896： リラックス ：2020/11/28(土) 12:07:23 HOST:119-228-232-201f1.kyt1.eonet.ne.jp
おし、更にネタを投下
日本が超巨大化したことについて語るスレ7831
1名前：名無しさん[sage]
日本が超巨大化したことについて語るスレです。それに伴う影響やバックグラウンド、何でもOKどんどん話し合いましょう。
追記:アラシ行為をしていた方々について一定の解決を見たと運営からの報告があった為、例の戦争に関してのスレをこちらに再統合することになりました。
勿論、それに対する諸外国の反応などについての話も同様です。
655名前：名無しさん[sage]
【世はまさに】ASEAN諸国、パシフィカ級購入に意欲的な姿勢【大戦艦時代2】
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656名前：名無しさん[sage]
仮称が取れてる辺り、建造するの確定なんかね、意欲的だって連中の頭の中では
そんで何故か例の戦争前に↓こんなスレ立てて騒いでたような連中に限って、このムーブに盛り上がってるという
ネトウヨ「ASEANの旗は日の丸由来！誇らしいニダ！！」←は？
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657名前：名無しさん[sage]
欲しい、買いたいと思うのは自由だが、ボーナスで成金根性出して車買った新社会人と同じようなことにならなければ良いが
658名前：名無しさん[sage]
ASEANのえらい人がPRの為に煽りまくって国民感情的に買わないと言えなくなる状態にしちゃうような事態になることも考慮して、本当に造る事態もそれなりに有り得ると判断して設計だけはやっていたってことかね
中国に流されて困るようなものはこれでもかと引っこ抜いた上で
659名前：名無しさん[sage]
正しい判断は出来るんですよ、民衆の声を抑えられないだけで、というと有能だが悲劇の政治家って感じだけど煽ったのが自分って場合は傍迷惑な煽り厨でしかないな
どうでもいいが、この動きに地味に豪州が反応している件。
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660名前：名無しさん[sage]
米露の取りなしでギリギリ一命を取り留めたが二度と日本の怒りを買わないように可能な限り存在感を消してアメリカの後ろに隠れていたイメージ
661名前：名無しさん[sage]
そりゃまあ、仲の悪いインドネシア等を含むASEAN諸国が戦艦を持つようになったらと考えると無反応とはいかんだろう
662名前：名無しさん[sage]
まあ、反応したから何だって思うけどね。せいぜいアタック級の時のグダグダっぷりを戦艦で再現してボッタくられるくらいが関の山でしょ？
663名前：名無しさん[sage]
安易な自己責任論で片付けるべきではない！って流行語(？)は欧州などでは再度トレンド入りするくらいに脚光を浴びているようだし、権利と義務が表裏一体じゃないように責任は必ずしも自由に附随しなければならないものではないって言ってる学者先生もいるけどな！
妙な理屈を捏ねる労力と頭を別のことに使えよ、と
664名前：名無しさん[sage]
相○の初代劇場版のテーマもそれだったなぁ…… 終盤の展開がイミフ過ぎて第二作が名作だとかインパクト有り過ぎとか、そんなもん関係なくストーリーとして頭に残らんくらい酷かった。 >>安易な自己責任論
安易と安易じゃないの線引きって何なんだろうね
897： リラックス ：2020/11/28(土) 12:08:31 HOST:119-228-232-201f1.kyt1.eonet.ne.jp
665名前：名無しさん[sage]
高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に設定するんでしょ？ >>安易と安易じゃない
666名前：名無しさん[sage]
民間関係者と政府関係者じゃね？
667名前：名無しさん[sage]
>>663、韓国を擁護する論調が盛り上がってるんだそうな。日本における軍国主義の復活！だの韓国との戦争は大陸進出を目論む日本による陰謀！だの国連人権委員会がこの論調使って日本を叩いてるので国際的にはこれが通ってる。
668名前：名無しさん[sage]
>> 国際的にはこれが通ってる。
もう滅しても良いんじゃないかな？かなかな？
669名前：名無しさん[sage]
日米露まとめて喧嘩売るとはたまげたなぁ
