWXmk8

>>466
ｱﾀﾘ！
凄く自分を売り込んだり、実力以上に思わせるのが上手い。
旦那も取り入られているんだと思う。
放置子のあの薄気味の悪さを持ったまま40過ぎた大人＝Ｇです。

468 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:27:35 ID:rQcIDh5z

Ｇは40過ぎなのか。かなりｲﾀｲなｗ

もし当日凸してきたら用に、中に虫が入っていて食べられなかった栗を
焼いておくことをお奨めするｗ

469 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:29:58 ID:/gDTSasi

Ｇって、名前からなのかそれともまんま黒光りのアイツからなのかｗ

470 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:30:37 ID:rFT9WDuV

弟だったりして…

471 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:32:46 ID:20w5iE6e

テス

472 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:37:45 ID:Dp5/cDU6

Gは赤の他人の子供を別の他人に託児してもらってる事に気付いてないのかな。
自分の家庭が三回壊れて、今度は他人の家庭を壊すのか。
わざとやってんじゃね？

473 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:41:25 ID:k3m3EDJA

Ｇが放置子を引き入れた時点で、Ｇもろともお引取り願うから、って
その旨旦那に一筆書いてもらっとけば？

474 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:43:18 ID:qoGhfwmE

>>473
なんのメリットもない、うまくいくかどうか分からん賭けする必要もないでしょ。
最初から連れて来ないようにする報告者のスタンスで良い。

475 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:44:20 ID:k3m3EDJA

>>474
だって、サプライズもありうるかもしれないって話だったじゃん。
Ｇ呼ばないを押し通せるならそれで思うよ。

476 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:45:01 ID:opLDEPOt

Ｇキブリ連れてきた時点で緑の紙召喚でいいと思う。
仮に今回は渋々引いても、同じこと繰り返しそう

477 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:46:10 ID:k3m3EDJA

>>475
「それでいいと思うよ」だった。脱字すみません。

478 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:47:06 ID:k3m3EDJA

>>476
だよね。
実際、以前にひどい目にあっているのに、今回もまた呼ぶ気満々なんだし。

479 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:13:50 ID:AVB+g88U

相談お願いします。
現在真っ最中でバタバタしてるので変な箇所、足りない個所は指摘＆質問してください。
それから身内の託児なのですがここでしいでしょうか？
ダメでしたら誘導していただけるとありがたいです。
旦那兄の子供二人、小学生と園児を一昨日から預かっています。
旦那兄家で奥さんが宗教がらみでぷち家出してて旦那兄が探しに行ってるそうです。
旦那兄は探しに行く間近所の姑に託児したんですが姑が腰を壊したらしく
うちの旦那にSOSが入って子供を連れてきました。
旦那は平謝りするだけだし…仕方ないとはいえうちも子供がいるので忙しいし正直迷惑です。
私は実家の仕事を手伝ってますが一昨日から休みを取っています。

それで今週末は実家の兄の子の七五三のお祝いで皆でTDLへ行くんですが、旦那と甥姪は留守番と思ったら旦那と姑が可哀想だから連れて行ってあげてと言います。
旦那は仕事だから来れないのに、よその子を連れて行きたくありません。
一昨日からの不満が一気に爆発してます。
今日、旦那が帰宅する寸前に私と子供だけ実家に帰ろうと思うのですがまずいでしょうか？
旦那はいつも駅からメールしてくるのでその間にすぐ出てしまえば旦那兄の子が子供だけで家にいる時間は10分くらいです。

480 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:16:44 ID:o2cujREW

>>479
実家に帰る前に実家の両親に事情はなしなよ
突然来られるのは事情があってもびっくりするから
実家に帰る分には全然問題ない

481 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:21:04 ID:AVB+g88U

>>480
レスありがとうございます。
うちの親は事情知ってるし旦那兄嫁がはまっているその宗教が大嫌いなので
そんな家の子供の世話することない、今すぐ帰って来いと言ってます。
だから余計に甥の七五三祝いに同行するのは嫌なんです。
旦那は夜勤の日だから昼間甥姪と留守番しててね、といったんですが可哀想って姑が言って旦那も同意しました。

482 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:33:13 ID:xEs+as99

初めてだったら面倒見てあげても良いんじゃないかなと思う
旦那の実家総崩れするかもしれない状態じゃん
それに巻き込まれて479の家族も崩壊する恐れあるじゃん
義実家が崩壊しそうなのにノンキに週末TDL一択なのは違和感ある
旦那の事どうでもイイと思ってるんだね
義実家のこの状態が初めてだったらもっとよく考えた方が良い
いつものことなら義実家なんてどうでもいいけどね

483 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:35:44 ID:TQDnAKLv

姑の腰悪いってどの程度？
10分くらい子供だけでいられるなら姑の家に「実家に帰ります」って置いてくれば？
兄嫁の勝手で迷惑だって言って置いてきていいと思うが、あなたの家に子供放置はまずいよ
保護責任は姑宅に移そう

484 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:40:07 ID:tHulWTPq

>>479
そもそも、今週末のディズニーのチケットはおさえてあるの？
ハロウィン時期は人気だから混んでてとんでもないことになってるよ。
この前の日曜日に行ったら、ゲートで入場規制がかかってて
12時段階で「前売り持ってない人への当日券販売は午後16時頃を予定してます」って流れてた。
実際は12：30頃に入れたけど、人気ある乗り物は三時間待ちだしとにかくすべて行列と人が多すぎの状態。
両親揃っててもきっついよー。
仲が良い人同士でないと、マジで泣きをみる。

なにもそんな状況で無理に行かなくても、
延期にしてきちんと仕切り直さないとお祝いされる子供がかわいそうだって。
乗り物に２つくらいしかのれないよ。

って、説得する手もある。北風と太陽の太陽的な。

485 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:40:10 ID:SXaOz2e7

私も姑に戻してくればいいと思うよ。
ストレスで吐き気がするとか頭痛いとか、しらじらしくても理由付けて実家に帰れ。

486 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:40:17 ID:3EXetkIn

>482
胴衣
普段から理由もなく（親業怠慢で）預けられっぱなしってなら、そのくらいの仕打ちは必要だけど、
ある意味非常事態だから、479自身も試されていると思って行動した方がいいと思う。
「あの時は出来るだけのことをした。」ってのは、後々、生きてくることもあるよ。
ＴＤＬは逃げないし、一緒に連れて行くなりまた今度の機会にするなりでもいいんじゃないのかね。

その宗教が嫌いで付き合うことはないって言っても、子どもには罪はないよ。むしろ被害者。
今後、グダグダが長く続くようなら実家に帰るのもいいと思うけど、
今、そのカードを切るのはちょっと早いんじゃないかなぁ。

487 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:41:21 ID:oY7tKgqL

>>482
総崩れするならすっぱり切っちゃったほうが良くない？
早いうちに動かないと後々事が大きくなってからのほうが動きが取り難くなると思うけどな
今の時代義理実家がないと困るものでも無いし、早め早めに対応してもいいと思う

ただ意思表示するなら最悪の場合も想定して覚悟しなくちゃいけないけどね
知り合いは託児原因で最近離婚した
でもお子さんと友達は明るく元気になってたよ
ケースバイケースだとは思うけど>>479がんばれ！

488 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:41:28 ID:SKFUqAWz

旦那兄嫁の所業が毎度毎度のことで、毎回迷惑被っているのなら実家へＧＯ。
今回初めてで、家出も突然のことなら、私なら様子見ついでに一時預かりしてみる。
頭に血が上ってただけ、落ち着いてきたあたりに迷惑かけたことを平謝りしてきたら…ね。

じゃなくて、困ったときはお互い様だからね☆なんつーことを義実家側から言ってきたら
今後は義実家舞台にトラブルあろうがなんだろうが、関わるのは絶対お断りだな。

489 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:44:29 ID:o2cujREW

>宗教がらみで
この時点で温情なんて必要ないと思うけど

490 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:45:09 ID:gtQriRX9

>>479
実家の行事に旦那が行かないのに義兄の子供を同行させる必要はないね。
でも事情が事情だからＴＤＬの件とは別に預かるのは仕方がない気はする。
どうしても嫌なら子供達は姑宅にきちんと送りなね。
１０分といえど子供達だけにするのは感心しない。
子供って５分目を離しただけで怪我する時はするよ。
気持ちはどうあれ現状預かってるんだから無責任な事はしなさんな。

491 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:45:27 ID:in8UoWUu

俺は>>488に一票かな
あと帰るんだったら旦那の目の前で帰るべきだと思う
１０分といえども子供だけにしておく時間を作るのはまずいと思うし旦那へのインパクトとしては
こっちの方が強いと思う

492 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:47:00 ID:QzmU1D//

連れて行けって人がるけど、
甥っ子のお祝いTDLだから、旦那兄の子は
部外者だし、連れて行くのは非常識では？
私が兄嫁なら、ご遠慮願いたい。

493 ：479：2010/10/27(水) 15:47:01 ID:AVB+g88U

旦那兄家の子供を預かったのは初めてです。
今までは姑が見ていたと思います。
旦那兄嫁の宗教の勧誘がすごくて私は会うのをやめてました。
だから子供たちに会うのも1年ぶり近いんで馴染みがないです。
うちにおいて出るのがまずいようなので姑のところへ返しに行ってその足で実家へ行きます。

TDRは混む時期なのはわかっているのであらかじめアンバホテルを取っているので大丈夫です。
お祝いなので混んでいても楽しめるようにしてるで水を差すのは嫌です。
旦那は口では平謝りだけど土曜の昼間だけ見ることもしてくれないし…
今日これから姑のところへ戻しに行ってきます。

