スレ12　351～700

351 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 11:44:56 ID:rsfT0Nji

>>350
そう。
しかも特典の本もくれと言われた。

352 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 11:47:31 ID:F8og82Db

>>349
どう〆たの？

353 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 12:03:56 ID:rsfT0Nji

>>352
「新品のゲームをタダで1年楽しんだアナタのお子さんは楽しかったろうけど
1年も借りられたお子さんはプレイ出来ず、どんな気持ちだったでしょうねぇ」にはじまり
掴んだ事実を遠回しの皮肉込みで
台本と予想した質疑フローチャート作ってから電話でぐちぐちと。
面と向かって言ったら言い逃れされるのが判ってたから。

最後「たかが何千円のゲームに真剣になるなんてオタクpgr」されたけど
「そのたかが何千円を手に入れるのにアナタ何したの？」と言ったら
ガチャ切りされた。
でも今静かだからちょっと安心してる。

354 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 12:16:54 ID:rsfT0Nji

追記。
中には後で同じものを買った家庭もあった。
それを知ると「じゃあもらってもいいわね。ありがとう」みたいな感じで
ちっちゃいお菓子か何か持っていって堂々とゲットした事もあった模様。
そういう家にはウザがられようと何度も子供を派遣したらしい。

スレチなのでそろそろ消えます。

355 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 12:32:24 ID:F8og82Db

>>３５３　３５４
乙！
フローチャートにめんつゆ噴いたｖ

356 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 14:18:07 ID:aQIweNyT

リビングから続き間みたいになってる一部屋を子供部屋（遊び場）にしてる。
寝る部屋は別だしタンスやクローゼットも置いてない、まさに遊ぶためだけのスペース。
家庭用ジャングルジム（？）・ボールテント・木馬など大型おもちゃがたくさん。

なので、当然の如く溜まり場になりがちだったけど、児童館もうちからすぐ近く。
半年くらいかけて「うちにばっかりじゃなくてたまには呼んで～」を繰り返し
付き合う人がやっと厳選されてきた。
でも図々しい系の人（一方的な託児所扱いをやめなかったので疎遠化した）に
「わざわざあんな部屋を作ったくせに友達を呼ばないなんて理解不能。
あそこでひとりぼっちで遊んでるなんて、○○ちゃん（うちの子供）が可哀想」
とそれこそ半年に渡りあちこちで言われていることが判明した。

友達を呼んで遊ばせるためだけに遊び部屋を作ったわけじゃないよ！
あくまでうちの子が遊ぶためだよ！
それでヒキコモリ育児してるならともかく、公園も児童館も通ってるよ！
大体まともな付き合いができる人は今でも呼んでるよ！
うちで子供を遊ばせてどこかに出かけようとする人は呼べません！

357 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 14:39:31 ID:Eiy8edg+

そういえば、私が子供の頃、家にブランコと滑り台があった。
基本はもちろん、私と弟が遊ぶ為に祖父母が買ってくれたものなんだけど、
近所の私より２・３歳年上の子がよく遊びに来ていて、激しくこいだりするんだけど、
私も遊びたいから近づくと、邪魔だから向こう行ってっていわれた。
母に私も遊びたいって言ったら、母がその子に「この子も遊ばせてあげて」と言うと、
「この子いると思うように遊べないから、おばちゃんが相手しててよ」と。
それが何度かあったり、ずっと遊んでたりするのが続いたみたいで、
「この子と一緒に仲良く遊べないなら公園で遊んできなさい」って言ったら、
「○○ちゃん（私）だけずるい！独り占めじゃない！」ってすんごい怒っていたらしい。

っていうのを思い出した。スレ違いなのもアレなので・・・

ウチには１歳ちょっとの娘がいるんだけど、この前近所の３歳の男の子の親が、
自分の父親が手術することになったから預かってほしいと朝預けに来た。
事情が事情だからと思って預かったんだけど、約束の時間になっても引き取りにこないし、
連絡もなくって、いつくるか分からない状況がすんごくしんどかった。
男の子は娘を泣かしたりしちゃうし。
そもそも３歳の子の接し方とか世話しかたとか分からないからとまどった。
で、やっと夜遅くに迎えに来て、お礼もなく「次もよろしく！」って立ち去りながら言われた。
次来たら断りたいんだけど、この場合冷たいのかどうなのか。

358 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 14:51:38 ID:5zxRhASB

>>357
冷たいって思われてもいいんじゃない。
娘さんを泣かされるんだったら、
思いっきり断るべきだと思うけど。

359 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 14:53:12 ID:hZYQqPub

>>357
はっきり「うちの子が泣かされるからダメ」て言ったらまずい？
子供同士だからいいじゃない云々言ったら
「男の子が女の子を泣かすのは躾としてよくない」て言ったら
角立つかな。
あと、約束守れないなら面倒見られない、何かあっても
責任取れないよ、とか言いながら念書と言うか一筆書いて、と言えば
嫌がって追い払えないかな。

360 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 14:54:51 ID:THJMRjNo

>>357
うまく断れるように祈っておきます。

361 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 15:01:24 ID:fRoee3Jk

>>357
＞約束の時間になっても引き取りにこないし、 連絡もなく

父親の手術に夫婦で駆けつけたってことか。
どちらか残って子供を見るか、親戚に預ける・保育施設が普通だよ。
次に来たらドアチェーンつけたまま「うちは出かけるので無理です。」で
いい。

362 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 15:20:33 ID:kMjh79CE

>357
冷たくないよ。好意で預かってあげただけなんだから。
あなたがイヤだと思ったら、やめておいたらいい。
理由なんていらないよ。「無理です。」だけでいいよ。

363 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 15:52:38 ID:qJq+YD6C

「緊急事態だから『特別に』引き受けたけど、正直言って対応が難しかった。
　気をぬけなくて、すごく疲れたし娘もストレスだったみたい。
　今回は頑張ってみたけど、もううちでは無理だから、今から預け先確保しておいた方がいいよ」

今回は特別だってことをくどいくらいに言ってみたらどうでしょう？

364 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 16:26:20 ID:Ig1+eu35

>349
豚児！豚児！豚児出てる！

365 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 17:07:40 ID:OI6S57QQ

>>357
父親の手術で預かったのなら、相手が時間が過ぎるのは仕方ないかな
手術って時間が読めないからね

ただ次からもし預かるなら病院なら携帯は通じないだろうから、病院の場所と連絡先
入院患者の名前と部屋番号位は聞いておくといいよ
でないと緊急時に連絡とれないから
それを教えてくれないなら預からない方がいいよといっておく

病室＆病状によっては入室禁止のところもあるしねぇ
体調不良を理由に逃げるのが一番かな

366 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 17:30:43 ID:UNfC5+iZ

>>357
なるべく早く「不安になった息子君が、ウチの娘を苛めるから次はもう無理」
とハッキリ言った方がいいよ。
その場になって断ると「急に断られてもこっちが困る。もうどこにも頼めない！」
ってなってカドが立つし、一回引き受けた負い目（？）もあって断りにくくなるから。

それでも当日に押しかけてきたら堂々と断ればいいよ。
前もって言ったのに無視した相手が悪いんだからね。

367 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 17:42:22 ID:OtWcPRcb

でもさ、身内の手術だよ？
事前に日取りがわかるはずでしょ。なぜちゃんと子預け対策しなかったのか。
よしんば、緊急の手術だったとしても子どもは就学前の三歳児じゃん。
夫婦で病院に連れて行けばよかったんでは？
（交代で相手してやりゃすむことだ）

私も義父の手術のときは、グッズ一式もって、わが子を抱っこして
病院まで行った。半日かかったから、廊下や外・待合室なぞを
赤子の機嫌とりつつ移動、オムツ換えやオッパイだってやったよ。
夫婦そろって輸血か臓器提供したでもなければ、
どう考えても他人に三歳児を預ける理由にはならないよ。
まして礼儀知らずじゃあね。

368 ：357 ：2007/07/09(月) 17:49:22 ID:Eiy8edg+

たくさんレスありがとう。

預かった次の日にすれ違った時も来週（今週）もよろしくねって言われたんだけど、
預かれるか分からないって言っちゃったのまずかったかなあ。
そのときもお礼の一言もなくって、なんだかもやもやする。
預かってもらって当然て感じで。
いや、別にお礼が欲しいとかじゃなくて、態度が非常にひっかかる。
迎えに来たときも、様子などをお話したかったのに、
一方的に話ぶった切って、次よろしく、さようなら。だったし。

連絡先は聞いたんだけど、携帯だからかつながらなかったんだよね。
時間はね、朝8時に預けにきて、10時から2時間くらい手術だから、
どんだけ遅く見積もっても夕方6時には迎えにくるって言ってたのに、
夜の11時だったもんだから、電話の一本でもほしかった。

それから、今日近所の別の子持ちさんが預かっていたような感じです。
その親子と一緒に3歳の男の子が一緒に遊んでいたので・・・たぶん。

万が一預かるにしても病院と部屋番号は聞くことにして、
とにかく今は預からないように先に先手打つことを考えます。
今日か明日にでも打診しとこうかな

369 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 17:59:47 ID:/jvMB8iu

>>どんだけ遅く見積もっても夕方6時には迎えにくるって言ってたのに、
>>夜の11時だったもんだから、電話の一本でもほしかった。

ああーーーりえねええーーーーー！！！
しかもお礼やお詫びの一言もなしなんでしょ？
そんなことされてこんな呑気にしてられるあなたにびっくりだよ。
どう考えてもカモにされてるよ。なめられすぎ。
はっきりと
「こないだ、まだよろしく、って言ってたけど私予定が入ったし
こんな時間まで！って夫も怒っててこれからも預かれない。
○○（託児所とか）なら一日預かり大丈夫だと思うよ」
くらいすぐ伝えないと、いざそのとき断るだけじゃ理不尽な恨みを買うよ。

370 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 18:34:50 ID:Ig1+eu35

そんな間柄の人に押しつ、いや、預けようという神経からわからない。

371 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 18:37:32 ID:QFwre2rO

預かって当たり前、お迎えが遅れても恐縮もせず御礼もナシな態度だと
預けていった理由が本当か信じられないよ。
ちょっと勘繰ってしまう。

他に預かれるご近所さんもいるようだし、「都合が悪い」でお断りでいいんじゃないかな。
相手から、○日に何時から何時まで預かって欲しいという言い方じゃなく、
お願いがあるんだけど聞いてくれる？とか、○日は暇？なんて聞かれ方して
うっかり暇だよとかって返事して断れないようにならないよう気をつけてね。

372 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 19:48:48 ID:kb+kwS0H

申し訳ないけど
それって本当に手術だったの？
相手が断れない用事つくって
夜おそくまで遊んでたってことはないのかな？

373 ：名無しの心子知らず ：2007/07/09(月) 23:03:08 ID:+9kCLjEZ

それ、近所の別の子持ちサンにも聞いてみた方がいいよ。
どういう理由で預かってくれって言われたか。

374 ：357 ：2007/07/10(火) 00:18:59 ID:WBW8h+oZ

一応相手自宅へ電話したんだけど、なんか様子変だった。
落ち着きのない感じで、「後でかけなおす」って言われて切られた。
で、30分後くらいにかかってきたのでお話した。
その問題の母親をAとしておく。

私「やっぱり育児経験のない3歳児を預かるの大変なので、
　　○○保育園や××保育園なんかも割と遅くまでやってるみたいだし、
　　そういうのを利用してください。」
A「3歳児の育児経験できるのっていいチャンスだと思うよ。
　　毎日じゃないんだし、男の子の経験できるし、やってよ。」
私「今自分の子で手一杯だからわざわざそういう経験をしようと思わないです。」
A「お互い様だし」
私「いえ、お互い様って私側からが言う言葉なので・・・」
A「どっちでもいいでしょ。明日か明後日行くから」
私「いえ、保育園か別の方に預かってもらってください。
　　この前迎えに来たときもお話したかったんですけど、
　　だいぶうちの子を泣かされちゃって、その日興奮しちゃって大変だったんです。
　　後、だいぶ前にもお話したと思うんですけど、私体調悪いのまだ続いていて・・・」
A「それも、経験だよ。あ、ちょっとごめん！」

とそこで話さえぎられて強制的に切られてしまった。

うーん、甘く見られているかも。
本当に手術とかで大変ならかわいそうだなとは思うけど、
今の私にはちょっと荷が重過ぎる。
交通事故にあって後遺症で体調が悪いのもあって、
自分の子でも大変疲れやすいんだけどなあ・・・

あと、本当に手術かどうかというのは、私にはちょっと分からないけど、
その別の子持ちの奥さんにも明日聞いてみる。
しかし、明日か明後日って？病院行くなら大体行く日前もって決めるよねえ・・・
なんか私も怪しく思ってきたよ。

375 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 00:27:54 ID:7HqefgxL

明日、玄関前に置いていかれそうな悪寒。
ちゃんと「うちは今後一切預からない」ということを、A以外の人（A旦那とか、A親族とか）も同席の元
宣言しといたほうがいいと思うよ。電話口で慌ててた様子も胡散臭いよね。