その辺りの活動家気取りが予想外のバッシングにビビって自己批判に走るノリで米露が「悪いのは俺じゃない、日本だ！その証拠に俺たちはこんなに日本を批判してる！日本を支持していない何よりの証明だ！！」ってやり出すと軽く考えてただけだろうが
670名前：名無しさん[sage]
>>669、禿げ上がって太陽拳撃てるくらい同意
671名前：名無しさん[sage]
あの戦争で、日本相手にまともにやったら勝てんと悟ったが故に、あの手この手でバッシングしてるというね
672名前：名無しさん[sage]
>>670、南半島からの金の流れが消滅して、次のパトロンは日本だと思って擦り寄って小遣いせびった結果、寝言は寝てから言えと塩対応されて逆恨みしたというのもあるらしい
それと欧州の方では、この手の中国の宣伝のこともあり、俄かに国防強化な意見が盛り上がりつつある模様。
【絶対に】英伊を含む欧州連合艦隊構想【失敗するぞ！！】
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673名前：名無しさん[sage]
>>欧州連合艦隊構想
えー……仮想戦記じゃあるまいし、絶対コケる未来しか見えん
674名前：名無しさん[sage]
まあ、これまで「日本の戦争観はWW2で止まってる！！」とバカにしていたのが「日本の戦争観はWW2の頃のまま維持されてる(gkbr」という洒落にならない状態だと危機感持ったみたいなんで、多少はね？
675名前：名無しさん[sage]
その状態で日本がASEAN用の戦艦を設計(造るかは未定)したという話を聞いて不安に駆られた結果だと言うなら、コイツらこそ最初の大戦の頃から進歩してねえ！だな(小並感
取り敢えず嘲笑っておこう「ゲラゲラ ゲラゲラ ゲラゲラ ゲラゲラ」
676名前：名無しさん[sage]
ちなみにイギリスとイタリアは巻き込むんじゃねえ！と怒ってる模様。まあ、WW2の頃のような総力戦体制での戦争を仕掛けて来るかもと不安になれば、何かしら手を打とうとするだろうし、今の国の大半が不可能じゃね？という自覚もあれば多少はね？
898： リラックス ：2020/11/28(土) 12:09:12 HOST:119-228-232-201f1.kyt1.eonet.ne.jp
677名前：名無しさん[sage]
戦艦を保有してるイギリスとイタリア(とあわよくばその他の国も)の戦力を自国の為に使おうという欧州スタンダードのムーブという思惑は透け見えてるからなぁ…… そりゃキレるわ
678名前：名無しさん[sage]
>>674、>>676、大戦が始まる直前になると、まともに戦争が出来る状態じゃなくなってる系のムーブはどうにかならんのか？一度目は悲劇、二度目は喜劇というが、これで三回目だぞ
679名前：名無しさん[sage]
まあ、平時の軍縮は当然の話ではあるし、間に冷戦って狂気の時代が挟まったりもしたから、多少はね？
それはそれとして散々に嘲笑われたし、今後も訳わからん理由そうぞう(好きな字を当ててね)して嘲笑われること確定ってのは覚悟してるんで、嘲笑って良いよね？
680名前：名無しさん[sage]
>>678、待って待って、確定された未来にしないで(汗
681名前：名無しさん[sage]
そうだな言霊ってあるしな
682名前：名無しさん[sage]
今更フラグの一つ二つ！へし折ってやんよ！上○さんこちらです。
683名前：678[sage]
>>682、お前が折るんやないんかい！まあ、確かにフラグをわざわざふやすことないわな、すんません。
684名前：名無しさん[sage]
そして、普段ネタにされまくっているのに、こういう場になると触れられなくなるADMの扱いに泣けば良いのか草を生やせば良いのか分からない。
アレが欧州標準戦艦扱いされることになったらガチに笑えないくらい嫌だけど
685名前：名無しさん[sage]
陸にレオパルド2！空にユーロファイタータイフーン！そして海にA・D・M！！ >>欧州標準
686名前：名無しさん[sage]
687名前：名無しさん[sage]
688名前：名無しさん[sage]
689名前：名無しさん[sage]
まとめられると何かこう、言葉に出来ねぇよ
690名前：名無しさん[sage]
今宵の葡萄酒は何故かしょっぱいのぅ。それはそれとして、過剰反応に過ぎるような気がしないでもない
たかだかADM級よりちょっと強い輸出用戦艦案のリップサービスに対抗すべく欧州連合艦隊構想とか、火葬戦記脳に染まったか？としか感じない
899： リラックス ：2020/11/28(土) 12:10:33 HOST:119-228-232-201f1.kyt1.eonet.ne.jp
691名前：名無しさん[sage]
確かに過剰反応してる感じだよね……
