74氏と伍長、大佐、ゆうか氏の艦船話
民主党ですが決断します
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261477963/179
113 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:24:49 ID:???
>>93
＞七猫伍長さん
いや、七猫伍長さんは休職期間を挟んでの復帰ですから…新しい職に慣れずに身体を壊す地元の友人の例を
聞いておりますので伍長さんもどうかご自愛を…
良い軍艦模型の写真が多く掲載されているsteelnavyから「HMS Ｌｏｎｄｏｎ」を
初期はブリキ細工然としていましたが、大戦末期の近代化改装で防御力と艦容が改善されてシュフラン級と同等の
防御力と射撃照準能力が得られました。
ttp://www.steelnavy.com/HPLondonnChu.htm
ttp://www.steelnavy.com/Images3/2009Dec/London14ac.JPG
ttp://www.steelnavy.com/Images3/2009Dec/London03ac.JPG
そして良い架空艦を多く作成されている「出雲艦船技研」さんから
超甲巡と客船改装空母のショット
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/v/i/t/vita45/20091217231741ede.jpg
超甲巡の船魂（ふなだま）がＷＷ3をリポートするという紹介がされています。ルーデルさん自重ｗｗｗ
「蒼海のブラック・プリンセス ～とある超甲巡の地中海リポート～」
ttp://shamal.biroudo.jp/bulusea.html
＞参謀の奥様の表情
帰宅早々、ラムネ吹きましたwwww 胸が！胸がねぇ！！
（編者一部削除）
115 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:26:12 ID:???
>>110
救いはないんですか・・・・・
まあ、団塊世代とか、それ以降を狙っている傾向は強そうですけどね。
>>112
あれはあれで極端に過ぎると言いたいところですが、
現実の我が党のしでかしてることが、余りにも予想GUYで、
一概に否定できないところが困る・・・・
126 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:29:54 ID:???
>>113
有り難うございます。それなりに色々ありましたが、まあ、ボチボチと・・・・
巡洋艦ロンドンですか、懐かしい艦ですね。
世界の艦船で巡洋艦特集が今月発売され、その際に艦影を拝みましたよ。
・・・黒姫逃げて、超逃げて。それは人間じゃない、現代医学が敗北した何かだww
＞胸が！胸がねぇ！！
ストレート過ぎるwww
あずささんと並べて「格差社会」と言われることもあります。
141 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:36:28 ID:???
>>113
そのサイトの「フランドール」で笑いました
誰しも考えることは同じなのですねｗ
自分も同名の戦艦の設定を立ててました…50.8cm5連装砲4基搭載の艦です。
148 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:40:26 ID:???
（編者一部削除）
>>126
＞七猫伍長さん
＞世界の艦船で巡洋艦特集が今月発売され、その際に艦影を拝みましたよ。
はい、私も昨日に夜勤前に本屋でGETしました。私の持っている洋書に乗っている防空巡洋艦ド・グラースの後部甲板という、珍しいアングルが表紙なので一発で判りました。内容はオーストリア＝ハンガリーやオランダの巡洋艦の写真が
更新されてて、オランダ担当さんも納得の出来でしたが、欲を言えば対空装備改善後のラ・ガリソニエールやアルジェ
リーの写真が欲しかった所ですが…
＞黒姫
船魂はアトラク＝ナクアのあの人でしょうか、それにしたってルーデルさんは荷が重い。逃げてー間に合わないかも
しれないけど逃げてー
149 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:40:29 ID:???
>>137
こっちは人間が散らかさなくても、別の何かがゴミを散らかしていくよ！
我が家の壁紙は既にボドボドです・・・・・引っ越して一年半なのにorz
私は最近、某レオハルトPの動画がお気に入りです。最新作もこれは酷いｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9146255
>>141
何となく最近、超巨大戦艦よりも、
三万から五万トンくらいの戦艦が、イメージしやすくなったのは何故なんでしょう。
何か丁度良いんですよね、色んな意味で。そして大和は、よくあのサイズで収まったものです。
156 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:43:38 ID:???