376 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 00:32:36 ID:gI0ZkQPt

玄関前においていかれるに一票。
置いていくなら警察に届けるぐらいいっちゃってもいいと思う。
そして実行してもいいと思う。

377 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 00:36:39 ID:tDV1iQIX

>>374
374の旦那さんに出てもらって、相手（A)の家の旦那に話しつけるのは無理？

378 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 01:12:14 ID:WdgiNpr4

多分旦那に内緒で遊びに行ってたとか、そんなもんでしょ。だから

>落ち着きのない感じで、「後でかけなおす」って言われて切られた。

という訳で>>357さんの旦那さん経由で相手の旦那に直接話をつけることを推奨。

379 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 01:57:57 ID:ML+Bl1x5

実は不倫してたりしてな。

380 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 02:23:18 ID:WYzILtYs

>>374
ウチではお子さんお預かりできないので、
万が一強引においていかれたら
警察呼びますのでよろしく。
と、相手の留守電に思い切り大きな声で吹き込んでおく。

381 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 05:17:31 ID:o5/E3klp

不倫っぽいな。普通子供預かってる親に連絡入れるだろ。
そんな長時間放置しないだろ。

382 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 06:56:44 ID:taHwUetg

>>374
交通事故の後遺症で体調が悪いのなら、なおさら
体調が悪い時に3才児の男の子の育児経験なんて出来ないと言うべき。
強制的に置いて行こうとしたら、昨日そう言ってお断りしましたよね、と断る。
それでもやいのやいの言うようなら、夜に旦那さんと一緒に直接言いに行けばどうかな。
「こういう理由で妻の体調も良くないので他所様の子を預かるのは無理です。
もし、行き届かなくて怪我をさせたりしたら大変ですし。
ご事情はお察ししますけど、ご夫婦で交代でお子さんを見てお見舞いに行ってください」
と。
嘘ついていて旦那さんにバレても、天然でボケていれば良いよ。
「え。お父さんが手術されたんじゃなかったんですか？え？え？」と。

383 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 07:12:29 ID:L70bhZfN

>>374
ご主人と一緒に相手のうちにいけない？
できれば相手の旦那さんがいる時間に
相手の旦那にもこちらも交通事故の後遺症があるので
預かれませんと宣言した方がいいと思うよ

384 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 08:40:40 ID:4SMsYykR

本当に手術で約束の６時を過ぎるなら普通は電話連絡の１本もするし、
夫婦二人揃ってればできるはず。
そんな普通なことができない人の子供は預かっちゃいかん。手術も嘘と思った方がいい。

そして、依頼と質問には質問返しがいいよ。

「次もよろしく」→「お父さんはどこの病院にいるの？」「手術は何時間かかったの？」
「来週いい？」→「なんで？　もう手術済んだでしょ？」

さっさと逃げられたら「もう無理だからねー！」と大きな声で。
いきなり突撃されたらドアを開けずに「今から出かけるから」
一緒にお出かけに連れてってと言われたら「無理」
強引に子供をおいて行かれたら警察直行。

385 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 09:23:34 ID:kvZnpjDw

それこそ質疑応答のフロチャ作って対応すべきかもね。
負けないで～

386 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 09:41:55 ID:LIZBsRGk

あまり人を疑わない私でも思った…不倫とか…っぽい。
お父様のシュずつ（？変換できない）ではないなきっと。

387 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 09:43:14 ID:LIZBsRGk

うわーっ「しゅじゅつ」だったｗ
手術手術手術手術！出来ます出来ますごめんなさい

388 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 10:05:09 ID:TsuHWJdX

あたらしい、なぜか系かと思った＜シュずつ

かなり胡散臭い奥だね。
てか、ここに書いてる本人もかなりそれは感じてるみたいだし。
キッパリつきつけてやりたいよね。不倫疑惑（？）を、夫に。

しかし、少なからずもめてる相手に子供を預けて
心配じゃないんだろうかね。
てか、心配なんか感じるヒマがないぐらい、
「なにか」に心を奪われてるんだろうけどさ。

389 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 10:33:17 ID:+vhy8wjX

>>387
かわいいヤツ

390 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 11:01:45 ID:YWKocDoo

子供置いてかれてもドア開けないほうが良いかも。
保護してから警察よんじゃうと民事不介入にならないかな。
それか今から前もって児相に通報しておくとか。
絶対怪しいし、どんなに緊急事態でもこんな預け方は育児放棄に該当すると思うよ。

あと
＞いや、別にお礼が欲しいとかじゃなくて、態度が非常にひっかかる。
って、どんだけヘタレのお人よしなんだか。
普通人に何かしてもらったらお礼は当然でしょ。
主婦だってパートに出たら800円くらいもらえるんだから、少なくとも1万は
人件費が発生する。
私なら請求するし、はらうと思う。
つーか託児所を使うからもっと払ってる。

391 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 13:06:56 ID:vrYswxW2

プリンかなぁ。

392 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 13:09:23 ID:kvZnpjDw

とりあえず児相に「相談｣しては如何かと。

393 ：357　急いでます。 ：2007/07/10(火) 13:58:09 ID:fC+3Akby

夫が最近仕事忙しく夜遅くに帰るし、今日は飲み会もあるっていうんで、
思い切って実家（とはいっても自転車で１５分）に泊まりに来てる。
今日か明日とか言ってたから防げると思って。

行く前に両隣には
・Aさんが子供預かって欲しいっていってきたけど、お断りした。
・今日は用があって実家に帰ります。
とお伝えしておいた。

別の日に預かっていた奥さんにも話していこうと思ったんだけど、不在だった。

で、実家でくつろいでいたんだけど・・・
さっきお隣さんから携帯に電話が。
私の家の前でAさんの子供がぐったりして座っているらしい。
これってどうすれば良い？
帰った方がいいのかな・・・
お隣さんは警察に電話しとくよって言ってたけど、ウチの前でって・・・
なるべく急ぎアドバイスいただけます？

394 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 14:09:14 ID:BdinMZ3U

やっぱ放置か…。警察に通報でいいんでないかい？

395 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 14:11:16 ID:FsbckJp7

ﾏｼﾞで！？
帰らなくてもｲｲが、
帰って、警察に一部始終話すのもアリ！
児童相談所にも連絡を！

396 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 14:11:17 ID:nj3ujYTm

つ児童相談所
つ警察

匿名でOK

397 ：357 ：2007/07/10(火) 14:15:50 ID:fC+3Akby

娘も昼寝しそうだし、正直面倒くさいから帰りたくないなあ。
って、すごい冷たいかもしれないけど、
預かれないって言ってあったのに、なんで私がって・・・気分。

さっき電話してくれた隣の奥さんに電話して、
とりあえず今実家にいるし私は知らないことにしてくれます？
って言っといたらOKって言ってくれたんだけど。
ちなみに警察には電話したみたいで、もうすぐくるみたい。

子供はお茶あげたら復活したみたい。
朝から何も飲んでないんだと。

398 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 14:22:07 ID:BdinMZ3U

帰らなくていいよ。預からないって言ってあるんだし、あなたは何も悪くない。
お隣りさんにだけちゃんと御礼しとけばいいんじゃない？

399 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 14:22:58 ID:FsbckJp7

信じられない。一体何時に置き去りしたんだろ。
今日、警察が引き取っても解決にならない。
ＤＱＮだから、夜中でもお構いなしに
「行くって言ってたのになんで居ないの！」と怒鳴り込みに来そう。
どうする･･･？

400 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 14:26:09 ID:taHwUetg

>>397
お隣に、397は知らないことにしてもらう＝嘘をつくのは良くない。
実家に行くので預かれないと言ったのにもかかわらず子を置いていった、
お隣に事情を話してあったから電話で知らせてくれたけど、
どうにも出来ないので、お隣に警察に連絡するようにしてもらった。
事実なので、これで良いと思うんだけど。
変に嘘をついたりしたら、預かれないと言っていないことになったり、
下手したら預かるって言ったくせに、とか言われかねない（というか警察に信じてもらえなくなるかも）

401 ：357 ：2007/07/10(火) 14:28:18 ID:fC+3Akby

夜中に怒鳴り込みにこられても、
今日は夫しかいないし、夫も帰り遅かったら誰もいないけど。

>>400
あなたの言うとおりです。
そうさせてもらう。
ちゃんと預かれないとしか言っていないし。

402 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:15:25 ID:bHbOGTvv

…ネタじゃないんだよね…。そうあってほしいけど。
400の言う通りだよ。嘘はどこかでほころびが出るものだし、あなたは
何も悪いことしていないし、きちんと対応していると思う。
Aのせいとはいえ、親切なお隣さんにご迷惑をかけてしまったので、
後できちんとお詫びとお礼をするといいと思うよ。お隣いい人だな。

しかしAは信じられないことするな。頭おかしいよ。今回ちゃんと
警察沙汰にしておくのは正解。あと、何かされないように防衛＆
された後のための根回しちゃんとするんだよ。がんばれ。

403 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:22:31 ID:KH/oHbzR

旦那さんの今夜の行き場も確保したら？
家に帰らせちゃいけない気がする

404 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:25:15 ID:ATHpPbBL

ネタか？・・・って言いたくなるくらいデジャブーだな。
前同じようなケースでこのスレで読んだ対処法だけど、>>401

思い出せる限り正確に、
何日何時頃何言われた、何をした、何があった、
みたいなメモ書きを今からでも作っておいた方がいいよ。
時系列に沿って説明すると、説明された方も流れをつかみやすい。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

405 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:28:17 ID:ATHpPbBL

>>403
連投スマ。
私は400に同意見だ。
必要以上に隠すのにも不賛成だし、
必要以上に逃げるのも不賛成。

406 ：357 ：2007/07/10(火) 15:35:17 ID:fC+3Akby

寝かしつけのためとはいえ、呑気に寝てしまってた・・・orz

お隣さんと町内会を仕切っている方とがAのお子さんを
警察と児童相談所の方に引き渡したと連絡きた。
お子さんは年が年なので、何時から居たとかは分からないって。
でも朝とは言っていたらしいから、私が出かけた9時から昼の間ってことかな。
Aさんの自宅はもちろん、携帯にも出ないから連絡とれないんだって。
子供がかわいそうだ。

私も自分で自分をかわいそうと言いたい・・・
ROMの立場だと思ってたのに。

メモ書き了解。

Aさんから電話かかってきたらどーしよう・・・

407 ：357 ：2007/07/10(火) 15:37:20 ID:fC+3Akby

私も連投ごめん。

夫の居場所確保・・・
夫の実家かな？
でも、もう少し流れを見てからでも対応できるから、様子見で。
一応夫には状況をメールしておく。
忙しいからいつ見るか分からないけど。

夫が家に戻るのって危険なの？

408 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:39:41 ID:7vWL7PPN

>>406
悪いけど、本当に呑気だね。
元はと言えばあなたが早い段階ではっきり断らず逃げ回ってたのも原因なのに・・・・
一番可哀想なのはＡの子供なんだから、警察に聞かれたらしっかり対応してね。
お隣さんと町内会の人に任せっきりにしないように。

409 ：357 ：2007/07/10(火) 15:45:54 ID:fC+3Akby

>>408

ゴメン・・・
後だしになっちゃうけど、定期的に横にならないと頭痛がひどくなるんだ。
激痛になるとますます何も考えられなくなるし。
寝かしつけもあいまってウトウトしちゃったのは悪いかもしれないけど。

410 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:46:44 ID:VO1XpVHN

まあ本当に3歳児の子が憎たらしかったんだろうけどね

411 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:47:11 ID:iEsB4Ljl

>>407
旦那さんの性格は判らないけど
どっかの奥さんにキレ加減に突撃されて
「あんたが悪い」と第三者にもはっきり判るだけ
状況説明できる？　その自信あると断言できる？
少しでも怪しかったら旦那さんは席外させた方がいい

412 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:49:21 ID:ATHpPbBL

>>408
後出しジャンケン乙
早い段階で断れなかったのは、
まだ放置が明るみに出てなくて、
本当にお父様の手術だと思って隣人に同情の気持ちがあったからでしょ？
後出しな人ほど、上から目線だなw

>>409
気にするな、後出しなのは408
ムチウチは辛いね、お大事に

413 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:52:52 ID:MBQfEmrd

中途半端な説明しか出来ないようなら旦那さんは関わらない方がいいんじゃない？
下手に謝られると話がややこしくなりそうだし、
大変なときに子どもくらい預かってやれば良いのにって同情論も出そうな状況で
怒っちゃうと結果悪者になっちゃうだろうし。

それとは別の話で、旦那さん、357さんと一緒にいないとご近所さんに変な噂流されそう。
義実家じゃなく357さん実家にいたほうがいいかもよ。と、ｴｽﾊﾟｰ。

414 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:54:17 ID:KtpgNKMT

>>412
同意。３歳児は確かに気の毒だが、一番悪いのは
相手の都合も聞かず子供を放置のA。

415 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 15:56:57 ID:WYzILtYs

なんか気の弱そうな人だ。
警察か児童相談所に呼ばれて説明なんてことになったら
「断ったとは言え頼まれてたので気をつけてあげてれば」
なんて言っちゃいそうだ。

一回目の預かりの経緯と相手の言ってきた理由、
迎えに来た時間と、その時の言い分、
次回は断ると言ったのに強引に電話してきたこと、
ちゃんと整理してメモっておけよ。
じゃないと、「頼まれてたのに嫌がらせした人」みたいに
扱われるかも知れないから。

