スレ13　701～1001

701 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:03:46 ID:EmM7X6yc

説明下手すぎ

702 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:06:47 ID:eF+jwcH1

泥棒ママのスレ、せこケチママのスレも読んでイメトレして
へタレ脱皮しないと、取り返しがつかない事になる可能性大。

次に遊びに来ても家には絶対上げない。
預かりを頼まれてもお断り。

ここで頑張って撃退するんだ！！

703 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:08:19 ID:hTfxDycH

>>699
断れ
このスレに何度もかくんだけど無料でも預かった側に子供の命を守る
責任があるんだよ
万が一のことがあった場合は訴えられても知らないよ

なんの障害か知らないけどいくことが習慣づけられると
必ずこないとパニックおこすとかいってずっと預けられる可能性もあるよ
とりあえず居留守でも使え

704 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:11:46 ID:qu2Tp6VR

>>699
偽善者という言葉で済む問題ではないと思うよ。
もし、その障害のある子がなんらかの発作を起こしたら、とか、
怪我をしたらどうするつもり？
責任持てないとわかってるんだから、きちんと断る。

705 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:12:01 ID:BhdryqkJ

まだ続くの？？

706 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:13:59 ID:q8urw96S

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,
　　　　　　　　＞一'''＝＝‐ｭ､,,_　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
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　　　　ﾞt,,_.ｊ　 くﾐ､二,,ノ　　　7_/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
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　　　　｜ ゝ,‐　　　　　　　　　　 l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
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　　　　　　ヽ ヾ≧　　′　　　　 　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　ま　 　 　 ﾍ´　　　　　／　　　　|　∧　　　　　　　　　　　　
　　だ　　 　 　 ゝｰ┬イ'''"　　　　　|＿　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　　　､
　　続　　　　　　　 |､′　　／´　　　　　]､￣　　_ﾆ＝､　　　 　,,..
　　く　 　　　　／ヽ_/＞'"　　　　　 〃/」,,廴 ／　　ヽ ＼-‐ﾆ´
　　の　　　 ／　　 「 ﾍ　　　　≦〆　/　　　/_ο　　　　 _z
　　？　　　　　　　　　 ＼　　／　　/　　　 ｛二＝ｰ '"´
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼、_..,､_

707 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:15:08 ID:NkX2wJCL

>699
「親に相談したら『万が一の場合、責任持てないのに軽軽しく引き受けるな』って怒られた
自分も怖いし命に関わることだから無理。」
とでも言えば？
それでも食い下がる様なら「私には荷が重過ぎる」とか言って泣いてみる。
そもそも後つけられて家を特定されるとか尋常じゃないよ、相手奥。

708 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:18:01 ID:eF+jwcH1

勝手に他所の子を預かるな！と旦那にきつく叱られたと言う。
勝手に他所の人を上げるのも旦那が嫌がる、と付け加えて
突撃されても家には絶対に上げない。
何かあったら警察を呼びます、と言う。

旦那にもこのスレを見せて、もしＡママが擦り寄ってきても
「奥さんが預かると言った」と嘘をついてもちゃんと対処
できるよう話し合いをした方が良い。

709 ：687：2007/07/24(火) 21:21:45 ID:PDklVY/i

目が離せず､Aちゃんが悪いことをしても怒れず（怒っても理解できないようなので）
A妹もチョロチョロするしオムツかえてあげないといけないし、うちの子は「公園へ
遊びに行こう」などと言い出しうるさいし。
本当に家事一切できず、クタクタになりました。

Aママはちゃんとお昼までに迎えにきました。
ホッとしましたが、Aママが「お昼やねえ。お腹空いたなあ」などと言い出し「ソー
メンとかでいいから何かない？」と。
さすがに「今から出かける用事があるから無理」と言って帰ってもらいました。

その後、何度となく子供を連れて遊びに来たりして（お昼時に来たり）、家に入れろ
とうるさく言ったり。オムツもそのまま放置して帰るし、食べ物を勝手に食べちゃうわ
冷蔵庫勝手に開けるわ､うちのダンナのこと「どこに勤めてんの？　年収は？」と
しつこくしつこく聞いてくるわで、嫌で嫌で仕方ありません。
もう散歩に出るのも待ち伏せされてそうで怖くてなかなか行けず、夜ダンナが帰って
来てから行ってもらったり、早朝６時に連れ出したり。
お庭に出て、植木に水をやっている時も要注意なので、最近は庭に出るのも嫌です。

しかもご近所に住む、娘と同じ年の仲良しの女の子が最近遊びに来なくなってしまって
（Aちゃんを怖がっているようです）、娘にも寂しい思いをさせているのが辛くて。

Aママだけでなく、Aちゃんだけも遊びに来たり（家を覚えてしまったようです）
Aちゃんだけで来られると本当に困ってしまいます。放置しといてもいいんでしょうか？

子供2人を預かってくれとその後なんどか言われましたが、それは断っています。
「お腹の子のパパとデートの約束があるから（ﾊｰﾄ）」などと平気で言うようになって
きたので、さすがに腹がたってます。
もう、どうしたらいいんでしょうかねえ？
障害というのをカサにきているようにも思えます。

710 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:23:52 ID:BhdryqkJ

>>709
とりあえず、これまでのレスを100回目を通してみるといいよ。
音読でもいいよ。

711 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:24:34 ID:ZgfbyOEg

児童相談所へどうぞ

712 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:24:41 ID:YPs7OCl+

断れ。
来たら「嫌よ。」って言うだけ。
話を聞いたら長引くからインターフォンで応答する。
待ち伏せしていたら「嫌って言ったでしょ」でおしまい。

どうして悩むのか、その気持ちが分からなくて悩むよ。

713 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:25:11 ID:qu2Tp6VR

>>709
自業自得。
最初に良い人ぶるからこういう結果になった。

714 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:25:14 ID:+XMAyo3x

ウザイカエレ

ってポツリとAがきた時に言えばいなくなりそうなﾖｶｰﾝ

715 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:25:38 ID:oCNEAdHQ

（本当に私ってヘタレです）
ほんとバカです。

とかって釣り？

716 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:26:02 ID:BhdryqkJ

カモられる人って、自分に原因があると自覚が無いからなぁ。

717 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:27:25 ID:MhH2Xu/1

このままだと、Ａが出産のときに子供押し付けられるよ。
はっきり断れ。「迷惑だ！」って

718 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:27:34 ID:FZZdRO+f

>>710
どう見てもこれまでのレスを100回目を通して読んで構成したネタじゃんww

719 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:27:44 ID:ZTx9H8VY

>>687
迷惑だって事をしっかり言い聞かせれば？
そんな相手に何言われても嫌われてもかまわないでしょ？
何を言われても迷惑ですで通せばそのうちあきらめると思うんだけど

720 ：687：2007/07/24(火) 21:28:39 ID:PDklVY/i

ほんと、文章ヘタですみません。

預かるのは断り続けます。
Aママが家に来てもみなさんがおっしゃるように「ダンナに言われた」「何かあった
らこちらに責任がかかるので預かれない」を押し通します。
でも、Ａちゃんが一人で遊びにきたらどうしましょう？
スルーするしかないのでしょうか？
あとお買い物とかで待ち伏せされたら・・・

ほんと書いてて、私って最悪だな（自嘲）と思います。

721 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:28:55 ID:YPs7OCl+

>718
そっか。そうだよねー。
言いなり過ぎておかしいと思った。
相談内容も今更って感じだし。

722 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:29:05 ID:BhdryqkJ

そっか、ネタか。つられた。

723 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:29:13 ID:eF+jwcH1

夏休み、可能なら旅行に行くとか実家に帰るとか家を
離れてみたら？

Ａママとその子達の事で困っていると旦那に根回しも
必須だよ。

724 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:29:25 ID:q49IKsEB

スレッドタイトルをそのまま相手に言えばいいじゃん。
あとはひたすら無理無理無理むｒ！！！１！で押し切ったら？
今まで預かってくれたのに！障害があるからって云々！と返されたら
節度のあるお付き合いが出来なければ、障害の有無は関係なく
どなたとも関われませんが何か？とでも言って桶

725 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:29:38 ID:oCNEAdHQ

>私って最悪だな（自嘲）
ワラタ

726 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:30:07 ID:EmM7X6yc

>>720
荒らしは帰りましょう＾＾

727 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:30:34 ID:QQ2ttHR6

>>709
押しかけを自分で呼び込んでしまっている上
障害を持ってる子に対しての責任や配慮がなさ杉
嫌なら嫌だと言えばいい

でもでもうじうじ言ってる奴への反応は冷たいよ

728 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:31:40 ID:R47TOP6/

>>709
買い物で追跡されたら、そのまま交番に逃げ込めば？で、相談。

729 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:32:35 ID:hswwoWJu

Aちゃんは一人で遊びに来られたんなら
一人で帰れる。

730 ：687：2007/07/24(火) 21:33:28 ID:PDklVY/i

すいません。なんか、荒らしみたいになってますね。
頑張ってＡママとの付き合いは、辞めるようにします。

アドバイスくださった方、本当にありがとうございます。
なんだか誰にも相談できなくて、ウジウジしていたので。

このスレ読み返して、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

731 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:38:15 ID:hTfxDycH

>>720
障害のある４歳児を外に放置している家があると
児童相談所に通報しとけ

732 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:40:45 ID:qu2Tp6VR

>>730
他人から良く見られたいという気持ちが強いのでは？
ヘタな同情はかえってその障害のある子のためにならない、
ということを肝に銘じておいたほうがいいと思うよ。

733 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:40:56 ID:RNmG4Tkd

>>730
Aのことは児童相談所に
「障害児が放浪していて事故を起こしそうで危ないのでなんとかして欲しい」と通報したら？

734 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 21:43:22 ID:NkX2wJCL

>730
悩みすぎて軽鬱になってるのでは？
原因を取り除けばスッキリすると思うよ。
ネタじゃないのならなんだかんだいってここの住人はアドバイスくれるし
COしてやれ。
娘さんと仲の良いお友達のママとかには相談できないの？
鉢合わせしたらそちらの親子と出かけるとかﾅﾝﾄｶ口裏合わせてもらうとか・・・。

735 ：687：2007/07/24(火) 21:49:40 ID:PDklVY/i

732さんのおっしゃるようにわたしは、
＞他人から良く見られたいという気持ちが強いのでは？
そのとおりです。冷たい人間と思われるのが怖くて。
だから友だちや、娘の友だちのママにも相談できずにいました。

734さんのアドバイスのように、一度ママ友にも相談してみようと思います。
また、あんまりひどいようだと児童相談所にも聞いてみようかと思います。
ありがとうございます。

736 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 22:15:58 ID:ULFzcWFo

>>687

あのね、相手はDQNでしょ？
変に理由つけて断ると、かえって隙を与えます。
はっきり
「　無　理　。」　「　帰　っ　て　。　」
の一言だけで済ませましょう。
ドアも開けてはいけません。

外で会ってなんやかんや言われたら、
「すっごい迷惑なのよね、
　もし子供置き去りにしたら警察に通報するから。」
もしそれでDQNママに「差別だ」って言われたら
「そういうの「逆差別」っていうのよ。」と切り返せばOK。
例）「ひどーい、面倒みた恩を仇で返すなんて！　逆差別！」

あなたの友人に相談する時は、
・子供はいいけどあのお母さんとは付き合いたくない
って事をはっきり言えばいいと思うよ。だって事実そうでしょ？
誤解を防ぐ意味で、
・ＤＱＮママが彼氏とデートするために子供を預けようとする
・普段から障害のある子供を放置している
・わざと昼ご飯時におしかけてきて、ご馳走しろとねだる

ってのも伝えたらいいんじゃない？

737 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 22:20:38 ID:ULFzcWFo

あんまり何人にも言うよりまずは
・自分の夫
・娘さんが仲の良いお友達のお母さん
にだけは早いうちにしっかり相談した方がいいよ。
相談というか、事実を伝えるだけでだいぶ違う。
もしかしたら友達ママに誤解されてるかもしれないし…
とにかく問題は「親」なんだから。

もし友達ママに相談する時は、
相手を巻き込まないために
もし遊びに来てもらってるときにＤＱＮ親子が突撃してきても
絶対にドアを開けないし関わらせない
って約束した方がいいのではないかと思うよ。