>>148
その辺りの欧州巡洋艦ともなると、存在そのものが希少ですからね。
そういえば昨年二月、船の博物館でミンダナオ会が開いた、
世界の巡洋艦模型特集は、非常に楽しかったですよ。
後は航空ファンで、隼三型甲が復元されたのを知って、吃驚しましたね。
・・・・まあ、装甲配置とか大分近代的ですし、５００キロ一発で轟沈はないでしょうけど、
あの悪魔なら一日三回襲ってきそうだしなあ。
179 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:52:55 ID:???
>>141
＞まじかる☆キラブリッジ大佐さん
ノルマンディー級戦艦の艦名の一つですが、名づけられたことは実際にないという…
図上演習の後でZUNさんがＷｉｎ版最初の「東方紅魔郷」を発表されてから「まんまだまんま！」「フランドールなら
バイエルン級が歯が立たないのも仕方が無いよね！」と大笑いしたことを覚えております。
大ちゃんの無理無茶無謀戦艦である「播磨」に対抗できそうな凄い戦艦ですねぇ・・・20インチ5連装だと艦幅が70ｍを
越しそうな気がします…
>>149
＞七猫伍長さん
＞何となく最近、超巨大戦艦よりも、 三万から五万トンくらいの戦艦が、イメージしやすくなったのは何故なんでしょう。
恐らくは伍長さんの脳内で資料が蓄積されて“現実的に”イメージできるサイズが3万～5万トンになったのでしょう。
私も最初は巡洋艦サイズでしたが、洋書とか貪り読んでからは要目を読んでいると大体の艦影がイメージできるように
なりました。
>>156
＞500ｋｇ一発で轟沈
いや、フリッツＸ滑空弾仕様で抱えて飛んでても不思議は無いと思います。群がる烈風を37ｍｍで撃墜しながら
突っ込んで来そうで…（汗
190 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:57:31 ID:???
>>179
何となくですけれど、「あの」長門の拡大改良型である、
天城や紀伊を近代化改装したくらいが、一番丁度よく思えてきまして。
もしくは無理せず、四一サンチ砲一二門を選んだ一三号艦とか。
巡洋艦も、クリーブランドや最上・利根くらいが一番使い出があるかな、と。
ああ、ルーデルはねえ・・・・烈風を逆に排除して、
爆弾を命中させた後も、全弾撃ち尽くすまで機銃掃射とか、やりそうだなあ（汗
>>180
そりゃあもう、私が尻で椅子を磨いているときと、
寝床に入っているときは、しょっちゅうですよｗ＜私が爪研ぎ
199 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:00:37 ID:???
>>149
うーん…自分はかなり大きな艦でも
なんとかイメージできるようになりました。
巨大建物なんか見てるとある程度想像できるような気がするのです。
>>179
＞20インチ5連装
投射重量だけなら、61cm連装砲4基の<連合王国>海軍新鋭戦艦に
匹敵する勘定になると思いますｗ
また、PAAMS相当かもしくはその発展型のシステムを
積んでいるという設定になりますので、対空火力もかなりのものでしょうね。
208 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:06:08 ID:???
>>199
軍艦全般について、マックスは米軍の原子力空母くらいかなあと、
最近そんなイメージを抱きつつありまして。
勿論、十万トン単位の架空軍艦が、嫌いって訳じゃないんですが。
・・・初めて米空母を見たときは、島か何かと勘違いしましたよ。
>>201
どうしてそうなった・・・・ｗ
211 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:07:47 ID:???
>>190
＞七猫伍長さん
＞天城や紀伊を近代化改装したくらいが、一番丁度よく思えてきまして。 もしくは無理せず、四一サンチ砲一二門を
＞選んだ一三号艦とか。
私も無理せず大和を建造せずに天城や紀伊の設計を海軍休日に暖めておいて長門の後継艦として4隻を建造した方が
良いんではないかと思っていた時期がありました。日本の工業力だったら無理して大和作るよりもそっちの方が3隻は
揃えられて有効だと今でも思うんですが・・・
図上演習で近代化改装後のノルマンディー級がドイツ海軍のＤ級装甲艦引き連れて通商破壊から船団護衛まで大西洋
で活躍したのを見ているから、そのせいなのかもしれませんけど…
＞ルーデル
むしろWW3の時代ならばＪＵ－８７の改良型でＨ４２の主砲弾を流用した滑空爆弾を抱けるのが出ているかもしれません
ねぇA-10位の火力で…
>>199
＞まじかる☆キラブリッジ大佐さん
61cmとは・・・すでに列車砲の領域ではないですか…うっかり、砲塔内で砲弾を転がり落としたときの被害を考えると
恐ろしいですね（汗 対空装備はフランスは過剰とも呼べるのを積むので自前で対空砲台として機能しそうな気がします。
219 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:13:02 ID:???