416 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 16:02:02 ID:ATHpPbBL

時系列メモ提案した>>404です。

旦那さんピンで事情説明する場合に備えて、
今のうちに旦那さんにも時系列メモを送った方がいいと思う。
（旦那さんの対応が心配なら、
FAXで送るか「紙に書き起こしとけ」って言い添えるか）
とくに、「手術w」の日の引き取り約束時間と、実際の引き取り時間のあたりは
絶対に省略しないで。

417 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 16:08:50 ID:DjGhjlIu

図々しい人って、気の弱い人（人の良い人）を嗅ぎ分ける能力があるよね。
淡々と事実を説明すればいいだけ。何も悪いことしてないんだし。
第一、Ａがもしも預ける事をＯＫしたと勘違いしたとしても、相手が留守なのに
玄関前に3歳児放置なんて虐待だよ。
どんな事情があってもいいわけなんてできない。

一番カ可哀想なのは確かにＡの子だけど、このまま育てられても悲惨な事に
なりかねない。
今のうちに児相が介入しておいたほうが結果的には良かったのかもよ。

とりあえず、近所の方の為にも早く家に戻った方がいいと思う。
無関係の御近所の方だけに警察の対応させるのは、ちょっと気の毒。

418 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 16:15:49 ID:VO1XpVHN

>とりあえず今実家にいるし私は知らないことにしてくれます？
警察相手にこういう嘘つくのって絶対まずい気がするが。

419 ：357 ：2007/07/10(火) 16:29:01 ID:fC+3Akby

警察から電話ありました。
400の意見で私には連絡したって言っといてもらったので。

警察「Aさんのお子さんはどうしてお宅に？」
私「知りません。確かに昨日の夜に今日か明後日行くからとは言われましたが、
　　体調も悪いし、前回預かった時に3歳児の面倒は見れないと実感したし、
　　お約束した時間に迎えにもきてもらえなかったのでお断りしましたよ。」
警察「そうですか・・・Aさんどこにおられるか分かります？」
私「木曜日にAさんのお父様が手術するから預かって！と切羽詰った様子で預けにきました。
　　月曜日の夜には、また病院行くからとおっしゃっていたので、病院かと思います。
　　病院の名前は聞いてなかったので、というか聞く前に電話切られちゃったのもあって、聞いていません。」
警察「Aの旦那さんの携帯もご存知ない？」
私「はい。」
警察「分かりました。また電話するかもしれませんが、よろしくおねがいします。」

と大体こんな感じ。
あと、私戻ったほうがいいんですかね？実家にいるんですけど。
って聞いたんだけど、後はAさんと連絡とれてからだし、預かる約束もしていなかったみたいだから、
子供を放置？（なんだったか忘れた）ということで事情を聞くから帰らなくてもいいんだって。
まあ、Aさんは預かってもらう約束だったとか言うかもしれないけど。

お隣さんも、「もう私らに用ないみたいだし、ゆっくりしといでよ。
むしろ今日は帰らないほうがいいんじゃない？」
って言われたのでお言葉に甘えようと思うんだけど。
あ、もちろんお礼はします。

昨日までの時点の出来事は夫に話しているし、怒っていたから時系列メモさえ用意すれば大丈夫かと思うけど。
一応私の実家に来てもらう方向で考えときます。

ごめん、なんか大事になっちゃってる・・・orz

420 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 16:33:06 ID:6LLHSB7p

>>419
お疲れ様。戻っても出来ることは無いんだし体調の事もあるからゆっくりしとくといいよ。

大事になったのは仕方が無いよ。もともと子供を放置するAが悪いんだし自業自得。
問題はこの後、言った言わないの揉め事に発展することだと思う。
今から気に病んでも仕方が無いけど万が一の時には>>357のお子さんの為にも頑張ってね。

421 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 16:33:24 ID:Fz7AiQ0l

うーん、きっとAは「約束してた」って警察に言い張るに決まってるから、約束してなかった
ということを証明するためにはこれからAからかかってくる電話のためには会話を録音して
おいた方がいいと思うよ

422 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 16:47:08 ID:IF054Sow

とりあえずお隣の人に事情説明しといてよかったね。

423 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 16:50:17 ID:MaizyZSh

Aはもちろん、その子供に対しても「悪かった」「可哀相」「ごめんね」みたいな感情は一切捨てることを提案。
冷たく聞こえるかもしれないけど、それは関係のない第三者の感想。
実際に迷惑かけられた人、似たような経験のある人は冷たいなんて思わないから大丈夫。
もちろん、警察や児童相談所もね。
隙を見せたら負けだと思う。
余裕のある状況の人ならともかく、357さんは小さい子を抱えた上に体調も優れないのだから。
親族だって自分に余裕がなければ面倒見る義務はないんだよ。
「うちの子が可哀相」みたいに言われたら、「ホント可哀相。こんな親で」という気持ちで接してください。

424 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:06:02 ID:EUQnizpO

前は風邪の子を放置してドアの外で肺炎起こしてグッタリ、って話あったよね。
放置された側はスキー旅行に出掛けてて。

425 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:07:32 ID:bHbOGTvv

>>423
禿同！｢可哀相｣と言ってもいいのは、自分ちに引き取って我が子として
育てることのできる人だけだと思う。
そもそも関係ないのだし責任を取ることもできないのだから、きっちり
線引きしておかないと。
Aはあなたをいいように使える奴だと思っていたんだろうね。
斜め上の論理で反撃してくるだろうなぁ…気の毒だけどがんばって。

426 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:08:08 ID:LEQplNNY

>>421に同意
証拠作っとくほうがいいよ
絶対Aから電話くるから
「預かる約束してませんでしたよね?」
って絶対に確認しとくべき
何を言われても
「預からないって言いましたよね」
で突き通し余計な事は言わないほうがいいよ
常識通じないんだから話合いなんて不可能だからね

427 ：357 ：2007/07/10(火) 17:12:53 ID:fC+3Akby

証拠に電話を録音ってあるけど、どうやって録音するのかな？
やったことないから分からないや・・・
もし出来そうにないなら、電話してきてもすぐに切ってメールでやり取りのほうが現実的？

428 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:14:53 ID:L70bhZfN

>>424
同人関係だとドアの外にベビーカーの子供が置き去りって話があったよ

429 ：357 ：2007/07/10(火) 17:15:40 ID:fC+3Akby

>>412

遅レスだけど、ムチウチのくだりはすごくうれしかった。
ありがとう。
夫は理解してくれるけど、分かってくれない人多くてすごく辛いから。
最近頭痛が強くなったら目がぼやけたりもするけど、
鞭打ちでしょ？で終わりだったから。

430 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:16:39 ID:Rro6uTsc

メールなら証拠として残るからね
言い負かされそうなら冷静にメールでの方がいいかも
それより体調悪いんでしょ？
もう相手から何かしらのアクションがあるまでゆっくり休んでいたらいいよ（勿論実家で）
アドバイスは出尽くしたと思う

431 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:16:47 ID:L70bhZfN

>>427
携帯電話だと録音機能ない？

432 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:17:04 ID:LEQplNNY

電話のほうが相手も油断して本音いいやすいと思うけど
無理ならメールでもいいと思うよ
まず電話で頑張ってみてダメならガチャ切りをこちらからするべし
そしてメールで
「話し合いにならないのでメールで連絡しますね
　こちらは預かるとは一切言ってないので」
でOkかと

433 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:18:24 ID:ATHpPbBL

>>424
私が以前読んだのは、
伝染病（はしか？おたふく？）の子供がアパート前に放置されて
ゲロ吐かれてた、みたいな話だった。
預かれないと言ったのに置いてかれた経緯や、
その前に一回預かってしまった時に説明された事情がウソだったことも同じ。

434 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:21:08 ID:ATHpPbBL

連投スマ。
お礼言われてしまった、ご丁寧にありがとう>>429
ムチウチは、自分も経験者だったから。
黄色信号に、俺バイク→減速、後ろのタクシー→加速、でドカン。
頭痛が抜けるまでどんぐらいかかったことか。

435 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:25:43 ID:wvAt2Y1L

たかが鞭打ち、されど鞭打ち。
あれはなった人にしか解らない部分があるよ。

>>429>>434、お疲れ様。

436 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:36:58 ID:Zv9G22rA

スレ違いながら「脳脊髄液減少症」でぐぐると気休めになるかも。
http://www.jafmate.co.jp/mate-a/aneto/20060110a.html
事故後体がしんどくなるのは怪我のせいもあるって証明されつつある。

437 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 17:58:15 ID:MaizyZSh

無理すると、後々きついよ。
15年たっても、雨降りの日は辛い…
放置親子のことは忘れてご自愛ください。

438 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 18:41:15 ID:LEQplNNY

今ちょっとヤバイ事思ったんだけど・・・
もし旦那さんがいる自宅にいきなり夫婦で突撃したらどーなるんだろ?
まー警察にも先に事情話してるし、預かるという前提でも置いてくほうが
普通に考えたらおかしいんだけどね
それどころか今回の事で357さんの症状悪化のが深刻だけどさ

439 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 18:53:30 ID:Rb7IPQUu

旦那さん、今晩は自宅に帰宅しない方がいいかも…

440 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 19:21:01 ID:J5wXD+/h

旦那さん、飲み会で遅くなるんだよね？
お酒に強い人か弱い人かわからないけど
多少なりとも酔った状態でDQN夫婦に乗り込まれたりしたら
話が変な方に流れてしまうかもしれない。
357実家に帰るよう、連絡しておいた方がいいんじゃない？

441 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 19:26:17 ID:zpXLjvU1

今回に懲りて
中途半端な同情はお互いのためにならないと肝に銘じるべき。

442 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 19:48:53 ID:J5wXD+/h

同情もなにも…
「父が手術する」という理由で頼まれたら断れないでしょ。
357とＡは特別親しいわけではないみたいだけど
携帯番号交換する程度の付き合いはあるんだし。

443 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 19:52:37 ID:1CYDf7bw

隣の家の人も携帯番号知っているんだよね。
ご実家も近いようだし、何かと密な人間関係のような気がする。

444 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 20:07:55 ID:YWKocDoo

>>442
断れない？
普通まず夫婦で、夫婦がだめなら託児所にって考えるものじゃん。
私は絶対断るわ。

445 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 20:16:25 ID:6LLHSB7p

それはその人の優しさや考え方に拠るからなー

446 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 20:21:21 ID:153lcMH4

>>444
前もって打診されたんなら、断ったり他を紹介する余裕もあるだろうけど、
>>357を読むと、当日の朝に「手術するから」って預けに来てる。

いま思うと、断わられにくくするための方便だったかもしれないけど、
まさかこんなＤＱＮとは当時は知らないから
「急な病気や怪我で他に手段がないのかな？」って思って預かったんでしょ。

447 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 20:33:32 ID:wjrATIZa

＞３５７
本当に「父の手術」かどうか。
警察も動いた以上、真相がはっきりするといいね。
実はちがう理由で預けていたなんてこともあったりして。
うちも「母が入院中」という理由で子供を預かっていたんだけど、
それこそ実家の父が倒れてヘルプコールが来て、あわてて預けた母親に
連絡をとろうと、その病院に連絡するも「そんな患者はいません。」
で、自治会長に事情を説明して預けて私は実家に。
後日会ったときに（娘の幼稚園の同級生のママなので）事情を話して今後
預かれないと話したら、向こうの反応が「ちっ」
おなじような境遇なのにずいぶんだなと感じていたけど後で真相が判明。
「母の入院」はうそで不倫相手との逢瀬に利用されていただけだった。

448 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 20:40:28 ID:1dE7Uuwt

そのクズ女、どうなったの？
447さんの耳に入ったということは園ママ中バレたのかな。

私も357さんの放置女、親は入院なんてしてないと思う。
最近の入院って一時も子連れだとできないほどに家族の手をわずらわせるか？

449 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 20:59:28 ID:A764mBcz

>>357からの続報が気になるところだ。

450 ：４４７ ：2007/07/10(火) 21:00:44 ID:wjrATIZa

その人、幼稚園の同級生ママをあてにしようとしたけどその人は
園長先生に相談。
園長先生、
「そういう理由（母入院）なら修道院で預かれますから、ご遠慮なさらずに。」
（カトリック系の幼稚園、当然バックに修道院がある。相談した母親も
　カトリック信者。）
と、その人の御主人の職場に電話したところ、御主人「は？入院？」
それですべてが露呈。離婚騒動になっていたよ。

451 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:11:16 ID:LEQplNNY

そこまでして預けて行きたい所ってなんだろうね

452 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:14:01 ID:2wQISMo/

ﾌﾟﾘﾝとラブホ

453 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:15:02 ID:tg6zJQV7

大変なお話の最中、些細なことで申し訳ないのですが…
書き込んでいいですか？
同じマンション、同じ幼稚園、バス通園で、帰宅後何十回と家には
遊びに来る（というか子供を預けられる）のですが、ほとんど家には呼んでくれない
人がいます。うちは一人っ子、相手宅は幼稚園児と新生児の二人なので、
これも助け合いと思っていましたが…
先日、彼女から直接電話が来ました。要旨は「バイトの面接をするので
赤ちゃん（五ヶ月の乳児）を預かって欲しい、1.2時間でいいから」
とのことでした。生後五ヶ月の乳児を預かることに抵抗はあったのですが
短時間とのことで、引き受けてしまいました。
その後、正式にアルバイトの口が決まったようなのですが…
どうやら当初当てにしていた母に託児を断られ、託児所に預けるように
なったようです。
しかし、勤務時間と上の子の幼稚園児の帰宅時間と折り合いが付かなかった
ようで、今日、幼稚園の子供をバイト終了まで毎週預かってくれないか
と言われました。30分程の時間ですが、家はその日習い事をしているので
その直前に預かるのは正直言って迷惑です。
今週がとりあえず断りましたが、この後が心配です…強くなりたい。