738 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 22:37:21 ID:0ACKIaRi

なんでこのスレってアホばっかりなんだろう
知らない人を家に入れてはいけないって小学生でもわかるよね？
Aママにもう付き合えないって言えば？
で、Aちゃんも来ないようにしてって
それでも来たら２４でいいじゃん　バカ？

739 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 22:45:08 ID:/XXTtZqY

ヘイ！託児ー

740 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 22:45:27 ID:No0DPy97

>>738
バカでも分かるようなレスしかできないのか？

>>687
酷い様なら…と書いてるけど
十分酷い事態だと思うよ
子供にとってもそんな状況許されるわけないでしょ
児童相談所に通報でいいと思う

741 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 23:09:32 ID:tcehjE35

児童相談所でもいいと思うし、場合が場合なら警察でもいいんじゃない？
だって、障害のある子が一人で来るんでしょ。
以前にこのスレで玄関前放置で警察呼んだ人はたくさんいたし、きちんと対応してもらったはずだよね。
しかもそこから解決しているのだってあるんだから。
他人の生活より自分の生活。
DQN親子に来訪されて嫌だと思うのと、自分が勇気を出して断るののとどっちがいい？
他人に言われても、自分の意識を替えないと変われないよ！
平穏な生活を取り戻すために頑張れ。

742 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 23:39:30 ID:j5ujQW95

>>730
Ａちゃんが一人で来たら、家にあげずにまず保護者に引き取りに来てくれ電話。保護者が拒否ったら
警察に通報。「障害のある子供が徘徊しています。親に引き取りに来てくれるよう電話しましたが
拒否られました。障害のある子供が放置されていますので、至急、保護してあげて下さい」

スレの上であったが、ワザと大げさにする事により、結果的には放置子の為になる場合もある。
Ａちゃんだって、警察に保護される事により児童相談所が介入し、適切な養育を受けられるかも試練。
Ａ母が何かゆーても「今時、子供を放置するのはネグレクトで立派な虐待ですが、何か？。
児童虐待を見かけたら、通報するのが市民の義務ですが、何？」で、いーよ。

743 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 23:41:49 ID:aFjUmmjs

Aとは友達でも何でもないじゃん。
そもそも一方的に押しかけられてるだけなのに
なんでそんな人にいい顔しなきゃならないの？
別にAには冷たい人と思われてもいいじゃん。
他の友達無くすより（遊びに来なくなった近所の子とか）
いい顔するほうが大事なの？

744 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 23:45:16 ID:dGehySPd

そもそも>687はAママの電話や住所知ってるの？

745 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 23:50:45 ID:4Nb1sz3U

なんかぞーっとした…

746 ：名無しの心子知らず：2007/07/24(火) 23:51:23 ID:j5ujQW95

>>744
>>687がＡ母の電話や住所を知らなければ、それこそサクッと通報。で、警察から「お知り合い
ですか？」と聞かれたら「住所も電話番号も知りません」でいーんじゃね？。

747 ：620：2007/07/25(水) 00:22:03 ID:Qwmdzg4o

昨夜、子供を何日か預かってくれと言われたものです。

Ａさんは、何人かの方がおっしゃってた、同人というものをやってる方だった様です｡
結局連絡が取れなかったので、直接Ａさん宅にお断りに行ってきました。
家で遊んだこともないのに、いきなりお子さんを預かれない。
それも何日も、いつまでか分からないなんて非常識だし、お子さんがかわいそうです。
と言うような事を言ってきました。
昨夜のメールの勢いからとは別人のように、謝ってくれました。

なんて言うか、すごいテンションの高さとあんまり見たことのない絵文字満載の
メールとのギャップに、ちょっとビックリしました。
普段から、なんて言うかアニメみたい声で妙な擬音を使う人でしたが、
今朝は、普通の人みたいでした。
結果的に何事もなく終わったのでよかったのですが、これからのお付き合いはちょっと…
と思う事も言われたので、まだ油断は出来ませんが。

趣味で漫画を書いてらしたようですが、趣味でも締め切りってあるんだ、と初めて知った程ですが、
Ａさんは私がそういった事に、理解があると思っているようです。
この点については、どう言っても納得していただけませんでした。

こちらに書き込んだおかげで色々勉強になりました。
単語の意味や、対処法を教えていただけて助かりました。
まだＡさんからのメールが止まらないのですが（お子さんの件とは別件で）
もうちょっと頑張ってきます。

748 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 00:27:58 ID:Dr7lCa+h

もしや一緒にコミケ行こうだの本出そうだの、そういう感じ？

749 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 00:29:16 ID:jeZCdGCq

>>620さん、とりあえずお疲れ！
預からなくてよくなってひとまずセーフだけど、
メールが来るあたり、まだあなたを何かのターゲットにしてそう。
十分気をつけてね。

750 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 00:31:03 ID:cj530WRV

>>747
乙です。しかし、一難去ってまた一難って感じですな…
「あなたこそ同人の世界の理解者！」って曲解されたのかもしれないね。

＞これからのお付き合いはちょっと… と思う事も言われたので
もう、「非常識なことをいう人とはお付き合いできない、
同人についても全く興味ない」って送って着信拒否したら？
今朝はまともでも、またいつ同人スイッチが入って
とんでもないこと言い出すかもしれないよ。

751 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 00:35:55 ID:vLfsoQ6S

ﾎﾝﾄに同人だったんだね…乙
修羅場で完璧ｴｽﾊﾟｰした>>623すごすぎだよw

752 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 00:45:24 ID:sz8oDkQR

>747のA奥はもしかしてここ見てたんじゃ・・・

753 ：620：2007/07/25(水) 00:58:31 ID:Qwmdzg4o

>>748さん、ビンゴです…

今朝、Ａさん宅に行く前に、以前からＡさんをよく知っているＢさんにちょっと相談しました。
Ａさんには遠回しに言っても通じない、メールは証拠になるから取っておくように、とアドバイスされました。
メールの解読をしましたが、この内容ははっきり言ってセクハラだよ…
私は漫画は読むけど（この辺が誤解の原因らしい）、同人誌と言うものはよく分かりません。
こういうのは、子供がいる人でも関係ないのか…

754 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 01:04:01 ID:b6WtlY9s

>>753
ｾｸﾊﾗ？
女が女に対して？
いったいどんなメールなんだか？？

755 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 01:06:18 ID:q+r2C5n3

>753
うわあ、同人やってる友人って一回それがバレたら何故か相手を引きこもうとしたり
いきなりすごい卑猥な話をはじめたりするけど(被害経験ありorz）そう言う感じなんかな？>ﾒｰﾙ

756 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 01:28:55 ID:/+rSJqSs

子供を変な同人のネタに使う気マンマンとか？
コスプレさせたり。

757 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 01:39:51 ID:1JLH901N

同人ってエロネタが主流だと思ってる。
私は漫画好きなんだけど、リアル厨房の時にそういうの読んで合わないと思った。
いい年してそういうの好きな人って、電車やファミレスでも平然と
卑猥な話出したりする。
男女はエロでも男男はエロじゃないと思ってるんだろうか。

758 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 01:50:09 ID:sUmLIJ9w

>>615です。

レスありがとうございました。
ファミサポあまりいいアイディアじゃなかったんですね。
彼女は普段の言動を見てても、人に物や時間をかけるのは嫌な人
（要するにケチ）な人なので、ファミサポの話をしたら
次からは頼まれないと思ったのですが、
なし崩し的になるか、お金に汚い人と言われそうですね。

子供のために仲良く無難に、と思ってきたけど、彼女とは感覚が違いすぎて
子供なしの関係でも、長く続けるのは難しい相手だったと思います。
なんとかはっきり断るようにします。

759 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 06:21:02 ID:fYl+pwNn

>>753
801系の話がとんできてるのかな

同人はそっち方面ばかりじゃないんだけどね
誤解させるような人間が迷惑かけてもうしわけないと
元同人やってた人間なのであやまりたいよorz

760 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:01:12 ID:zHMOCQoZ

>>753
漫画（小説）を読む→○○×▲▲というカップリング（恋人関係）にはめなきゃ！
　っていうかこの漫画（小説）を読むならこれにはまらなきゃ嘘！
という思いコミをする二次創作（パロディ系）同人者は哀しいコトに多いです
理解出来ない・解らないと言うとかえってムキになる人が大半（この良さが
解らないなんて！と）なので、「それよりも……」と違う話題を振る、又は
その話題には一切触れないのをオススメします。
ただ、卑猥な内容を送られているのでしたら「卑猥な内容は送らないで欲しい」
と拒絶の意志をはっきりさせて置くのも大切かと思うから微妙……。


>>755&757
そういう人は非常識ﾓﾉとして同人者の間でも批難されるんだけど、
哀しいことに悪目立ちしちゃうんだよね・・・・・・。
パロディ（二次創作）・オリジナル創作ともに（ﾎﾓ）ｴﾛが多いのは事実ですが、
そればかりじゃないし、それを押しつける人間ばかりでもないってことを頭の
片隅にでも入れて貰えたら嬉しいなぁ。
そういった人間が多いのも事実なんだけれども。

あ、あと。
男男の話をしても一般の人には解らないって思いこんでる同人ﾓﾉもいます。
ﾊﾞﾚたらﾊﾞﾚたで、「同じ趣味にはまっちゃえば安心」だの「ﾊﾞﾚちゃったから
もういいや」とタガを外しちゃう人も……。
無事にロックオンが外れることを祈ります。

761 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:06:55 ID:Dr7lCa+h

託児に関することはここ（育児板）で、
同人に関することは同人板でやったら？
皆が皆、同人に精通してるわけじゃないんだし。

762 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:32:14 ID:FmHoTHD4

「Ａさんって、オタクだったんだ…。ごめん、私には理解できない世界みたい。」って感じで、思いっきり引いたメール送ってみるとか。

763 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:37:19 ID:TzkDsM4J

おたく系の押しかけ話はこちらで読めます。
「合宿所」で検索すると色々出てくる。ネタも多いみたいだけど。
無理矢理子供をおいてった話もあったな…
http://sasakama.s13.xrea.com/


>>758
お母さんがイライラしてると子供にもよくないから
子供のために仲良く無難に、なんてしなくていいよ。

あなたが常にはっきりと誰に対しても物を言えるなら
ファミサポも悪くないだろうけど、無理でしょ？　それに社宅だし。

恋愛関係でもそうだけど、
「こんな関係なんて、別に続かなくていい」
ってはっきり割り切ってる方が強い立場になるよ。
公園なんかで偶然会って子供を無理に預けようとしたら
このセリフそのまま言ってもいいんじゃない？
「無理。」「託児所がわりにされる関係なんて続かなくていいわ」ってさ。
困るのはむこうなんだから。

もう腹は決まったんだから、あとは断るだけだよ。がんばってね。

764 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:49:37 ID:jbzLQ2uY

>>759
真面目な同人活動してる人はＷｅｂでやってるよ
エロが未だに紙媒体なのは、即売会で販売する為

765 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:51:49 ID:dHHekX0J

社宅にボス的奥さんや世話好き奥さんはいないのかな？
その人に
　常識では考えられないような怪しいメールを乱発される
　会話が成り立たない、少し妄想も入っているようだ
　ご主人も忙しいしお子さんも小さい、ノイローゼなんじゃないか？心配だ　←ここ強調
と、親切心を装って相談してみるとか。

もしくは上記のことを相手の旦那に言えるなら言ってみる。
正直、数日泊まりで預かってくれなんて言われたなんて耳に入ったら
別の修羅場になりそうだが、よその家庭のことなんで(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

766 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 07:59:47 ID:FmHoTHD4

>>765
社宅に住んでるのは615さんで、修羅場Ａママのは620さんだよ。

767 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 08:47:10 ID:4br4QWfz

Ｗシンママにストーカーされているママの話、
あまりにムカついて途中からまともに読めなくなった。
とりあえずカメラ付きインターフォンつけて徹底抗戦しなよ。
ドア開けなきゃ相手子がうろついてたって警察か児相にtel.だけで良いよ。
ハッキリ態度で示してキッパリ言葉で伝えておかないと、
何かあった時に
「常態的に687が面倒を見ており、両母親間には同意があった」
て事にされるよ。マジで。