>>211
海軍条約に乗って、一番得をするのは日本でしょう。日本海軍ではないかもしれませんが。
当時の我が国は、一等巡洋艦の建造でさえ、甚大な負担だったようですし。
ルーデルにスカイレーダーを与えたら、一体どうなるのか。一瞬考えてしまいました＜滑空爆弾
>>213
お疲れ様です、お師匠
222 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:14:31 ID:???
>>211
＞ルーデル
WW3なら、Ar234とかに乗ってそうな気がしないでもないですね。
＞対空装備
戦後のイメージから、最近までは
フランス艦はさほど有力な対空火力は持っていないものと思っていました…
227 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:17:54 ID:???
>>213
おかえりなさいませ
>>219
しかし…向こうに数で大きく劣るのに
質で同等のものを作っても、抑止力にならなさそうな気がします…
231 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:20:16 ID:???
>>221
・・・実はドイツ、対戦闘機戦闘に強い飛行機。あんまり持っていませんよね（遠い目
>>227
まあ後知恵ですけれど、米国と戦争という選択肢を最初から捨てれば、
あの規模の海軍でも、十分でしたからねえ。
歴史の必然とは言え、大陸への進出経緯は余りに強引でした。
しかも国内で民主主義が自殺しちまうし、おお、もう。
*七十年前後前のお話です、現在とは（ｒｙ
236 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:25:08 ID:???
>>231
ただ、あの当時の事を考えると
日本が米国に喧嘩を売らずとも、米国がいきなり日本に仕掛けてくることは
ありえなくもなかったような気がします。
どの時点でかはともかく。
239 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:27:46 ID:???
>>236
今となっては、逆にどうかなとも思いますけどね。
案外、日本が大陸関係で、えげつない真似をしなかったら、
世界大戦はまたしても欧州だけで終わり、
極東は中華内戦で終始したかもしれない、と。
まあ・・・・大日本帝国の経済が、何らかの形で破綻を回避してるのが前提ですので、
かなりの無理ゲーなのは承知ですがｗ
243 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:31:42 ID:???
>>219
＞七猫伍長さん
海軍条約時代が列強が新戦艦を作るための国力を貯める重要な時期だと私は思いますね。ここの時期で突き抜けた
のがアメリカで、国力増強に失敗したのがイギリス。
ルーデルさんにA-10クラスの航空機を与えたらWW3で建造途中のモンタナ級の一隻がドック上1トン爆弾を受けて
船台を滑って艦尾を損傷してWW3中に完成できなくなったり、空気爆弾で駐留状態のパットン米戦車23台がが壊滅
とか日々、恐ろしい被害を出したのを思い出しました。
>>222
＞まじかる☆キラブリッジ大佐さん
あの国のレーダーの開発目的が「増徴する英空軍の爆撃機を撃墜できること」だったりしますから…対空指揮装置は
WW1型戦艦の近代化改装では2基ずつでしたが、両用砲を持つダンケルク級では対空射撃指揮装置4基に加えて
副砲射撃指揮装置も簡易ながら対空が出来るので8基という馬鹿げた数を積んでいます。リシュリュー級で6基に減り
ましたがクレマンソー以降で再び8基に戻っています。
船の数が造れない分、高価な射撃指揮装置を他国の倍、積んででも個艦対空火力を上げるという涙ぐましい努力を
しています。
リシュリュー級の対空装備の変換
（上：初期設計案15.2cm三連装副砲5基、37mm連装機関砲10基 下：最終設計案15.2cm三連装副砲3基、10cm連装高角砲6基、37mm連装機関砲6基）
ttp://photo.starnet.ru/Thematic_Wallpapers/Korabli_i_suda/Lincory_i_linkrei/Richelieu/images/Richelieu-35-39.jpg
クレマンソー（15.2cm三連装副砲4基、10cm連装高角砲6基、37mm連装機関砲6基）
ttp://photo.starnet.ru/Thematic_Wallpapers/Korabli_i_suda/Lincory_i_linkrei/Richelieu/images/Clemenceau-40.jpg
ガスコーニュ1940年度案（15.2cm三連装副砲3基、10cm連装高角砲8基、37mm連装機関砲14基）
ttp://photo.starnet.ru/Thematic_Wallpapers/Korabli_i_suda/Lincory_i_linkrei/Richelieu/images/Gascoigne-40.jpg
ジャン・バール1955（15.2cm三連装両用砲3基、10cm連装高角砲12基）
251 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:37:55 ID:???