454 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:24:57 ID:PK6bNl0b

「あんたが金稼ぎしてる間、なんでこっちがその尻拭いをしなきゃならんのよ。やだよ。」
と笑顔で言うけどな。
これからもアテにされるよ。バイト代もらったら？
もちろん、彼女の時給以上の金額でｗ

455 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:25:38 ID:FvOyYnR5

>>453
強くなりたい、じゃなくて強くなるんだよ！
トラブルがあったって、安請け合いした自分が悪いと世間は思うし
誰も助けてくれないよ。
自分の身を守るのは自分なんだよ。

456 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:29:44 ID:gF5k2szy

乳児はプロって言うか、託児所でもトラブルになること少なくないから断らないとダメだよ

457 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:34:10 ID:XqERXEqk

>>453
そのまま言えば良いんじゃないの？
「その日は習い事があるから無理」

458 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:35:41 ID:A764mBcz

5ヶ月の赤ちゃんを毎週預かるって・・・どんだけのリスクを負うか考えただけで怖いわ。
（無料で）預かってる赤ちゃんを全てにおいて優先しないといけない状況になる訳で、
それは負担と責任が大きすぎるとはっきり断っていいよ。
大体もともとがお世話になるばかりでたいしてお礼らしき事もしてないような
人でしょ？預かったら最後どこまで面倒見させられるか分かったもんじゃないよ。
逃げろ。

459 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:36:12 ID:T0oksqgo

>>453 ガンガレ！！強くなれ！！
ここで突破されたら、ズルズルといっちゃうわよ。
で、その内、残業で～休日出勤で～とか利用されまくりになるかも。

460 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:37:57 ID:HT/iWeRA

>>458
預かるのは幼稚園児のほうじゃない？

461 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:39:35 ID:JGVMRqTH

>>453
習い事と被ってなかったら、引き受けたの？
そうじゃないでしょ。
453さんの習い事とバッティングしているのが問題なんじゃないよ。
「毎週子供を預からなくてはいけない」こと自体が問題だ。

453さんが用事あろうがなかろうが、全力で断るべし。

462 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:42:36 ID:1CYDf7bw

習い事と被っていて迷惑だったら、即断る。
習い事と被っていなかったら、預かる子供とその後の親の態度次第かな。
子供は家の子供と相性が悪いわ、親は御礼の品も持ってこないだったら
切る。

463 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:43:13 ID:lRIy1RfW

>453
「30分程」なら、バイト先に頼んで勤務時間ずらしてもらうか、
幼稚園に頼んでお迎えの時間ずらしてもらえば済む話。
それをしようとしないんだから、453のこと舐めてるんだよ。
なし崩しに預かる時間が長くなっていく予感。
その日はウチの子の習い事があるから無理。
バイトの時間ずらしてもらえば？
園に延長保育頼んだら？
でどうよ。

464 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:48:31 ID:L70bhZfN

>>453
実母からきいた知り合いがやった対策なんだけど

すんでる地区にファミリーサポートという制度あるんだけど
会員同士で有料で相互サポートする制度
そういった制度の提供者登録したので協会を通して頼んでね
もちろん有料よ、協会で保険にはいってるから万が一の事故でも保険がおりるし
お互い気を使わなくていいよね

と言ったら二度と預かれといってこなくなったそうですｗ
協会を通して頼まれたら有料なんで引き受けるつもりだったそうだし
無料で託児所代わりより気が楽だそうです

465 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:48:44 ID:1CYDf7bw

>>463
あー、そうだね。
舐められてるかもね。
仕事って残業がつきものだものね。
赤ちゃん託児所に預けて仕事するんだったら、
園児の無料の託児所探してるだけかもね。

466 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:54:07 ID:HT/iWeRA

赤ちゃん託児所に預けてｱﾙﾊﾞｲﾄって…、託児所のほうが高いんじゃ…。

467 ：357 ：2007/07/10(火) 21:54:32 ID:fC+3Akby

取り込み中のようなのでとりあえず簡潔に。

メール来た。
警察から電話が来て、向かっている途中のようで、電話できない状態みたい。
丁度良いので、メールでやり取りしようと思う。

468 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:56:29 ID:po25eznw

高いよ＞託児所
正社員（女性の）の中にはキャリア失わない為に
泣く泣く高いお金払って託児所使って頑張って働く人もいるくらいだから

469 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 21:56:42 ID:tg6zJQV7

皆様、レスありがとうございます。
このスレ住人さんが隣人だったらどんなに良かったか…
同じ分譲マンション内であまりトラブルを起こしたくないとの思いでしたが
無理なものは無理！と言おうと思います。
いつもにこにこしていて舐められているのかも…！

ちなみに幼稚園児の帰宅時間は三時ちょっと過ぎで、預かって欲しい時間はそれから
30、40分だそうです。
うちの子供の習い事（ピアノ）は四時から。
移動時間を考えても他の子供のことを見ている時間はないです。

470 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:04:52 ID:JTmR21tT

>467
おお、メール全部保存して、電話は出なけりゃ良いよ。
証拠残せ！

471 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:07:08 ID:6LLHSB7p

>>467
結構酷い内容のメールがきそうなんだけど大丈夫？
取り合えずメールは断った事が分かる内容に誘導できたらいいね

472 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:07:15 ID:GpTBNVax

>>469
つ　http://www.youtube.com/watch?v=2sKgVz79NZE

ﾑﾘｯｽ

473 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:07:51 ID:eS0bB4LP

>>467
メールの内容を是非うｐ

474 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:11:13 ID:FsbckJp7

>>472
禿げﾜﾗﾀｗｗ
ＤＱＮが相手だと、何回断ってもﾑﾘｯｽｗ

475 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:11:42 ID:ATHpPbBL

>>437
ご、後日でもいいよーｳﾌﾟは！
とにかく357さん、乙
風邪気味なんだけど、顛末が気になって寝てられないや

476 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:12:32 ID:WYzILtYs

>>469
そういう気弱な事なかれ主義が、一番トラブルになる。
自分のパートのために赤の他人に毎週子供預けるなんて
どれだけ図々しい考えなんだ。断るのが当然。

477 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:37:17 ID:kCKeQ7u4

毎週4時までって、もはや幼稚園じゃなくて保育園に預けるレベルだと思う。

478 ：357 ：2007/07/10(火) 22:46:00 ID:fC+3Akby

今のところですが・・・

A「警察から電話きた。後で電話するけど、うちの子ほっとくなんて鬼だね」
私「やっと連絡付いてよかった。早く迎えに行ってあげてくださいね。
　　預かれないって昨日電話したし、誰もいない家の前においていくなんて、
　　Aさんの方が鬼だと思います。」
A「は？預かってねって言ったでしょ。何いってんの？こっち警察にまで呼ばれて迷惑してる。
　　人に迷惑かけといて、それはないんじゃない？」
私「迷惑かけているのはAさんですよ。預かってねとは聞きましたが、
　　預かれないから保育園に預けてねって言いました。」
A「でも、預かってって頼んだよね。頼んだから約束なんだよ、あんた頭おかしいんじゃない？」
私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」
A「そうだよ、それはあんたの考えでしょ。」
私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」
A「同じメール送ってこないでよ。」
私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」
A「そうだって言ってんでしょ。とにかく預からないあんたが鬼。」
私「じゃあ、あなたが預かれって言って、私が預かれないって言ったけどあなた的には約束したことになっていた？」
A「そうだって言ってんでしょ。おんなじ話しないで、メールじゃきりがないから、電話する。」

電話鳴ったんだけど、出てない。
しばらくして鳴り止んだ。
再び移動開始したのかと。

この後私はどうなるのか・・・

479 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:46:42 ID:J5wXD+/h

>>453
「その曜日は習い事があるから」というのを断る理由にすると、
「じゃ、他の曜日ならいい？」という流れになる恐れがある。
「定期的に預かることを約束することは出来ない。
うちの子が急に熱を出したりして、当日になって断ったらかえって迷惑かけるし。
園の延長保育を利用した方が確実だと思う」とハッキリ言った方がいいよ。

分譲だと、この先、小・中学校も一緒だから丸く収めたいというのもわかるけど
ここで〆とかないと、週一回が二回・三回…30分が１時間・２時間…と際限なくなる。
しかもこれから夏休みに入るんだから、バイトの日は朝から押し付けられる可能性もあるよ。
つーか、この時期にバイト始めるってこと自体、あなたをアテにしてるんだと思う。

480 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:49:35 ID:6LLHSB7p

>>478
お疲れ様です。なんと言うか('A`)>>357は具合が悪いって言ってんのに
メールの流れ良いですね～いかにも一方的で自分勝手な人間とよく分かります

481 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:51:18 ID:k407aVkG

>478
>私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」
>A「そうだよ、…」

とりあえずこの言葉(断った+Aはその台詞を聞いていた)を確保出来て良かったよ。
警察に証拠としてメール見せた方がいいと思う。
乙でした。

482 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:51:26 ID:ATHpPbBL

>>478
乙です。
電話は、「体調悪い」で押し切って今後も
具体的な話はしない方がいいと思う。
口から出した言葉全部、相手がいいように脳内変換するだけだから。

483 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:54:34 ID:iWjXsbCo

とにかく電話はでない方がいいよ
しっかしすごい言い草だよね
警察で絞られても逆恨みが心配だね…ほんと乙です

484 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:55:25 ID:vYeSoHb6

>>478
夕方から気になって見てるが、コ、コワ過ぎる。
ガンガレ～！負けるな～！！

485 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 22:56:57 ID:d7grGUDO

>>478
トリつけた方がよさそうかな

486 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:02:44 ID:QZb3ZPaf

>>478
あと少しで日付も変わるし、トリ付けて
携帯は電源切るかマナーモードにして遠くに置いて
ちゃちゃっと寝ちゃうといいよ。
警察への説明はご自身の説明+ご近所の方の証言+478のメールのやりとり
があれば充分だろうから安心してゆっくり寝てね。

487 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:03:45 ID:GJp5JW7y

>>479
正直に
「人様の子供を定期的にあずかるなんて怖くてできません。
どんなに言われても無理です」
で通した方がいいよ。

懇願されても罵られても
「私には責任もてないので無理です」
でＦＡ。

あと幼稚園の親しい人に「困ってるのメール」で周知しとくとモアベター。

488 ：357 ：2007/07/10(火) 23:10:11 ID:fC+3Akby

トリップってつけないとだめなの？
トリップつけてる人はみたことあるけど、つけたことないから・・
どこみたらわかる？

実はもうマナーモードにしてて、寝るつもり。

489 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:12:36 ID:DwLeQa7Q

トリは名前欄に　#←の後に自分の好きな言葉（パスワード)みたいなものをつけると
簡単にできます
偽物によるネタ防止になるので日付が変わる前にとりあえずとりだけつけたほうがいいかも？

490 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:13:52 ID:J5wXD+/h

>>478
電話は出ない方がいい。今後ずっと。
携帯はもちろん、固定も（ナンバーディスプレイ付いてる？）。
実家から自宅に帰る前に、今回お世話になったお隣さんと町内会長さんに
挨拶がてら相談しといた方がいいよ。「こんなメールが来て今後心配だ」と。
警察と児童相談所の担当者・連絡先もわかってるだろうから
そこにも話を通しておいた方がいいかも。親身になってくれるかどうかは別として。

とにかく、１対１で話すのは×。もちろん１対１で会うのも×。
無理そうであれば、週末まで実家にいればいい。
お隣さんと町内会長さんには電話で状況とお礼の気持ちを伝えて、
可能であれば会長さん宅で相談させてもらってもいいと思う。

491 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:14:54 ID:t6YLNmTQ

↑好きな言葉も、類推しやすいものや数字だけだと割れやすいので、
適当にひねったものを推奨します

492 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:16:35 ID:YWKocDoo

>>488
ID変わったら本物かわからないでしょ。
ここでうだうだ言う輩にアドバイスはできないと思う。

493 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:21:27 ID:GJp5JW7y

>>357
性質の悪い人が成りすまして357ですって言って
メタクソに叩かれるようなことを書くと、
最初の本人の書き込みから遡ってアラを探して叩く人もでるからね。
ネット上とはいえ成りすまして叩かれると結構なストレスだと思う。

妊婦さんだからこれ以上変なことがおこらないように防衛のため
トリップはつけた方がいいと思うよ。
もう相談にこずここを見ないくらいの強い気持ちをもてれば大丈夫だけど。

494 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:24:12 ID:J5wXD+/h

あれ？妊婦さんだっけ？

495 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/10(火) 23:30:47 ID:fC+3Akby