デモデモダッテ、自分だけは良い人と思われたいのってタイプだったら
愚痴スレかチラ裏スレに逝って。

768 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 09:08:42 ID:hbohGxfi

託児所にされちゃう人って、
「デモデモダッテ、自分だけは良い人と思われたいの」タイプが多いよね。

良い人と思われたい→ついつい親切にしてしまう・Ｎｏと言えない。
気が強い、冷たいと思われても気にしない、ポツンでも平気って人は
あまりターゲットにされない。

769 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 09:28:12 ID:51k4YQtV

変な人に良い人と思われて嬉しいかな。
世間から見たら、変な人の友＝変な人じゃないかね。

770 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 09:31:16 ID:4br4QWfz

むしろ邪魔だよね。ぶっちゃけ。

771 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 09:32:49 ID:FGgePlb2

ターゲットにされる側に問題がある自覚無いし。
それで、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃ愚痴愚痴…。

772 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 09:43:13 ID:Bu5T9Trv

っうか、断れそうにない人選ぶんだろうね。

773 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 10:13:34 ID:E/qGH3cG

うん、変な人とつるんでる＝変な人
だよね。変なdqnに「いい人」って思われて何が嬉しいんだろ。
ママ友達がdqnから託児所にされてた場合、
事情を知らなかったらFOするな…。
同類だとは思わなくとも、DQNと仲良いママ友達と仲良くしてたら、自分のとこにまでDQNがやってきそうだから。

事情を知っても、肝心の本人がでもでもちゃんならやっぱりFOかもw

774 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 10:20:39 ID:NupGENUx

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃの能力を生かして、
子供を押し付けられそうなときに
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ預かれない
ﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃ預かれない
とお断りすればいいのに。

775 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 10:31:09 ID:2EI4LK3a

>774
その通りだよねｗ

776 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 10:32:35 ID:z2VYusdf

うちの近所のママさん。
うちの子２歳で向こうは3歳。
支援センターや公園、スーパーと行動範囲が近いから
ここ1年半程でなんとなく距離が縮まってきてる。
お互い２人目妊娠して、外遊びがきつい時期が重なって
家の行き来もするようになったんだけど
来る時間直前になって別の人も誘ったってメール寄越す。
月に1～２回だからいいんだけど、
おやつやお茶も事前に用意してるしなんかイヤ。

そのまんま
「おやつは人数分しか出せないよ」とかメールはするけど
決まって「ありがとう＾＾もうすぐ着きます。楽しみ～」とかそんな返事。
徐々に行き来の回数減らしてるけど
決定的にイヤなことされた訳でもないから
なんかもやもやする。
でもこれからどんな人連れてくるか分からないし
リスク回避って自分に言い聞かせてる。

777 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 10:42:48 ID:fYl+pwNn

>>776
おやつないないからもってきて
じゃ駄目なのかな

用意してあげるからくるんじゃないのかね

778 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 10:43:50 ID:iDQPYnWA

> 「おやつは人数分しか出せないよ」
ここは人数分と書くと、
全員分あると天然解釈されそうだから、
あなたと私の分しか用意していないと伝えた方が、
まだ理解するかも。

779 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 10:47:43 ID:HW2W5S4a

人数増えたから、おやつないよ。
でいいんじゃないの。気を使う必要は無い。

というか、他人の家にお邪魔するのに勝手に人を増やすのって
完全なマナー違反だし、１度目で注意し、２回目でＣＯ

780 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 10:52:22 ID:1y/rQEeY

単純に疑問なんだけど、
約束してない知らない人をいきなり連れて来られると困るってだけでも
断る理由にならないもんなの？
行動範囲が近くても、その辺の感覚が遠い人とは付き合えないな

781 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:08:19 ID:mvPv5nK2

私もそういう経験があって友人やめた人がいる。
最初にそういうことされて(知らない人を勝手に連れてきた)
「知らない人は嫌だ」って言って断ったら
「そんなんだから友達出来ないのよ」ってプゲラされた。
それだけならまだしも「あーあー○○出身(私の生まれ故郷)の
人ってノリ悪いのね～」とか意味不明のセリフまで。
その場で「もう誘って頂かなくて結構ですよ」と言って終わったな。

782 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:12:15 ID:cdRU46Um

私はそういう状況で、
「ごめん、急に人数増えたからお菓子が数ないんだ。
半端で出すと何か嫌だから、今日はお菓子なしね。
その代わり、お茶をたっぷり飲んで帰ってー。
×種類あるから、何なら全部制覇する？」
と天然で言ってしまったことがある……

まぁ友人だからできたことなので、よく知らないママ友だったら
慌てて連れてきた人に何か買いに走らせるくらいかなぁ。
費用は私が持つけど。

783 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:13:44 ID:FGgePlb2

てか何で知らん人を連れてくるんだろうな。
その神経がまず理解出来ない。
彼らにはそれが常識なのだろうか。

784 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:18:43 ID:mvPv5nK2

素でそれが平気な人っていると思う。
自分781だけどやめた友達も「友人家族とＢＢＱしたら友人が友人呼んで
結局３０人くらいになって大変だったけど楽しかったわぁ～」って
言ってたし。
連れてこられるのも連れていくのも平気、それこそ友達の友達は皆友達
感覚なんだろうなと思う。
それが平気な人は平気な人同士でやってればいいんだけど。

785 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:21:30 ID:0A4mgEFU

私は連れて行かれる側の立場だった事がある。
検診で知り合ったＡママとたまに会ったりするようになって
Ａママから子供の月齢が近いＢママを紹介するよと言われた。
当日Ａママ宅で集まるのかと思って、Ａママと一緒にケーキを選びながら話してたら
初対面なのにＢママ宅で会う話になってて、Ｂママに私が今日行く話を通してるか聞いたら
Ａ「前に○○さんの事を話したら会いたいって行ってたよ」
私「そうじゃなく今日Ａさんが私を連れてくってＢさんに伝えてる？」
Ａ「あー言ってないかな？でも大丈夫、Ｂさん優しいし家も広いしﾊｧﾄ」

こんな感じ

786 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:23:57 ID:uheG7uti

>>784
私は気にするタイプだけど、そうやって友人に連れていかれて、
初対面の人たちとわいわい大人数で鍋とかした経験が。
ホストもおおらかでいいご夫婦で、多ければ多いほどいい、って歓迎。
こういう世界もあるんだと狭量な自分を感じたけど、
よく考えたら突然アポ無し突撃とかじゃなく、事前にちゃんとOKとってたな。

787 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:31:39 ID:GgujLx1d

人が増えるにしても、遅くとも前々日には「打診」（あくまでも打診）して欲しいよ。
何故連れて来るのか、の理由も添えて。
でも人が増える事に頓着ない人って、そこまで気がまわらないよね。

788 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:35:32 ID:qyDaCTPg

託児所ネタからは離れてるけど、難しい問題だよね。

私は、やっぱり「友達の友達を連れて行く行為」には抵抗ある方。
独時代も、気の知れた少人数でお茶しよう飲もうて席に、
平気で友達とか彼氏とか連れて来る子が苦手だった。
逆に、ある集まりに「彼氏を連れて来なよ」と言われた事あったけど、
その仲間と彼氏の間の仲立ち役やって、どっちも退屈させないように気を遣って
ホント疲れた。

今も、もし家に「友人の友人」連れて来られても、
その人とやっぱりぎくしゃくしちゃって
自分が楽しめないか、
「あの人ちゃんと楽しめたかしら？」と気を遣いすぎることになるんだろうな。
平気な人って、何が違うのだろう？

789 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:51:27 ID:1y/rQEeY

気が合いそうな友人どうしを引き合わせるのはいいんだ
ただそれを人んちでアポ無しですんなってことで

790 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 11:59:30 ID:6PELuaPh

なんで事前にひと言断りを入れる手間を省くんかねぇ？

うちも断りなく当日約束の時間の１時間前に
「私の友達も２人一緒に連れて行くねー♪」なんてメールをもらって慌てた事があるわ。
「そんな約束していないしこんな直前に言われても困る。」で断ったけど。
直前になってそんな事を言うのは事後承諾と大して変わりないだろうとｗ
なぜかその手の人間の脳内はこっちが断らない事前提になってるし。

結局その人のそう言う所は何度言っても直らず、友達づきあいは最後はCOで幕を閉じたけど。

791 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 12:00:46 ID:4br4QWfz

前もって問い合わせと許可が必要だよね。

792 ：776：2007/07/25(水) 12:06:56 ID:z2VYusdf

すいません。微妙にスレ違いでしたね。

近所のママが連れてくる友だちも同じ近所や
公園で会ったりしたことのある人ばかりです。
「○さんも行きたいっていうんだけど」とか
「△さんも誘っちゃった」とか
早くて約束の時間の３０分前に事後承諾もいいところでメールが来て。
相手ももうこっちに向かってると言うのに
断れない雰囲気で毎回なんだかなあって感じです。

だけどやっぱりここで非常識判定されて
私なら同じことはしないし毎回モニョっているのも事実なんで、
今後は徐々にFOしていこうと思います。
今後は子供も２人に増えるし
そうそうお菓子だのおもてなしだの言っていられない状況になりそうなんで。
せっかく時間をかけて少しづつ受け入れ範囲を広げてきた
貴重な御近所さんだったけれど
子供絡みで仲良くなるって本当に難しいですね。

アドバイス下さった方ありがとうございました。

793 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 13:30:54 ID:quGj88El

>>792
FOするのもいいけどさ、一回相手に
「断りなく連れてくる人を増やさないで欲しい。
前もって相談してくれないなら、家には呼びたくない」
ってはっきり言ったのかな。
たしかに相手は非常識だけど、「なんだかなと思うんです」
じゃ察してくれないよ。

794 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 13:53:37 ID:6xv6I90d

>>793
その人に理解させる義理もないし、無言でFOもありかな、と。

795 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 14:07:29 ID:GgujLx1d

>>793にちょっと同意。
基本的には気のあるご近所さんなんだったら、
一度はっきり言ってみてもいいと思う。
今後のお付き合いの距離はその返事で判断、だな。

でも元々無理した付き合いならもう>>794でおk

796 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 14:08:06 ID:GgujLx1d

ゴメン、「気のある」じゃなくって「気の合う」でした。

797 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 14:12:31 ID:QoFdGG3c

一言言うに一票。大人なんだから言うべきことは言わないと。
相手は悪気がないんだろうからイヤだと言えば分かってくれると思う。
別に新しい人と知り合うのがイヤなんじゃなくて
知らない人は家に上げたくないと言うのは
ごく当たり前の事だと思う。
言うべきは言ってうまく距離とって付き合っていけないと、
こういう事は何度でもあるよ。

798 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 14:13:54 ID:0g/n0Qls

>>794
そりゃどうするかはその人の勝手だけど、
悪気なくやってたんだったら「あ、この人はそういうの嫌なんだ」
と気が付いて、ちゃんと距離を修正してくれるかもしれないじゃん。
いい関係って、最初から望むものじゃなくて、そうやって
たまに間違えたりしながら作っていくものじゃない？
最初から完璧にばっちり合う感覚の人を探してFOばっかしていたら、
ママ友ジプシーになるよ。

799 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 14:15:03 ID:0g/n0Qls

ごめ、たらたら書いてたらｹｺｰﾝだったねｗ

800 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 14:47:52 ID:tVs4k1GN

ﾏﾏ友ｼﾞﾌﾟｼｰでいいじゃん。
ﾑﾘにあわせる必要なんて無いよ

と、ﾏﾏ友なんていないﾔﾂが言ってみる

801 ：776：2007/07/25(水) 14:53:22 ID:z2VYusdf

何度もすいません。
ママさんがうちに来る時の８割は誰かを伴って、
というのが半年くらい続いて私も勝手にあきらめモードでした。
でも>>798さんの
＞いい関係って、最初から望むものじゃなくて、そうやって
＞たまに間違えたりしながら作っていくものじゃない？
を読んで目から鱗が落ちました。
自分では毎回プチ嫌味で意思表示のつもりでしたが
伝わっていないんじゃ意味ないですよね。

嫌なところがその位しか思い付かず
現時点でFOしたいのかどうかも定かじゃないんで
一度気持ちを伝えてみます。
それでやっぱりダメでも、今ならそれなりの理由もつけられるし。

なんとなくモニョってましたが
なんか気持ちが晴れました。
本当にありがとうございます。

802 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 14:58:54 ID:Yxb9I+Gh

>ママさんがうちに来る時の８割は誰かを伴って、
というのが半年くらい続いて

ここが気になる…。
もしかして１対１だとつまらない人と思われてるのじゃない？
私ならまず一言いう、改善されないならＦＯの方向だ。

803 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 15:08:03 ID:d05DXCP3

>793
自分のうちじゃないのに勝手に連れて来るような香具師は
単なる非常識。
何故非常識に気を使わなきゃならないの?