>>243
あのタイムラグがあったから、日米やイタリア、フランスは、
既存の戦艦を大きく突き放した新型艦を作れたのでしょうし、
旧式艦の大改装も行えたのでしょう。
何か最近、架空史を考えていると、反戦か悲観しか思い浮かばなくてｗ
>>242
そういえば。GTA4も外伝で戦車（装甲車だけど）が復活したよ。
あー畜生、早く使いてえｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8686667
254 名前：紀州みかん ◆TvoeupTjvyRB [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:39:51 ID:???
日米ソ三国同盟で大陸派遣を分割すれば良かったんだよ(無茶
256 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:41:00 ID:???
>>254
嫌ですよ、あんな呪われた大陸（即答
ハリマンを泥沼に引き込んで、匪賊とロシア人への楯にすれば良かったんです。
半島？敵対しても良いから独立してくれ、お願いだからｗ
266 名前：紀州みかん ◆TvoeupTjvyRB [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:44:57 ID:???
>>256
まぁ、半島にかかわった時点で日本の命運はつきてたんでしょう。
267 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:45:21 ID:???
>>243
けっこう充実してるんですね。
最近まで、今時CIWSでもなんでもない
20mm機銃が対空火器の海軍なのかよｗｗとか思ってましたから…
対空装備は余り重視してないのかと思っていました。
271 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:48:15 ID:???
>>266
後は日本人が土地に、恐ろしく執着するという性癖が、
厄を呼んでしまいましたねえ。
>>267
近現代軍艦だと、オランダのフリゲートは割と、
冷戦時代からそれなりに重武装だったり。
ロイヤルネイヴィは・・・・・（淑女の性癖を目の当たりにしたような目で
273 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:50:29 ID:???
>>256
ハリマンを巻き込みそこねた時点で、
かなり日米敵対フラグが立ってたような気がします。
しかし、その後の米国の対日政策も
新渡戸稲造や昭和天皇が憤慨するようなやりかたでしたから、
なんともかんとも言い難い。双方もっと歩み寄るべきだったとは思うのですが…
274 名前：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:51:39 ID:???
クヲリティすげえ・・・・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7421739
>>271
まあ、日本人の悪い性癖といえば、性癖だけど・・・・・・・。
これもみんなｂ（ｒｙ
275 名前：名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:53:55 ID:???
>>271
島国の民なのに、何故か大陸民気質……
277 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:54:46 ID:???
>>273
ハリマンの件で、相当に反感を買ったかもしれません。
ある意味では仕方在りません。
一応は日露の仲介を取り持ってくれたりした相手に対し、
ギリギリのタイミングで、一大商談を破綻させたのですから。
ポッポの「トラストミー」に近いものがあったかもしれませんよ。
お互い人間の集団ですから、後知恵だけでは如何ともしがたいですけどね。
史実の戦争の方が、架空戦記よりも遙かに奇妙な展開とか、よくあります。
>>274
実際、田舎の人の土地への執着を聞くと、
都市部で生まれ育った身としては、驚くほどです。
私自身、一軒家で住むと言うことが、想像付かない人間ですけどねｗ
282 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:56:23 ID:???
