簡易避難所

簡易避難所

現在外部板に避難所を作成するか否かについての議論が進行中です。
ここまで(21:57 2010/12/01)のまとめ

1.避難所の作成要否に関する議論

○肯定意見

• 規制対策として有効(代行、または避難所への投下。詳細は要調整？)
• 最近の過剰な規制の影響で投下できないケースが増え、また期間も長引いている(来年まで、等)ので安心して投下できる場所がほしい。

　→仮に規制解除を待つとして、解除までにスレがなくなる/過疎る可能性があるのが怖い。また、今投下出来ている人でもいつ規制されるかという懸念あり。モチベ維持の問題。

• 他のSSスレにも避難所が存在するものは多い。

○否定意見

• 今日までに本スレで作られてきた空気、雰囲気が崩れるのでは？
• 避難所から変な人が沸くのではないか？
• 投稿場所が分割することによって本スレが過疎る、またスレそのものが分割する可能性があるのでは？

　→他のSSスレを参考にした場合、本スレの過疎は有りうる。人が増えたことで別々になるケースは前例知られていない。

2.避難所以外の方法による対策に関する議論

○P2による規制の回避は？

• 規制対象の個々人にコストを負担させる事になる。
• 学生等、クレカ持てない等の理由でp2導入が出来ない人もいる。

○このwikiを避難所として使うのは？

• スレ投下もなしにwikiに載せるのか？(保管所にいきなり完成品だけ掲載する事への反発もあるか：まとめさん注)
• レスが付けられない、更新が目立たない等、投下場所としては適さない。

○代行

• 本スレの投下予約と、代行の予約との間で突き合わせが大変。
• 作品投下に必要な時間(連投規制他の事情で最低でも1時間くらい？：まとめさん注)もの時間を掛けて代行してくれる人がいるのか？　また、いたとしても代行さんに負担を強いることになるのでは？

3議論の推移のまとめ

○避難所の設置要否の結論＠現時点

• 避難所の作成自体には肯定的な意見が多い。作成後の運用については現時点では意見集約なし。
• 時期は、日曜くらいまで待つべきとの声が多い。(意見収集のため、また「勝手に決めた」等の苦情を抑えるために期間を置くべき、等)
• 少数だが早めに作ったほうが言いという意見あり(運用した上で様子を見て以後の運用を決定するべき、意見収集も長くなると逆にまとまらなくなる、等)
• 本スレに中間状況の連絡をしたほうがいい(→すでに大まかな結論が出たことは通知されてる)　→済扱いでおｋ？

4その他(議論自体に関する話題)

• 実際に議論に参加してるのは何人だろうか？(IDないため個々人の発言数カウント等できないため)