ASEANへの戦艦輸出は武器輸出三原則に反している！！
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環太平洋連合艦隊構想は集団的自衛権の行使に当たる！日本の軍国主義化を象徴する構想である！！
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武器輸出三原則への違反は万死に値する行為である！平和に対する罪に問え！！
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692名前：名無しさん[sage]
とっくに改正されてるんですが(汗 >>武器輸出三原則
防衛装備移転三原則と間違えたんだろうか？
693名前：名無しさん[sage]
武器輸出三原則だの集団的自衛権問題だの、またカビの生えた内容で批判してんだなぁ…… 知識のアップデートが遅いだけ？
694名前：名無しさん[sage]
>>693、だとすると防衛装備移転三原則をそもそも勘違いしているかロクに確認もせず違反だと喚いてるということになり、余計にアレになるんですが
日本の国内法に違反していると仮定しても、何故に平和に対する罪に問えと国外で活動家が盛り上がるのか謎なんですが……
695名前：名無しさん[sage]
しかし、環太平洋連合艦隊構想も仮称パシフィカ級戦艦も今のところ良いところ紙に計画をまとめたくらいの話でしかないのに、何故にここまで騒いでるんだ？
696名前：名無しさん[sage]
今、何世紀だっけ……
EU加盟国、排日移民法制定を求めて各地でデモ
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私らの与太話での比喩ではないガチな黄禍論を復活させる気ですか連中
697名前：名無しさん[sage]
それならまずは中国の影響を排除するべきではないでしょうか？(チャイナリスク的な意味で)
698名前：名無しさん[sage]
いやねえ、どうも欧州からの留学生の友人の話を聞くに、向こうだと上の方で言われてる話が悪魔合体して洒落にならないレベルでビビられてるらしいんだわ。
韓国との戦争をきっかけに軍国主義政権として復活した大日本帝国の末裔が米露と組んで世界の覇権を握るべく着々と計画を進めてる！という具合に
環太平洋連合艦隊構想とかASEAN向けの戦艦案に関しても、日米で東南アジアを抱き込み一大勢力圏を築く国家戦略の一環として傘下への梃入れだと本気で思ってる節があるみたい
699名前：名無しさん[sage]
黄禍論の次は大東亜共栄圏ですか？そーゆーのはもう結構です(真顔 >> 東南アジアを抱き込み一台勢力圏を築く国家戦略
これでドイツ第四帝国の復活フラグになったら笑ってやりますが、流石に日本からヘイト買う心当たりがあると言うことか
900： リラックス ：2020/11/28(土) 12:11:41 HOST:119-228-232-201f1.kyt1.eonet.ne.jp
700名前：名無しさん[sage]
東欧の御国事情なんて知らねーよ、という我々と同じような感覚で東南アジアと我々のムーブを見るとそう邪推できるのか(困惑
701名前：名無し妖精さん[sage]
でも、ちょっと感覚分かったかもしれない。イタリア、イギリス以外で欧州が戦艦を持とうとしたら、中国が定遠級を売ってくれない限り現実的な選択肢はADM級な訳だろ？
で、明らかにこちらに対してブチ切れるだけのやらかしを自覚してるような仮想敵が出して来る戦艦の最低ラインがパシフィカ級とすると……
702名前：名無しさん[sage]
環太平洋陣営VS大西洋の戦い陣営 ファイっ！！
703名前：名無しさん[sage]
>>702、おう、ガチモンの名作と名作パクりの低予算B級映画の直訳で陣営を表現するのやめーや
それにしても主力兵器が>>685だとするとまだ陸は対抗出来そうだが、他が……
704名前：名無しさん[sage]
私が関係者だったら、取り敢えず死にたくないから異動届か、もしくは転職を考えるくらいには絶望的だな
705名前：名無しさん[sage]
しかし、ADM級では仮称パシフィカ級に勝てないと欧州でも見做されてるとすると死体蹴りとかいうレベルじゃないな
こんなこと言い出した奴がいるのを見るに、何というかもう……嘲笑も出ない、何かもう皮肉でなく悲しくなってくる。
艦娘という形で人格を持ち得る以上、戦艦は人権を適用すべき存在
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706名前：名無しさん[sage]