>>251
＞七猫伍長さん
イギリスは二度の軍縮条約で自国だけ優先した常見で条約を制定することが出来ましたが、数多くの
旧式艦や未熟な航空母艦を保有し続ける権利を得ましたが、その維持費で海軍予算が圧迫された
というのが「貧乏子沢山」という5文字がイメージできます。
東京ＭＸでガンダムシードディステニーが始まりました。従姉妹者の家で姪がテレビの前で正座で見ているようです。
アスランが一話でいきなり出てくるので喜んでいるようです。
>>267
＞まじかる☆キラブリッジ大佐さん
あの時代の英仏は連合国でありながら「互いが互いを仮想敵国に認定」して陸海空が兵器を開発していたそう
なので・・・ 後、海軍国の日本ではｐｇｒな話ですが、フランスの兵器メーカーは陸軍に売り込んでダメだった兵器を
海軍が安価に買うというのを繰り返しているので、それが出来ない近代対空火器から他国に比べ見劣りが…（遠い目
逆にＷＷ2までの仏製対空火器は陸軍で使用されるのを前提としているために構造が簡単で泥や氷が詰まっても
動作する頑丈さがウリでして・・・ 北大西洋の船団護衛で英駆逐艦が凍りついたポンポン砲をハンマーで叩きながら
修理する横で自由フランスの通報艦の37ｍｍが1発目で氷を吹き飛ばしてから連続射撃するのがイギリス海軍には
不気味だったそうです。
ＷＷ2の連合軍の「大西洋で頑張る自由フランス」のニュース映像で冬の北大西洋で甲板の構造物にビッシリ氷ついて
るような状況で、敵機襲来！という状況で水兵が機関砲に取り付いて発射すると氷が砲身や砲架から振動で次々と
吹っ飛んで、追っ払った後には可動箇所と銃身の氷が綺麗になくなっているという・・・
284 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:57:05 ID:???
みんな貧乏が…っての、
ある種の決め台詞になってて嫌い。
286 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:57:41 ID:???
>>267
戦後フランス艦艇が機銃装備が20ｍｍ機関砲ぐらいなのって、SAMが普及して後じゃなかったっけ？
CIWS自体が70年代のものだし、どうも近接防御に価値を見出してないっぽい＞フランス
289 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:00:09 ID:???
>>275
不思議な話ですけれどね。
海洋貿易国家ではあっても、海洋国家気質ではないようです。
>>276
・・・・無いものは揺れない！
>>279
あるいは真田さんの敗北？
>>282
貧乏子沢山とは、言い得て妙ですね。
まあ、あの時代の戦艦という存在は、それだけ大きなものだったのでしょうが。
種死かあ、ついに一度も見なかったですね。
>>284
貧乏と言うより、日本人って実は結構個人主義じゃないかしら。
そう思うことが多いですよ。戦前戦後両方で。
291 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:02:11 ID:???
>>282
ポンポン砲は、あれはかなりひどい武器という印象がｗ
>>277
ええ、テディベアさんは親日家だったのに…
あれを機に米国との関係を深化させることができていれば、とは思います。
292 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:04:33 ID:???
>>282
そもそも、ヴィッカース40ｍｍって出来が悪くて故障しま上にう発射速度が
すばらしく低いもんで、しょうがないから束ねたのがポンポン砲でなかったけ？
293 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:04:58 ID:???
>>289
長距離の外洋進出を経験してないからでしょうね。
>>286
その辺、フランスとイタリアは対照的ですな
294 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:06:08 ID:???
>>287
いやあ、小田急や東急などの首都圏の私鉄拡張。
現代でも苦労してますからねえ、その手の輩を相手に。
プーチン氏なら、どのように解決したのか・・・（ぉぃ
>>291
ホワイトフリートが砲艦外交と呼ばれ、実際その通りですが、
案外熊先生。じゃなかった、テディベア本人は、
列強に対しては、威圧感を与える意図はそれほどなかったんじゃないか、とも。
296 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:08:24 ID:???
わいは。
節子、ボフォースとｃａｌ．５０の完成度がおかしいんや。
まあ、３５ｍｍの完成度はその斜め上を逝くが。
298 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:09:41 ID:???