494 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:48:24 ID:Uq5y+AuJ

>>482
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理由が兄嫁入院とかならまだしも、（内容はともかく）夫婦喧嘩だろ。
476実兄の子供のお祝いに赤の他人の子供を連れてくってのはない。
そして、子供たちにいとこのお祝いに行かせないって選択肢もない。

釣りにしてももっとましなこと書けや。

495 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:51:24 ID:tHulWTPq

あと、たかが十分でも預かってる子供から目を離すのはよくないよ。
それにちょっと移動方法が現実的ではない。

我が子と宿泊荷物だけ先に実家に預けて、自分は財布と携帯だけの身軽な状態で待機。
旦那が帰ってくるメールきたら玄関で待機しておく方が現実的。
預かってる子供も危険だけど、
慌てて移動させたら我が子も危険だよ。
あと、実家へ帰るならせめて2日分くらいは
オカズを冷凍しておいておくぐらいしてあげないとかわいそうじゃない？

つーかこの状況で即実家ってのは、
夫婦の亀裂が更に広がるだけじゃない？
夫もかわいそーかわいそーで冷静じゃないし、
479もつらいつらいで冷静じゃないから話もできていないだろうし。
滞在すべてダメなのか、いつまでならいいのか、
家事が大量でつらいならファミサポたのむとか、
それならそのお金は誰が出すかとか、
具体的に詰めたいことを旦那にすぐ渡せるように、紙に書き出しなよ。
かわいそうvsつらいでは解決しないから、
せめて今夜できるかぎり冷静に話し合いしてご覧。
話も拒否されたら、そこで初めて「解決するための話にすら応じてもらえないなら実家に帰ります。あなたの実家のことに協力できません。」
じゃないの？

496 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:51:25 ID:SKFUqAWz

それは、義兄嫁の家出は過去もしょっちゅうあったということ？
これまでは家出のたび姑が義兄一家の尻拭いをしてきたけど、遂に腰が逝ったと。

497 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:54:58 ID:BbW41z39

>>479
え？嫁実家の行事に、なんで旦那方の子を連れて行くの？おかしいでしょ。
だいたい旦那は自分で何もせず嫁に丸投げで、その上、嫁実家にまで
迷惑掛けるって、どういう神経？
もしかして家庭板のはっちゃけｽﾚの方が良いんじゃない？

498 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:55:51 ID:lXZy1oWJ

旦那さえ協力的なら、というか
旦那が自分の家の問題を妻に面倒かけてすまないと態度で表しているのなら、
我慢できる話なのにね
旦那が悪い

499 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:58:31 ID:vvZkN47r

義兄と義兄嫁実家は使えないの？
嫁さがしより自分の子供の面倒見ろと

500 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 15:59:39 ID:tHulWTPq

>>493
初めてでこの状況なら、実家一択ではなく
自宅で面倒見るのはいいが、ディズニーまで連れて行くのは筋違い
って主張しなよ。

で、その上で旦那に二択を
提示したら？

ディズニーへ連れて行けと筋違いのことを言ってくるなら実家に帰る、
無茶を言わず夫も土曜は預かり子の面倒をみるなら家にとどまるってさ。
預かり子達も行きたいだろうけど、
それは旦那兄が「今度連れて行ってやる」って約束すればいい話。
子供たち自身はどう思ってるだろうね？

501 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:04:02 ID:o2cujREW

つーかアンバも予約していない分の部屋を今から取れないだろ
今週末だろ？追加予約無理無理、まさか旦那は「子供なら人数増えても大丈夫」とか考えてんのか？
キャンセルして園で遊ぶだけにすればいいとでも言うのだろうかねお花畑在住の旦那は

502 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:05:35 ID:HF4+7+BE

宗教妻がこのまま見つからないor離婚ってことになったら
旦那兄と旦那はどうするつもりなんだろうね。
無意識のうちにオートマティックに479をあてにしていそう。

503 ：479：2010/10/27(水) 16:05:50 ID:AVB+g88U

家出というか宗教がらみのお祭りの参加です。
今までも旦那兄が反対しても喧嘩して家出みたいに子供を預けて出かけてたようです。
うちは私も親もそういうのが大嫌いなのを知ってるのに旦那兄嫁が勧誘に来て、
毎回私と喧嘩になって相手が半狂乱で失神したり泣いて帰ったりしたので会わなくなりました。

旦那兄の子偏食がすごいのでﾎｰﾑフリージングは意味ない気がします。
一昨日からレトルトのカレーとラーメンしか食べてない。
うちの子は普通に鍋とか鮭のホイル焼きを食べてるんですが、旦那兄家の二人は食べません。
そういうのも含めてどうも情がわかないんです。
とりあえず車がすく時間になったら姑のところへ戻しに乗せていきます。

504 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:07:03 ID:PC3JE4Vk

連れて行けって、甥姪の金払う気もなさそう。
可哀想ってなんだよ。
旦那の家族は皆自分のことと血縁者のことしか考えてないね。
可哀想なのは部外者が来ちゃって自分が主役のはずなのに気を使うはめになる兄の子じゃん。
>>479が兄の子から恨まれるよ。普段のおでかけに邪魔がついてくるのとはワケが違うし。

505 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:08:10 ID:PxrewytR

託児が一回目だから助けてあげて、とは思わないけど
話し合いが足りない気がするな。
お互いの譲れる譲れないの擦り合わせすらしてない感じ。

506 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:08:30 ID:BbW41z39

普通にレジャーなら、かなり譲歩して連れて行くのも無いわけじゃないけど
七五三のお祝いでしょ？
そこに付き合いが全然無い親族じゃない人が乱入なんてありえないわー。
日頃から密接なお付き合いがあっても七五三のお祝いに同行なんてありえないわー。

507 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:09:01 ID:o2cujREW

>>502同意
そもそも腰痛めた婆さんだって婆さんだ、いつまで子供の面倒見れるかわからない
蒸発中の嫁だって見つかるとは限らない、期限の見えない状況で「今回くらいは面倒見てあげて」って言える人は普通じゃない

>>495の言うように旅行の準備はしておいて実家に預けいつでも飛び出せる用意はしておいて損しない
かわいそう攻撃する奴に限って自分じゃ面倒見ないんだよね

508 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:10:25 ID:BbW41z39

>>503
根本的に食育からやり直さなきゃダメみたいな感じね。
ともかく嫁に義兄の子を見る義務はないんだから、トメが見れないなら
施設に入れることを検討するしかないね。
施設で生活の基本から叩き直してもらった方が、その子達の為かもよ。

509 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:13:28 ID:HF4+7+BE

503を読むかぎり、479は一歩も譲る必要ないね。
子どもを預かったり遊ばせたりするのは、宗教嫁の宗教活動を応援するようなもの。

510 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:21:12 ID:oY7tKgqL

偏食餅の子の託児ってまた面倒な
>>479乙
気をつけていってらっしゃい

旦那にどうしても連れてけとか言われたら
今からホテルとチケットの手配と費用を旦那兄にしてもらってからと話したほうがいいかもね
ホテルとって万全の体制で行くのに連れてけは無いわ
とりあえず話し合いはしたほうがいいと思うけど
お互い頭冷やすのに距離置いたほうがいい時もあるんじゃないかな
子供いたら子供のことでうやむやな空気になることもあるしさ

511 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:22:33 ID:7rAZu0Uq

お祝いに関係ない上、躾されてない子供二人連れてこられる実兄嫁の気持ちは考えてないんだろうねえ。
全くの他人より難しいのにさ。

512 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:25:54 ID:BbW41z39

>>479には、もし自分の子が未就学児なら、非常持ち出しリストをお勧めしたい。

513 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:26:01 ID:Uq5y+AuJ

お金さえケチらなきゃ、有料の託児施設なり
ファミサポなり利用して、それも出来なきゃ
乳児院で一時預かりでもしてもらえばいい。

514 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:27:28 ID:BbW41z39

>>513
小学生と園児だから乳児院じゃなくて養護施設かと・・・
ま、それはどうでも良いけどｗ
施設に入れて偏食直す方が良いと思うけどなー

515 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:28:38 ID:vM1nUXoK

>>501
も書いているけど、今から週末のホテルに人数追加（部屋追加になる？）は無理じゃないか。
しかも混雑の回避対策とはバケーションパック？とか言う、ショー鑑賞券やアトラクのFP付きの予約している可能性も。

小学生と園児（４歳以上）ならショーもFPも優先権が枚数必要。
誰が犠牲になるの？
夫（血の繋がった親族）が一緒なら、夫に丸投げで勝手に通常の列に何時間でもならばせればいいけど。

義兄子を連れて行く案だけはないわ。

516 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:31:03 ID:tHulWTPq

>>506
うん、ありえない。
ディズニ隣のホテルをハロウィンの土曜に予約してたってだけで、
親御さんが我が子のために
どれだけ前から計画してたのかがわかる。

この夫婦の話し合いは全然足りない気もする。
まあでも大嫌いな女の子供預かって冷静でいろってのも無理な話けどさ。
宗教のお祭りの度に託児されたらたまんねーよ！って危機感もあるだろうし。

