ゆりりんと餡子語り - textlib @ ウィキ

小沢ですが
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237980862/

296 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 01:05:59 ID:???
　　　　＿_　　　　　　　
　　　　ヽ,　｀ヽ　　　～♪
　 　　　,.' -─-ヽ.
　 　 ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞)　　　色々やってる間に新スレに～。
　　　　ﾉｌ ｉ;´ヮﾉl! '´　　　　　来るたびスレ速度上がってますなー。
　　　（ (ｉ/w个つ[_]）
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前スレ>>899
あの辺の話はねぇ。弾道弾関連の面から90年代に危険性が語られてた。
そしてドイツ系の企業にウラン濃縮に転用可能な機材発注し押収された
2003～04年には周知で、肝心のブツの開発と協力体制がどの程度まで
構築されているかが焦点だった。

おいらが床屋でコテ付けた直後あたりにボルトンとかが色々発言してた
気がするけど、あの辺から背景の話が公然と露見しだしたのよ。
今になってみると面白いタイミングだったねぇ。

前スレ>>920
ありがとー。


APFSDSかー。
軍板的に面白そうな話はあんまりないなぁ。
強いて言うなら涙滴形状の浸徹体を保護用の弾殻で包んだ
APDSFSをより安価かつ気軽に射てるように改善し復権を図るとか
何とかいう話がちょこっとあったよ、って言ったところかな。
チープな素材と低めの工作精度でも安価に作れるって点と
浸徹体の重量増し安定した貫徹性能確保の両立を目指そうとするのもわかるけど
いまさらM735みたいなの掘り起こしてくるのもどうよ、と言った気はするね。

おいら的には、そんな部品点数増加と構造複雑化を許容してまで奇形的な
進化するくらいなら、モノブロックな現用のモノを磨き上げて行くほうがいいと思うなぁ。

301 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 01:07:26 ID:???
>>296
なんとｗｗｗ

APFSDS弾の話の後に、その弾殻がありえるだろうか、という話で
蟹様にねじ伏せられたウリがいるんですががががｗｗｗ

378 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 01:28:49 ID:???
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　　　　ﾉｌ ｉ ´ヮﾉl! '´　　　　
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>>301
ただねー。
「奇形的な進化」と書いたけど、浸徹体のL/D比上げて行けるまで
材質の改善に成功したところでは、この手の構造が復権する目は薄いよ。
浸徹体の形状工夫して重量増したところで既存の
モノブロック構造のに比べて性能的に不利だから
高度な加工技術持つところほどもっと常識的な方向に進む。

この手の構造が生きるのは劣化ウラン合金やタングステンなんて
奢った素材でなく、より安価に入手でき加工しやすい鉄と
組み合わせたときだから。
先進国で使われるなら、大量に調達して撃ち尽くすような方向の
お話が生じなければそう出番が来ないと思うよ。

383 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 01:32:05 ID:???
>>378
そこで蟹様の話が面白かったのは、
浸徹の起きない、APDSレベルの速度域で、大質量の弾芯をぶちこむコンセプトなら、
敵の技術的対応を取らせづらいのではないか、という視点だったのです。

APFSDS弾の講師をしてくださった、旧０さんは、
超高速、大質量弾芯のAPDS弾コンセプトも無いわけでないだろう、と

393 名前：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 01:35:08 ID:???
>>383
大口径化、車体の大型化が連鎖するんですなぁ。
しまいにはマウス？

396 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 01:37:21 ID:???
>>391
全くその通りです。
潮っけの多い艦長は、どんなときでも役に立ってくれますから。

>>393
そこで、そのあとにしていた大重量MBTの実現性に繋がります。
140mm砲の、です。
その実現性が薄いと、弾体の改善に帰結するしかなく、
つまりは非常に面白い視点でした。

413 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 01:45:14 ID:???
　 　 　 |｀ヽ
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　　　　　>>383
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　ﾊ,_,ﾊ 　　　あぁ、そのタイプのリニューアルされたAPDSと対応する装甲については
　 　 　`⊂)v〉　 ,:' ´∀｀';　　スイス系のコンセｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
　 　 　 |_」 〈　　::　っoｃﾐ　　80～90年代に次世代戦車の砲として140mmがもてはやされたときや
　 　 　 |'　　　　 ,:ι,､,､,u:　　レオパルド2の次を模索するときから繰り返し(ry

まぁ世の中色々考えてるひとがいるんだね、と言ったところー。

そゆのの屍の上でぐるっとひと回りした上で今があるのだねー

425 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 01:49:36 ID:???
>>412
いまんところ日本の技術力は、中華に対して優位に優性なんですよね。
投資さえできれば、未来に渡ってそれを維持できる。
だから陸に、と言う視点も、蟹様から繰り返し言われているのです。

単に数を、だけでなく、安定して投資する環境を、と。

>>413
そうなんですよ。弾芯を叩き折って貫通を防ぐコンセプトと
ショト装甲の機能、とかあまりにマルチに飛び回って脳みそ
ふっとーしそうでしたｗ

443 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2009/03/26(木) 02:04:29 ID:???
　 　 　 |｀ヽ
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　　　　　>>425
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　ﾊ,_,ﾊ 　　　レオ2採用してるのに近代化の際
　 　 　`⊂)v〉　 ,:' ´∀｀';　　何故かショト装甲素のまま装備してない国のメーカーが
　 　 　 |_」 〈　　::　っoｃﾐ　　どんなコンセプト打ち出してたかみると面白いかも知れづ～。
　 　 　 |'　　　　 ,:ι,､,､,u:　何気にｴｴ～って物考えてたりするー。
と言いつつ遅いんでまた～。