以上。
なお、コメントレスが長くなったので今までの分は過去ログとして一番下に再配置します。

• まとめてみました。もし改訂が必要なら言ってください(自分で変えちゃってもいいのかもしれませんけど)。というわけで以後ななしに戻ります。 -- まとめさん (2010-12-01 22:08:15)
• 乙です -- 名無しさん (2010-12-01 22:14:33)
• 乙です まとめるとわかりやすくて助かる -- 名無しさん (2010-12-01 22:29:01)
• まとめ乙。今後はしばらく議論の後、是非を問う流れでいいのか？ -- 名無しさん (2010-12-01 23:11:11)
• 今秋中には決めたいね -- 名無しさん (2010-12-01 23:46:22)
• 12月は秋なのかどうかという議題 -- 名無しさん (2010-12-01 23:50:00)
• 今週中には決めたいね -- 名無しさん (2010-12-02 00:05:31)
• 本スレで反応ないのが気になるな。反対なのか賛成なのかもわからん -- 名無しさん (2010-12-02 01:42:25)
• 本スレには一度、おおよその結論が出た事は伝えてあるはずだし、反応ないなら容認って事でいんじゃね。 -- 名無しさん (2010-12-02 09:10:59)
• 伝えたは伝えたけど、もうスレも後少しで終わるかってところだったしなー -- 名無しさん (2010-12-02 12:50:47)
• やっぱり本スレじゃスルーされ気味だな。もう作っちゃえ -- 名無しさん (2010-12-03 00:02:19)
• まぁ、ただ待つよりはまず、もう避難所は作るものとして考えた上で場所とか運用について考えたほうがいいかもね。議論はもうまとめされてるんだし -- 名無しさん (2010-12-03 01:19:20)
• とりあえずＳＳ投下スレだけ立てればいいと思う。 -- 名無しさん (2010-12-03 01:26:06)
• 正直議論するのが阿呆らしくなるレベルでスルーされてるな -- 名無しさん (2010-12-03 03:48:45)
• こういっちゃなんだが、本スレにいる連中は「自分らは投下もレスもできる」高みにいるからな。そうでない連中は眼中にないんだろ。こっちは議論に告知にとちゃんとした手順踏んでるんだし、遠慮する必要はないと思う。粛々とやろう。 -- 名無しさん (2010-12-03 04:04:24)
• まてまて、書き込める人間は一度意見を書いたらいちいち戻って読み返したりはしないだりう -- 名無しさん (2010-12-03 04:10:06)
• まてまて、書き込める人間は一度意見を書いたらいちいち戻って読み返したりはしないだろう。単純に本スレで議論系の話題は避けているだけってのもあると思う。まあ土日まで待って特にこれ以上の意見がこないならそれはそれで関心のある人の意見はある程度は揃ったってことでいいではないか -- 名無しさん (2010-12-03 04:14:15)
• ああ、なるほどね。しかし議論系の話題をするためにここがあるんだから、ここで特に反論なければ容認って判断でいいな。ま、どの道待つ事は決まってるみたいだから、待つけどさ。 -- 名無しさん (2010-12-03 04:18:05)
• 本スレは読み返してる人少そうだからなあ　数レス前に予約レスがあるのに予約ある？とか普通にあるし -- 名無しさん (2010-12-03 06:41:28)
• もうこれ以上待ってても仕方ないと思われ -- 名無しさん (2010-12-03 19:09:53)
• 避難所は作ってしまっていいと思うけどね、高み云々はちょいと卑屈すぎるだよ -- 名無しさん (2010-12-03 19:15:59)
• もう一度聞いてくる -- 名無しさん (2010-12-03 19:18:59)
• あと避難所のタイトル募集。 -- 名無しさん (2010-12-03 19:22:52)
• 気持ちはわかるが人の投下中に聞くのは止めようぜ -- 名無しさん (2010-12-03 19:24:12)
• 反省してる　とりあえず23時までは待ちます -- 名無しさん (2010-12-03 19:38:45)