517 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:35:35 ID:9k11TMtY

>>511
なんで自分の身内の都合しか考えられないんだろうねえ。

518 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:39:57 ID:4qLy/CqA

＞家出というか宗教がらみのお祭りの参加です
いずれ帰って来るんだね、兄嫁

そもそも兄宅から預かったのは姑なんだから姑宅に戻せばいいじゃん
学校と園の間は子供いないんだし、姑が兄宅で留守番でもいい

姑の腰痛がひどいならとっくに入院してるだろう、言い訳だよ
兄も嫁を探す必要ないのに子供ほったらかしてなにやってんだか

519 ：479：2010/10/27(水) 16:42:55 ID:AVB+g88U

すみません、旦那かばうわけじゃないですが
私と子供が年パスだから甥姪の入場料に頭が行ってないだけな気がします。
姑は旦那を当てにしてるんだろうなぁ
あと私と子供は年パス日帰り、実両親は日付指定１デーで、アンバ宿泊は実兄夫婦と甥(七五三)と姪(その姉)の4人です。
私は子供連れて車で行ってアンバ宿泊者の駐車場に泊めて合流する予定でした。
実兄夫婦のアンバはバケパで取ってあるので混んでいても人気アトラクのいくつかには乗れる予定です。
この手配を私が引き受けて支払いは両親で「甥のお祝い」としました。
同居だからせめて水入らずで泊まっておいでという気持ちを喜んでもらえたようでよかった。
旦那は私が苦労(時期的に大変）して予約したのも子供たちがインパをとっても楽しみにしてたのを知ってるのに…残念でした。
インパの予定を話したうちの子が悪い、思いやりがないと姑に言われました。
いきなり預けるのがどうしたって悪いし、だいたい園児にそんな気遣い要求するなって思うんですが…
聞いたら同行したがるに決まってる、行きたがってるのに置いていくのは可哀想って言われても困るし。
6時過ぎになったら道もすくので旦那帰宅前ですが姑のところへ戻しに行きます。

520 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:44:09 ID:/6d21gDX

>兄も嫁を探す必要ないのに子供ほったらかしてなにやってんだか

ほんとだ。ただの家出だもんね。
納得しすぎて夕飯の献立が頭からふっとんだ。

521 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:44:59 ID:Nc3jgLef

私も姑宅に戻せば桶だと重
いってらっさい！
気にせず楽しんで来てね

522 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:46:48 ID:opLDEPOt

>>519
あー…姑と旦那ごと見捨てていいわそれｗ

523 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:47:13 ID:o2cujREW

そもそも>>479兄の子の七五三のお祝いなんだから
義兄の子供はいくら近くにいても関係ないだろ

そんなに言うなら土曜日は479旦那が義兄子と好きなところへ遊びに行けばいいだろって話
ただし家の金には一切手をつけずてめえの小遣いだけでやれって話

524 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:47:22 ID:/6d21gDX

>>519
>インパの予定を話したうちの子が悪い、思いやりがないと姑に言われました。

姑に同情の余地無くなったわ。
腰じゃなくて性根が悪かったんだな。

525 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:48:21 ID:I/RzNNji

婆さんも腰痛めたつっても自分のことはできるんだろうし、
小学生と園児なら抱っこやおんぶの必要がないから
姑に戻してもOK。
その足でプチ家出して実家へ帰ればいいじゃない。

526 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:49:28 ID:Uq5y+AuJ

嫁を探すを口実に義兄も勝手に遊んでるとゲスパー

527 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:50:53 ID:o2cujREW

>>526
義兄は嫁は嫁でも新しい嫁を探したほうがいんじゃねーのｗ

528 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:52:11 ID:Uq5y+AuJ

てかさ。
幼稚園・小学生なら、普通はお手伝いくらいできる。
出来ない（しない）子供なのは躾されていないってことで、
そんな子供に育てた親（義兄）を育てたトメが悪いw

529 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:52:37 ID:Byds4vZ3

まあ遊んでるまで行かずとも
普通に仕事行ってるだけで探してるわけじゃないとかありそう

530 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:52:55 ID:JaFLS+v9

旦那も姑も自分が出来ない事なのに、他人が出来ないと切れるんだね。
しまいにゃ嫁の実家関係に協力求めるとか（しかも自分からはお願いしない）
一家そろって他人に投げ過ぎだろ。

>>479と>>479の子供カワイソス・・・

531 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:55:31 ID:4qLy/CqA

>>520
夕飯はハンバーグと海老フライとしょうが焼き
つけあわせは大量のキャベツの千切りとポテトサラダ

子の好物ばっかりなので「明日一家心中？」と必ず聞かれる
デッドしないよ、アライブだアライブ　生きて行くから食うんだ！

532 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:55:39 ID:vM1nUXoK

>>479さんは日帰り圏内なんだ（しかも年パもち）

旦那が休みの日にでも連れて行かせればいい。
これからクリスマスだし、混雑もたいして変わらない。
実子以外の引率がどれだけ大変か実体験させればいい。

姑は>>479の年パ持ちが気に食わないのもあるんじゃない？
（ゲスってごめん）

もし押し切られそうなら、
旦那にパス買うのだけでもチケブに並ばせればいい。朝は時間あるんだよね。
今更当日券なんて事前購入できないし。

533 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 16:56:34 ID:4Sjotlil

>>479
お祭りってせん○いこう○んかな？

人様に迷惑かけてまで救われたいもんかね義兄嫁

534 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:01:36 ID:kL+0rcQm

姑はまともにお祝いとかしている嫁実家が気に入らないんじゃないの？
息子の嫁は宗教はまるわ、息子自身は二人とも頼りにならないわ、
しまいにゃ躾のなってない孫の世話押し付けられるわ。
そりゃーきちんとした嫁実家憎いよね。
自分はそういう世間一般の幸せな行事とか出来ないんだから。

>>533
煎餅交換ですか？
人様に迷惑かけてまでやる意味がわかりません ><

535 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:17:27 ID:4wPjEFGS

つか、４７９は子供連れて先に実家に置く。
身軽になって義兄子と待機→旦那帰宅でバトンタッチで実家へ
そもそも義兄は嫁を探す必要ないんだよ。弟宅が家にいる普段の日ならともかく
弟嫁実家での行事でいないんだから、嫁探しをやめて自分の子供を引き取って
祭が終わって嫁が戻るのを待てばいいんじゃ？戻ってきてから離婚なりなんなり好きに
すればいいんだよ。
４７９夫に、姑が面倒を見れないんだから義兄に戻るよう言えと伝えれば？
ＴＤＬも普段の日と違って、今から日付指定のチケットの用意は出来ない（＝義兄子を連れて
入ることは出来ない）し、ホテルの部屋を取っての七五三祝いだから、４７９家のレジャーとは
違うので連れていくのは無理だと姑に自分で言って電話を切る。
姑は普通のレジャーだと勘違いしているから無理難題言うんだろうし、４７９の意思と無関係に
物理的に無理だと説明すればいいと思うよ。
自分の子もいるのに、他人の子のトイレに数時間並ぶような状況は誰だって嫌だよ。

536 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:21:37 ID:Uq5y+AuJ

↑「もう決まったこと」だった。

でも、トメから直で「ウトの面倒見ろ」ってメール送られるのもちょっとなぁとは思う。
トメなりに息子にお願い→自分がちょっと無理だから配偶者へお願いって、インターバル取られた方が
まだ関係的に一線引いた形で付き合いやすいと思う。

ただし、ウトがちゃんとわがまま言わずに感謝の言葉を掛けてくれればという前提の上でだ！
「うちの嫁（娘）だから好きに使っていいよねw」とか思ってるんだったら、
「嫁？ウトの嫁になった覚えはねえよ！」「娘だぁ？ウトメに育てられた覚えはねぇよ！　フザケンナ！」とはなるだろう。

537 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:24:01 ID:Uq5y+AuJ

誤爆った……エネスレ書き込みだけど
ウト→旦那実家に切り替えてくれたら
こっちでも意味が通らない……かな？かな？

538 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:26:56 ID:nu3pFndh

レジャーならともかくお祝い事なんだから
義兄の子達も、実際行ってみたら自分達だけ場違いなのを感じて
子供ながらにもいたたまれない気持ちになると思う。
連れて行く方が可哀相なのに…。

539 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:28:54 ID:S2HE/eoP

旦那、義母に目がいってるけど、義兄がおかしすぎるだろ。
義姉がただの家出ならともかく、祭の為の外出って分かってるのに何故探すのさ？
予定があって預かれないからって義兄に返せばいい。

540 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:33:45 ID:Uq5y+AuJ

>>538
いやー、どう考えても主役（甥っ子）そっちのけでわがまま放題やらかすと思うよ？
あっち行きたいこれ買ってこれ乗りたい、そっちのがいいそれ頂戴
いい加減にしなさいと言われればバーカ、○ネ！！

そうでなければ姑が持てあまして嫁に押し付けるはずがない。
2泊で479がうんざりするはずがない。

541 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:40:09 ID:zlJZ0hqS

>>536

コラコラw
行儀の悪いヤツだな。
素直に謝っとけw

542 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:41:17 ID:+Xlab8al

>>539
同意。
今までも義兄嫁に嫌な思いさせられて疎遠にしてるというのに、トメが無理なら自分で子供の面倒見ろって思うよね。
こんな小さな子供二人よりも宗教狂いの嫁がそんなに心配なのかと。
トメがいつまでも元気じゃないとわかっただろうし、自分のところの子供は自分で責任取れって突き放すいい機会じゃないかな。

兄弟は他人の始まり。

543 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:42:10 ID:qy1yxP/z

旦那に預けて実家へ帰ればいいんじゃないの？
義実家との窓口は基本的に配偶者でしょ
平謝りするくらいだし面倒事押し付けてるのは理解してるはず
何もしないでどっちにもいい顔したいだけの旦那っぽいから、自分で責任取らせればいい