これは？

496 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:33:21 ID:DwLeQa7Q

>>495
それでOK
次回報告する時も同じトリつけて書き込めばいいだけなので、今日はもう
ゆっくり休んでください
体しんどそうなら、本当に隣人等事情を説明して実家に避難しててね

497 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:33:30 ID:huIvivzy

>>495
おｋだよ。以後はそのトリップ月で

498 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:41:50 ID:OleFLAhA

アドバイスしてあげるんだから言うこと聞きなさいってか？
上から目線乙

娯楽提供してもらってんだからすこしはありがたがれ。

499 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:45:38 ID:DwLeQa7Q

数日にわたってるし、今までの流れでもケチつけようとしてた人がいるから
そいつらがネタ報告を先にしちゃったら本人が後から来てもグダグダになる･･･
それを防止する意味でのトリ推奨なんだけど>>498は何をカリカリしてるんだ？
もしかしてネタ用意して待ってたのにトリ付けられて火病おこした？

500 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:47:58 ID:88uUgtty

>>499
スルー検定不合格

501 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:49:35 ID:qvCJD4i+

>私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」
>A「そうだよ、それはあんたの考えでしょ。」
>私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」
>A「同じメール送ってこないでよ。」
>私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」

>>357さんに惚れまつた！がんばれ！！

502 ：名無しの心子知らず ：2007/07/10(火) 23:59:16 ID:BiOwqhV5

>>357
電話はさっくり、着信拒否でいいんでない？その方が精神的にもよさ気だ。

503 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:01:08 ID:19u1yYng

録音できるもの用意していざというときの証拠を集めとくのがいいね。

504 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:06:17 ID:frmaefPC

DQNのMAILをロックかけて保存しとけばOK
他のメアド（旦那とかPCとか）への転送も忘れずに
あとはご近所への相談と、旦那との話合いだけ
向こうが変な動きしたら弁護士と警察で

505 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:16:41 ID:PsQ8Lcly

DQNは何するかわからないから怖いよねぇ・・・
相手の旦那は常識ある人なのかな？

506 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:19:26 ID:OL5ouixS

>>469
同時進行でＤＱＮの子を預かってしまった場合どうなるか・・
って参考例になると思うから、毅然と断ったら。ちゃんと理由もあるんだし。
４時から自分の子の習い事で、仕度して送っていかなければいけないのに
３時過ぎからの３０、４０分ってどう考えても無理でしょ？
そういう輩は469のこと考えていないから、残業なんか頼まれても
お金のために「は～い」と引き受けそう。それで469が困ろうが断ろうが
玄関放置。で次のやりとりに
私「迷惑かけているのはAさんですよ。預かってねとは聞きましたが、
　　預かれないから保育園に預けてねって言いました。」
A「でも、預かってって頼んだよね。頼んだから約束なんだよ、あんた頭おかしいんじゃない？」
私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」
A「そうだよ、それはあんたの考えでしょ。」
私「私が預かれないから保育園にry)

507 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:19:29 ID:oDP2O2Ur

基地外が相手だと話がまったくかみあわないから愕然とするね。
まともな話し合いが成り立たない。
相手にしないことしかなすすべがないのがやりきれない・・・
唯一の救いは、そこまでＤＱＮだときっとつるんで嫌がらせしてくる
別ＤＱＮすらいないだろうってことだね。孤立させてやれ！
357ﾀｿがんがれ。

508 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:21:31 ID:9oSRGwvL

頼んだから約束なら、「無理だから保育園に預けてね」って頼み返されたら
納得すればいいのに。

とりあえず
「次に無理につれてきたらまた警察ですからね。」
で良いと思われ。

509 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:26:04 ID:oDP2O2Ur

良いと思われ・・・って・・・
そのセリフ、どういうシチュエーションで使うの？

510 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:27:15 ID:OL5ouixS

今回で解決するといいけどね。357さんの人の良さに付け込んだみたいだから、
ここはがんばっていい人オーラを抑えないと、またほとぼりが冷めた頃
やってくるかもね。ＤＱＮはいい人を嗅ぎ分けるから。

511 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:36:16 ID:2TFoMcO1

>>509
2ch独特の言い回し。「～いいと思います」位の意味。＞良いと思われ

自分の聞き慣れない言葉があるとすぐに「どういう意味？」と聞いてると
「半年ROMれ」と叩かれる元になるよ。

512 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 00:48:59 ID:YwFIEmQN

>>511
親切さんだなあ


>>509
3　年　R　O　M　れ

513 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 01:04:14 ID:PsQ8Lcly

>>511>>512

>>509は、そういう意味で書いてるわけじゃないように思えるけど…？

514 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 01:07:22 ID:O7AGA08J

>私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」
>A「そうだよ、それはあんたの考えでしょ。」
>私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」
>A「同じメール送ってこないでよ。」
>私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか？」

イマイ氏を思いだした。
ｶｺｲｲ！

515 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 01:26:37 ID:WrsObPKD

>>513
え？　>>511以外にどういう意味で書いてると思うの？

516 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 02:09:13 ID:ypSwUmNM

>357 ◆vo4kgYwEg6
携帯メール転送、auならアドレス２つまで無料で自動転送の設定できるよ。
もしauだったらオススメ。

517 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 02:31:46 ID:27oSD0+m

>>515
>>509は
『「「次に無理につれてきたらまた警察ですからね。」というセリフはどういう～使うの？』
って訊いてるんだと思った。
ちょっと前の文章を読み返してない人なんじゃないの？

518 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 05:08:23 ID:O9PU9SXz

約束ってのは双方の合意・了解があって始めて成立するものなんじゃないの？
ＤＱＮのいう約束ってのが自分が一方的に頼んだら成立するものなのか
それとも日本語が今そうなってるのか、どっちですか？
17年日本を離れてるんでちょっと不安になってきたよ。
357、ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

519 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 06:49:35 ID:QofPf8ZV

そもそも父親の手術で病院に行くから子を預かってくれって話だったはず。
そこまでして置いて行かなければならないか？
怪しいよね病院ってのが。

520 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 08:05:27 ID:kSucolQo

>>519
結核等の感染症をわずらってる人の手術の立会いで
子供をつれていけないので‥という話を知ってるのし隔離病棟なので
見舞いも子供つれていけないこともあるからなぁ

でも其の場合はきちんと連絡先言うよね

521 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:00:09 ID:aH2SxvxK

緊急手術ならまだしも、見舞いなら預け先の調整をしてから行くもんだろうよ。

522 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:00:50 ID:I/bCFPzf

>>357=478
超ＧＪ！
今日は自宅に戻る前に
・旦那さんと合流して、現時点での事実の照合（紙に書いてまとめるなど）
・メールプリント
　（パソコンに転送するなどして印刷、無理ならとりあえず絶対に消さないように）
・警察に行って昨日のメールを見せる
　見せた上で、「押しかけられそうで怖い」「恐喝じみてきて怖い」などと相談して、
　Ａさんに突撃された場合の対処法や連絡先をきいておく。
・Ａさんが突撃してきたら、絶対に玄関を開けない。すぐ録音開始。
　「帰ってくれ」ときちんという。それでも帰らなかったら
　警察に通報。サイレン消して来てくれって言えばそうしてくれる。

録音できるテープレコーダーやビデオカメラは持ってる？
いつ突撃されても記録できるように、充電して空きテープいれて
玄関においておくといいですよ。

ところで具合は大丈夫？
精神的にしんどいと体調も辛くなりがちだから無理はしないでね。

523 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:01:59 ID:I/bCFPzf

そうそう、「帰れ」って言ってるのに帰らないと「不退去罪」になるそうですよ～
玄関先の物を壊したら器物破損だし。

524 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:02:37 ID:kyNIWCTw

契約書にサインしないと預からないとかさ。

保育料一日5ﾏｿ（当然前払い）とか昼食代云々とかさ。
免責事項ｲﾊﾟｰｲ書いてこれに署名捺印+印鑑証明添付汁と。
あと連絡先とか延長料金とかw

525 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:04:32 ID:I/bCFPzf

簡単に割れる安い素焼の鉢を玄関先においといたらどうかな。
Ａさんなら押しかけてきてむかついたらすぐに割ったりしそう。

526 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:12:43 ID:I/bCFPzf

>>453は、相手の旦那がいそうな時間に、
自分の旦那と一緒に断りにいけばいいんじゃない？
「うちで預かるのは無理です。」って。

あと、
「友人宅で、子供を預かって怪我のトラブルがあったので、
　うちでは親が不在の時には一切子供を預からないようにします。」
って言ってもらえば？

527 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:15:03 ID:7SEsJCLz

自己防衛策ってよりもトラップだなｗ
今日中には警察と話することになるかな？
Aの本当の行き先にｗｋｔｋ中

528 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:18:20 ID:QL323TRq

357さん、キチガイの相手、乙でした。

529 ：453 ：2007/07/11(水) 09:32:01 ID:M+DDt5Sm

皆さんアドバイスありがとうございました。
357さんのお話に割りこんでしまってすみません。
その後、今朝の園バスお見送りの際にまた、
「ピアノ四時からなんでしょ？絶対間に合うように帰ってくるから。
それでも無理？なんで無理？」と問い詰められました。
我が家の週間スケジュールを把握し、私が預かることを見越して、
勤務時間を決めたような節があります。
いつもの私なら引き受けてしまったでしょうが、このスレを思い出して
毅然とした態度で断ることができました。
面白くない顔をしていましたが、凹まず他のママにロックオンしていたのは
さすがというか…なんというか…
子供同士、同じ習い事もしていて、雨の日、赤ちゃん連れでは大変だろうと
送迎を引き受けてしまっていたのですが、それも辞めようと思います。
このスレの皆さん、勇気をありがとう。

357さん、本当に大変なケースですね。上には上が…
親が思い通りにならないとその子供にあたる人もいるから
（うちの娘も見えない所でつねられました…↑とは別のママだけど）
娘さんからは絶対目を離さないようにしてください。
早く解決しますように。

530 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:42:01 ID:486sDhS+

>>453
＞親が思い通りにならないとその子供にあたる人もいるから
＞（うちの娘も見えない所でつねられました…↑とは別のママだけど）
あなたの子をつねったって事？　それちゃんと先生に言った？
うわぁ……私なら判った瞬間にそのガキぶん殴るぞ

531 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:46:34 ID:OqLUTMek

>>529
よくやった！ＧＪ！
この調子でこれからま頑張れ

532 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:52:22 ID:ExAMACpB

>>357
乙！いつの間にか凄い事になっていたのですね。
負けるな～と念を送っておく。
>>453
乙！無料託児なんて調子のいいご近所はスルーだ。

533 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:52:52 ID:iLgIvzYG

>>529
GJ！
2事件同時進行だったんで手に汗握ったよ、「24」よりドキドキした。
なんにせよ、解決して本当によかった！

>>530
529の書き方だと、大人が子供をつねったように思えた。
まさにキチﾀﾄだね。

534 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 09:55:00 ID:DGUNRcBk

唖然とする思考をする人ってそんなにあっちこっちにいるの？
そういうママって成人してるの？旦那や子の学校関係で問題なく他人と関われるの？
約束の意味もわからないで勤まる仕事なんてあるの？。素で疑問。

535 ：453 ：2007/07/11(水) 09:55:36 ID:M+DDt5Sm

>>530
書き方が悪く、解りにくくてすみません。

（1）娘が入園前に今回とは別の母親にロックオンされた。
（2）あまりに図々しい（朝から晩まで入り浸り、食事をねだる）
　　ので距離を置いた。
（3）面白くなかったらしく、その母親が娘をこっそりツネった。
（4）娘の証言により発覚。つねられた跡も確認。
（5）激怒、絶縁。聞くところによると同様のロックオン被害多数で
　　現在は孤立。幼稚園で同じクラスになってしまったが目もあわせない。

ということです。その母親は精神的な病を患っているようなので、
洒落にならない怖さがありました。357さんの相手もどう考えても
まともじゃないようなので、気をつけて～

536 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 10:00:20 ID:486sDhS+

>>535
あ、そういう事か。よかった……って、よくないけど。
しかしそういう人ってどこにでもいるのかな。

537 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 10:55:40 ID:vDQ19Pfd

>>534
いつも有りとあらゆる返答を想定して気を張りつめて生活してるの？
あなたって成人してるの？通常の社会生活で他人と良い関係築けてるの？
誰が何を約束させられた文字を読んでどちらに対してその様に感じたの？
素で疑問。

538 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 10:59:20 ID:PsQ8Lcly

>>537
惜しい。Ｎが入ってりゃ…

539 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 11:01:27 ID:iLgIvzYG

>>537って、レスの流れを読まないひと？
知りたい答えはログ読めばわかると思うけど。

>>534、気にすんな。
盛り上がってる話の聞こえて来た単語だけつかまえて
仲間に入ろうとトンチンカンな返事する人、昔からいるからね。

540 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 11:13:26 ID:vDQ19Pfd

>>538 >>539
唖然としたことがない人なんだね
あまりにも突飛で想定外の返答だと唖然とするから
いつも的確な返答を持ち合わせている人がいるなんて
考えに及ばなかったよ
そんなに気を張りつめて疲れない？
>>534を読んだ限り>>357さんと>>453さんに対して書いていると読めたから
通常の生活が出来ない特殊な地域の方か
常に気を張りつめた生活でもしているのかと思って聞いてみたんだ