• 今更で申し訳ないが、一週間だけ避難所を設置して様子を見てみて３日ほど議論してから設置というのはダメなのだろうか？ -- 名無しさん (2010-12-03 22:55:57)
• 試しに一回作ってみるってのは前にも意見は出てたな。いいんでない？ -- 名無しさん (2010-12-03 22:58:07)
• 特に反対意見は無かったので避難所立てた -- 名無しさん (2010-12-03 23:03:23)
• http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1291384845/ -- 名無しさん (2010-12-03 23:03:33)
• 製速に建てたら本スレに製速行けよって騒ぐやつが増えないか？ -- 名無しさん (2010-12-03 23:14:37)
• それはないんじゃないか？本スレのほうが -- 名無しさん (2010-12-03 23:29:33)
• enterチャタった、すまん。で…本スレのほうで「基本はVIP」っていう意識が強いんだから(そうじゃなかったら避難所作成議論なんて起こらんかった)本スレで書ける人は本スレで書くだろ。 -- 名無しさん (2010-12-03 23:31:33)
• いや、荒らしが来るかもしれないって頃じゃないか -- 名無しさん (2010-12-03 23:39:15)
• いつの時代も嵐はスルーが基本だろ -- 名無しさん (2010-12-03 23:40:38)
• まあ荒らしが増えたら確実に雰囲気は悪くなるし、タチが悪いのがきたらスレを潰されなねないって心配はあるな -- 名無しさん (2010-12-03 23:51:12)
• まぁなにかあったらまたここで考えようじゃないか。とりあえずはテスト的なものも含めて避難所を活用していこう。さるもないみたいだし -- 名無しさん (2010-12-04 01:23:13)
• 書き手がいるうちが華！どんどん投下しよう。 -- 名無しさん (2010-12-04 01:38:53)
• せっかく使える場所が出来たんだもんな。俺もがんばるとするか。 -- 名無しさん (2010-12-04 02:02:16)
• 避難所人いねー -- 名無しさん (2010-12-04 16:39:05)
• ↑今さっき立ったスレからはもう序盤にリンク貼ってもらってるし、これからだよ -- 名無しさん (2010-12-04 22:19:46)
• スレストされたな、こういう時はどうすりゃいいんだ？ -- 名無しさん (2010-12-05 06:04:20)
• 避難所へGO -- 名無しさん (2010-12-05 07:34:45)
• みなさん避難所議論&設立お疲れ様です。　なのですが・・・避難所への書き込みが一部地域からも規制されている模様です。もしかしたら板移転若しくは新規にしたらばで建ててしまったほうが良いかもしれません。したらばで板ごと建ててしまえばWiki、避難所の管理スレも使えますし。いかがでしょうか? -- 管理人 (2010-12-05 10:31:01)
• 板ごと建てるってどういう事？ -- 名無しさん (2010-12-05 10:58:11)
• ↑livedoorしたらばレンタル掲示板で好きなように板を作ることが出来ます。板内では好きなだけスレも作れますし。ストライクウィッチーズ本スレの避難所もしたらばですね。 -- 管理人 (2010-12-05 11:08:51)
• ↑なるほど。なら、私はしたらばでいいと思います。 -- 名無しさん (2010-12-05 11:13:38)
• 管理人さん任せで大丈夫でしょうか。自分でよければしたらば申し込んできますけど -- 名無しさん (2010-12-05 11:16:22)
• 製速にある避難所はどうするの？ -- 名無しさん (2010-12-05 11:19:44)
• したらばってのは賛成だな。というか、最初はそっちだと思ってた -- 名無しさん (2010-12-05 13:29:30)
• ＞製速 埋まるまでは使ってしまったほうがいいんじゃないか？いきなり過去ログ送りじゃ投下作も議論も置いてけぼりになるし。 -- 名無しさん (2010-12-05 14:49:35)