544 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:45:10 ID:6WXofDJ+

479だって２泊面倒みたんだからトメが１泊みたって問題ないでしょ。
「実家の行事なんでごめんなさいねぇ、遠慮してくださる？」
「祭りから帰ってきたら両親と行ったらいいわよ」
（別れるかもと言われたら）
「それならなおのこと両親と行って家族水入らずの思い出作りした方が子どものためよ」
とかなんとか言っちゃえ。
義理も義理の他人同士、母方父方それぞれのいとこって交流あるの？
実家のいとこと義実家のいとこが会うのって冠婚葬祭ぐらいしかないと思うんだけど。

545 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:48:01 ID:h+O/AJQK

そもそも大人しいガキなら腰痛めてたって関係ないよね。
本当に何かあった時だけヘルプすればいいんだもんね。
姑、自分の孫なのに嫌いなんだろうね。

546 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:55:08 ID:HF4+7+BE

旦那兄やトメや479旦那のいうとおりに、479が子どもたちの面倒をみて
ＴＤＲに連れていったら、帰ってきた宗教嫁は
「やっぱりアタクシがちょっとくらい家を空けても大丈夫ね。
ＴＤＲにも連れてってもらえて、むしろ子どもたちのためにもなるわ。
託児先が増えたことだし、これからもどんどん活動しちゃお☆」と思うだろうね。
旦那ｓとトメはどうしてそこに気づかないんだ？

547 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:56:56 ID:xXjZr5IL

そりゃあ、馬鹿トメに育てられた旦那だからねぇ

548 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:57:41 ID:o2cujREW

＞姑、自分の孫なのに嫌いなんだろうね。
あると思うよ。
普通自分の孫が偏食でカップメンやレトルトしか食べないってことは
その婆もそんな料理しか与えてなかったってことだろ

549 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:58:35 ID:qy1yxP/z

>>546
目の前のことしか見てないからでしょ
義兄嫁をどうにかする気もないような人達だし

550 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 18:10:44 ID:pN6ZF2wt

そうだね、義理兄がその日面倒見ればいいこと。

551 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 18:16:46 ID:h+O/AJQK

カップ麺とかレトルトとかしか食べない子供ってだけで怖い。
薄気味悪い。

552 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 18:19:27 ID:g3CWXmk8

インスタント食品しか普段食べさせられていないんだろう。
健康的な大人になれないよね。
もう今から児相に預けた方がよい案件だよ。

553 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 18:39:46 ID:o2cujREW

今頃は姑の所に戻しに行った所かな？
押し付け合いの悶着してなきゃいいけれど

554 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 18:49:22 ID:tbwnl3zT

>兄も嫁を探す必要ないのに子供ほったらかしてなにやってんだか

嫁の家出を口実に、不倫相手と旅行でもしてたりしてな。
つかありえるよマジで。

555 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 18:53:57 ID:nEc6SRjN

TDRだっていうところに目が行くけど、次男嫁側親族の七五三のお祝いだよねぇ。
トメ的には、原因が長男嫁だから「うちは関係ない」っていう気持ちなのかもしれないが、
本来なら「うちの不手際で申し訳ございませんが」って、トメが平身低頭で参加を
「お願い申し上げる」立場じゃねーの？
それを「嫁が連れていってくれないなんてひどい」みたいに思うとかｗ
自分は全く知らん顔決め込んで孫ちゃんｶﾜｲｿｰとかｗ

そりゃー479実家も普段のことがなくても怒って当然だよ。

556 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 18:56:22 ID:Xn3rKNo/

＞カップ麺とかレトルトとかしか食べない子供
姑や兄が子守りするのに最適な仕様じゃないかｗ

557 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 18:59:54 ID:NRBBA6fz

姑や義兄も気味悪がってると思う。

558 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 19:12:41 ID:SBTmZ9ce

宗教狂いって本当意味不明だよね。
子供夫を大事にして、家庭円満第一ってのは
教えの中からすっぽ抜けてるのかね。

559 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 19:14:45 ID:h8SguSTe

捨て育てって時点でもう

560 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 19:19:36 ID:s0FoPe5c

義兄を大至急呼び戻すに1票だな。

すでに>479は仕事も休んで迷惑かけられてるんだよね。
実家の仕事とのことだから、クビにこそならんだろうけど
>479が休んだその分は実家が負担や不便を強いられて
迷惑かけられてるわけだ。

その上、>479甥姪のお祝い事をぶち壊すようなことまで甘えようとしてるんだから
>479ご両親が激怒してるのも十分わかるよ。

行方不明なのが子どもなら何をおいても、だろうけど、頭はおかしいにしても
大の大人が自分の意志で出かけて行っているんだし、(多分)ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使命感に
もえての行動で、自殺の心配があるような家出とも違うんだからさ。

どうしても義兄を呼び戻せないというのなら、トメが面倒みるか
ダンナが仕事休んで面倒みればいいんだよ。

561 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 19:24:00 ID:SBTmZ9ce

兄嫁の両親が出てこないけど
もう鬼籍なのか宗教狂いの娘に愛想つかして絶縁なのかねぇ。

旦那兄も1回目の時点で見切りつければよかったのにね。

562 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 19:30:33 ID:VkLAUma3

>>561
兄嫁の両親も宗教狂いで一緒だとか思った

563 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 19:31:37 ID:NRBBA6fz

兄嫁の両親も宗教狂いなんじゃないの？とゲスパー。
子供を不幸に追いやる神様ってなんなんだろ
呆れかえる一家だな

564 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 19:36:00 ID:h8SguSTe

>>562
そこまでなら子供も連れて行けって思うが

565 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 19:36:54 ID:I/RzNNji

親類縁者勧誘するならまず自分の子から連れていけよなあ

566 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 19:55:50 ID:h8SguSTe

>>565
お、同志よ心の友よ～　一曲聞いて行け

567 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 20:02:52 ID:SBTmZ9ce

その祭り会場とやらで託児所用意しておけばいいのにね。

568 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 20:08:55 ID:a45B9UEV

もはや宗教がどうのじゃなくて子供に興味無さそう＞義兄嫁
義兄も子供が面倒くさそう。姑も（ry
もう施設入れてやった方が誰も不幸にならない気がする
施設って面倒見れる親戚とかいても入れるんだよね、確か

569 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 20:30:48 ID:g3CWXmk8

ウチの子の幼稚園ママにもいたよ、宗教狂いの放置子ママ。
もともと子どもを放置するような性格の人間が、宗教という「言い訳」を得たってかんじ。

570 ：479：2010/10/27(水) 20:49:14 ID:AVB+g88U

姑宅へ戻しに行ってちょっと手間取って車内で待ってたうちの子供が寝てしまったのと
旦那の急な夜勤決定で私と子供は自宅へ帰ってきました。
子供が起きないからお風呂に入れてないorz
朝に早く起こしてシャワーにしようか風邪ひきが怖いからタオルでお湯ぶきか考え中…

旦那兄家の子は姑宅へ戻りました。
ちょっといろいろ言われましたがいつものことだし気にしないｗ
偏食の件は聞いてみたんbですがレトルトやラーメン以外も食べるそうなんですが卵と白いご飯とお好み焼きとか焼きそばだそうで…
食べられないのは野菜全般と魚とキノコ、納豆だそうで鍋の時は野菜、ホイル焼きの時は魚とキノコと野菜でアウトだったようです。
うちの子は野菜と納豆好きなので食の好みがかけ離れすぎてました。

返してみるとすごくすっきりして今まで重苦しかったのがウソのようです。
旦那は明日の昼に帰ってくる予定なので明日の午前中に移動して子供をお迎えしてそのまま実家へ行きます。
帰ったら旦那兄の子も自分の子も嫁もいない空の家…びっくりするかな。

ありがとうございました。相談しなかったら旦那の帰宅待ち→夜勤で帰れないの流れでドツボにはまって苛立っていたと思います。
明日は休んだ分の書類の処理もあるから実家に泊まってがんばります。

571 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 20:54:40 ID:+Xlab8al

>>570
乙です！

572 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 20:58:47 ID:nEc6SRjN

>>570
「野菜しか食べない子」だったら、腰を痛めたトメにはきついかもしれないが、
ラーメン食べさせりゃおｋなら、店屋物で大丈夫なんだし、気にせずGOだよｗ

573 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 21:00:01 ID:Em/DMx6d

そして激混みのディズニーで大変かもしれないけど、楽しんできてね。

574 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 21:06:33 ID:Uq5y+AuJ

ｳﾍｧ（AA略
動物性蛋白質と炭水化物しか取らないってどこのピザデブ糖尿予備軍だよ……
臭くなりそう……姪っ子、女の子なのになぁ……かわいそうに。

575 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 21:09:19 ID:ScIwpW2Q

570乙でした！

甥､姪を仕事を休んで２日も預かったんなら十分頑張ったと思うよ！

576 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 21:11:29 ID:2xT/ldeS

>>570
乙でした。

つづきがありそうなので、トリ付けてって～

577 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 21:43:40 ID:o2cujREW

>>570
おつかれ！

だが「食べられない」じゃなくて「食べない」は違うから！
食べられないって言うのはそれ食ったらアレ反応して命に関わるとかそっち方面を指す
義兄子たちのはただの偏食、好き嫌いの我侭だから「食べない」が正解

578 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 21:53:54 ID:HF4+7+BE

>>577
同じこと思ったよ。「食べられない」じゃないよね。
まあ、きちんと食育しない親がいちばん悪いんだと思うけどもさ。
よその子に食事出して「野菜食べられな～い」とか言われたら超ムカつきそう。

週末の朝、トメが偏食子たちを連れて479実家に凸ってことはありえないのだろうか。
このスレに毒されてる私はそれが心配だ。
旦那呼んで連れ戻させればいいんだけど、面倒だし気分悪いからね。