541 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 11:23:51 ID:PsQ8Lcly

>>540
なんか曲解してない？
>>534が言う「唖然とする思考をする人」というのは、
>>357や>>453ではなく、そのトラブル相手のDQNママのことだよ。

542 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 11:24:51 ID:jLymyqrS

>>540の突飛な発想に唖然

543 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 11:29:13 ID:iLgIvzYG

>>540
なんだ、流れを読まない人じゃなくて読めなかっただけでしたか。
じゃあ手取り足取り。
>>534さんの指してるのは、
357・(略)さんが>>478で書いた、
「一方的に宣言しただけで約束が成立したと思い込む人」に対して書いたんだよ。

自分が読み違いをしてるか常に疑って投稿しろ、との無理は言わないけど、
結果的に意味を取り違えていて、しかもケンカ腰で上から目線の決めつけだったら
やっぱり「常に自分が読み違いしてないか疑って投稿しろ」と言いたくなる。
喰ってかかった>>534さんに謝りな。

544 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 11:29:19 ID:s/oo7DCi

>>540の言ってる意味がさっぱりわからない。
みんなよくわかるね。もっかい読んでみるか…。

545 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 11:33:48 ID:s/oo7DCi

もう1回読んでわかりました。>>541さん頭いいな。

546 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 11:35:40 ID:ShEhoD2a

５４０って馬鹿だなー
馬鹿の癖に上から目線でレスしてて恥ずかしい奴だ

547 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 11:36:58 ID:iLgIvzYG

もしかしたら、読解力云々の前に
「唖然」の意味を取り違えてるのかも>>540
「トラブルを前にしたらポカーンとして立ちすくんでしまい行動出来ない」
ことを「唖然」だと思ってたりして。

548 ：547 ：2007/07/11(水) 11:39:14 ID:iLgIvzYG

なんだ、読み返してみたら正しいじゃんw
「トラブルを前にしたらポカーンとして立ちすくんでしまい行動出来ない」
人のことを「唖然としている状態」だとは言うけど、
540は「唖然とする思考の人」だと表現するのかも、という意味

549 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 12:01:49 ID:62/OAJg/

ニホンゴ、ムズカシイデスネ

550 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 12:03:23 ID:PsQ8Lcly

あぁ～そうか！やっと理解できた。

>>540は>>534を
「この程度のこと（>>357>>453）で「唖然」というふうに思考する人がこんなにいるなんて、
信じられな～い。そんなんじゃ周りの人と人間関係築けないでしょ。仕事もできないでしょ」
という意味に読んだってこと？ こりゃまた素晴らしい読解力だ…ｗ

551 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 12:10:59 ID:vDQ19Pfd

みんな頭良いな
唖然とする思考をその様に読めていたのか
唖然とする思考だと書き手さすとしか読めなかった
そして他人を指す場合は
唖然とさせられる思考の持ち主と書くと思っていたよ
そしてそのことをふまえるて全てを逆にとっていたよ

552 ：534 ：2007/07/11(水) 12:16:17 ID:aFysOSdn

人を唖然とさせる行動思考のDQNって自己中の中高生みたい！
そんな人が社会でパートなりできるの～ビックリ的に書いたつもりでした
物議かもしだしすまぬ

553 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 12:19:30 ID:s/oo7DCi

丸く収まってよかった

554 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 12:19:49 ID:mF+cuekf

はい、次のテーマは「物議かもしだし」です

555 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 12:20:20 ID:XXNAJ3Ez

おや？
唖然スレになってる。

556 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 12:52:55 ID:Q/vH59yq

"唖然とする思考の人"で話通じてるよね。
補足すると"（こちらが）唖然とする思考の人"。

ポカーンとなってしまう人には思考という言葉は使わない。
思考は「考える、判断する」と頭が働いている状態のものだから。

557 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 13:31:27 ID:0WmPkx5Q

>>552
話の流れから、ちゃんと通じていたから大丈夫だよ。
理解できてなかったのは、>>540だけだから。

558 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 13:45:13 ID:YwFIEmQN

ここまでの流れに　唖　然　ｗ

559 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 14:00:00 ID:lHD0oQfH

>>357どうなったかな？

560 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 14:35:57 ID:zSJhnKTp

不倫っぽい

561 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 14:53:48 ID:eyAoQ3lD

絶対突撃してくるから家にはあげないほうがいいよね
しかし約束じゃなく一方的に相手の了解えなくてもOKなんて
それ通じたらやりたい放題だよ
警察にはメール持って万が一に備えて連絡しといたほうがいいよ

562 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 15:07:35 ID:Ga9SN8gu

お金があるならプロを雇って火病現場を撮影して
VHSテープにダビングして近所一帯に配りたい感じ。
なんだったらようつべｎ（ｒｙ

563 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 15:34:07 ID:qfwsrfpN

メールですらこんな頭が悪いなんて
不謹慎ながらすっごいwktkしてしまう自分がいる

564 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 15:54:04 ID:eyAoQ3lD

357の気持ち考えたらwktkながらも心配だよ
子供さんもいるし本人は体調悪い所に基地外が無差別ゲリラするんだよ
まず身の安全第一で旦那さんがいる時以外は一切対応しないほうがいいと思う

565 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:03:26 ID:s/oo7DCi

357の子供が心配

566 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 16:18:51 ID:SEKpJx6b

簡潔に言うと、解決しそう。

詳細を話すとちょっとややこしいかもしれないけど、許して。

567 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:20:00 ID:VlgOMNN3

キター！wktk

568 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:20:45 ID:Q/vH59yq

許すよ、許すよ、許しちゃう～

569 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:23:57 ID:5t4LNXxt

待ってるわぁ～

570 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:24:16 ID:xsALO3TM

かもーん３５７。
解決しそうでよかったね。

571 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 16:30:27 ID:SEKpJx6b

どっから書こうかなとすごく悩む。
町内の私の立場ってのを書いたほうが分かりやすいかもしれないので、それをまず。

私の住んでいる町というのが、私の父が高校時代まで住んでいた町内で、
小学校からずっと付き合いのある友達の中の一人が町内を取り仕切っている方。
もちろん、それ以外にも何人か古い方に知人もいて、何かと気に留めてくれている。
とはいっても、町内では気に留めてくれている人達と私達家族当人しかその事情は知らないはず。
なので、今回も父の判断で私が知らないうちに取り仕切っている方に一報したから動いてくれていたというわけ。
今回の事が起こるまでは、父とそこまで仲が良かったとは知らなかったorz

両隣と近所の一部は私や私達家族と個人的に仲良くお付き合いしていただいている、常識的な方々。

Aさんはたまに挨拶や立ち話をする程度。
携帯番号とかは預かる時に聞いて、メールは私のを聞いてきたので教えていた。

572 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:36:02 ID:xsALO3TM

つ４円

573 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:37:32 ID:eyAoQ3lD

君が無事ならそれでいいよ(・∀人)解決なにより!!

574 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:39:11 ID:ctMSMCUb

>>572
おいおい・・・w

>>かもーん３５７。
>>解決しそうでよかったね。

から、いきなり

>>つ４円

かよっ！先走り汁が出てるぜ！焦るな・焦るな。

575 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:39:56 ID:eyAoQ3lD

つ５円

576 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:49:17 ID:b3N5xReE

つメモの帳

577 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:50:49 ID:E/thIN+8

つ６円

578 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:51:07 ID:eOQPVPu/

紫煙

579 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:51:45 ID:xsALO3TM

いや、もうwktkしちゃって待ちきれんw
>>574

580 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 16:52:03 ID:+gt6wDpS

私怨

581 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:01:49 ID:YwFIEmQN

んもう、じらし上手

582 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:06:31 ID:IBNc+QNS

ま～だ～？
まさか一文字一文字いま打ってるの～？
ぬぉ～～～～～！！

583 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 17:09:31 ID:SEKpJx6b

ごめん、ちょっと娘がぐずっていたのでご機嫌とってた。

で、取り仕切っている方は今年に入ってから数件Aさんについての苦情が寄せられていたんだって。
同じように強引に預けられるって。
で、この前Aさんの子を預かっていた別の奥さんもそのほかの数件も、『父の手術』。
何回手術するんだよって感じ。

初めて預ける時には大体『父の手術』で、それ以降は病院に行くから。
なので、はじめの一回は大体の方が預かってしまうんだね。
で、二回目にトラブルになる。
警察ざた？になったのは今回が初めて。

584 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:13:26 ID:VlgOMNN3

やっぱりね。
今回警察に通報して本当に良かったね。

585 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:13:49 ID:Q/vH59yq

wktk

586 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:14:44 ID:zSJhnKTp

やっぱり父の手術は嘘か・・

587 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:16:59 ID:WKmtBbkL

やっぱり不倫か？？

588 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:18:08 ID:eyAoQ3lD

そこまでしてｲｷﾀｲ所ってﾊﾟﾁﾝｶｽ?

589 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:19:15 ID:mRR8Zqj2

ﾌﾟﾘﾝ中かﾊﾟﾁﾝｶｽだろうねぇ。

590 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 17:20:25 ID:SEKpJx6b

被害にあったことがあって、乗り気な人？とこの前Aさん子を預かっていた現在進行形の人とが
自主的に警察に証言してくれたらしい。私も被害にあってる！って。
お断りしているのに強引に預けられて挙句に約束の時間内に迎えに来てくれないし、お礼もないって。
それも取り仕切っている方の働きかけとネットワークのおかげなんだけど。
それらも踏まえて私のメールもあって、警察や児相の人は完全にこちらの言うことを信用？してくださったみたい。

それで、ご主人さんともお話をの段になって、ものすごくAさんが嫌がって。
お願いだから離婚されるからって。
結局何しに行ってたの？という話では、ゲームしにいってたと言ってる。

591 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:20:26 ID:jLymyqrS

>>588
その読みもアリかもね
11時はパチ屋の閉店時間だし、当初時間よりも長くなって連絡入れないとか
ありそうだね

592 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:21:32 ID:xsALO3TM

１２時間ほっといてるのか。
不倫なら数時間ですむからガヤンブルかもね。
A旦那も帰りが遅くて妻の行状に気づいてないのかな。

593 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:22:21 ID:jLymyqrS

書き込んだら報告に「ゲームしに・・・」ってｗ
パチンカス決定臭いね
ゲーセンだと閉店時間は12時だしさ

594 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:22:47 ID:xsALO3TM

ガヤンブルだってwギャンブルの間違いw
357さん乙！

595 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:23:04 ID:W/wiJOpm

なんかもう、Aダンナに内緒にできるレベルでもないと思うのだが…
ほんとにバカだなA。
でも解決しそうでよかったね。やっぱりまともな方が報われないといけないよ。

596 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 17:25:01 ID:SEKpJx6b

分かりやすく説明するのって難しい・・・

でも、そういうわけにいかないじゃない？
児相の人だって、このままじゃこの人ちゃんと育てられるの？って思ったみたいだし。
当然同じ親のご主人にもちゃんと伝えなきゃって。
ゲームって聞いたときは嘘だと思ってたし。
で、問答無用でご主人に連絡とってみて、事情をお話したら、
開口一番「またファンタジックフィーバーか！」って叫んだらしい。

597 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:26:00 ID:wTqgfyYi

引き取りに来る時、めっちゃタバコ臭くなかった？>>357

ゲーセンにもパチ・スロ設置してるけど、パチンカスの苦しい言い訳のような気がするよ＞ゲーム
これから夏だし、A子が蒸し焼きにされないことを祈る。

598 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:26:18 ID:VlgOMNN3

警察って｢旦那には内緒にしてくれ｣と言われて内緒にしちゃうものなのかな？
父親だって親権者なんだから、事情聴取くらいすべきと思うんだけど。

599 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:26:20 ID:XXNAJ3Ez

９時に子供無理やり預けて、１０時の開店まで並ぶ。
閉店まで打ちまくりか･･･。

車に放置しないだけﾏｼと思ってるのだろうか。

600 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:26:33 ID:m8FkvTLC

ファンタジックフィーバー

ぐぐったら、本当にゲーム！

601 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:26:38 ID:M2F0jVSy

>ファンタジックフィーバー

ってなんですか？？

602 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:26:48 ID:WKmtBbkL

子供のことを考えたら旦那に言ってガッツリ絞めてもらった
ほうがいいでしょ？
警察が事情聴取までするなら多分旦那の会社にも電話くらいは
あるかもよ。

603 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:28:09 ID:VlgOMNN3

>>598
自己レス。ちんたら書いてたら、もう連絡行ったのね。

604 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:28:18 ID:iLgIvzYG

>>601
ttp://www.konami.jp/am/fantasic_fever/fever2/
一応ホントにゲームだ

605 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:28:18 ID:wPoqQ1xE

コイン投入ゲームだ！
バケツに入れたコイン持って取り憑かれたようにやってる人を見たことはあるけど
本当に取り憑かれちゃうのか

606 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:30:00 ID:QXFB1Zm6

ファンタジック放置

607 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:31:02 ID:/L7EsuMD

ファンタジックフィーバｰなるものを知った。一つ勉強になった。

608 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:31:07 ID:zSJhnKTp

えー！子供放置してまでやるゲームかよ！
でも、こういうゲームってひとりでやる？
大体２人で１つの椅子に座ってカップルとかがやってるよね？

旦那さんは少しまともそうだね。

609 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:31:46 ID:DRYhNuGA

信じられん…いい大人が。
病気じゃないの？

610 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:32:07 ID:s/oo7DCi

次は旦那が謝りにくるかどうかだね！

611 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:32:15 ID:i3u29Hwp

>>596
ちょｗｗｗ本当にゲームかｗｗｗ

子供放置してまでやりたいほど魅力あるものとも思えないけど・・・ﾜｶﾗﾝね

612 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:32:40 ID:XXNAJ3Ez

>>609
これがＤＱＮ！

613 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:33:13 ID:xsALO3TM

立派な依存症でしょ。
１日中ゲームしてるとどれくらい散在するもんなのかな。

614 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:33:34 ID:W/wiJOpm

子供がムシキングしてる間周りを見てみると、確かにいい大人が
取り憑かれたようにコインゲームしてることあるよ。びっくりした。
それも一種の依存なんだろうね。3歳の子ほったらかしてゲームかよ…