• 製速埋まってからしたらば移行？ -- 名無しさん (2010-12-05 15:29:14)
• 中々埋まらない気もするけど大丈夫か？ -- 名無しさん (2010-12-05 16:00:04)
• あのペースじゃなぁ……
  かといって埋まらないまま建てたら更に分散する事になるし -- 名無しさん (2010-12-05 16:06:51)
• 他に立て直すんならあそこは落とさないと駄目だな -- 名無しさん (2010-12-05 16:11:37)
• 結局どうする？ でも本スレにも避難所書けないでスレストの時困ってた人いたっぽいし、やっぱり早目にしたらばに移ることを考えてもいい気がするl -- 名無しさん (2010-12-06 05:55:10)
• つーか何故何処に建てるか相談もせずに製速に建てたんだ？ -- 名無しさん (2010-12-06 21:23:13)
• 多分たまーに製作でやれって奴が湧いてたから他に建てるなら製作ってイメージがあったんだろう。今更だし責めてやるな -- 名無しさん (2010-12-06 21:56:27)
• 重複もそうだけどある程度のテンプレくらいは確立した方が良いぞ、その時その時で決めるから重複したりpartスレだと分かるようなスレタイになったりするんだから。 -- 名無しさん (2010-12-07 01:36:19)
• まあスレ立てに限っていえばスレタイにpartつけないでねってのとスレ立て宣言してから新スレ立てれるか試してみてねってテンプレくらいはあってもいいと思うが……それ以上は必要ないto -- 名無しさん (2010-12-07 02:18:00)
• まあスレ立てに限っていえばスレタイにpartつけないでねってのとスレ立て宣言してから新スレ立てれるか試してみてねってテンプレくらいはあってもいいと思うが……それ以上は必要ないと思うなー。特にスレ立て以外の事で変にテンプレ作るのだけは絶対に勘弁してほしい -- 名無しさん (2010-12-07 02:21:42)
• さて、避難所に書けないからここに書くけど、制速の現行スレが埋まる辺りでしたらばに移行って事でいいのかな？勢いにもよるけど>>900辺りまで行ったら立てちゃっていいかな？ -- 名無しさん (2010-12-08 22:55:01)
• 900は早くね？ 時間掛かるならそれでいいと思うが -- 名無しさん (2010-12-08 23:03:53)
• スレはともかく、板だけは前もって作ってしまったほうがいいと思います。したらば板作るのってメルアドとか用意しないといけないはずですし -- 名無しさん (2010-12-09 03:18:50)
• 誰が立てるのかはっきりさせてからの方がいいと思う。ここの管理人さんにお願いして一元管理してもらうのか、上で名乗り出てる人にお願いするのか。じゃないと板乱立なんてことになりかねない -- 名無しさん (2010-12-09 09:11:02)
• ↑名前入れ忘れてるけど>>900で建てていいか、って言ってるのは俺ね。こういうのもアンカー付けれないの不便だから運営用にも掲示板が欲しいのもしたらばを提案した理由の一つなんだよね。 -- 管理人 (2010-12-09 10:05:58)
• なるほど。ちなみにこういうコメント欄でのやりとりでは↑×nみたいに書いてレス指定することが多いですな -- 名無しさん (2010-12-09 10:16:44)
• 何か規制されてないのに避難所で投下してる奴がいるけど大丈夫なのか？タダでさえ少し過疎ってるのに使い易いからって理由で避難所使ったら本末転倒だろ。 -- 名無しさん (2010-12-09 20:38:51)
• あの避難所はさっさと埋めるべきなんだからむしろ歓迎なんじゃねえの -- 名無しさん (2010-12-09 21:15:29)
• 心配しなくても基本的に本スレに投下したい人が大半だから大丈夫だと思うぞ -- 名無しさん (2010-12-09 21:17:52)
• もししたらばに避難所を立てるのであればここの管理人さんにお願いしたい。管理者が複数いても面倒なことになりそう -- 名無しさん (2010-12-09 21:58:43)