579 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 22:08:48 ID:xXjZr5IL

旦那、改心するかロミオメールを送ってくるかｗｗ
見ものだね

580 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 22:31:01 ID:r37jJN6+

今頃、姑から旦那へ、クレームが入ってるだろうから、旦那がどうでるかだね。
トリップをつけた方がよさそうな件。
あとは、エネミースレへの誘導の準備か。

581 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 22:32:09 ID:r37jJN6+

板をまたぐから、コテも要るか。
TDRで七五三奥。あたりかな。

582 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 22:46:52 ID:Uq5y+AuJ

TDRで七五三奥は実兄嫁じゃね？
宗教嫌い嫁は？

583 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 23:08:39 ID:s0FoPe5c

>570
大方はGJだと思うけど、↓はちょっとどうかなと思った。

>帰ったら旦那兄の子も自分の子も嫁もいない空の家…びっくりするかな。

トメから変な言い方されてもつまらないし、自分からもダンナにはメールくらいしておいた
方がいいんじゃないの？
ダンナのためじゃなくて、自分のためにだよ。

パークには連れて行かないことをきちんと伝えて、その理由もたた遊びに行くんじゃなくて
実家のお祝いの行事だし、今から食事のPS追加もできないし、総合的に連れていくのは無理、と
きちんと伝えた方がいいよ。
さらに、実家に行くのも、ふてくされて出かけちゃったじゃなくて、仕事が溜まって実家も自分も
困っているからだ、とあわせて伝えるとか。

584 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 23:46:03 ID:NzpGoxY9

自分は仕事で、面倒事は妻に丸投げ。妻の仕事は休ませるって、どれだけ妻の仕事を軽く見ているんだろう。
妻の実家の仕事だからかな。でも、それって、妻の実家を軽く見てるって事？
だから、祝い事に血縁でもない子供を連れていけなんて、無茶を言うのか。
夫家族は、逆の立場で考えられないんだね。

585 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 23:51:45 ID:HTK0g/oG

それがﾜｶﾗﾝよね。奥さんの実家のお祝いなのに、なんで連れて行けという発想になるんだろ？
しょせん、夫も血のつながった姪っ子？甥っ子？がカワイイんだろうね。

586 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 00:04:58 ID:2paHV5HN

可愛いかったら、一緒にTDLに行けばいいのに。
もちろん夫と甥・姪は私さん実家とは別行動。

587 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 01:33:55 ID:JGCQSgrq

義兄がおかしいが義母もおかしいよね。
腰が痛くて面倒見れないならｼｯﾀｰ呼ぶとかすればいいのに。
他力本願杉ですわ。

588 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 01:40:10 ID:ofwY4Gu+

さっさと離婚した方が良い、と思っているわたし
こんなだんなと、その実家とは付き合ってられんでしょう？

589 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 02:34:53 ID:60immolO

うーん、>>479のレスを見る限りだと、
>>479も旦那も義母も、義兄一家の起こした非常事態でテンパってて、
相手の視点で物を考える余裕がなくなってるだけだと思うけどな

そりゃ我侭な子供の世話押し付けられて、元々決まってた予定にまで
余計な横槍入れられる>>479が不満持つのは当然だよ

ただ、両親がゴタゴタして、他所の家を（腰のハプニングのせいとはいえ）たらい回し状態で
その家の子供がお泊りでTDLに行くのを見送らなくちゃいけない義兄子を
義母や旦那が可哀想って感じたのも、それはそれでしょうがないと思う

もちろん>>479が我慢して面倒見ろ、TDL連れてけって言いたいんじゃなくて
託児所やシッターを利用するとか、TDLには連れて行かない代わりに何か他の気晴らしを考えてあげるとか
３人でもう少し建設的に話し合えたら良かったのに、と思う
まあ皆その時間も余裕もなさそうだから仕方ないけど、
相談もなくいきなり家を空にするのは…旦那と離婚する気でもなければまずかったと思うよ

590 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 02:45:55 ID:htCcDpX9

何でそこまで気を使わにゃならんの？
４７９さんは既に出来る事はやってるじゃん
実家の仕事休んでまで面倒みてたわけでしょ？充分だよ
それにどうしたって義兄の子供は寂しい思いをするよ
TDLに連れて行ってやっても
『知らない子ばかりちやほやされて寂しかった』って言われたら
（赤の他人集団に混じったら、子供だからそういう感想も有り得るよね）
また『配慮が足りない』って旦那に叩かれそうな予感

591 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 02:51:54 ID:2S+UjzoJ

>>589
TDLに行く479子を見送るより、兄の子供達は母親が家出したほうがかわいそうだと思う。
母親がいなくて「気晴らし」なんて楽しいんか？
家を勝手に空けるのは良くないのは同意だけど。

週末まで非常事態として479が世話してあげて、堂々と我が子とTDLにいけばいいよ。
予定あるの旦那は知っていたんだから。

592 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 03:01:39 ID:C52UCAl8

>>583
禿同。
今後自分が優位に立つ為にも、兄子のお祝いに泥をぬられない為にも、
筋は通しといた方がよさそう。

593 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 03:03:09 ID:x9bs13UX

>>585
血がつながった子を可愛がりたいなら、
最初から横暴な頼み方をせずに自分が連れて行くよ。

母に逃げられた（所用で不在にしてるだけだけど）カワイソーな子供たちに優しくする俺様に酔ってるだけだから、
他人の七五三のお祝いしかも激混み時期で予約しておかないと全然遊べない場所へに連れて行ってもらうことが
子供たちのためにならないって気付かない。
気付かないし、しごく当然の理由で連れて行くのを拒否する妻を
ここぞとばかりに「（母無し子に優しい俺様と違って）お前は酷い」って怒るんだよ。

で、最初にもどるけど、妻に拒否された時に預かってる子供ものことを本当に考えるなら
別の機会もしくは自分が連れて行くよ。

594 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 03:04:52 ID:oPOomCCD

>>589
非常事態なのか？
今までもあったって書いてあるし日常でしょ
始めて子供預けられた>>479だけがテンパって当然の立場じゃないかと
姑にも色々言われるのはいつものこととか書いてあるし
話し合いしても建設的な意見が出るとは思えないわ
何時間も「なんとかお願い」「可哀相だから」のループ聞かされるだけでしょ


でも旦那とだけはもう一回話す時間は取りたいところ
離婚を本格的に考えてるなら別だけど
姑に預けてとりあえず落ち着いたんだし、慌てて逃げることないんじゃないかね
会わないようにすることに必死になってる気がするけど、会って話すと丸め込まれちゃうタイプなのかな

595 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 03:22:43 ID:x9bs13UX

>>594
旦那がなにも話をきこうとしないからじゃない？
自分が休みの時にも手伝わなかったようだし、
さらに筋道の通らない屁理屈でごねられて疲れたのかも。
トメからもディズニー連れてけって話になってたってことは旦那が伝書鳩なんだろうし。

義兄子供達の精神状態のことも考えたら、
あまり環境をかえずトメ宅一箇所に留まり、
ヘルパー頼んで足りない部分を子供達の父である義理兄にやらせりゃ十分なのにね。

つーかいくら母がいなくても
そもそも父親はちゃんといるのにおじさんの家に来るって変な話だよね。

596 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 03:28:14 ID:FT8Z1F9j

そういや偏食の内容は今日聞かされたっぽいけど、
多少の好き嫌いどころじゃないのに
義母も言っとけってかんじだよなぁ。

てか、実両親（おじも）、実祖母に世話して貰えないって憐れだね。

597 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 07:28:37 ID:lhdfc7Fs

義母の時代に偏食とか許されなかっただろうにな～
孫のこと、どうでもよさそう

>そもそも父親はちゃんといるのにおじさんの家に来るって変な話だよね。

可愛く無い上に手間のかかる子供の世話なんてしたく無い、弟嫁にやらせちゃえってのが本音だと思う。

598 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 08:26:00 ID:F/5PGzHq

>>597
そろそろ宗教も耐えきれないし離婚する→誰が育てる→姑「私は嫌」
→弟嫁がいる、育ててもらおう→兄は身軽で再婚→姑安心

までのフラグではないかと

599 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 08:35:05 ID:lhdfc7Fs

>>598
断ったら「子供に罪は無い！可哀想だと思わないのか！」ですね、わかります。

600 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 08:35:32 ID:fUKnyXeE

父親の所（娘婿）って言うと義母からするとアウェイで
479の所は息子ちゃまの所だからホームって言う感覚なんだと思う。
我が家のトメそういう思想だからよく分かるわ。

601 ：479：2010/10/28(木) 08:49:40 ID:GoEayQ+T

おはようございます。
昨日はお騒がせしました。
子供たちを送り出して今いろいろと支度中です。
今日から実家に泊まりに行くのは仕事がたまってるのを一気に片づけたいのがメインです。
もともと金曜に実家に泊まって車で出る話は前からあったので一日前倒しなだけのつもりでした。
でも確かに夜勤開けてふらふらで帰ってくる人にいきなり家が無人だと可哀想ですね
幸か不幸か夜勤の合間に旦那から電話があったので義兄家の子供たちを姑に戻したことと実家に行くこと、
実家の親が宗教がらみに巻き込んだことで激怒してると話しました。
旦那は私の父親が苦手なのと電話の声で私が本気で怒ってるのが伝わったようで怯えていました。
うちの子と年も近いイトコだからそこまで怒ると思わなかった…そうです。
宗教は兄嫁だけで子供は被害者じゃ？とか言ってました。
じゃあ、被害者のお世話でうちの子がもっと被害者になるけどそれはいいんだ？実の親の責任より重いんだ？と問い詰めたらなんか半泣きになっていました。
泣くぐらいなら少し考えてくれたらいいのに…
こんな感じで実家に行く件は伝えたので大丈夫だと思います。
では支度まとめて車に積み込んでも少ししたら実家に働きに行ってきます。