804 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 15:11:12 ID:GFiGqV6e

約束する時点で
「あなただけならいいけど、誰か他の人がくるならキャンセルさせてね」
って、一度言ってみたら？

素で、友達は多い方が楽しいって思ってる人っているからさ。
でも、人の家に連れていくのは非常識だと思うけどね。

805 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 15:11:43 ID:i8AMT+vu

他の人の家で遊ぶ時も常にそうなのかな？
だとしたら、誘っていくことを悪いと思わずそれが普通になってるのかもね。
いるよ、悪気無くみんなで遊ぼうよタイプで壁作らない人。
とっつきやすいけど、ずうずうしさと紙一重だよね。

806 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 15:30:35 ID:Nuq9HEtg

すごく穿った見方で恐縮なんですが、そのママ友達は776さんとサシで会うのが
苦手なんじゃないの？で、毎回誰か誘ってしまうと。

807 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 15:37:52 ID:t4Y/hcka

>>806
例えそういう理由だとしても他人の家にお邪魔させてもらうのに、いきなり他の人を連れて行くのは非常識。
いい歳した大人なんだから、他の人を連れて行かなきゃ耐えられないくらい嫌い（苦手）なんだったら
最初から家に行く約束や遊ぶ約束をしなければいいだけの話。

808 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 15:39:46 ID:zE7SkvI+

>>776の友人奥って、あびる優のイメージ。

809 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 15:53:08 ID:w+rwZ8kE

むしろ、あびる優はお菓子を段ボールごと調達してくるほうではないか。

810 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 16:06:44 ID:H+r8HIGW

逆に持って帰られるのでは…

811 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:07:16 ID:MVtEWOSA

相談させて下さい
近所の団地に住む友人の娘が、遊びに来るたびに
うちのインテリア、お菓子、アクセサリーなどを盗んで行ってしまいます。

最初はお菓子だったので、たいして気にも留めず
「次からはちゃんとおばちゃんに言ってから食べようね」と言ったんですが、その後も彼女は
私に隠れてお菓子を漁りキラキラしたモノを集めてはカバンやポケットにしまい持って帰ろうとします。
（カバンは透明なビニールバッグなのでバレバレ
ポケットには欲張って詰め込むのでこぼれ出てきてバレバレ
実質的に返ってこないのは、今のところお菓子と小さなピアスのみです）
友人に言おうかとも思いましたが、一度その娘がスーパーでお菓子を万引きした時に
「よくも恥かかせたな！」と怒鳴りながら
店の真ん中で、殴って引きずりまわしているのを見たので叱るわけではないんだな
とためらっています。

その娘を可愛くないとは思わないのですが普段、怒鳴られ慣れてるせいか
私が注意をしても「ちがう！」の一点張り。
（やってない！などの意味ではなく、彼女は気に入らないことは全て
ちがう！と一蹴します）

電話で遊びに行きたいと言われて、用事があるからと断っても
子供の足で来られるくらいの距離なので庭からまわって来て
「なんだいるじゃん」と窓に貼りつき勝手に入って来ます。

母親に言って、激昂した彼女に殴られるだけとわかってても
ここは報告した方がいいのでしょうか
私の主人も、彼女の暴力を目の当たりにしているので
どうしようかと相談した時も
「忍びないのもあるけど、叱ってくれるわけじゃないからなぁ・・・」
と、困惑してしまっています。

812 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:10:16 ID:5Xpw+G2D

家に入れないという選択肢はないの？
庭があるならそこで遊ばせて、家に上がっていいのはトイレのみとか。

813 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:10:58 ID:APJWxt95

つ　かかわらない

814 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:14:26 ID:6xv6I90d

>>811
友人ともどもCOですっきり。
なんか虐待気味っぽいし、その友人も
性格的に問題ありそうだから、今のうちに
疎遠になっといたほうがいいよ。

815 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:19:27 ID:fYl+pwNn

>>811
>子供の足で来られるくらいの距離なので庭からまわって来て
>「なんだいるじゃん」と窓に貼りつき勝手に入って来ます。

防犯上問題があるような‥

816 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:32:47 ID:cSClvdKQ

>>811
その子って、何歳ですか？
万引きして親に殴られても、尚なにかを盗るって・・根が深そうですね。

817 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:33:56 ID:zT8N61jh

「泥棒する子はうちに上げないよ！」
とはっきり言って窓をピシャッと閉めて鍵かける。
今から暑くなる季節だから、窓も締め切ってクーラーかけとけばいいじゃん。
親が教育できないんなら、他人がはっきり言っても良いと思う。
他人の家で勝手なことしたら嫌われて締め出されるって教えてやれば。
泥棒娘モチで虐待親の友人と付き合うのがそもそも問題ありでは？
更なる問題が起きる前に友人もきっぱりCOで。

818 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:36:55 ID:BVh6ui1C

何ではっきり、「あなたは物を勝手に自分のかばんにいれるでしょ？
そういう子は家に上げられないよ」
って言えないのかなあ…
子供がなんと言おうと、頑として入れないだけでいいんだと思うが
これが出来る大人はそもそもこういう子に付きまとわれないんだよな…

819 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:36:59 ID:m6EDu5vy

>「なんだいるじゃん」と窓に貼りつき
これはわかるとしても

>勝手に入って来ます。
鍵かけらんないの？

820 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:39:43 ID:dHHekX0J

つか、その親の行動もろとも児相に相談してもいい状態だと思う。

821 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:40:23 ID:yjvpX/UH

だよねえ。
そういう子供を入れる方が後々面倒なのに、何で鍵をかける手間を惜しむ？
そういうと、自分の子が勝手に開けてしまうんです、に１００元。

822 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:46:25 ID:8PjWuvb/

えー夏場は普通網戸で開けっ放しだよ。
クーラーなんて来客時（大人）にしか使わない。

冷房に慣れると良くないしね。
子どものお友達には冷茶と扇風機だけ。

823 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:49:06 ID:zT8N61jh

>819
>821
主婦ブログでよく見るけど
昼間暑くてもクーラー我慢して窓開けて汗だくで一日我慢してるの。
>>811もそれで窓に鍵かけてないんじゃない？

電気代節約っていっても
イマドキの家電はそんなに電気消費しないと思うんだよね。
冷房じゃなくてドライ運転でも充分涼しく過ごせたりするのにね。

824 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:50:09 ID:MVtEWOSA

彼女はまだ６歳です
でも、体がとても大きくて、もう身長が
１３０センチ近くあるので、配水管を伝って２階のベランダに登って来たこともありました。

彼女の弟と、私の長男が同じクラスなので
ＣＯは避けたいと思っていましたが
円満に済ませれば、と言う甘い気持ちがあったみたいです
自分の気持ちを書いてみたら、なぜ可愛いと思って
更正させようとしていたかすら、解らなくなってしまいました

あ、鍵はかけてありますよ
一回だけですが、窓割られました。
庭だけで遊ばせれば、なんとか中に入れろと
癇癪を起こして花壇をメチャメチャにするし
隠れてやり過ごそうとすれば、シャッターをボコボコにするしで
今更腹が立ってきたので、ＣＯ案を頂きたいと思います。

引っ越してきた土地で、偶然にも
小学校の同級生が居て、嬉しかったんですが
友人も少しどうかしてしまったようなんで
諦めます、皆さんありがとうございました

825 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:51:04 ID:ZybHXR+Q

冷房よりドライのほうが電気代高いってどこかで読んだ気がするけど、大した差は無いと思う。
新しいエアコンにしたら冬も安くてビックリしたくらいだから。

826 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:53:57 ID:j1Ev9k80

>>811
子供にはハッキリ言って家にあげない。
あがってきてもその場で無理にでも帰す。
親にも言う。
もし、親からの暴力の心配があるなら児童相談所にもあわせて通報。

親は暴力、子供は盗癖･･･いまのうちに親子ともどもしかるべきところへ
遠慮なく通報してもいいと思うよ。

827 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 17:57:08 ID:j1Ev9k80

>>824
それ、家にあがられるってレベルじゃないでしょう。
２階に登る、花壇や窓を壊す。
>>811さんちは通常考えられないような被害を受けているのに、
その子が親から暴力振るわれるのを心配している場合じゃないのでは？

その子のそういう性格には親の暴力も一因なのかもしれないけれど、
一個人である811さんが他人の子供を思いやった挙句苦しむ必要は
ないんじゃないの。

828 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:00:26 ID:i8AMT+vu

ガラス割るとか癇癪おこして花壇滅茶苦茶にするとかその子おかしいし病気だよ。
きっちりCOして、荒らされたら警察通報でもいいと思う。それか児童相談所か。
親共々診察してもらったほうが良さそう。

829 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:01:28 ID:+Gcx0Ki4

＞配水管を伝って２階のベランダに登って来たこともありました。
なんか託児所どころかホラー話なんですけど・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

830 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:07:32 ID:0NXOtyaJ

児童相談所は？

831 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:09:34 ID:BVh6ui1C

最近はそういう子って少なくなっているのかなあ…？
昔はそれに近いことする子って東京でも結構いて、よくウチの祖父が
「こらぁぁぁぁ～～～～っっ！！」って怒鳴ってたｗ

832 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:12:24 ID:nyBex38Q

つーか娘にそこまでやられてて、まだその母親と友人関係でいられるんだ？
あなたの友人のお陰で家族が迷惑してること考えろよ。
旦那さん働いて疲れて帰ってきて、家メチャクチャじゃやりきれないよ。
妻、母だったら友人切り捨ててでも家族を守れよ。
どうせ最後まで面倒見て更生させる気がないんだからとっとと通報して縁切れ。

833 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:12:34 ID:z2if68tq

学校か園の担任に相談。
窓ガラス割った事も言っていなさそうだ。犯罪だよ。

834 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:15:18 ID:j1Ev9k80

>>831
野球をやっていて窓ガラスを割った。
庭に入って柿の実を盗んだ。
盆栽を折った・割られた･･･など
サザエさんやドラえもんの世界のような話や
悪がきレベルやイタズラなどは東京でもどこでもあったでしょう。

でも、>>824が体験したみたいに、遊びに行った先で注意されているにも
かかわらず物を盗む（しかも大量に毎回）、万引きをする、
自分の思い通りにならない（しかも自分に非がある）から物を壊すという子供は
ヤンチャやイタズラレベルを超えて病的な異常さじゃないの。

さらに万引きして親が子供に暴力って･･･。
親が子供ともども店に謝るならともかく。ちょっとおかしいよ。

835 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:27:50 ID:vmMJN1TL

>>832
激しく同意。

自分かわいさに外面よく見せようとして家族に嫌な思いをさせてる典型例

836 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:27:50 ID:MVtEWOSA

すみません
レス書こうと思ってたら、窓辺に
本人が来ていました

話をきっちりしようと、彼女に向き合い
もうウチに来て貰っては困る、モノを盗む子は家に上げられない
お母さんと、警察にもお話しましょうと言い出したら
普段と違うのを察知したのか、ちがう！もう帰る！と
走り去ってしまいました。

夫には悪いですが、今夜空けさせて貰って
暴力だけで解らせようとするのでなく叱って欲しいと
母親にも一度だけ話をしようと思います。
そこで、理解してくれないようなら迷わずＣＯ
児童相談所に通報の予定です。

837 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:31:32 ID:HuLd6b9X

>>836
836さんが本当のことを言う前に
友人娘が836友人に嘘を吹き込んでいるオカン。

838 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:33:45 ID:MDEP9Trr

>>835
あんたらとは、育ちが違うんじゃない？
ｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:39:22 ID:V6awzJhi