• ↑もし依存がなければ明日辺りには板だけでも立ててみようか?制速も結構な勢いで埋まってきてるし。 -- 管理人 (2010-12-09 23:45:56)
• ↑それがいいでしょうね。 -- 名無しさん (2010-12-09 23:48:56)
• 明日か明後日には埋まりそうだな -- 名無しさん (2010-12-11 03:01:36)
• したらばで建ててみました。http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14336/　どなたか現行避難所の方にも書いていただけるとありがたいです -- 管理人 (2010-12-11 14:23:52)
• ありがとうございました -- 名無しさん (2010-12-11 23:48:38)
• 現行避難所にURLはっときました -- 名無しさん (2010-12-12 00:36:03)
• 乙です -- 名無しさん (2010-12-12 02:44:20)
• したらばの流れ見てるとテンプレも必要な気もしてきた。あの空気を本スレに持ち込まれちゃたまらんわ -- 名無しさん (2010-12-13 01:09:16)
• 数々のＳＳスレが消えていった理由が避難所で言いたい放題の空気が本スレに流れ込んで作者＆読者ばなれがおきるっていう…な -- 名無しさん (2010-12-13 01:11:29)
• 避難所の>>91や評論家ぶってる奴等が一番いらないんだよな…… -- 名無しさん (2010-12-13 01:17:24)
• 正直これなら製作の方が良かったんじゃねーの？ なんでしたらばに移った途端ああなるんだ -- 名無しさん (2010-12-13 01:18:37)
• おいガチで避難所の空気がおかしいぞ　あれも避難所じゃなて愚痴不満スレになってんぞ -- 名無しさん (2010-12-13 01:33:35)
• スレ早く潰したくてしょうがないんだろう -- 名無しさん (2010-12-13 01:37:53)
• したらばってIPで弾くとかできねーの？ -- 名無しさん (2010-12-13 01:53:50)
• ID:fx/o5pQMとID:Ouwuec7Uは同一人物か？
  正直うざい -- 名無しさん (2010-12-13 01:57:19)
• 気持ちはわかる。以前一回だけ本スレで似たような書き込みあったが同じ人かな。自分の好みがあるのは当然なんだが、それを作者に変に押し付けるのは止めて欲しいな。そういうスレじゃない -- 名無しさん (2010-12-13 02:08:51)
• 端末ID送信しない携帯は弾けるけど、IP弾けるかは知らない -- 名無しさん (2010-12-13 02:21:32)
• ヘイヘイお前らこんなところで愚痴ってないで支援しようぜｗｗｗ -- 名無しさん (2010-12-13 02:23:10)
• ↑の否定意見が結果的に的中してしまったな -- 名無しさん (2010-12-13 02:24:01)
• 調べたらIP弾けるみたいだ。 -- 名無しさん (2010-12-13 02:26:45)
• で、実際弾くのか -- 名無しさん (2010-12-13 02:28:26)
• 個人的にはすげー弾いて欲しいけどどうなんだろう。元々暗黙の了解だけでキチンとしたルールがあるわけじゃなかったしな。正直、変に書き手に縛りが増えていきそうで物凄く嫌だったが、テンプレ作った方がいいんだろうか。どうせ避難所で弾いても本スレにその内湧くだろ。でも、本スレは流れ早いからある程度は平気かなあ -- 名無しさん (2010-12-13 02:32:55)
• 弾いて欲しいね。 -- 名無しさん (2010-12-13 02:37:23)
• 弾くとしたら、その判断基準となんらかの告知は必要だろうな -- 名無しさん (2010-12-13 02:40:32)
• 悪意ある書き込みを続けたらレス削除してIP焼くって感じでいいんじゃね？ -- 名無しさん (2010-12-13 02:48:59)
• 問題はその悪意の基準だな -- 名無しさん (2010-12-13 02:53:40)
• 告知以前の書き込みに適用することで見せしめ効果も狙える。 -- 名無しさん (2010-12-13 02:54:47)