602 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 08:53:04 ID:lhdfc7Fs

>601
乙
旦那、教育が必要だね。

続きそうだからトリつけてって～。

603 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 08:53:20 ID:RMMplOy0

乙です。
で、旦那兄はどこでなにしてるって？

604 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 08:59:48 ID:5sA5Gp/y

>うちの子と年も近いイトコだからそこまで怒ると思わなかった…そうです。

なんでそんなにスイートなんだ・・・

605 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:06:34 ID:JhiEPba4

そうだね私もトリつけた方がいいと思う
泥スレから借りてきたよー


【ﾄﾘｯﾌﾟの付け方】
名前欄に#（半角）好きな文字（全角でも半角でもOK）
例 777#yaruo →777 ◆kz/emHmap

#のあとに任意の文字列（全角4､半角8文字まで）を設定することによってﾄﾘｯﾌﾟが生成されます｡
任意の文字列に簡単な単語を設定すると､
すでに使用されているｹｰｽが多くﾄﾘｯﾌﾟがばれてしまうことがあります｡
ﾄﾘばれが気になる場合は､
ﾄﾘｯﾌﾟをつけてﾃｽﾄ書き込みをして､
生成されたﾄﾘｯﾌﾟをgoogleなどで検索してみてください｡


テストはこちらで

トリップテスト590
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1286650319/

606 ：479 ◆86TDABvKUQtH：2010/10/28(木) 09:06:40 ID:GoEayQ+T

トリップこれで大丈夫でしょうか？

旦那兄は嫁実家に話に行ったみたいです。
旦那兄嫁は九州で平日休の仕事なので泊まりがけみたいでした。
いくらなんでももう帰ってると思うんですが…
私が嫌なのでほとんど没交渉なので詳しい事情はわからないままです。
姑からは可哀想だと思わないのか？と言われましたがそれは親の責任だと思うといいました。
旦那兄夫婦の話し合いがあるみたいで姑は週明けもまた預けたいみたいでした。
食事の件とか面倒見きれないので二度とダメですと断りました。
このやりとりで半時間くらいかかってそのせいでうちの子は車内で熟睡しちゃってお風呂に入れられなかった…orz

607 ：479 ◆86TDABvKUQtH：2010/10/28(木) 09:10:35 ID:GoEayQ+T

>>605
教えてくれてありがとうございます。

仕事に行ってきます。
実家の親世帯にPCは無いのでたぶん今夜は書き込めないと思います。
兄世帯まで行って２ちゃんに書き込みするのもどうかと思うのでｗ
ありがとうございました。

608 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:13:14 ID:yMHOO5EO

>>606
ほんとに乙
姑はもう駄目だね。可哀想なのは孫じゃなくて自分（姑）なんでしょ。

609 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:18:41 ID:x9bs13UX

>>607
大変だったね。
旦那は強く出れば妻は言うこと聞くだろうぐらいに思ってたんだね。
自分の理屈の滅茶苦茶さは自覚あったみたいだし。
それこそ夜勤明けだろうがなんだろうが
連日連夜休みなしの479とくらべたら楽してんだから
とっとと放置してきちゃいなよ。
そんだけ甥姪がかわいそうなら、自分が自力でディズニー連れてけって話だし。

いとことはいえ他人がいると子供も疲れただろうけど、
週末楽しめるといいね。

610 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:19:16 ID:JhiEPba4

>>607
どういたしまして～
ググってもヒットしないので大丈夫だね

TDL思いっきり楽しめるよう祈っておく！
今日は溜まった仕事片付けるので大変だろうけどｗ

611 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:21:10 ID:yzJtV+Oa

>>606
＞それは親の責任だと思うといいました。
これは正しいと思います
もう親族だけで云々の話じゃないと思う　週明けまた預けたいって、これ以上ごたごたするなら児相行きの案件では？
宗教をどうするか、旦那兄夫婦が離縁も含めての話し合いでしょう

612 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:25:40 ID:zyrSteke

おつかれさまでした。
かわいそうって思うなら親である義兄嫁や義兄にきちんと責任とらせるべきだよね。
そのしわよせが他人である479さんにいくのは違うだろ。
同情だけで他人の子供の世話はできないよ。

TDL楽しんできてﾉｼ

613 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:26:50 ID:YDTVoel+

いとこ同士だって相性が合わなければ
同居なんて迷惑なだけなのに。
それなんて身内ドリームだよなぁ。

義兄嫁の育児放棄なんだから
児相でいいじゃんね？

天気が怪しいけど
ディズニー楽しんできてね。

614 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:27:30 ID:27rFzE8q

> いくらなんでももう帰ってると思うんですが…

義兄：預かってもらってるんだし、急いで引取りに
　　　行かなくても良いよね～
くらいの感覚だったりして。

615 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:32:03 ID:gk0XsAZX

義理兄、嫁が帰ってきてから嫁実家に話に行くか、
子ども達連れて行けば良かったのに・・・・。
嫁がいなくて、自分が休みなら、とりあえず自分の子どもの面倒くらい、
自分で見ろよ！
兄弟そろって、ダメダメだなぁ。

616 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:33:21 ID:RMMplOy0

義兄：　週末にはＴＤＲに連れてってもらえるらしいよ～
弟嫁はしぶってるけど、このまま子どもを置いとけば連れてってくれるだろｊｋ

義兄嫁：　ほうら、やっぱり私がたまに家出したほうがいいことあるじゃない

617 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:35:52 ID:bEfaTPYP

>>614
>義兄：預かってもらってるんだし、急いで引取りに
　　　行かなくても良いよね～
くらいの感覚だったりして。


こういう感覚の男性って多いと思う。
女性は子どもの面倒を見ることに、全くストレスを感じないはず・・・・、
いや、ストレスを感じる女はおかしい！くらいに考えていて
「俺は男だから、子どもは無理」を正当化してると思う。
夜はのんびり酒のんでると思うよ＞義兄

618 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:42:57 ID:DnB+YcQu

一日子供の面倒を見たことがないからホイホイ預けるんだろうね。
夕ご飯食べさせて風呂入れたら自分も疲れて寝ちゃうと自分の時間なんてないし。
男の仕事忙しいっていっても、夜は酒飲んだりネットやゲームする時間確保してるんだよね。
忙しい兼業主婦に色々乗っかってる無職の姑、義兄、旦那は自分達のずうずうしさに気付いてないと思う。
旦那は>>479の実父に頭上がらないみたいだから、実家で説教されるといいのに。

619 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:47:35 ID:D639DD3s

「男だから●●は無理」ってあるあるあるwww
子供3人の面倒見てたから、孫は任せろと豪語した父が
その子がウンコした途端、未婚（当時）の私に丸投げしてきた。
オシッコのオムツすら替えたことないっつーの。

620 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:48:04 ID:b+b1vJ1u

>>606
＞姑からは可哀想だと思わないのか？
＞それは親の責任

可哀想だと思うことと、実際に面倒を見ることは別だよね。
嫁は他人だし
可哀想だと思うなら、自分の息子（子の父）をナントカしろ！だろ。

621 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:49:23 ID:b+b1vJ1u

>>619
野郎の発想って
未婚だろうが既婚小梨だろうが「女ならできる」んだよねｗｗｗ

622 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:54:25 ID:ofwY4Gu+

>>479 さんは実家がしっかりして、生活基盤もあるようなので心配いらないね。
そうじゃない人の場合は、特に実家が毒親だとオロオロしちゃいそう。
自民党が推し進めた、美しい家族関係のせいで、何人の人が結婚や出産を諦めたのか．．．

623 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:08:50 ID:ED28pE7H

今は育児などを含む学科は中学家庭科（必修）で習うしな。
昔は女子のみで男子は技術や武道に当てられていたな。

子供のおむつも替えられない子持ちの男なんぞ
死んでもいいくらいの役立たずだよな。

624 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:18:28 ID:ooSdLjj+

今はおむつもならうんだ。いいなあ。
女だけ家庭科があって、本当に泣きたかった。嫌でたまらなかったな。

625 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:24:56 ID:pgu6rdo/

TDR行く時間バレてると直凸託児ありうるから注意。
あ、でも年パスと当日チケ確保済みならスルっと入れるから大丈夫かな？

626 ：野原しんのすけ：2010/10/28(木) 10:25:11 ID:3fK6PeEL

ひまの運子オムツくらい、おらだって替えられるゾ!!