615 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:33:47 ID:UVFri3zq

ゲーセン平日の昼間に女一人でメダルゲームやってるのって結構いる
なかには子連れで子供は店内野放し

そういう人だったのか

616 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:33:50 ID:wPoqQ1xE

2ちゃんにもスレあった
ﾌｧﾝﾀｼﾞｯｸﾌｨｰﾊﾞｰ2について語るスレ●2球目●
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1171806280/

617 ：597 ：2007/07/11(水) 17:35:14 ID:wTqgfyYi

本当にゲームだ！！えー・・・ゲーム・・・パチより終わってる感が・・・
ゲーセンのコインゲームなんてもし当たっても換金も出来ないし何が面白いんだろ？？
後なんかわかんないけどオンラインのカードゲーム？みたいなのやってる人は、廃人みたいで怖い。
あれ何やってんの？ゲーセン嫌いであんまり行かないんだけど、あそこらへん空気澱んでるんだよね。

618 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:35:25 ID:XXNAJ3Ez

>>604 >>616
ﾄﾝです。仕事が早い！

619 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:36:40 ID:mRR8Zqj2

ｳﾍｰ、子供放置してゲームかよ…

620 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:39:31 ID:iLgIvzYG

イオンでよくﾑｽｺが100円でバケツにじゃらじゃらコイン買って、
（100円で15枚くらい買える）
ワンメダル10秒くらいで終わる子供だましのゲームを喜んでやるんだが、
そのメダルエリアの中央にあるわ、そういえば＞ファンタジックフィーバー
「どういうゲーム？いちどやってみたーい」って言うから、
あいてる席がないかそれとなく注意してるんだけど、
絶対あかないよ。
あいててもコインバケツがいくつも置いてあってキープされてる。

「行儀の悪いゲーマーが多い筐体だなぁ」と思ってたけど、
そうじゃないのね。
ギャンブル性があって、中毒の大人が多いのね。ググってわかったよ。

621 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 17:40:13 ID:SEKpJx6b

引き取りにきたとき、タバコくさかった。
もともとタバコ吸う人でしたし、あまり気にならなかった。
引き取りにきたとき、速攻帰っていったし。

ご主人の話によれば、ファンタジックフィーバーというメダルゲームがあって、
ボールを３つ落としたらジャックポットというたくさんメダルが出るチャンスがあるらしい？
その辺ちゃんと聞いてないから詳しいことは分からないけど。
二年くらい前？にご主人と初めて時間つぶしにしたのがきっかけでものすごくはまったらしい。
で、はじめは子供つれて週に１～２回、１回３時間程度していたらしいんだけど、
それがご主人さんの行き着けのゲーム屋さんだから、ご主人さんのお友達に見つかって、
子供連れで行くようなとこじゃない！てすごく怒られちゃったらしい。

そしたら、自分の親（病弱）に強引に子供預けていくようになっちゃって、
これはこれではじめは面倒みていた親も体調を崩して入院騒ぎになって、
さすが叩いたりしたりで離婚騒動になったみたい。

で、半年はしてなかったみたいなんだけど、どこかのスーパー？で
ファンタジックフィーバーのジャックポットが出るのを見てしまって、
スーパーにもあるんだーと目を輝かせるAを見て、ご主人さんは不安を覚えつつ、
メダルゲームなんかするなよって釘さしていたらしい。
・・・が、町内を取り仕切っている方が苦情寄せられた時期とか照合したら、時期があっているらしい。

622 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 17:43:51 ID:SEKpJx6b

いや、運がよいのか腕がいいのかしらないけど、
以外と儲けているらしくて（お金にはならないけど）自分の小遣いの範囲で
じゃらじゃら遊べて、それがまた楽しいらしい。

623 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:49:13 ID:jLymyqrS

昔某ゲーム会社で働いてて店舗勤務してたけど、３５７に子供預けたDQN奥みたいに
ゲーセンに入り浸ってる若いママはどの店にも２～３人いたよ
毎回ジャックポットが出るわけでなし、基本的にファンタジー系のメダルゲームって基本は
金持ちゲーだから(元メダルの量がある程度ないとすぐメダルなくなる）3000～5000円の
単位でメダル買いこんでた
こっちはそれで商売してるから笑顔で接客はするけど、事務所でバイトの学生とか
笑ってたなぁ･･･

酷いのだと、メダルに熱中しすぎて小さい子供が2階フロアから１階に転落なんて事故も
時々報告されてたから、子供預けただけましとはいえるがDQNには変わりないと思う

624 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:49:28 ID:xsALO3TM

Aの旦那はまともそうだけど、夫婦関係はうまくいってんだろうか？
今回はたまたまゲームだっただけで、どっちしろ
不倫やパチンコ、酒に依存してただろうな。

625 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:50:06 ID:iLgIvzYG

親に無理矢理預けたのがバレて離婚騒動か。
じゃあ、今回も発展するかもね。
出来ればご主人に親権を奪って欲しいよ、こういうバカから。

626 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:50:34 ID:Q/vH59yq

依存で自分の楽しみのために育児放棄か、最悪・・・

627 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:51:22 ID:iLgIvzYG

620>>623
そうなのか、じゃあ「やってもつまらんよ」ってﾑｽｺに言っておくわ
ありがとう

628 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:53:25 ID:i3u29Hwp

パチ・スロだとお金に限りあるけど、
メダルゲームだと下手に遊べて際限なかったりして返って大変かもね。
でも、これもギャンブルなんかと一緒で一種の依存症だろうね。
子供無理して預けてまで行って、心の病気だね。
ゲーセンに行かないと落ち着かないんだろう。
>>621
その後、ファンタジック奥がどうなったか経過報告もして欲しい

629 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:55:26 ID:2SU3Zj8q

さこまで依存症なら旦那も昼間に適当に携帯か自宅に
電話すればいいのに。しょっちゅう繋がらないならわかりそうなもん。

630 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 17:58:32 ID:UVFri3zq

>>629
メールか着信があると外にでて電話するんじゃないの
‥ゲーセン前で今買い物いく途中なのとかそんな言い訳してる
人をみたことがある

631 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 18:00:07 ID:SEKpJx6b

ゲームのことがなければ悪いやつじゃないんだけど・・・ってご主人さん肩を落としていたよ。
子供もゲーム以外は大事にしていたみたいだし。
ただ、Aさんの言い分では、ご主人さんが主婦は家事育児しなかいんだから、
平日は買い物と子供の散歩以外は家出じっとしとけっていうタイプの人らしくて、
ものすごく息ぐるしかったらしい。
もちろん休日は家族ぐるみで買い物かちょっとしたお出かけくらいで、
ゲーム屋はたまたま予定の時間まで１時間以上空いてたからやったもので、
Aさんにとってはわくわくする楽しさだったそう。
ご主人は平日でも早く帰ってくるときは、帰りにゲーム屋で楽しくゲームしたり、
カラオケしたりして帰ってくるのに、ずるいって思ってたみたいだよ。
分からなくもないけど、周りに迷惑はかけないで欲しいと思う。

632 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:00:23 ID:znLid6fV

取り敢えず病院だよね。
カウンセリングしなきゃ、他人が離婚してもどうでもいいけど子供可哀想。

633 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:02:49 ID:eyAoQ3lD

どんな言い訳にしても子供が外で延々と放置されてグッタリしたのは親失格だよ
ヘタな同情したらダメだよ
実際他人に迷惑かけてる時点でアウト

634 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:03:11 ID:m8FkvTLC

>>631
んーそこまで聞くと、Aに同情する気持ちがﾁｮﾄ出てきてしまう…
こっちに火の粉がかからなきゃ、ね。

離婚した方が、子供もAも良さそうなかんじだね。

635 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:04:37 ID:i3u29Hwp

>>631
なんか、旦那も悪いね
ちょっとAが可哀想になってきた
子供が一番可哀想だけど。
子供のために良く話し合って欲しいね、その夫婦。

636 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:07:08 ID:VlgOMNN3

それ以外は悪いヤツじゃないったって
子供をほったらかしにして23:00まで遊んでる時点で悪いヤツじゃん。
どのみち子供をほったらかしにするんなら
いっそのこと外で働き始めればいいのにね。
勿論ちゃんとした所に子供を預けて。

637 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:08:35 ID:xsALO3TM

Aは激しくDQNだからきっちり〆ないといかんけど、
そこまで追いつめたのはA旦那にも責任あるね。
夫婦でカウンセリング受けたほうがいい。

638 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:12:27 ID:gsccFpAz

Aさん、かわいそうな部分もあるけど、短時間とか、
たまにとかだったら理解できるが、
親の具合を悪くしたりとか、他人に子供を押し付けたり、
ましてや子供を放置したりしてまでやるのはいきすぎ。
適度に生き抜きできるように夫婦で話し合うべきことで他人に迷惑
かけていいようなものではないよね。

639 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:14:15 ID:W/wiJOpm

お似合いのバカ夫婦、でおk。
いくら自分がつらくても、3歳児を他人の留守宅に置き去りにするのは
基地外確定だ。Aダンナもどうしようもない。
子供が被害者だな…。

640 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:14:55 ID:5Lh52/9e

他人様にご迷惑かけてる時点で悪者だっつうの。
しかも子供を捨てるような放置の仕方。
旦那も少しアホなんじゃないの？

641 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 18:15:28 ID:SEKpJx6b

書き出したらきりがないくらいだよ。

家でも出来るお化粧に興味出したら、専業主婦なんか口紅だけでいいとか、
服作りをしてみようと思ったら、ユニクロ買ってる方が安いだとか、
パソコンしてみようかと思ったら、俺のパソコンに触るなとか、
出来ることないからテレビでも見ようと思ったら、子供の教育に悪いからあまり付けるなとか。
まだ色々いってたけど、切りがないからここまで。

まあ、これらはAさんが私に謝りながら言ってたんだけどね。
Aさん、本当かどうかしらんけど、我に返ったみたい。
町内会の人達にもこってり絞られたみたいだし、警察の人にも色々。
とにかく遊びたい一心と主人にばれないようにするので頭いっぱいだったみたい。
許すのとは違うけど、警察やら町内会やらにこってり絞られてほしいわ。
ご主人さんは改めて謝罪にくるみたい。

642 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:16:08 ID:VlgOMNN3

>>634-635
えー！なにそれ。
全然可哀相じゃないじゃん。
｢ずるい｣って言い方、精神年齢が幼稚なヤツが良く使うんだよね。
三歳になってりゃ子供と一緒に楽しく出掛けられる所だっていろいろある。
そういうのを自分で探したり工夫もしないくせに
｢旦那は外で遊べるのにずるい｣ですか。そうですか。
子供が子供を産んじゃったんだね。

643 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:17:17 ID:GqVYvLpw

メールのやり取り見ていてもAの精神構造は
とてもゲームの為だけとは思えんけどなぁ。

「自分が言ったらそれは約束」って一体なんなのさ。

644 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 18:18:03 ID:SEKpJx6b

今回の件、私はもちろん許さないし、Aさんも悪いと思うけど、
Aさんはご主人さんが今のままなら離婚したほうがよいと思われる。
働きたいって言っても無視だったみたいだし。

645 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:18:55 ID:5Lh52/9e

子供でもそうだけど家で押さえつけられていい子にしてると
外で発散するんだよ。他人を苛めたりして。

646 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 18:19:13 ID:SEKpJx6b

私もメールの精神構造がよくわからん
パニックでそういう返信になったのか、本当におかしくてそうだったのか。
うーん。

647 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 18:20:02 ID:SEKpJx6b

少し疲れてきたので横になる＆夕飯食べます。
ごめん。

648 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:20:20 ID:W/wiJOpm

>>家でも出来るお化粧に興味出したら、専業主婦なんか口紅だけでいいとか、
>>服作りをしてみようと思ったら、ユニクロ買ってる方が安いだとか、
>>パソコンしてみようかと思ったら、俺のパソコンに触るなとか、
>>出来ることないからテレビでも見ようと思ったら、子供の教育に悪いからあまり付けるなとか。