• とりあえず放置しとくのはスレの為にならないのは確実、何か早目に考えないと駄目だろう -- 名無しさん (2010-12-13 03:03:18)
• 書き手のやる気を削ぐ書き込み、荒らしを煽る書き込みはBANで -- 名無しさん (2010-12-13 03:10:29)
• 微妙に悩むところだがそんくらいでいいのかもしれん -- 名無しさん (2010-12-13 03:23:20)
• まぁ待て、まだ一日目だ。空気が変わったばかりで妙なことになってるだけじゃないのか？投下がはじまりゃ消えるだろ -- 名無しさん (2010-12-13 03:56:17)
• 空気が変わったからってあんな書き込みされるのは勘弁。 -- 名無しさん (2010-12-13 04:06:13)
• まあたしかにまだたったの一日目だし、消えるならそれでいいけどな……。でも似たような書き込みが本スレにあったのが5日前だし、また直ぐに湧いてくる気もするなー -- 名無しさん (2010-12-13 04:16:30)
• つうか:fx/o5pQMとID:Ouwuec7Uもウザいがそれだけの問題じゃないな。ネガティブな不満を吐き出す場とか避難所でも害悪でしかねーから -- 名無しさん (2010-12-13 05:32:51)
• とりあえず、避難所運営スレッドで話せばここは目立つよ。本スレに空気が流れやすい -- 名無しさん (2010-12-13 09:23:44)
• 寧ろ避難所の空気が本スレに流れるのが怖い。また変な空気にならなきゃ何の問題もないが…… -- 名無しさん (2010-12-13 09:30:13)
• 多少影響あっても、目立つところで話した方がいいと思うよ。いきなりこれがルールだって言われて全員納得するか？ -- 名無しさん (2010-12-13 09:44:02)
• ルール作るなら、避難所は投下と支援と緊急連絡以外は禁止にしないか？ -- 名無しさん (2010-12-13 10:56:35)
• ここで話すんじゃなくて避難所運営スレで話してくれないか -- 名無しさん (2010-12-13 11:18:57)
• まあ折角したらば行ったんだからその方がいいかもな。ここの方が話し易い気持ちもわかるがな -- 名無しさん (2010-12-13 11:25:47)
• でも正直したらばでしか書き込めないで向こうで投下してる人は凄い議論に参加し辛いだろうな、コテ付けてるようなもんだし、本音も言い辛かろう -- 名無しさん (2010-12-13 11:28:30)
• と思ったがスレが違うとID変わるんだな。じゃあ何の問題もないか -- 名無しさん (2010-12-13 12:09:34)
• 管理人からはIP丸見えなんじゃないの？ -- 名無しさん (2010-12-13 16:54:49)
• 別に管理人にIP見れても問題ないだろ -- 名無しさん (2010-12-13 21:47:50)
• 何か気に入らない意見はＢＡＮとか此処の住民もだいぶ矮小になってきたな・・・ -- 名無しさん (2010-12-14 20:31:33)
• 嵐本人？ -- 名無しさん (2010-12-14 23:03:09)
• どうしてそう言い掛かり付けて荒そうとしてるんだ？何か本当にマナー面で色々問題あるな。 -- 名無しさん (2010-12-15 05:54:43)
• フランカちゃんちゅっちゅっ -- 名無しさん (2010-12-15 13:13:54)
• シャーロットちゃん向こうでお医者さんごっこしようね -- 名無しさん (2010-12-15 14:00:18)
• っていうか、もう避難所経ったんだからここの掲示板しめちゃったほうがよかないかなあ -- 名無しさん (2010-12-15 16:11:05)
• 避難所に継らないんだがなんでか知ってる人いる？ -- 名無しさん (2012-01-11 22:31:04)
• なんか避難所が凄いことになってら -- 名無しさん (2012-03-25 00:17:45)
• 申しわけないが雑談スレ(58スレ目)が規制で立てられないので誰か代わりに立ててくれ -- 名無しさん (2012-04-28 23:22:55)