>>289
＞七猫伍長さん
条約で廃艦になる年代まで保有して一気に更新すれば1940年代には新型艦ばかりの一大艦隊を
作れるんですよイギリスは。米艦隊よりもよほど有効なー。
戦艦や巡洋艦を捨てれないのは、伍長さんが理解できない“持ち家”に匹敵するかもしれませんね。
私も30代前半で父者より、今の一戸建ての半分の権利を与えられていますので、後は子供は産めて
子供虐待しない嫁さんをもらうばかりとなっています。
>>291
＞まじかる☆キラブリッジ大佐さん
>>292
ポンポン砲は何気に基本構造はWW1の対水雷艇砲ですから・・・数を束ねればよいってもんじゃない
と思うんですが…
305 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:13:16 ID:???
>>296
でも不思議とKDE搭載した装甲車って、FV以外いないよね。
あれは命中精度だけは、悪評を聞いたことがないです・・・・＜35mm
>>298
まあ・・・新型艦というのは、莫大な国費を要する上に、
乗員を訓練し、慣らすのにもコストがかかりますからね。
一新された英本国艦隊というのも、見物なんですが。
308 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんのおっぱいマイスター ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:15:41 ID:???
ＣＶ９０３５な。
まあ、負荷も凄いから装備するには車体性能が必要だけど。
320 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:20:34 ID:???
>>308
ああ、あれってL90なんだ・・・・
まあ名称通り、90口径もある化け物機関砲なので、
大きな車体じゃないと。ピラーニャに搭載しようとしたら、えらいことになってましたね。
・・・・APFSDSとか作ってるのかなあ。
>>310
あら先輩、ヨボセヨー？
326 名前：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:22:48 ID:???
>>310
こんばんわ
>>320
征途の「やまと」には87式の砲塔を利用した
KDAの連装CIWSが装備されてましたね
…あれ当たるのかな。
329 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:24:23 ID:???
>>305
＞七猫伍長さん
ＫＧ５級５隻にライオン級４隻、イラストリアス級７隻に改イラストリアス級５隻、新型軽巡洋艦総勢80隻の
大艦隊です。こないだの星座級ですが、4隻ずつ20クラス造る気だったそうで…（汗
なお、図上演習において再現したイギリスは金を借りたアメリカに2080年まで返済がかかる大借金を負った（汗
>>310
＞鳥坂さん
今晩は、お疲れ様です。
330 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:24:25 ID:???
>>326
航空機相手なら兎も角、誘導弾を何処まで想定しているのかは・・・・
イタリアがボフォースをCIWSにしてる位なので、砲そのものの性能に、
大きな不足はないのでしょうが。後はRAMも積んでましたね。
余談ながらKDA、当初は「ちくご」に積む予定があったそうです。
350 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:31:58 ID:???
>>329
人の夢と書いて儚い、そう言いたくなるような。
溜息が出るような大艦隊ですね・・・・
英国の場合、それが出来るだけの国力があったかもしれないのが、惜しまれます。
>>344
選挙のこと「だけ」はよく考えていましたよ。
それ以外があそこまでヌケ作とは、考えたくもありませんでしたが。
357 名前：ゆうか ◆u8WC078ef5ch [] 投稿日：2009/12/22(火) 23:33:28 ID:5j/qYq81
>>329
なんかですがでは珍しいネタですねー
無条約時代にイギリスが目指した艦隊は
戦艦20隻・空母15隻（内3隻予備）・巡洋艦100隻体制だったようで。
日本の
戦艦12隻・空母10隻・巡洋艦41＋α隻体制と見比べてみるとちょっと面白いですね。
361 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:34:46 ID:???
>>357
二国標準ですね
375 名前：ゆうか ◆u8WC078ef5ch [] 投稿日：2009/12/22(火) 23:39:53 ID:5j/qYq81
>>361
戦艦20隻には
QE・ネルソン・フッド・R級が含まれます。
つまりまず10隻の新造が計画されたのですね。
KGⅤ×5隻と、ライオンも本当は5隻建造したかったのかも。
ですが4隻で打ち止め、旧式R級戦艦の主砲塔を流用した極東向け高速戦艦、後のヴァンガードを構想するに至ります。
つまるところ、上記の構想は10隻の戦艦を新造する期間、
言い換えると1940年頃までに起工して44～45年頃に完成する、第一期艦隊ってことになりますか。
377 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:40:29 ID:???