うへぁ…ダンナも最低だよ。ちょっとモラハラぽいな。

649 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:21:05 ID:5Lh52/9e

>>644他人の家庭の内情にまで口挟むんじゃないよ。

650 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 18:22:37 ID:SEKpJx6b

>>649
もちろんはさまないよ。
トラブルに巻き込まれたくないし、Aさんが言ってることが全部正しいとは限らないし、
ご主人にも言い分あるかもしれないし。
思うことを言わないけど、ここで意見書き込んでるだけだよ。
大丈夫。

651 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:23:40 ID:xsALO3TM

A旦那の思考回路には女性蔑視やモラハラが入ってるみたいだな。
元々不安定orメンヘラ要素があったのが、旦那の押しつけや自由を奪われた生活で
一気に噴出したのかも。
今回の件、旦那も「自分が悪かった」と反省しない限り、
Aの行動は改まらないor別の依存に向かうかも。

652 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:23:54 ID:mgdaShfb

>>642
たしかにそうなんだけど、ちょっと>>642にもモニョル．．．

653 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:24:47 ID:VlgOMNN3

確かに旦那もモラハラなんだろうけど
｢だから私は悪くない｣って言い訳にしか聞こえない。

654 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:25:35 ID:eyAoQ3lD

本音で自分は悪くないと思ってるから357がすべて悪いってなったんだよ
どっかで自分が悪くないと思ってるから旦那がどーとか同情買おうとしてる
Aからすれば、ここであなたに同情してもらって一言旦那に何か言ってくれれば
今度は旦那が悪いにできるんだから
つまり依存症の人間なんだから反省なんかしてるフリでしてないと思うよ
旦那もそこまでいくまでに手を打たなかったんだから同罪だよね
被害者が一人じゃともかく何人もいるって相当だよ

655 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:30:05 ID:2SU3Zj8q

>>630
こういう旦那は自宅に何度か電話掛けるもんたわけどねー。
携帯だと誤魔化されるってわかり切ってるじゃん。今時。
不思議な夫婦だ。

656 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:32:22 ID:QDA8E6T4

まぁＡは図書館にでも行って
無料の本を貪るように読めばいいよ。
図書館なら旦那も文句は言わないだろ。

657 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:34:08 ID:xsALO3TM

実家帰りの措置が警察ザタを呼び起こし、
近隣や警察にもAの非常識が知れ渡り…となったわけだから、
>>357さんはいい仕事したよ。ゆっくり休んでください。

658 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:34:26 ID:5iISZKt+

>>652
同意・・・子供と出かけることで旦那が外で遊ぶことと同じ開放感？
みたいなのが得られるわけじゃないしね
Aの子供って>>357のﾚｽでは大人しい子ではなさそうだし
かといってAの放置はやはり許せないのでこってり絞られてくれ！あとAの旦那も！

659 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:34:52 ID:VlgOMNN3

とりあえず旦那側の話も聞いてみないことには真相はわからないね。

660 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:40:04 ID:eyAoQ3lD

聞く必要ねーべ
どうせイザとなったらAが自分旦那と接触させるの拒むだろうさw
都合のいい事しか言ってないだろうしね
向こうの家族は向こうで決着つけるのがスジってもんさー

661 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:42:47 ID:qTOqNzk2

ゲームやるためにはどんな嘘でもつきそうだからね＞Ａ
旦那の束縛話も話半分で聞いた方がいいね。
変な言い方だけど、被害者がたくさんいて良かったね。

662 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 18:45:04 ID:Q/vH59yq

Ａママが我に返ってＤＱＮ卒業できたらいいね。
しかし頼りになる町内環境の>357がうらやましいよ。

663 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 19:17:50 ID:rQS53hQE

>662

つヤクルト

664 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 19:24:46 ID:a1X49Ssy

自分の欲求の通らない環境から脱出するために、
他人に多大な迷惑をかけることを選択したAママはやっぱりDQNだよ。
大きな溝を踏み越えてしまっている。

更生の可能性がないとまでは言わないけど、
多少環境が変わったって、本人が心しなければ治らないだろう。

665 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 19:27:54 ID:i3u29Hwp

>>642
うーん、子連れで遊ぶってのは、またちょっと違うよね。だれかも言ってるけど。
実際Aが言ってるとおり、A旦那が自分は好き勝手遊んでて
自分はかなり制約されてるようだったらストレス溜まるだろうし。
まぁ、真相は藪の中。本当のところはわからない。
依存が出てる地点で一種、病化してる気もするけど。
何れにせよ子供放置するのは言語道断だけどね。
>>660
そうそう。聞く必要ないよね。
子供のためにも、良く話し合ってください、家族で。って感じ。
>>663
それは腸内環境ｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 19:35:48 ID:Q/vH59yq

>>663はそういう意味だったのかw
一生懸命前レス読み直してたyo

667 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 19:51:34 ID:SEKpJx6b

これから集会場にいってくる。
めんどくさいけど、ちゃんとケリつけないと・・・。

668 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 19:59:51 ID:0wEEa0P1

いってら

ほだされずに毅然とね

669 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 20:09:52 ID:wPoqQ1xE

Aはパソは使えなさそうだから携帯で２ちゃんを教えてあげて
家庭板で相談するといいよって

670 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 20:31:50 ID:KokHygJ6

ここがばれたらどうすんだw

671 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 20:33:32 ID:4pX6JMdV

>>669
それはこのスレのことも分かってしまうのでは…べつにいいか。

672 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 20:38:50 ID:KOnnqEoG

Ａがどんな言い訳してるにせよ、聞くこっちゃないわな。
向こうのいい分に同様してフィールドに引き込まれたらシャレならん。

それにＡ旦那がどんなヤツかしらないが、大人同士だよ？
どっちかがどっちかを掌握してキツキツに管理するなんて夫婦としておましい。
大人同士の問題は、本人たち大人同士で解決汁。
周囲をまきこむな。
それこそ、夫婦でミッチリ語り合いたいとか、
離婚協議で子供に聞かせたく無いとか、そういう時こそ周囲の人間が預かってやれば？

673 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 21:20:18 ID:m2j6QDlq

おましいｳｹﾀ

674 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 21:24:55 ID:EwkAIiDQ

人生＼(^o^)／おましい

675 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 21:45:59 ID:QUrqE0UY

＼(^o^)／ｵﾏｼｲ

676 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 21:49:46 ID:Oy2L8FDm

やっと追いついた
ファンタジックフィーバーて判らなかったけど
よく読んだら、うちダンナがハマってるやつだorz
子供ダシに行きたがってるから
がっつり釘刺すわorz

677 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 22:21:32 ID:2SU3Zj8q

そこまでして子供を預けないと遊べないｹﾞｰﾑでもないんだよね。

なんか説得力がないというか2chの家庭板あたりで仕入れた
ベタな三流ドラマネタを悪い頭で必死につなぎ合わせて357さんに
弁明しただけでホントは別に理由ある気がする。

678 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 22:38:27 ID:INDnMeMS

子供とゲームをしに行ったら、子供の口からバレるでしょ。
今日ファンダジックフィーバーやったんだ～、とか。

679 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 22:40:49 ID:PsQ8Lcly

>>677
確かに、「ホントにゲームかぁ？」という気もしないではないけど、
そこから先はＡ夫婦の問題であって、357ｻﾝも町内の人も、首突っ込まない方がいいと思う。

仮にＡが言ってることが事実で、旦那の締め付けによる強度のストレスがあったとしても、
>>374の電話や>>478のメールの内容は異常。
これは旦那がどうこうではなく、あくまでＡ自身の性格や思考回路の問題だからねぇ…

680 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 22:47:28 ID:qKkiKPKL

>>677
「別の理由」っつーか、Ａ夫がどうやらモラハラ野郎で
Ａがストレスを溜めてたようだって内容の書き込みがあったので
まぁゲーム自体がしたいってよりも「とにかく何かやりたい」ってのが
根底にあったんでしょうね。
ちょっとした希望も全否定で家庭に閉じこめられてりゃ精神的にも来るよね。

だがしかし、それもこれもあれもＡ夫妻の間で解決するべき問題であって
357さん及びそのご近所の皆さんが迷惑をかけられる謂われは全くない罠。w

681 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 22:49:08 ID:t+6fS6ZI

Aの旦那酷い、Aもかわいそうな点あるかも、ってレスが結構あったけど、

＞これらはAさんが私に謝りながら言ってたんだけどね。
これ鵜呑みにしていいもんかね。

最近読んだ本に、サイコパスの特徴が書いてあって、ある中に
口が抜群にうまく、特に人の同情を引いてかわいそうな自分を演出して、
で、他人をコントロールするタイプがいるってあった。
私は鵜呑みにするなら、こっちの本に書いてある事の方だな。

682 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 22:53:12 ID:033BoidM

同情は要らないでしょ
再犯だからほとぼり冷めたらまた何かやるでしょ
突き放せとも言わないけど

683 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 23:00:35 ID:2SU3Zj8q

>>678
子供預けたら大人の口から「奥さんのお父さん手術ですって？」
とかでバレそうじゃん。地域の繋がりが強いところみたいだし。
そういう少し考えたらすぐバレる嘘をぺろりとつく人物だよ。
そんなAの話がこうでしたってすぐ信用しちゃう人らがまあ被害に
遭ったんだろうけど。

684 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 23:01:40 ID:C8rq6Nhf

Aが言ってることが事実か嘘かなんて、今の段階でネット越しの人間に分かるわけないんだから
エスパーするだけ無意味
とりあえず自分が受けた被害に対してだけ対処すればいいんだよ

685 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 23:04:32 ID:Q/vH59yq

当事者の357は>>650で心得てると思うけど

686 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 23:11:21 ID:oei+Pfn7

Ａは嘘ついて子供置いてったのに、またＡの話を信じられないよね。

687 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 23:24:37 ID:zbVRvdtN

戻ってきました。
>>685さんのお察しの通り、心得てるつもり。
言われたことをここに書いているだけだし、
それを信じているかどうかはすでに嘘つかれているので、信じない。
そこまでお人よしじゃないし。
こういう人相手は裏が取れたことしか信用できないね。
ただ、本当にそうだったらとしたら、こう思うな・・・
と思ったことを書いただけなので、信用してるの？とかいうのは愚問かと。

集会場でも信用していた人も中にはいたようだけど、
ほとんど？？？って感じだった。

688 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 23:25:51 ID:SaUdoBU6

>357
ｵｶｴﾘ

689 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/11(水) 23:28:24 ID:zbVRvdtN

>>688
ﾀﾀﾞｲﾏ

690 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 23:30:44 ID:rQwVnNKj

>>357
心底乙。
あなたの文章は読みやすくていい。

691 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 23:38:38 ID:miglhAn9

>>357
お疲れさま。

692 ：名無しの心子知らず ：2007/07/11(水) 23:52:33 ID:OL5ouixS

うちのＱ旦那がまさに、女は家にいて子供とメシの支度だけしてれば
っていう人だから、Ａの気持ちわからなくもないなぁ・・
やってる事はＤＱＮで、許せることではないけど。
家の場合、子供が生まれてから旦那のモラが酷くなり、
相次いで私の両親が他界したのもあって、欝になって
一時子供どころじゃなかった。
離婚の話が出始めたところで、旦那がようやく改心してくれた。

一方的に妻の言動を責めるＡ旦那もどうかと思う。
今回の件が終わっても、Ａ旦那にも反省してもらわないと、
またいずれなんかの形で出てくるんじゃないかな。

693 ：名無しの心子知らず ：2007/07/12(木) 00:06:18 ID:d+g5dUKs

>>692
あなたはあなたで大変だったんだろうが自分に重ねて考えるのはやめた方がいい
だいたいＡ旦那がモラハラ気味というのが事実かどうかも分からんし、どっちでもいい

Ａ旦那がモラハラだろうが優しかろうが
Ａが普通の人になるためにはＡ旦那の反省や努力やその他諸々が必要なのは当然

694 ：357 ◆vo4kgYwEg6：2007/07/12(木) 00:21:35 ID:CXCYH0B3

メモ帳にまとめてたんだけど、頭痛ひどくなっちゃったので寝させてもらいます。
ごめん。

695 ：名無しの心子知らず ：2007/07/12(木) 00:22:36 ID:3i2J8maZ

>>357
おやすみ。今日は本当にお疲れ様でした。無理しないでね。

696 ：名無しの心子知らず ：2007/07/12(木) 00:42:27 ID:itdVpl9i

>>694
お疲れ様。
まとめた分は、また明日にでもゆっくり投下して下さい。
待ってます。
ゆっくり休んでくださいね！

697 ：名無しの心子知らず ：2007/07/12(木) 00:42:55 ID:iFCdACF4

大変乙でした。
頭痛治りますように。

698 ：名無しの心子知らず ：2007/07/12(木) 08:26:50 ID:r/PbGCvj

>>357さんお疲れ様でした。具合大丈夫？お大事に。

699 ：名無しの心子知らず ：2007/07/12(木) 09:47:19 ID:OnQCwFiY

692は自分がおかしいって事を自覚した方が・・・

700 ：名無しの心子知らず ：2007/07/12(木) 11:03:06 ID:28p/Z5oP

イオンのゲームランド休日にときたま行くけど、買い物中のママを待つパパと子供かカップルが多い。
平日昼間に通りがかると閑散とした中に一心不乱にメダルゲームしてる単独主婦っているわ。
４０オーバーの人もいるね、みんなだいたいお洒落に無縁な廃人みたいなタイプ。こわっ！

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