>>836
相手が子供だから厳しく言えない、とか
それが本当にその子の為になると思っているのか？

よその子だろうが悪さをしたなら叱る位の事がなんで出来ないのか。
どうしてもいい人チャンで居たいなら家中の扉全部締め切って家の中に入れるな。

それから全部相手の親、母親が激昂するというのなら父親も揃っている時に話しに行け。
それも早急に、寧ろ今すぐ、今日の夜にでも。
それが友人にもその子供にもいいと思いますよ。

幼児じゃあるまいし、6歳なら十分に物の分別はつきますよ。
つか、幼稚園児でもやっちゃいかんことくらいわかるわ。

840 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:49:14 ID:MVtEWOSA

>>837
そうなると困るので
レスを見てすぐに、メールしておきました
娘の口から聞くより先に見れば、こちらの信憑性も高まるかと思って。
気づきませんでした、ありがとうございます。

>>839
書き忘れていましたが、父親はいません
離婚して新しい彼氏のような人が
最近出入りしています
彼女に限らず、公共の場で騒いだりする子も
叱りますよ。
ただ、彼女には全然堪えない上に、予想より上を行かれてしまうのですが。
どちらかと言うと、もともとは子供が嫌いだった方なので
厳しい方だと思いますし、口調もキツイ方です。

841 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:50:02 ID:j1Ev9k80

>>839
＞今日の夜にでも

大丈夫>>836は
＞夫には悪いですが、今夜空けさせて貰って
＞暴力だけで解らせようとするのでなく叱って欲しいと
＞母親にも一度だけ話をしようと思います。
って書いてるし。

842 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 18:55:49 ID:MDEP9Trr

普段何も言えないヤツにかぎって
こう言うとき命令口調だよね
>考えろよ
>縁切れ
>守れよ
>行け
>入れるな

困ってる人見ると
上に立った気分になっちゃうのかなｗｗｗｗｗｗ

843 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 19:15:40 ID:H60woCiD

まぁとりあえずID変わる前にﾄﾘつけて欲しい

844 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 19:20:44 ID:V6awzJhi

>>842
隣の子供らがうちの家の壁にボールぶつけて遊んでたり
うちの家の庭を通路代わりに通過（花壇荒らし）してるのを見つけてはｺﾞﾙｧしててサーセンｗ
今の所一度注意すれば聞く子らだから親にまでチクりませんが。

普段から言うべき事ははっきり言うのでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝが許せんのですよ

845 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 19:23:34 ID:/7Lo/PZK

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝって、844さんみたいなタイプの人に向かって
「ｱﾀｼはあ～、どうしても相手の気持ち考えちゃうからキツいこと言えないのよね～」
とか言い出したりするよね

846 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 19:25:30 ID:j1Ev9k80

もう811はハッキリ言ったんだからいいじゃない。

デモデモだってちゃんに対してもどかしい思いをするのはわかるが
上から目線や許せんというのもなんか違う気がする。

847 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 19:49:57 ID:mWx8Bdiy

彼氏付きのボッシーか……。
今後の被害（あなたの家のもそうだけど、子供のね）を防ぐためにも、
児童相談所に通報はしておいた方がいいかもね。

848 ：811◆sJpx0O/4BY：2007/07/25(水) 19:52:45 ID:MVtEWOSA

色々と、ご意見頂きありがとうございます。
文章で感情的になるのが苦手なので
つい単調に書いてしまいますし、口論したいわけではないので
敢えて口調は崩さず貫かせて頂きたいと思いますが
普段からｺﾞﾙｧどころの叱り方じゃないので
はっきり叱れないこと（そう書いた覚えはないのですが）
に憤りをお感じの方には、はっきり誤解と申し上げておきますね。

主人も帰宅し、母親と話をすることになりましたので
出かけてきます。
遅くなってしまうかもしれませんので、その場合は
明日にでもお礼を兼ねて、ご報告に参ります。

849 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 19:54:20 ID:4br4QWfz

あー、だから透明バッグなのかな。
その子は生まれつき悪い子なんですよ。親の手に余る。
もう少し知恵が付いて
「○○すると怒られたり追い出されたりして自分が困る」
って事が理解できるまでは極力関わらない方が良いです。

あちらのお母さんも娘の異常さに気がついているようなのが救いですか。
こう書くとファビョる人が出てくるのは分かっていますが、
場合により体に教えないと行動がエスカレートして余計社会から
嫌われてしまう場合もあるんですよ。

850 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 19:58:09 ID:8PjWuvb/

>>848
まってるぉ

851 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 19:58:27 ID:p3m5OdX6

一見、811の方がおとなしそうだが
ただ文章でテンション低そうに見えるだけで
811に粘着してる方がﾘｱﾙじゃﾈﾁﾈﾁしながら「私ってさっぱりしてるからぁ～」とか言ってそう。

852 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 20:07:41 ID:UjOXy3Og

>>851
そうだろうね
811って単調なだけで、別に
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓじゃないのに叩きたくて必死だしｗ
ﾇﾙｰが一番デショ

853 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 20:16:25 ID:qyDaCTPg

え？「デモデモダッテチャン」って811のことだったの？
障害児親にロックオンされた人の事だと思って
「亀だねー」って読んでたよw

854 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 20:25:55 ID:UjOXy3Og

811のｴﾋﾟになぞって「私ってはっきりﾓﾉを言っちゃうﾀｲﾌﾟですからぁｗ」みたいなﾚｽだから
811の粘着じゃない？まぁどっちにしろネチッこいのに代わりはないけどｗｗｗ

855 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 22:48:50 ID:4Tcsp3eC

>>811に絡んでるやつら何様？ウザーって思ってたのが自分だけじゃなくってヨカッタ。
匿名掲示板ならなんとでも言えるよな

856 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 23:04:34 ID:B7rYfuQM

>>811
もう遅いかもしれないけど、
その子何かの障害があるような気がする。

障害なら早いうちに適切な療育を受けないとどんどん酷くなっていくと思うから
このままなら811さんの被害増えそうな予感。

857 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 23:10:26 ID:rfWRNIOl

>856
なんでもかんでも障害で片付けるのは止めようよ
と突っ込みたくなる。
「あんたが虐待するから子どもがおかしくなってる」というよりは
相手に言いやすいからなのかもしれんが。
障害＝仕方ないからみんな我慢汁という方向になりがちな感じ。

858 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 23:35:43 ID:t5enxWeV

８１１ﾃﾗｸｰﾙｗｗ
絡んでくるヤツを無視るでもなく
たいして相手にするでもないから
粘着ﾁｬﾝ涙目ｗｗｗｗｗｗ
感情の起伏があまりない人なのか？

859 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 23:36:11 ID:4br4QWfz

>857
障碍があって他の人に迷惑をかける確率が格段に高いからこそでしょ。
同じ障碍でも殆ど迷惑にならない人の方が多いわけで。
この場合、あきらかに素人の手を離れて専門の人に見せた方が良い。

860 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 23:42:24 ID:EFHEKoBO?2BP(0)

ところで、このスレのまとめサイトって需要あるのかな
作ろうかなと思ってるんだけど

861 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 23:47:23 ID:VRPX8Q5E

泥棒娘はもしかして小さい弟にかかりっきりになる母親に構って欲しくて悪いことをして
それがエスカレートしてるのかも知れないな。
まだ6歳だったら矯正の道はあるからどうにか解決して欲しいな。

862 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 23:50:16 ID:7qqSi3mq

>>857
>障害＝仕方ないからみんな我慢汁という方向になりがちな感じ。

>障害なら早いうちに適切な療育を受けないとどんどん酷くなっていくと思うから

って書いてんじゃん。
たぶんここの人たちは「障害だったら我慢汁」なんて生温いことは言わないでしょ。

先天的か後天的か、はたまた身体的か精神的かはわからないけど、
この子は何らかの障害を持ってることは確かなんじゃない？

さしずめ夕方のニュースでありがちな、DQN母親に愛情を持って接して貰えず、
さらに母親が男作って入れあげて疎ましがられてってパターンなんじゃないの？

多分親（＋周囲）の注意を引きたくて、わざと悪いことしてるんだと思う。
このままだと母親が夜に食事も作らず子供放置でデートとか、サンドバッグとか、
そういうことになりそう。

863 ：名無しの心子知らず：2007/07/25(水) 23:50:59 ID:5P1nni4T

>>860
絶対にイラネ。
過去ログサイトぐらいまでならいいと思うけど、
まとめまでやっちゃうとセコけちスレのように荒れるような気がしていやだ。

864 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:01:56 ID:wNpScSMB

>>860さん
是非作ってください。
被害に遭いそうになっている人たちの対策にも役立つと思いますので。

865 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:19:56 ID:Pw7GT1C+

>>839の文盲ぶりに吹いたｗ
相手が子供だから厳しく言えない
なんて、どこに書いてあるんだよｗｗ
しかも命令口調でもっともらしいこと言っちゃって
最後らへんは、なぜか、ですます調
六才児より頭悪そう

866 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:28:07 ID:2KCmyHlE

>>860
私も見たい＞まとめサイト
最近このスレ見るようになったばかりなので
過去スレとか読めると嬉しいです。

867 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:31:22 ID:EL3TZDSw

>>860
wiki？

868 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:35:10 ID:BS3MQCB7

>>620です。
お子さんを預かる件は回避できた様なのですが、変なメールがまだ来ます。
こちらではスレ違いなので、他で相談したいのですが、同人はわからなくても、
同人板で相談してもいいのでしょうか。

869 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:39:16 ID:PSzBs+5+

乙。
例の女に同人に引き込まれそうなの?
全く中学生くらいならまだ判るけれど母親になってまでも一般人を
引き込もうとは…orz
ちょっと自分も良く判らない世界なのでどなたか詳しい方おながいします

870 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:40:33 ID:MxZD3awN

>>868
620さんは知らない世界だろうけど
ﾄﾞｼﾞﾝならではの対策や思わぬ地雷があるかも知れないから
敵がﾄﾞｼﾞﾝ者である以上、向こうの方がいいんじゃないかな？

871 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:40:41 ID:QOwppHm7

同人に関する内容のことなの？
でも同人板なんか行っちゃったら、正直まともな話できる人
いないんじゃないかと思う。

平気で「オタクに対する偏見だ！」とか「理解しろ」とか要求しそう。
どんな内容か知らないけど、「それくらい私もしてるよ？別にいいじゃん」とか言われたり。

872 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:42:20 ID:MHTIROjD

そろそろ関係ない吊るし上げは見苦しいな
クールな振りして実は別ID使用中か放置親がきてるんじゃないかと勘繰るよ

>>620
同人関係で聞きたいことがあったら同人板で、スレタイ通りの話ならここでいいと思うよ

873 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:51:37 ID:loSBgTyP

同人関係で、メールに関することなら「厨房メール展覧会」ってスレがある。
そこで簡潔に経緯を書いてきたメールの要約を晒してみたらどうだろう。
あそこは相談スレではないが内容に応じて誘導かけてくれるかも試練。

ただ、実生活に被害が及んでいるなら合宿所を進められるかも知れないけどね。

874 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:55:41 ID:JdbTSdBm

違うだろ

875 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:55:53 ID:UhAayno0

合宿所スレは今は機能していないんじゃ？
ネタばかり多くて…

876 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 00:56:23 ID:y1FkxNfT

>>868
何で着信拒否しないの？

877 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 01:01:29 ID:KLCAuAWX

ここにもそれなりに同人関係が分かる人が居るんだから、ここでいいんじゃない？

878 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 01:02:55 ID:8GLZYc7D

さすがに別スレに移動した方がもめない気がする。
過疎ってるスレとか再利用したらいいんでない？

879 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 01:03:00 ID:PSzBs+5+

まだいるのかな?
内容いかんで誘導してもらえたら良いのでは。
とりあえず書き込んで見てはダメかな

880 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 01:08:10 ID:fXkNt8Ha

合宿所スレは今は板にない。

とりあえず同人板の案内所で質問してみたらどうだろうか。
子供関係の話、結構まともだったぞ。

881 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 01:30:17 ID:QOwppHm7

確かにどんな内容かも分からなかったら、誘導しようにもできない。

882 ：620：2007/07/26(木) 01:30:30 ID:BS3MQCB7

Ａさんからのメールは、多分Ａさんが好きな漫画かアニメの話だと思います。
何と言うか、誰それが誰それと出来てて…と言うような話が好きで、原稿を書いている様です。
最初はその原稿が間に合わないので子供を預かってほしい、とメールが来ました。
困った私が、Ａさんをよく知ってるＢさんに相談したところ、ＢさんがＡさんに注意してくれたらしく、
預かる話はなくなりましたが、Ａさんは何を誤解したのか、私にも本を一緒に出そうとか、
夏コミ（これはコミケのことでしょうか）に一緒に行かないか、と誘ってきました。
全部、お断りしています。
着信拒否もしてみます。
お騒がせしました。