>>350
＞七猫伍長さん
ちなみにイギリスはWW1の大量の旧式軽巡洋艦を失ったら、巡洋艦保有量では日本並みに落ち込むんですよ
…。ライオン級の建造による罰で旧式軽巡洋艦を処分させられたら、重巡洋艦15隻に対して軽巡洋艦19隻で
重巡洋艦は標準火力低防御、軽巡洋艦は低火力低排水量・低防御力でどうしようもないという…
本日の熊先生リポート
【TBS】 もうライフゼロの片山さんに「今振り返ってこの富士山登山いかがでしたか？」
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51433220.html
罰として熊先生には帰社しようとする関西・広島支社の元係長に
「いやー来年から工場勤めで瓶磨きや瓶運びッスかwwwww 夜勤しなくて良かったですねラッキーですねwwwww」
と言わせてみた。関西支社の元係長がむせび泣き始めた。
>>357
＞ゆうかさん
＞戦艦20隻・空母15隻（内3隻予備）・巡洋艦100隻体制だったようで。
こんばんは、こちらでは始めまして。完遂した暁にはもれなく国家予算が波状しかねないのを計画しているのが
なんともイギリスらしいと思います。
381 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:42:14 ID:???
>>375
第二次世界大戦は、英は欧州主敵の側面と正面に、みずから陸軍と空軍による積極的作戦を志向したのですが、
そうではない戦略もありえた。
より間接的なアプローチを志向したばあい、海軍を必要としたのかもしれない、と思いました。
395 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:49:12 ID:???
>>377
あの世代の巡洋艦は、何だかんだで何処の国でも、
よく働きましたよ・・・・しかしこれは酷いインタビューｗ
>>382
今現在、大概の台風や水害で、
大きな事故が起きなくなったのは何故か。その点が欠落してますよねえ。
後は夜間でも、安定して電力は何処から供給されてくるか、とか。
エヴァ序で一番好きなのは、変電所の場面だったりｗ
400 名前：ゆうか ◆u8WC078ef5ch [] 投稿日：2009/12/22(火) 23:50:17 ID:5j/qYq81
>>377
巡洋艦は
知っての通りというか、
無条約時代に突入してから開戦までの1936～39年度計画だけで
サウサンプトン第３グループ×２
ダイドー級×１０
ベローナ級×５
フィジー級×１１
アブディール級前期型×４
と、わずか４年で３２隻もの大量建造を行ってます。
なんともすさまじい勢いで、それだけ旧式艦の代替が焦眉の急だったわけですね。
430 名前：74 ◆/z6zeh6m8Q [sage] 投稿日：2009/12/23(水) 00:00:24 ID:???
>>395
＞七猫伍長さん
フランスは・・ヴィシー政権は重油を無駄食いする独伊により空腹に耐え、自由フランスは旧式艦ばかりで
船団護衛に従事しましたねぇ… TBSのインタビュアーが相変わらず酷い…
>>400
＞ゆうかさん
はい、戦争前の時代にアレだけの数を就役させるイギリスはやはり“世界の工場”だと再認識しました。
何しろWW1型巡洋艦の機関や構造体が腐りかけていたんで、早期の代替が急務だったそうですねぇ
>>401
＞鳥坂さん
台風の日に出勤してきたオツボネさま（来年40台突入）がバス停で突風を顔面に受けたせいで髪型が
ベジータになってて吹いたのを思い出しました。若い頃はスケ番だったんで、剃りこみが・・・
452 名前：七猫伍長 ◆4gYfuUCcAY [sage] 投稿日：2009/12/23(水) 00:08:25 ID:???
>>427
見たいものを見てるんでしょうねえ。
団塊世代が、自分たちが若い頃は家族や土地の縁があったと、
往々にして声高に主張するように。
荒れ放題の中国渓流遅滞とかに、放り込めば良いんですよ。
>>430
主力艦隊毎、国が負けちまいましたからね。
後一年半でアナログ放送終了と言われても、TVを見る気がしないんですなあ＜TBS
>>447
そう言う人もいますわなあ。
知人にも数名、地方の地元の不動産争いが嫌で、
実家とは絶縁状態で、こっちで独立して生活してるのいますし。
「先祖代々」という言葉は、一種の呪いかもしれません。
最終更新：2010年07月13日 21:24