627 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:30:51 ID:x9bs13UX

>>625
凸するためだけの面倒すらみられないだろうし、やらないよ。

628 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:40:40 ID:Fig+CzIP

>>623で託児じゃないがふと思い出した二十年前の記憶。
おむつ替えした子を休日で家にいた旦那にみてもらって
徒歩６～７分のスーパーに夕食の買い物に行った。
30分弱ぐらいだったかで帰ってきたら子供がぐずってるんで見たらおむつがずっしり。
取り替えたあとにすぐやっちゃうのはよくあることだから速攻替えようとしたら
紙おむつの固定テープを一旦剥がしてまた戻した形跡が。
「？」と思って外したら大の方がてんこもり。
旦那はどうやら一旦外してみて持て余したのか触りたくなかったのか、
そのまま戻して何も見なかった、気づかなかったことにしたらしい。
帰宅時点で「おむつが汚れたが手に負えない、すぐ見てくれ」とさえ言わなかったよ。
赤子の尻の皮膚より自分のメンツが大事か、と。

629 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:45:44 ID:RMMplOy0

練習させてやればいいのに

630 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:47:57 ID:ALiiDoQ0

>>479　乙でした
確かにその子たちは可哀想だけど、親が根本的に変わらない限りずっと可哀想なまま
479がどうこうできる問題じゃないもんね。

今回だけでも･･･って思われているのかもしれないけど、お祝いに他人inは無いわー。
>>479夫は泣く程だからう大丈夫かもしれないけど、この件で何か言われたら
479子のお祝いに偏食で手がかかる見知らぬ子がやってきたらどう思うか？と
聞いてみたらいいよ。

631 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:50:15 ID:GQ33e6sB

>>628
うちの父親は、母親が買い物に行ったスーパーに電話かけて呼び出してもらって
「子供（私）がウンコしたから早く帰って来い」って言ったらしい

632 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:50:22 ID:teu8JVy6

イトコのイトコなんか他人だよ。
祝う気もないのに便乗ってずうずうしい姑だね。

633 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 11:16:00 ID:3nbfIIeH

最低でも、便乗するなら自分の費用とお祝いを持たせるところ。
たかろうなんて図々しい。

634 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 11:28:45 ID:x9bs13UX

>>633
お祝い包むから連れてって、なんてのも図々しいけどねw
お祝い包むならその金でシッター頼めるし、
頼めない程度のお祝いしか包まないつもりならディズニーなんて無理だし。

かわいそーかわいそーって言うだけは無料wだしらくちんだもんね。

635 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 11:29:36 ID:v6llO8Yz

ほんと乙。479夫は479父のおかげで強いほうについたから決着したけど，479父が苦手とかじゃなかったら完璧エネになってるよね。
だいたい人様のお祝い事に乗っかるなら，その分義兄なり姑なりから479実家側への七五三祝を包んでお願いすべきことだろうに，なんでタダで面倒見てくれると思うんだろう。
七五三の主役から見たらいとこでもなんでもないのにね。
479子から見たら義兄子はいとこでも，主役から見たらいとこのいとこって関係で遠いのにずうずうしい。

636 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 11:36:01 ID:cBSsz7QA

479が託児とは直接関係ないと書き落としているなら良いけど
479旦那が七五三のお祝いを用意する話は出てなかったね。
普通、嫁の兄弟で祝い事があったら旦那だって考えるべきだろうに

637 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 11:41:47 ID:NUv5eHtV

場所がTDRって所しか見えてないんだろうね
TDRに遊びに行くんなら連れてって上げてくれたって当然でしょ。

お祝いの場所が神社で、厄払いのお祓いをしてもらいに行くって
いうんでも連れてけって言うんだったら、単にお前が面倒みるのが
めんどくさくて押し付けてるだけだろってことになる。

甥小学生が7歳で姪幼稚園児が5歳だったら「じゃあついでに
この子達のお払いも」くらい言いだしそうな気はするがw

638 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:07:08 ID:7rH3TmaX

旦那、夜勤から帰ってきたかな

639 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:20:53 ID:ooSdLjj+

スレ違いだったらゴメン、友達の話です。
友達自身も詳細はわかっていないそうで、消化不良かもしれません。

友達は若くて独身だけど、ほんわかした雰囲気の人で、おっかさん的です。
一人暮らしの普通の会社員。
が、しょうもない男と付き合っていました。転職を繰り返し、友達から借金し、
返す当てもなく、浮気を繰り返す。友達もこんな付き合いはダメだとわかっていて、なんでも
別れ話をするのだけど結局ほだされてしまっていたそうです。
でもあるとき、こんなことではいけない！と一大決心して、もう会わないと宣言した。
それで一年くらい会わなかったんだけど、内心は会いたくて、くよくよしていた。
ある日突然彼氏がやってきた。赤ん坊連れで。
その子はどうしたのかと聞くと、
俺の子じゃない。事情で人から預かった。でも育てられない。
お前なら、母性ありそうだから育てられるだろう。託すから大事に育てて。だそうです。
バカにしてるにもほどがある、と友達は一気に未練が吹っ飛んで、きっぱりと断ったそうです。
赤ん坊は、彼氏の今の恋人が産んだんじゃないかなあ、と言っていました。
その後は彼氏と会っていないから詳細は不明だそうです。
そのあと友達はいい人と出会って結婚しました。　終わり。

640 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:25:08 ID:cBSsz7QA

>>639
スレチどころか思いっきり板違いですｗ

641 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:30:58 ID:ooSdLjj+

そっか
すみません

642 ：1/2：2010/10/28(木) 12:48:12 ID:q9rEu0ZX

愚痴っぽくなるけど、COのメール送ったから書いてみる

先日、友人Ａから流産した、という話をされて、実は私も今まで誰にも話したことはなかったけど
前に稽留流産をしていたんだよ。
お互いつらいよねなんて話をしたことがあった。

昨日、友人Ｂ（Ａの共通の友人）が突然やってきて
「アンタも流産したんだって？それって母性が無いから流産するんだよ！
うちの子の面倒みさせてあげる！！母性がドンドン湧いてきて次の子もあっさり妊娠するよ～」
と嬉しそうに言ってきた。
Ｂは昔からおおらかなところがある反面、無神経なところもあるので
あんまり心の中を打ち明けることも無く、当然流産のことも伝えておらず
Ａが喋ったんだ、というショックと、母性云々で流産した、という理屈に腹が立って
思わず泣きながら追い返そうとしたら
「ホラホラ。そういうギスギスした心が赤ちゃん殺しちゃうんだよ。
もっとおおらかにならないと次の子やってこないよ？うちの子2～3日預かったら良くわかるよ！」とさらに追い討ち。
「殺した｣という言葉にさらにショックを受けて、思わず泣き崩れたら、
「ごめん。傷つけるつもりはなかったんだけどさー。私も上の子と下の子の間に一人流産してて
その時ちょうど旦那とケンカばっかりで愛情がなかったんだよね。
貴方もそうだったんでしょ？だからうちの子いつでも貸すから、声かけてね！じゃあね！」とそそくさと帰っていった。
ちなみに現在、安定期入ってないから旦那以外誰にも言ってないけど、現在進行形で妊娠中。
悪気があるのか無いのかわからないけど、二度と顔見たくないくらいショックを受けたのでCOのメールを送って
ついでにＡにもあちこちでそういうことを言いふらして欲しくない、と伝えた。

643 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:49:09 ID:lFUMB2z1

支援

644 ：2/2：2010/10/28(木) 12:49:13 ID:q9rEu0ZX

腹がたったので、昔Ｂと凄く仲が良くていまは連絡も取ってないほど仲が悪いＣに愚痴ったところ
「あの子そういうとこあるんだよね…私さ、一人目の子が生まれるまで7年かかったけど、
その時実は不妊治療やってたんだよね。
なかなか恵まれなくて原因不明でどうしようもなくてＢにだけは相談してたんだけど、
ある日、いきなりやってきて母性が無いから子供ができないんだって言って子供預けようとしてきて…
それに怒って連絡一時切ってたんだ。
しばらくして妊娠して、今度は血を吐くくらいつらい悪阻になったら
やっぱり母性が無いから悪阻が酷いんだ、とか、悪阻は子供を拒絶する心が起こすんだとか言って子供預けようとするから
今度こそ許せなくなって、そこから縁切ってるんだよ」と告白された。

Ｂは確かに以前からちょっとヘンなこと信じてる人で、
無痛分娩や帝王切開のように母親が痛みを感じずに生んだ場合は、子供を虐待しやすくなる、とか
体外受精でできた子供は自然の流れに逆らって生まれるから、親への愛情が薄くて
すぐに非行に走る傾向がある、とかそういうのを訴えてたので、本当のところは親切心なのかも、とも思う。

でも、Ｂが本気で母性云々を信じていて親切心であちこちに子供預けようとしているにせよ、
それとも、それを理由に託児先を探してるにせよ、これ以上友達関係は続けられないと思ったよ。

645 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:51:05 ID:lFUMB2z1

乙。
ＡＢの反応はまだ無いかな？

646 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:52:30 ID:ooSdLjj+

Bは親切心がある人かもしれないけど極悪人だね。

647 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:57:13 ID:ZZJc+L0v

Bが最低なのは言わずもがなだが
Aもなんでそういうデリケートな内容ペラペラ喋るかなぁ…。

648 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:58:40 ID:q9rEu0ZX

Ａからは速攻で謝罪のメールがきた。
Ｂの流産の話もＡは知っていたので、てっきりＢも私の話を知っていると思って
「私子ちゃんもＡもつらかったのをちゃんと乗り越えたのに、私はいつまでもウジウジしてる」なんて話をＢにしたら
Ｂが「え？私子も流産してるの？」と食いついてきて、しまった、と思った…らしい。

Ｂはもともと普段のメールからして返事が遅いタイプだから
下手したら明日以降かも。
まぁ、どっちにせよＢとはもう連絡とる気は無いけど。

649 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 12:58:47 ID:veS0n8x6

>>644
はやりのホモパシーって奴か

650 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:03:01 ID:l3he1P9y

いや～何とか理由をつけて子供を預けたいだけな気がするのは
このスレに毒されているだろうか？ｗ

651 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:04:50 ID:lFUMB2z1

>>648
しまったって思うくらいＢの事知ってるのに、未だにＢと付き合い・相談・愚痴言いしてるんか。
ＡもＢ程でないにしても酷い。
謝罪のメールも、言ってしまってすぐ送ることもできたはずだし。
Ｂの矛先を642に向けようとしたとゲスパー。