883 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 01:39:28 ID:S1CtMS2V

>>882
夏コミは夏に有明である長大型のイベント(コミケ)のこと
預かれないって言われたから、620さんを誘って行って会場で子守をさせる
もしくは、一緒に行くけど620さんが子供を置いていくなら自分の子も一緒に
そこへ押し付ける魂胆ではないかと推測。

884 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 01:45:38 ID:hxEGbz99

>871
スゲェ偏見ｗｗｗ
一般の人にそんな要求する奴は、逆にフルボッコにされるぞあそこはｗ
>620
同人板は、基本的に「創造」する事が好きな人間が集まってるから、
議論や対策に長けた人が多いよ。
困ったメールに対する専スレや相談スレもあるから、
「自分は同人は知らないけど、同人者から迷惑かけられてる」って書けば
ちゃんと相談に乗ってもらえるし、何かしら対策案を考えてくれるよ。
まともな人間の方が多いから、心配しないで相談しておいで。

885 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 01:51:59 ID:cJPCAVaL

恐らく同人板に行っても、この場合はここと同じ意見しか出ないと思う（着信拒否、無視）。
家にしつこく来るとか言う話なら、また別なんだけどメールだけだしねえ。
「男同士でどうとか気持ちが悪いので、もうメールしてこないでください」
とでも返事して、以降は無視。一応様子見で３日くらいは受信拒否しないで置くとかどうだろう。
返答は一切しないでおいて。

886 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 02:01:19 ID:GPqVfZ8w

そういえば前この板にあったヲタ親スレは落ちたまま？
新しいの立たなかったのかな。

>>882
自分のことしか見えていない一部の同人者は
子供を無理やり誰かに押し付けて（面倒みさせて）コミケに行くような
問題行動を色々と起こしているから、注意した方がいいよ。
今年は８月17～19日開催だけど、もしその直前にコンタクト取ろうとしてくることもありえるし。
あとその同人の内容については、知らぬ存ぜぬで通さないと粘着されるかも。
「なにそれ現実？いい年してオタク？ﾊｧ？」くらいの勢いで返してやった方がいい。
着拒で完全に縁切りできるなら、それに越したことはないけどね。

887 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 02:14:54 ID:MHTIROjD

同人板にも子供置いていった話が出ていたよ。
友止めスレに2件

888 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 03:30:35 ID:TTnJ2tz9

なんか>>865とかへんなのが絡んできてるね
夏だね

889 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 04:41:38 ID:+I50sXzS

>>888
わざわざ蒸し返す貴方も変だよ。
叩かれたご本人かと勘繰ってしまいそう・・・
865は鬼女っぽくないけど、言ってることは
だいたい的を射てると思いましたよ

890 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 05:44:31 ID:TTnJ2tz9

本人じゃないけどね

891 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 08:30:40 ID:i+U2BJua

>>811さんは大丈夫だったかな？
窓を割ってとか器物破損だし、母親に言っても改善がなかったら
即警察に通報がいいと思う。

たった1日で子供は変わらないから「はい解決」って訳にはいかないと思うけど
「この家はなめたら怖い」って事を一日で憶えさせる事は可能だから。

892 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 09:04:14 ID:7xK8urQb

非常識な行動の数々でFOしようと思っている近所のママ、本人とはめったに会わなくなった
んだけど、子供の突然の派遣は相変わらず・・・。

｢ママがいなくなった｣｢鍵がかかってて入れない｣｢トイレ貸して｣などなど。
さすがに子供は可哀想と思って入れてあげて、その後親に電話しても出ない（無視？）。
やっと電話が通じたら｢ごめんね～ありがとう。遊ばせてもらっていいのかなぁ？｣
いいわけないだろ。即座に｢これから出かけるから預かれない｣と子供を帰した。

でも、何度もこういうことあるし、FOの事情を知らない他の人には
｢子供まで拒否されて可哀想で・・・｣とか泣いて訴えてるらしい。

FOが成功しつつあるので、下手に騒ぎを起こしたくないけど、
子供攻撃を上手くかわす方法はありませんか？

893 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 09:06:48 ID:S1CtMS2V

>>892
居留守を使う
間違っても可哀想と思ってウチに入れない

894 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 09:35:35 ID:CHvXkfpl

>>892
ママがいなくなった→警察へ
鍵がかかってて入れない→学校（幼稚園等）、児童相談所へ
トイレ貸して→近所の公園、図書館等へ

>>893に同意。
他の人にはFOの経緯を説明し、根回しする。
こんな家族にはFOなんて生温い。CO推奨。
逃げて～！（AA略

895 ：860：2007/07/26(木) 10:01:02 ID:F7oV6X+5?2BP(0)

別々に分けるかどうかは後で考えることにして
とりあえず2スレ目までの過去ログをまとめました。

ttp://www37.atwiki.jp/takujijo/

過去ログ以外は何もいじってないです…

896 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 10:07:30 ID:7xK8urQb

>>893
最近は入れないようにしてたのですが、先日は｢おしっこもれちゃう～｣と
ジタバタされて女の子だし仕方ないかな・・・と思って入れてしまいました。
そのまま、うちの子（同級生で女児）と遊び出し・・・といういつものパターンで。

>>894
子供のこと以外はFOできているので、ご近所だし、あまり事を荒立てたく
ない、というのが本音です。
だから、私にあまり関係ない人に悪口吹き込まれても目をつぶるしか
ないかと思ってます。理由を説明して回ったら同類ですし。
本人はママ友たちに相手にされなくなっている状態なので、子供を使って
くるのですが、それがまた腹立たしくて・・・。

897 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 10:13:48 ID:UZMr31s/

>>896
そのまま「外であそびなさい～」といって子供ごと家から追い出す。

898 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 10:23:51 ID:/vgub5g6

>>892
子供の年齢は？

トイレ貸してといわれたら今故障中なりドメトスかけたばかりなので
しばらく使えないとか、他の人のところで借りてねでいいんじゃないの？
基本は扉をあけないじゃないの？

899 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 10:29:20 ID:H4XooTZN

近所なんでしょ？
「もれそうになるまで我慢しないで家でして来なさい。」で無視。

900 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 10:42:17 ID:okTlvBfI

>>896
トイレ貸してあげるのは仕方がないとしても、終わったら
今日はダメだから帰ってね、じゃダメなの？
そのままなしくずしになっちゃうから、入れてもらえばこっちのものと
学習しちゃったんじゃないかな。
娘さんにも言い含めておくべし。

901 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 10:47:00 ID:8EmOMAUl

デモデモな予感ｗ

902 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 10:49:34 ID:MK7HpgzS

>895さん乙です

903 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 10:57:13 ID:DA/FOtrm

>>898
ｗｗｗｗｗ

×ドメトス
○ドメスト

904 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 11:18:32 ID:044mcPXz

>>895さん、乙です

905 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 11:34:00 ID:iCCPak08

「もれちゃう」とジタバタできるなら、まだ我慢できると思うw
ホントに危なかったら、動けなくなって鳥肌出るし。

906 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 11:42:51 ID:UhAayno0

>>895さん
ありがとうございます。
最近このスレを知ったのでまとめていただいて大変ありがたいです。

907 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 12:33:16 ID:8G5Kr9XQ

>>895
スレタイ、ずっと「たくじしょ」って読んでたんだけど…
間違っているのかと思って、変換し直してしまった。
「takujisho」が取れなかっただけ？

にしても乙。

908 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 12:53:04 ID:euVN2Vn/

ﾄｲﾚ借りてその後平然と遊んでいるような子なら家の前でもらしたりしそう･･･

909 ：860：2007/07/26(木) 12:57:19 ID:F7oV6X+5?2BP(0)

>>907
いままでずっと「たくじじょ」で変換してたせいです
そうか、「たくじしょ」か・・・

910 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:04:18 ID:iCCPak08

○○所の○○部分が、清音だったら「○○じょ」　例：停留所（ていりゅうじょ）
濁音だったら「○○しょ」例：変電所（へんでんしょ）

「たくじ所」だから「たくじしょ」だね。

911 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:09:19 ID:dDnSGBb3

>>910
おおお！そうなのか！知らなかった。・・・・・・もしや常識？ｏｒｚ

912 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:12:50 ID:UvU2G+8M

>>620

913 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:13:20 ID:6nhoE63g

すげー。何だか勉強になった。

914 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:20:08 ID:TTnJ2tz9

藤本あや出てるね

915 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:26:55 ID:KJOjhd3+

>>910
じゃあ、避難所は「ひなんしょ」なの？
ひなんじょの方がよく聞く気がするけれども・・・
でもどっちでも変換できるからどっちでもいっか

916 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:29:56 ID:ifFFTiFf

>>915
>>915
>>915

917 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:30:17 ID:jbBLR5pv

>>915
>>910

918 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:32:06 ID:H4XooTZN

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　 　 　 　 /　　　つ 厨房の夏　|
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

919 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:35:17 ID:3DAsrAmN

医学所（いがくじょ）
祈願所（きがんじょ）
便所（べんじょ）
拘置所（こうちしょ）
公務所（こうむしょ）
市役所（しやくしょ）
社務所（しゃむしょ）

これって全部例外？

920 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 13:43:47 ID:S68/2kAb

漢字の読み方論議は、ここじゃないほうがいいんジャマイカ。
とりあえず疑問があるなら、目の前の箱で調べれ。

921 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 14:17:08 ID:H4XooTZN

言葉おじさんに相談すればいいよ。

922 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 14:39:20 ID:1UkzhI1H

午前中にｱﾎﾟ無しでやってきた長男の友達（小四）
お昼だ、帰れ。とも思ったが
騒いでうるさいわけでもなく楽しそうなので
素麺一緒に食べて午後まで遊んでけ、と。
その旨親に電話したところ、「すみません、ありがとうございます」
が、５分後、汗びっしょり走ってきましたよ～と、その子の弟（小ニ）妹（年長）が何故かやって来た。
？？？と思いつつ家に上げるとｷｮﾛｷｮﾛして何かを探してる模様。
「素麺？」「うん」
兄ちゃん達は遊びたいばっかりに速攻で食べ終わってたんだな。
「お母さんが素麺あるから早く行けって。」だと。
私と下の子の分が冷蔵庫にあるけど、呼んでもいない子にやるわけがない。
つーか電話で弟妹の話なんてしてないし。
即、帰らせました。
託児所というより食堂？炊き出し？ｽﾚﾁすみません

923 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 14:42:39 ID:jbBLR5pv

>>922
ｾｺｹﾁかな。
にしても乙！「呼んでも無い子に食わせる素麺はねぇっ！」だねｗ

924 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 14:46:52 ID:FBigd38R

>>922
素直に帰ってくれる子でよかった。

925 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 14:51:52 ID:sDz1QMKW

その親ってセコケチもかなり入ってるね。
そうめん食べたらそのまま遊んで来い！で、託児所あつかい。
親、楽チン・・
目論み総崩れだなｗ

926 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 14:59:22 ID:7kmghrJ/

やっぱり餌付けしちゃいけないんだね。

927 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 15:08:05 ID:0XxB2lH3

>>926
同感。
本人はいい子でも餌付けするとろくなことないね。

928 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 15:26:23 ID:8ZrwIzD0

うちも数年前に近所の放置児にロックオンされて、休日の朝八時前にピンポン
されたりしたが、ぜーーったいに食事は出さない、ってのは徹底した。
我ながら冷たいかな、と思ったこともあるけど、他所の子の食事まで用意
する義理はないし、癖になるのは目に見えてたからな。
同じ放置児にロックオンされた近所の人は、1回自分の子と一緒に放置児を
コンビニに連れてって昼食買ってあげたけど、放置児の親は道であっても
そっけなく会釈するくらいで、お礼の一言もなかったそうだ。

929 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 15:30:33 ID:sDz1QMKW

>>928
放置子の親ってさ、基本、無事に子供が帰宅したらそれでOKみたい。
あえてあれこれ聞かないみたいだよ。コンビニに連れて行ってもらったことなんて知らないんじゃないの?