ここから過去ログ

• テストコメント -- test (2010-12-01 01:06:22)
• tes -- testy (2010-12-01 01:12:34)
• とりあえず避難所はあってもいいと思う。お蔵入りさせるのはもったいない -- 名無しさん (2010-12-01 01:15:59)
• 避難所あれば、レス代行もしやすいしな。 -- 名無しさん (2010-12-01 01:21:46)
• 大魔神スレみたいに派生扱いにするのは？wikiにまとめんの面倒だけど -- 名無しさん (2010-12-01 01:27:33)
• 俺はこのままじゃ来年の二月まで投下できないことに… -- 名無しさん (2010-12-01 01:39:34)
• まぁ何が怖いかって、投下できるようになった時にもうスレに誰もいなくなってる可能性が一番怖い -- 名無しさん (2010-12-01 01:45:31)
• この異様な規制ラッシュの中、心を折られてしまう同胞も多いのではなかろうか。安定して投下できる場所は必要だと思う -- 名無しさん (2010-12-01 01:49:04)
• でも本スレのあの空気だからってのもあるからなあ -- 名無しさん (2010-12-01 02:04:26)
• 本スレ追うだけでも大変なのに避難所もってなるとどっちか見ないようになって向こうでも人増えて結局別々になったりしないか？ -- 名無しさん (2010-12-01 02:29:37)
• SSスレってだいたい避難所があるけど、過疎ることこそあれ、人が増えたことで別々になるってのは見たことないな。 -- 名無しさん (2010-12-01 02:35:32)
• まず無いだろうけど、マジで避難所の勢いが本スレ並になったら寧ろ全員製作に移っても問題ない気もしなくもない -- 名無しさん (2010-12-01 02:39:13)
• うん…でもこのスレ作者増えるからさ… -- 名無しさん (2010-12-01 02:40:53)
• 結局まとめサイトがここにある以上、テーマとしては集約されているわけだし、分裂の可能性は低いと思う。それとは別に、現実問題として規制なんていうほぼ他損事故みたいな原因で投下すら出来ないという状況があるんだから、その対策として避難所は有効だと思う。 -- 名無しさん (2010-12-01 02:41:23)
• ぶっちゃけ下手な事して今の本スレの空気が崩れるのが怖い人も多そうだ -- 名無しさん (2010-12-01 02:53:10)
• P2とかじゃ何とかならないのかね？ -- 名無しさん (2010-12-01 05:43:54)
• 外部サイト経由で変なの沸いて過疎るスレも良くあるからなぁ…… -- 名無しさん (2010-12-01 08:26:52)
• 今投下できても、いつ規制されるか分からない -- 名無しさん (2010-12-01 09:24:02)
• p2使え、って、「参加（投下）したいなら金払え」って言ってるのと同じじゃんか。一方的に規制されてる側がなんでそんなコスト負わなきゃならないのさ -- 名無しさん (2010-12-01 09:38:34)
• 他のSSスレにも顔出してるけど、避難所があると助かるよ実際 -- 名無しさん (2010-12-01 09:51:59)
• 避難所に代行以上の機能（運営、雑談専用）を付けなければ空気が崩れる心配は少ないんじゃないかと思う。あと、たかだか避難所経由で変なのが湧くってのもあるんだろうか。知ってれば前例を教えてほしい -- 名無しさん (2010-12-01 10:03:49)
• このまとめwikiが避難所みたいなもんだろ -- 名無しさん (2010-12-01 11:18:41)
• 勝手に載せろって？ -- 名無しさん (2010-12-01 11:40:54)
• ここは保管庫だろ。ここを避難所と言うのは無理がある。レスつけられんし更新が目立たん。 -- 名無しさん (2010-12-01 12:54:16)
• P2はコストもそうだが、スレを見たところ学生さんとか色々な人がいるし、クレカ払いできない（持てない）人も多いんじゃないかな -- 名無しさん (2010-12-01 13:38:59)
• ただ代行って言うけど、そんな何時間も代行に付き合ってくれる仏様のような人いるのかね -- 名無しさん (2010-12-01 14:01:52)
• 一人が連投規制くらうまで連続で投下して、他が引き継げばさほど時間はかからない。上手く時間またげば20レスいける。言うだけなら簡単だけどね -- 名無しさん (2010-12-01 14:25:46)