>>650
その通りじゃない？
だって手段が全部ウチの子預かれだし。手段でなく目的とみた。

652 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:10:30 ID:vGQ3P+jI

なるほどねー
何かにつけ「母性がない」って言って相手を攻撃するのも
Bの自己紹介か

653 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:10:55 ID:RMMplOy0

プラス、子どもを産んでる自分＞まだのあんたたち　という優越感の確認

654 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:12:19 ID:OrNi7K9n

>>644
乙でした。そんでもって妊娠オメ！
妊婦さんにストレスはいかんよ。
どうせCOするんなら、Ｂからの返事なんか待たずに着拒でいいんじゃない？
（不愉快なメールしか来ないだろうし）

655 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:15:57 ID:gCtEGvdq

母性とかだしに使って来るの本当に腹立たしい。

656 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:16:18 ID:jajWRy9i

でも結局人の流産の話を知ってると思ってペラペラしゃべる人はダメじゃない？

657 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:17:11 ID:oB2xsicq

子供預かったくらいで妊娠出来るなら
不妊の人はみな保母さんになるわな

なんかいろんな人に子供預かれっていってるけど
大丈夫？母性あるの？私だったら子供をそんな理由で
預けるなんて心配で出来ないけど！といいかえしたいなｗ

658 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:26:10 ID:q9rEu0ZX

Ｂから返事きたけど、全然懲りてないし理解してないｏｒｚ

要約すると、私がギスギスしてるから次の子を妊娠しないし、
万が一できてもまた流産するであろう。
母性って女の基本だからそれが無くなると女としての機能そのものがダメになるから
妊娠もしないし流産もしちゃうんだ、だから母性を取り戻すためには
手っ取り早く子供に愛情を注ぐべし！！ということらしい。
怒りの余り返事のメール書いてたけど、送信する前に削除して返事しないことにした。
理解してもらえそうにないし、言い合いになるだけ無駄っぽい('A`)

Ａについては一応距離置きはするつもりです。
やっぱり私も「言い訳くさいな～」という印象しかもてなかったから。
とりあえず、お腹の子のためにストレスはためないよう、良い環境つくります。

659 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:28:50 ID:lFUMB2z1

>>658
乙。
ストレス源とは距離置くに限るね。

660 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:28:53 ID:ZZJc+L0v

返事しないで着信拒否コースかな…。
ここのスレタイまんまメールで送りたい奴ではあるけれど。

661 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:29:35 ID:l3he1P9y

>>658
Bは何かの宗教にも絡んでいるんじゃないのか？ｗ
ストレスの元はCOして元気な子供を産んでおくれ

662 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:30:00 ID:y0RUpkAb

>>658
お、乙…
無視するに限るよ、相手するだけ無駄無駄
お腹のお子さんお大事に

663 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:32:48 ID:jajWRy9i

母性が湧いてる人は自分の子どもを無理やり他人に預けようとしないよねｗ

664 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:35:39 ID:xREdHuOJ

Bのマ○コ、腐ればいいのに。

665 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:36:17 ID:oB2xsicq

別にBの子じゃなくてもいいんだから
親戚の子預かってみるとかでもいいよね。

666 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:36:34 ID:gCtEGvdq

>658
心底乙。
もうBには触るな。
そういうタイプは自分の思った通りの返事が来るまで粘着してメールやら電話やらしてくるから、
着信拒否でも逆上しそうだし、全部無視しとけ。

667 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:37:17 ID:oPOomCCD

託児目的なら問題外だし、仮に善意だとしても電波だしなぁ
相手にしてもいいことないわな

668 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:37:54 ID:ZZJc+L0v

Bに湧いてるのは母性じゃなくて頭の中身が湧いてるんだろｗ

669 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:41:00 ID:aAzMGWct

そうだそうだ。
くだらない人にエネルギーを向けているのはもったいないよ。

おなかの中にいる赤ちゃん大切にね。

670 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:50:29 ID:Wyv1ZzUh

>>658
>万が一できてもまた流産するであろう。

(°Д°)ﾊｧ?

母性母性って、母性があったら託児なんかせんわ！
( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

671 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 13:58:09 ID:X4GDN6yw

とんでもない電波だなー。
愛情や母性だけで、妊娠や流産が左右されるなんて
どこの宗教よww
そんなら、トイレで産み捨てる奴なんていないつーのw

やっぱり目的は無料託児所探しだな。

672 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 14:05:46 ID:UAzdUzUk

母性のある女性が、自分の大事な子をあちこちに預けようとするなんて矛盾。

673 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 14:13:53 ID:c+fqfUOl

>>479
独善的な気がある
私が旦那ならおまえとはやってけないな。479旦那もよく耐えられるわ

まぁおまえからしてみたら｢私はよく我慢してる｣だろうけど

674 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 14:22:22 ID:zyrSteke

B最低すぎるよ。他人事ながら許せない。

今後またいきなり凸がないか心配･･･。

675 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 14:31:18 ID:x9bs13UX

自分の思い通りにするために子供を道具にするって酷いよね。

>>673
亀w つーか旦那本人乙。
耐える必要ないよ。解放して差し上げてwww

676 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 14:40:37 ID:7rH3TmaX

>>675
あのさー、そいつ例のアレだよ
なんでかまうの？

677 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 14:59:30 ID:6Xn8qMSb

母性がある人は子供を他人に託児しませんって送ってみて欲しい。

678 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 15:12:09 ID:OWJXWmQP

母性があるから妊娠するんだったら
DQNの子沢山は成立せんだろうよ

679 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 15:41:22 ID:aajs15UH

>>677
母性と慈愛の心があるからあなたにも分けてあげたいのよ、になるから無駄

680 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 16:04:27 ID:ZePUEFHl

着信拒否する前にＢにはっきりもう連絡するな顔も見せるなと言ったほうがいいよ
またくるよ
子供押し付けに
相手するだけでイライラして胎教に悪い

681 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 16:19:14 ID:J5o68TLo

母性って生んでからが本番でしょう…
帝王切開はおなか切るんだから痛いよ

母性があったら妊娠するなら、Bは絶対妊娠しないでしょう
託児する気まんまんなんだからｗ

682 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 16:32:18 ID:VSKGLgck

Ｂはもうここまでくると逆に冷静になれるけど、
私だったらＡの方がムカツクし今後の対処を考える必要あると思うなー。
Ｂは不妊で悩むこともなく、理論がめちゃくちゃで誰も味方にはならない。
でも、Ａは「可哀想な立場」という鎧があるからね。
Ａの実は隠し持ってた根回しや自分可哀想プロデュース力によっては
悪者にされかねないよ。
普段見えないけど、意外にずるいのっているから。

683 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 16:43:01 ID:0liISB7L

だったら母性をあふれさせるために
もっとかわいい子を探すから
Bの子は遠慮します

ってのはどう？

684 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 16:49:52 ID:rBlz4NR6

子の可愛さで溢れ方が変わるなんて、そんなの本当の母性じゃない！
って来ると思う。

685 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 17:06:24 ID:TtCPNjzO

Cさんにはお子さんがいるんでしょ？
じゃ、「Cの子供を可愛がるから」ってのはどう？

686 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 17:14:27 ID:vJ4Y4yly

どんなに頑張って良く解釈しようとしてみても
子を２人ももうけた「母性溢れる」人間の言う言葉じゃないわ。

687 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 17:21:45 ID:yrZsI7PY

Bによれば母性は妊娠して産み落とすまでに必要だから、産んだらなくなるんだね。母になる前は必要で母になると無くなる偽母性なんていらんわ。

流産後の妊娠初期ってただでさえ神経磨耗するのに不快な元友人達にひっかきまわされてｶﾜｲｿｽ。

688 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 17:23:19 ID:2e4uVQc3

>>685
余計な事だ

689 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 17:34:40 ID:QdzUdxm+

>>685
CO済のCさん巻き込んでどうする
BがCと復縁したいなんて考えていたら大変なことになるよ

全員でBとCO、これが一番

690 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 17:40:57 ID:2e4uVQc3

そうそう
雄弁は銀、沈黙は金　　《 Speech is silver, silence is golden. 》
雄弁は大事だが、沈黙すべきときを心得ていることはもっと大事だ
カーライルの言葉

691 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:05:50 ID:UQw2nCOr

その頃は金より銀の方が高値だったという説も

692 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:11:23 ID:2e4uVQc3

>>691
台無しやん

693 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:22:10 ID:mBawItyr

自然分娩と帝王切開だったら、後者のがキツいらしいね。
ダウンタウンの浜ちゃんの奥さん（名前失念した）が二人目の時が帝王切開で、
もし一人目が帝王切開だったら、二人目を産むのは諦めたと思うって言ってた。
術後の痛みが半端ないらしい。

694 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:31:41 ID:7awADLkB

そうなの？
従妹は帝王切開で３人産んでるけど。

695 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:33:09 ID:Fig+CzIP

お腹ざっくり子宮まで切開だもんね。産後の入院期間も確か倍ぐらいになるそうです。

696 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:38:36 ID:XpsYWxoC

>>694
昔と今じゃ医療技術が違うんじゃない？
あと帝切時の年齢も、若いほど回復力あるから３人でも大丈夫だけど
高齢になったら厳しいと思うよ。

697 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:44:09 ID:mZ61S3TQ

自然分娩と帝切をどっちも経験したから、比較しての痛みの表現が出たのかもしれない
帝切だけだとそういうもんだと思って産めたとか

698 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:47:36 ID:/vZydEqA

>694は出産したことも切開手術したこともないんでしょう

699 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:53:28 ID:5sA5Gp/y

>>696
うちの姉は小川菜摘と同い年だが、三人帝切で、しかも三人目は30代後半で
前の出産から10年たってから産んだ。

要は人それぞれだ。

700 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 19:03:01 ID:Xsqie+5p

どっちが大変かって事は、今回関係ないと思うの。

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