930 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:01:11 ID:sQyvCpjX

放置子がメモ持って来たことがある。

いつもすみません、とかかな？って思いながら見たら

うちの子はタマゴ食べさせたくないんで、タマゴ入ってないものにして下さいネ？
って書いてあった。

なんだよ、その「ネ？」って…
食わせるのありきで書くなよ…

931 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:03:29 ID:aH6gdoBQ

最近「？」の使用の仕方を間違っている日本語を良く見かけるのですが、
流行なのですかね。

932 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:05:08 ID:Zd4cv9Pz

>>930
では、卵が入っているのに気がつかないことがあると申し訳ないので
家では今後一切食べ物は出しません。って返してやれ

933 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:06:15 ID:4b0m9nlK

>>930
「あなたの子に食事食べさせたくないんで、ご自分で用意して下さいネ？」って返したくなるな

934 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:08:56 ID:zO1bPhn9

>>930
「うちは託児所じゃありませんので、お子さんを来させないようにして下さいネ？」
と書いたメモを渡してやれ

935 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:19:15 ID:sDz1QMKW

>>930
腹立ち話なのに、なんだかほのぼのして笑ってしまった。

936 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:31:42 ID:3RbQ1ECJ

>>930
「二度と関わらないで下さいネ？」

937 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:40:29 ID:3E2KidRD

切り返しも面白いｗ

938 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:45:32 ID:MHTIROjD

>>930
いやいや「何も与えませんので安心してくださいネ？」だろう

939 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:49:50 ID:3ny5uAJh

近所の3年生と中学生の女子一人、だいたい４人くらいで
よく遊びにきますが、
昨日は突然やってきたかと思ったら
我が家のｲﾝｺをｶｺﾞから出して遊び始める。
窓を閉めてから出せといってもまともに聞いてない。
そのうち踏み潰されるんじゃないか？

何よりもﾄｶｹﾞを3匹もつれて遊びにこないで～～
ﾄｶｹﾞは部屋に入れられないといったら「テープで
袋の口を塞ぐから」といって、ｶﾞﾑﾃを貸してあげたのですが
嫌な予感がしたときには一匹部屋に逃げてました。
テレビの後ろにいてすぐに捕まえられましたが
気色悪いです。

お昼に食べようと思ったﾊﾟﾝを食べさせたのですが、
ﾄｶｹﾞを触った手で食べたﾊﾟﾝを残さないでｗｗ
いらないから持って帰ってもらいました。

カードは盗むし、おやつの紙袋は
その辺にﾎﾟｲ投げ、おそらくあのこたちはお家でも
そういう暮らしをしてるんだろうな。


中学生の女子、いつも外で小学生と遊んでるけど
同学年のお友達いないんだろうなｗ
せめてお菓子の紙袋はｺﾞﾐ箱に捨てて～～
片付けられない女の子ですかｗ

940 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:52:32 ID:et6LYpf3

>939
あなたにｲﾗｲﾗする。

941 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:53:22 ID:23vln1Bl

禿同同

942 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:54:58 ID:iCCPak08

奴隷生活頑張ってくださいネ？

943 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:56:26 ID:M67A5dh+

>939
そんな奴等とっとと叩きだせ！！
以後家に入れたら駄目でそ。

944 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 16:59:08 ID:3E2KidRD

子供に影で嫌味言うくらいなら、意思表示して下さいネ？

945 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:01:02 ID:3ny5uAJh

>>943
まじで悩んでるのですがうちの子が一年生なので
近所の子とは仲良くしてもらいたいってのがあります。
でも自然のﾄｶｹﾞを家の中に入れても許す親ってすごくないですか？？
それと盗癖のある子供たちが近所にわんさか！
大人の前だと態度変えるずる賢い子供もいます。
朱に交われば赤くなるといいますが
みそっかす？扱いのうちの子もいずれそんなふうになったらとおもうと

946 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:02:05 ID:y1FkxNfT

>>939
ここでクダグタいうよりその子らにはっきり行って出入り禁止にしなよ。
いい年した大人でしょ。中学生のｶﾞｷﾝﾁｮになめられてどーするよ。

947 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:02:24 ID:23vln1Bl

田植えするヤツにロクなのはいないと。

948 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:11:10 ID:7kmghrJ/

そんな低レベルな地区から、さっさと引っ越しして下さいネ？

949 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:11:56 ID:S1CtMS2V

トカゲくらい平気な人は平気だから許す人がいても不思議じゃないよ
むしろ中学生にやりたい放題にされてるあなたが不思議だ

950 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:26:40 ID:QOwppHm7

>それと盗癖のある子供たちが近所にわんさか！

いったいどんなとこに住んでいるのか…。
孟母三遷って言うでしょ、子供の教育のためにも
引越し考えたほうがいいんじゃないの？

951 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:28:57 ID:S+Ds2Xni

　ネ？　がつぼにハマって笑いが止まらない。

今度どこかで使ってみよう。

952 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:33:31 ID:BgdJjFon

>>939
お友達・・・って同学年じゃないんだ。
DQN多数地区にいるけど「関わるか・関わらないか」のどちらかしかないです。
うちは関わってません。
同学年が居ないから、最初からみそっかすだし。

挨拶と必要最低限の会話だけで、親とも関わりなし。

953 ：811◆sJpx0O/4BY：2007/07/26(木) 17:34:41 ID:pmaLk7+y

>>811です
昨晩は、深夜１時近くまで先方宅にて話し合いをして来ました。
（当事者ですが、娘は１１時頃に寝ました）
先にメールを入れたのが良かったらしく、向こうも
穏やかではないこちらの雰囲気を察してくれていたので
まずは、実際に娘がうちでやったことの全てを話しました。
（かなり長居したので、端折ってありますし
文章にしたらとてつもなく長いので箇条書きで書かせて頂きました）

私が言ったこと
・娘による被害の一部始終
・なぜ、娘がそんなことをしたか聞いてやって欲しい
・自分がムカついたから怒るのではなく、子供に何が悪いことか教えて、叱って貰いたい
・娘には、治るまでうちに来てもらいたくない
・保護責任者である母親が、何の予防策や改善策も採らずに暴力を振るうなら、児童相談所に話をしてみる
・上記の状態で、またうちが被害に遭うようなら、次は警察に通報するつもりでいる

母親
・娘に盗癖が有るのは知っていた（のでビニールのバッグだった）
・どう接していいか、わからない
・時々だが、娘を可愛いと思えない
・警察には言わないで欲しい
・実は３人目を妊娠していて、体調が思わしくない
・３人目の子供の父親が遊び人で、将来への不安からイライラする
・空気の読める利発な息子と、つい比べてしまう
・いくら言っても、娘は治らないので諦めかけている
・借金などもあるので、賠償金はローンにして欲しい

954 ：８１１◆sJpx0O/4BY：2007/07/26(木) 17:36:28 ID:pmaLk7+y

娘
・自分が悪いことをしている自覚が、全くないわけではない
・でも一番悪いのは自分じゃないと思ってるし、我慢できない
・弟が嫌いだけど、弟を虐めると母親に怒られるので、弟の友達の家（我が家以外）で意識的に暴れたこともある
・母親ともっと仲良くしたいのに、母親は仲良くしてくれない
・うちにあるピアノや、飼っている猫、トランポリンが好きでこれからも来たい
↑最後のは勿論断りました。

だいたい、こんな感じだったと思います。
（多少抜けているかもしれませんが）
正直、お腹の三人目にはびっくりしましたが
出入りしている男の人の存在を知っていたので、納得な部分も。
口火を切った瞬間、やはり怒鳴ったり暴力が出たりしましたし
泣いたり、怒ったり、自嘲的になってみたりもしていましたが
こちらから言い出さずとも、賠償金の話が出るなど、予想よりは
スムーズな話し合いになりました。
母親は、今まで娘がいないと楽なので放置していたが
勝手に遊びに出ないよう管理することと、市役所などでカウンセラーを紹介してもらって
娘と、自分の相談をしてみると言っていました。
今年度一杯は、完全な絶縁は出来ませんが、多分ＦＯになると思います。

955 ：８１１◆sJpx0O/4BY：2007/07/26(木) 17:45:07 ID:pmaLk7+y

娘が他でも暴れて居たのは、私も母親も知りませんでした。
母親は、そのお宅の奥さんに避けられているけど
原因がわからなかったので放置していたようです。
今日にでも、お詫びに伺うと言っていました。

そして、今日、私の息子を幼稚園に連れて行ったら
弟だけが来ていて
これから、母娘で市役所の相談所に行くとのことでした。
娘は、昨夜「おばちゃんがママをいじめた」と認識したらしく
一言も口をききませんでしたが
思っていたより、母親がすんなり暴力を止めてくれて（自己嫌悪があったそうです）
安心しました。

相談に乗って下さった皆さん、ありがとうございます。

956 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:45:39 ID:S1CtMS2V

>>953
お疲れ様
ぶっちゃけ母親の言い分の

・実は３人目を妊娠していて、体調が思わしくない
・３人目の子供の父親が遊び人で、将来への不安からイライラする

これって知るかボケって話だね。

957 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:49:10 ID:I8mVZ0Kf

>954　お疲れ様でございました。

娘は愛情不足のフラストレーションを発散してたわけね。
自分で対処できないなら児相に行くしかないのに、母が気付いてて放置ってどんだけー？
しかも３人目って、父親が遊び人って……関わらないほうがいい代表格みたいだ。

958 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:50:06 ID:QOwppHm7

>>954
乙です。
ネグレクト一歩手前ですね。
しかも母親、ダメ男の三人目妊娠中とは。ありがち…。

多分息子が空気読めて利口ってのも、ＡＣで無理に大人になっちゃっただけだと思う。
態度は娘と全然違ってても、抱えてる傷は一緒というか。
三人目が生まれたら、母親のストレスと妹のＤＱ行為、もっと酷くなるだろうね。

でも811がちゃんと言いにいったお陰で相談所に行く気になったわけだし、
一歩前進したようでよかった。

959 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:54:24 ID:DatVcjOz

>956
>・実は３人目を妊娠していて、体調が思わしくない

ホント、知るかボケェという理由にもならない理由なんだけど
平気でこれを言って他人に甘えてくるヌンプが結構いるよね。

960 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:54:54 ID:3E2KidRD

>>955
かなり乙！！
母親すごいﾄﾞｷｭかと思ってたけど
対応早いし、話通じて良かったね

一人でﾃﾝﾊﾟって嫌になって放置してたけど
誰かに言ってもらえるの待ってたって感じもしないでもないな
しかし三人目て…やぱﾄﾞｷｭだ

空気読める弟も、可哀想な気がするよ
だって6才姉の弟ってことは5才以下でしょ？
それで空気読めるって、読まざるを得なかっただけな気が

961 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 17:56:09 ID:risEnifg

危機感はあったんだね…。
でもおまたがゆるいのは治せないだろうし、本気で取り組まないと取り返しつかないね。
ていうか、上の
・実は３人目を妊娠していて、体調が思わしくない
・３人目の子供の父親が遊び人で、将来への不安からイライラする
これを言い訳に、カウンセリングも進まないのではと思ってしまうよ。

なんにせよ>811は乙でした。よかったね、決着ついて。

962 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:04:49 ID:gWODmGVT

>>939
亀だが、小学校低学年と遊ぶ中学生は変。
同年代と群れて親さえウザがる年頃なのにいまだに小学生の先頭にいるって
精神的に幼くて同年代と対等に会話が出来なくて仲間に入れない子が多い。
近所に友達がいなくても中学生になれば部活もあるし自転車で遊びに行ったりするもんだよ。
中学生は要チェックだと思う。
プライドだけは高いから
「なんで小さい子とばかり遊ぶの？ｗ」と聞いたらムッとして来なくなるかもよ。