• 本スレも投下多いし、代行のタイミングが上手くあわないなんてこともありそう。とすると予約が基本になりそうだけど、イコールで代行人さんも予約に付き合わせることになっちゃう。なんだかんだでやってくれる人もいるかもしれんが…… -- 名無しさん (2010-12-01 14:43:31)
• とにかく、せめて投下だけはしたいよ。数ヶ月間、書き貯めるだけってのは耐えられない -- 名無しさん (2010-12-01 15:37:41)
• 試験的に避難所を作ってみてそれで変なのが湧いたり、分裂したりするようならもう一度考え直したらいいんじゃないか？ -- 名無しさん (2010-12-01 16:14:37)
• まあ、実際やってみないことには分からないしね -- 名無しさん (2010-12-01 16:21:23)
• 一度作ってみたらどうだろう？各スレの1が最初に書いてくれればどちらのスレの人も両方の存在が分かるだろうし -- 名無しさん (2010-12-01 16:24:33)
• ここまでで何人くらいが議論に参加してるんだろうか -- 名無しさん (2010-12-01 16:26:11)
• 避難所の方には、避難所で投下する場合は作品名を入れる、どこからどこまで転載すればいいのか明記する、転載する人は被り防止に必ず転載宣言する、みたいな簡単な取り決めがあるといいですね -- 名無しさん (2010-12-01 16:36:37)
• 個人的にはあってもいいと思うけど、一応日曜日くらいまではここで意見を待った方が後々余計な問題が起こりにくいんじゃないか？ -- 名無しさん (2010-12-01 16:38:56)
• いや、もうこのあたりでだいぶ議論として意見は出てきてるし、避難所だって稼働させないと実際にどうなるかわからないだろ。この上待つことにはあまり意味はないと思う。 -- 名無しさん (2010-12-01 16:46:34)
• 後でちょっと見てない内に勝手に決められた、とか思う人出てこんかな？ -- 名無しさん (2010-12-01 16:49:38)
• 一応、本スレにこないになりましたーって伝えた方がいいかも -- 名無しさん (2010-12-01 16:53:57)
• みんながすぐにここを見れるわけではないから、日曜まで待つのは賛成だ。 -- 名無しさん (2010-12-01 17:08:22)
• 仮に日曜ますよ、待つんなら、本スレの方にもまとめwikiの簡易避難所でこんなことを話し合ってますよ、と一言だけ書き込んでおいた方がいいかもな -- 名無しさん (2010-12-01 17:13:23)
• ミスった。仮に日曜まで待つんなら、本スレの次スレの方にもまとめwikiの簡易避難所でこんなことを話し合ってますよ、と一言だけ書き込んでおいた方がいいかもな -- 名無しさん (2010-12-01 17:15:02)
• これ以上いったい何を待つのよ？ -- 名無しさん (2010-12-01 17:27:47)
• リア充もいればニートもいるってことだよ。言わせんな恥ずかしい。 -- 名無しさん (2010-12-01 17:31:27)
• いや、待つのはいいけど日曜までは待ちすぎだよ、せいぜい1,2日くらい。待ち過ぎても逆にまとまらなくなる。 -- 名無しさん (2010-12-01 17:37:30)
• たしかにまとまらなくなる可能性もあるが、待つんなら平日じゃなくて週末までは待った方がいいんでない？ -- 名無しさん (2010-12-01 17:50:09)
• 待つなら待つで、今までの議論の内容をここで統括しておきたいな。統括したい人いる？ -- 名無しさん (2010-12-01 17:57:23)
• 誰も統括したい人いないなら、ここまでの話俺がまとめてもいい？公平を期すために言っておくと俺は規制中/避難所推進の立場だが、纏めの内容は公平にまとめるし、コメに手は付けないと宣言しておく。　また、まとめいらんって意見ならそう言ってくれ。 -- 名無しさん (2010-12-01 19:34:29)
• 頼む -- 名無しさん (2010-12-01 19:37:44)
• とりあえず、異論はなさそうなのでまとめするよー。とりあえずまとめ中だけ名前いれとく。ページの更新前に一言入れるからちょっとまっててください。 -- まとめさん (2010-12-01 20:24:19)
• ありがとうー -- 名無しさん (2010-12-01 21:11:28)
• 21：30頃にページ編集します。もし発言内容が消えたら申し訳ないけど再度カキコしてください。 -- まとめさん (2010-12-01 21:25:05)
• ごめん、ちょっと近すぎた。22：00頃にします。 -- まとめさん (2010-12-01 21:25:52)

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