ああ、国防海軍の艦艇に艦娘が生えた時にも言っていたな。浸水日計算すると未成年のはずだって理由で↓に反してるんじゃないのかってあーだこーだ言っていたアレの、適用範囲を広げた訳ね。
参照
ジュネーブ諸条約第二追加議定書（1977年採択）
非国際的武力紛争における15歳未満の児童の徴募及び敵対行為への参加を禁止（4条）。
児童の権利に関する条約（1989年採択）
15歳未満の児童の軍隊への採用を禁止（38条）。
子どもの権利および福祉に関するアフリカ憲章 (African Charter on the Rights and Welfare of the Child) （1990年採択）
18歳未満の児童の徴募及び敵対行為への参加を禁止（22条）。
国際刑事裁判所規程（1998年採択）
18歳未満の児童の自国軍隊への徴募及び敵対行為への直接的参加のための利用を戦争犯罪として規定（8条）。犯罪実行時に18歳未満であったものに対する管轄権の排除（26条）。
707名前：名無しさん[sage]
無機物にまで人権があると言い出したか、こいつら、最初は艦娘に人権は適用されない！とか言ってたんだぜ？
708名前：名無しさん[sage]
人権問題を政治利用するって、何かこう、本来解決しないといけない問題があらぬ方向にねじ曲がりそうだから勘弁して欲しいんだけど
709名前：名無しさん[sage]
ズムウォルト「戦艦の時代が復活しても活躍の見込みのない私でも人権って認められますか……？」
710名前：名無しさん[sage]
お前はWW2末期のことを考えると戦艦の系譜っちゃ系譜だが、どちらかというと対地支援用のアーセナルシップに近いものとして考えた方がわかりやすいから
901： リラックス ：2020/11/28(土) 12:12:13 HOST:119-228-232-201f1.kyt1.eonet.ne.jp
711名前：名無しさん[sage]
出来ることに関して強化したと言っても良いADM級ですら使い道に頭悩ませてるんだから、そりゃね？
712名前：名無しさん[sage]
追い討ちをかけてやるな！！
713名前：名無しさん[sage]
それにしても、仮称パシフィカ級は本当に戦略的に多大な影響を与えているな。ここまで影響するのは予想外だと思うけど
714名前：名無しの工作艦さん[sage]
まあ、Fー15Kみたく誕生した時点で存在価値というか存在意義をほぼ果たした兵器みたいなのもあるから……
715名前：名無しさん[sage]
Fー15K「パパ……もう、ゴールしても良いよね？」
716名前：名無しさん[sage]
兄弟たちをほとんどそっちに送ってしまったなぁ……
717名前：名無しさん[sage]
まあ、好きに騒がせときゃ良いんじゃない？こっちの行動を見て危機感を覚えるのは自由だし
718名前：名無しさん[sage]
わざわざ誤解を解く必要もないしな、東南アジアが勘違いするならともかく
向こうのよく分からない言い分を聞いてこっちが譲歩してやる理由があるとしたら、パシフィカ級を造らなきゃいけなくなったが、やっぱり造るの嫌だなぁ、と思った時に利用する場合くらいだろうし
719名前：名無しさん[sage]
2019年にASEAN10か国の海軍とアメリカで「Asean-US Maritime Exercise (AUMX) 」演習があったが、この時の陣容が「艦艇8隻(内、米海軍2隻)と航空機4機、1000名以上の参加」という内容だったことは騒いでる連中にはあまり知られてないんだろうな
720名前：名無しさん[sage]
>>719、この事実が周知されるようになれば自然と治まるだろ(フラグ
721名前：名無しさん[sage]
そうそう、それになまじ盛り上がったとしても、上手くまとまって欧州が安定化すればそれはそれで良いしな！(フラグ
722名前：名無しさん[sage]
でも、もし、万が一ADM級が欧州標準戦艦となった場合、欧州戦艦の擬人化絵を想像して吐きそうになり泣きそうになり……
723名前：名無しさん[sage]
>>722、その発想は要らなかった(真顔
あれの擬人化絵って公式になってなかったか畜生
724名前：名無しさん[sage]
仮称パシフィカ級の擬人化絵はどうこうと、もっと(色々な意味で)平和な話題で盛り上がりたかったもんだ(嘆息
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902： リラックス ：2020/11/28(土) 12:12:54 HOST:119-228-232-201f1.kyt1.eonet.ne.jp
以上、仮称パシフィカ級に反応する各国の様子をサラッと
最終更新：2020年11月30日 14:42