963 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:05:07 ID:+Fl/s6W/

カウンセラーが優秀ならいいんだけどなぁ。
ドキュ母の自覚があるだけ、811友ママはマシかもしれないが、
いかんせん自己管理＆問題解決能力が無さすぎる。
目の前にぶちまけられた汚物に「どうしよう、わかんないわ～」と
背を向けて、男とセクロスしてるんだからねぇ。
心底娘をなんとかしなきゃと思ってるなら、三人目なぞ孕んでる
場合ではないのに。

811は、今後完全COでいいかと思うよ。脅すわけじゃないけど、
友ママよりも、その六歳児の逆恨みが怖い。
（幼くてもすでにドキュの思考回路になってるし）
自分の子をしっかり守ってあげて。

964 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:26:10 ID:pmaLk7+y

改めて、ありがとうございます。
真剣な話の合間に、所々雑談も混じっていたのですが
「次は男の子がいい、女の子って嫌いなのよ」と
娘の前で話す姿には、かなり呆れました。
接触は一切しないつもりですが、振り込み報告だけ
月々メールでもらう予定なので、それでＦＯと言う表記になってます。

下の子も、姉と同じように苦しんでるかもよ
と言うのは、私も思ったので伝えておきました。

上の子の復讐までは考えてなかったです。
小学校は学区が違うと安心してましたが、注意します
ありがとうございます。

子供達と、３人目は、父親が違っていて
すでに娘の方が、お腹の子まで敵視してる節もあるので
前途多難だろうなぁ、と思いつつも
さすがに、そこまでの相談には乗れないので
昨日家を空けたお詫びに、主人と息子たちに好物でも作って
家族の平穏守ろうと思います。

大きな一歩を踏み出せて、すっきりしました
重ね重ねですが、皆さんに感謝しています
では、失礼しました。

965 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:28:48 ID:3E2KidRD

こういうﾄﾞｷｭｿな親
腹立つな

966 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:33:23 ID:3E2KidRD

ごめん、途中送信しちゃった

こういうﾄﾞｷｭｿな親
腹立つな
子供３人不幸にしないで欲しい
ｶｳﾝｾﾗさんが優秀であることを祈るよ

967 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:34:32 ID:3E2KidRD

ごめん、途中送信しちゃった

こういうﾄﾞｷｭｿな親
腹立つな
子供３人不幸にしないで欲しい
ｶｳﾝｾﾗさんが優秀であることを祈るよ

968 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:35:14 ID:ki72Jg6I

なんでキチンと育てられないのにポコポコ子供作るかなぁ。

969 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:39:51 ID:14JvRZD4

>>739はもっと評価されても良い

970 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:45:22 ID:whzFcD0/

産むと育てるの関連性が分からないんだろうね。

971 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:48:51 ID:3E2KidRD

セックスと出産の関連も
わかってないのかもよ

972 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 18:51:55 ID:g+cUst9s

母子家庭で寂しいからつい手近な男へ…ってなっちゃうんだろうけど
自分を大切にしないで安売りしてる女にロクな男は寄って来ないよね。
まずは自分と子供の生活を第一にして
落ち着いた暮らしを心掛けていけば自然と良い方へ向かうだろうに。

不安定な生活の中で男求めて→妊娠→更に不安定な生活→更に荒れた生活
不幸スパイラルに陥ってるって気づかないのかな？

973 ：892：2007/07/26(木) 18:56:59 ID:7xK8urQb

今日、とうとうメールがきました。
｢嫌われてるのは分かってて、私は極力顔を出さないようにしてる。
でも、子供が遊びたがってるし、○○ちゃん(私の子）も遊びたいでしょう？
それなのに、いつも拒絶されるなんて、子供が可哀想だよね・・・｣と。
最近では、そのママの子供も性格がそっくりになってきたので（嘘つき、相手に
罪悪感を持たせて遊んでもらう様子など）、親子ともどもFOしたいのが本音
ですが、自分の子供への言い方が難しいです。
｢○○ちゃんと遊ばないで｣と昔自分も母親に言われてすごく嫌な気分になった
記憶があるので・・・。
今はまだ返事は出さずに保留中です。

974 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:06:57 ID:S1CtMS2V

>>973
あなたの子供さん自身は相手の子をどう思ってるの？
遊びたがってるのは向こうだけで、実は嫌いだけど罪悪感を持たされてるとかはないの？

975 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:19:44 ID:0aJ8+idu

>>973
もし罪悪感云々っていうのが見受けられたら

お友達っていうのは
あなたの事を本当に大切にしてくれる人のことだよね？

と言ってみる。

976 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:23:25 ID:WfOfkzZN

「なら、わかってください」
「なら、わかってくださいネ？」
と返信

977 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:24:10 ID:Df+S2Qza

拒絶されるとわかっている家に遊びに出す親が一番子どもにかわいそうなことしてるのになあ。
相手に全部投げてくるなんてやっぱりCOしたほうがよさげだね。

978 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:28:39 ID:LRWEv/m3

>>973
子供同士は何歳なの？園児ならそれこそ一人で遊ばせるのは変だよね

979 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:30:24 ID:3i7OerGa

滅多に会わなくなった相手が朝892が書き込んだその日にメールしてくるって
もしかしたら相手もこのスレ見ているんじゃない?

980 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:31:37 ID:Ih25B3Ys

男に捨てられる→子供残る→子育てに行き詰まる→男に逃避→妊娠→最初に戻る

のサイクルじゃないか？

981 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:31:56 ID:XL3s3ltD

>>980
次スレ立ててくださいネ？

982 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:32:26 ID:vNqw2ZPT

変な人だよね。
相手に罪悪感を持たせるように話すやつにまともなのはいない。

983 ：973：2007/07/26(木) 19:38:30 ID:7xK8urQb

子供同士は同学年で小２です。
うちの子は遊べれば楽しいみたいで、嫌いだと言ってみることはあるけど、
翌日にはサッパリ忘れて遊びたがったり、という感じです。
遊びをドタキャンされたり、遊びを断った時の相手の子の恨みがましい
捨て台詞、相手の子だから気になるのかも・・・とも思うのですが。

今は｢学校や下校の時に遊ぶ約束をした時だけ遊ぼうね｣と言ってあります。

984 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:41:04 ID:Ih25B3Ys

次スレたてました。

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない14【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185446287/

テンプレにまとめwikiもいれときました。

985 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 19:57:22 ID:b8nUaox8

>>984乙です

986 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 20:35:44 ID:MMVxlQyb

時には友達を選ぶのも親の役目だと思う。
ずるずると付き合っていると、今後の勉強や友達作りに差し支える。

息子の元同級生に、
友達を遠くに連れ出して道もわからないのに放置。
下級生をいじめる。他にも問題行動多数の子がいた。
そんな息子の友達を最初は「止めてあげるのが本当の友達」といさめていたが、
クラスの障碍児をいじめるにいたってもう我慢できずに
「その子とは友達を止めて」と言い渡した。
息子も思うところがあったのかすんなりと聞き入れた。
そのあとは拍子抜けするほど息子自身も穏やかになった。

987 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:08:34 ID:TJckQUdf

子供同士の友情はあるんだろうけど、
家に入れて世話をしろってのは全然別の問題だ。

988 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:11:28 ID:+Fl/s6W/

こどもだから、欠点も成長とともに改善される。
だから、周りは暖かい目で・・・・・

なーんて美しい助け合いは、この昨今無理なんじゃないかと。
だって、大抵は当の子どもの親がダメダメなんだもの。
親がマトモじゃない子は、周りでどうにかなる範疇を超えてる。

子が奇跡的にマトモに育ってるなら、
「遊ぶのやめなさい」は、ためらわれるけどね・・・。
親子コンボで非常識なら、現代はバッサリ
「遊ばなくていい」じゃないだろうか。
かかわらないほうがいいキチガイは確実に存在するし。

989 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:15:24 ID:zuTd5cAQ

自分の記憶を辿ると、
隣家の同級生の女の子がﾄﾞｷｭで苦手だったのに
母親同士が割と仲良くやってるので気を使って付き合ってたよ。
遊んでれば最中はまあそれなりに楽しめる事も多かったけど、
正直うんざりだった。

『あの子と付き合うのは禁止』という命令は良くないけど、
母親が相手を友人とは見なくなった事をやんわり伝えたり、
マナーの悪い友達を家に招く事だけは禁止してもおｋだと思う。

そうして子供が自分でどうして行くのかを見守ればいいと思う。

990 ：名無しの心子知らず ：2007/07/26(木) 21:16:50 ID:3ny5uAJh

>>962
それはうちの主人も言ってます。
「なんで同年代と遊ばないのか」ということです。
そういえばもう一人、男の子で中学生の子が
いますが「僕は一人っ子で寂しい。年下と遊んでいたほうが
楽しいんです。部活は幽霊部員です」とお話してくれた子がいます。

その中学生の女の子、もう毎日ですよ、
近所の広場で小学生と遊んでます。年齢的には他の子と４つくらい
離れてますね。家は自転車でちょっと行った場所らしいですが
わざわざ自転車に乗って毎日こっちまで来ます。
毎日ってのがもうすごい。行儀も悪い。

991 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:21:34 ID:vNqw2ZPT

>>990
脅かすわけじゃないけど
中学生の女の子なのに近所の年下ばかりの子と遊んでて
その子を階段から突き落として（ここ記憶があいまい）怪我か殺しちゃう事件があったよ。
とにかく普通じゃない。
わが子がかわいいのなら、夏休みも入ったばかりの今のうちに手を打っておいたほうがいいと思うが。

992 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:22:56 ID:vDIW1nDq

>>990
サクッと中学校に連絡するとかは？
訪れるのが、お宅の家だけなのかしら？
私だって爬虫類イヤだよ、人のイヤがるものを持ってくるというのも問題ありまくり。

993 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:26:47 ID:TJckQUdf

そういう家庭の歪みから犯罪者になるケースは多いんだよね。
ここを勧めてみる。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/index.htm

994 ：名無しの心子知らず ：2007/07/26(木) 21:33:26 ID:3ny5uAJh

>>991
>>992
ﾄｶｹﾞ持ってきた子は3年生の男の子なんですよ。
袋に3匹ほど入れてきたんです。
その中学生女子もﾄｶｹﾞを平気でつかんでいました。
声がすごい大きいし、怒鳴り声というか、もう
言葉遣いはちょっとあれかもしれませんが、
性格自体は悪そうな子ではないんです。
ただ行儀が悪い。落ち着いて食事も出来ないし
他人の家でｺﾞﾐをﾎﾟｲしてるような感じでﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ。
指導はしたのですがね。

それに子供の机の引き出しを勝手に開ける子ばかりなんです。
注意してもあまりわかってなくて。それで前にカードとか盗まれたんです。

私は他所の子供が遊びにくるのはいいんです。
みんな楽しんでいるのはわかります。
うちの子供、1年生なので立場も弱いので
遊んでくれるのはありがたいです。
「○○君の家って楽しいよね」と
言ってくれるのはよいのですが、
それって食べ物を恵んでもらえて
遊ばしてもらえるから言ってるんだろうなと思いました。
私が甘いのですよね。

995 ：名無しの心子知らず ：2007/07/26(木) 21:34:59 ID:3ny5uAJh

>>992
他のおうちに行ってるかはあまりわかりませんが、
とにかく毎日広場に来ています。
夏休み前も毎日でした

996 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:37:11 ID:vNqw2ZPT

>>995
デモデモしか選択肢ないん？

997 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:39:46 ID:f5GcwBGX

トカゲトカゲ言うな。
トカゲは普通。

998 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:42:28 ID:cJPCAVaL

>私は他所の子供が遊びにくるのはいいんです。
>みんな楽しんでいるのはわかります。
>うちの子供、1年生なので立場も弱いので
>遊んでくれるのはありがたいです

じゃあいいじゃん。

999 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:46:19 ID:UrbWlu+R

>>997
ごめんなんか笑った。
面白すぎた。

1000 ：名無しの心子知らず：2007/07/26(木) 21:47:48 ID:aEpdAe1h

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

 

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