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バンギラス - (2010/04/27 (火) 11:00:15) のソース
#ref(http://www.pokemon-plaza.com/book/imagesb/248.png)
&bold(){種族値}
ＨＰ &color(blue){100}
攻撃 &color(red){134}
防御 &color(blue){110}
特攻 95
特防 &color(blue){100}
素早 61
（コメント・議論スペース）
- こいつは劣化ドサイでしかないのでしょうか? -- スカル (2009-08-20 17:17:48)
- 劣化ドサイというわけではないですけど、明確に繰り出せる対象が少なく -- 紫電 (2009-08-20 17:28:11)
- バンギも総合的にはドサイと同等以上に受けられないとはいえ技1つごとの範囲でかなり劣ってしまっている印象は拭えません -- 続き (2009-08-20 17:29:13)
- 地震が一致で使えないのは痛いし、そもそもドサイドン自体をバンギが繰り出されたりとかもしますね（弱いと言っているわけではないです） -- 続き2 (2009-08-20 17:30:10)
- ただ似た系統のポケモンなので比較されるとやはり苦しい印象はあるかと -- 続き3 (2009-08-20 17:30:36)
- 種族値見るとH振りしたくなるような感じですが、特殊意識するならD振りの方がいいでしょうか？ -- FFG (2009-08-21 00:28:56)
- マンダとカイリューみたいな関係ですかね>ドサイバンギ -- スカル (2009-08-21 19:53:20)
- こいつにスカーフは結構使えると思うんだけどな。追い討ちバグが修正されるまではしんどいなあ。 -- 東 (2009-08-22 11:41:40)
- 特殊技が使えるのはドサイとの大きな違いだと思うんだが -- 名無しさん (2009-08-26 13:45:36)
- ドサイは特殊技なんて使わなくても殆どの相手に大きく負担を掛けれるため、特殊技が使えること自体は大したメリットにならないと思いますが -- ポクテ (2009-08-26 16:23:58)
- バンギラスの特殊技は使えますけど、ドサイドンみたいに一致の火力が出ないので打ち逃げとしてはなぁという感じです 大文字とか冷凍ビーム強いですが遅い故に珠もちょっと使いにくいですよね（使えますが） -- 紫電 (2009-08-26 22:49:39)
- 音は？ｗ -- 奈梨 (2009-09-14 20:42:23)
- まず特性が一番の魅力だろう、劣化ドサイだなんて前提が・・・ -- asd (2009-09-18 20:47:10)
- お初です。 &br() &br()バンギに竜舞(+αに挑発)持たせるのは如何なものでしょう？ &br()耐久相手に出して竜舞積んで居座っていく &br()って思考なんですが、やはりタイプの都合上居座りは効かない子なんでしょうか &br() &br() -- よしずみ (2009-09-24 22:34:18)
- ＞asdさん あくまで撃ち逃げという観点で見たときです。まあ純粋な特殊型にするのは劣化以前の問題ですが。 -- ask (2009-09-25 01:47:40)
- ＞よしずみさん そもそも積み技自体が終盤の抜き性能を上げるための技ですし、こいつが一番力を発揮出来る戦法は撃ち逃げなので居座って積むとかは論外です。龍舞使うのなら素早さに努力値を割かなければならない分あまりこいつとの相性はよろしく無いかと。 -- ask (2009-09-25 01:52:16)
- ＞askさん &br()ありがとうございます。竜舞論外ってことはやはりベクトルがドサイと被ってきちゃうんですね… -- よしずみ (2009-09-25 06:40:47)
- 上で紫電さんが既に言ってますが、バンギラスは高火力で後出ししやすく鈍足なのでどの戦法が一番強いかと言われると撃ち逃げの様な気がします。うーん、でもそうするとドサイの劣化か･･･難しいですね まあドサイ程役割ははっきりしてないものの弱点付かれない特殊(かなり少ないですが)に繰り出せるので完全劣化と言うわけでは無いと思います、具体的にはラティオスとか。追い討ちバグが無ければ･･･ -- ask (2009-09-25 13:53:49)
- 普通に撃ち逃げとして使うとドサイに軍配上がりますね &br() &br() &br()かといって自身の性能下げてまで竜舞使うなんてわけにもいかないってことですかね &br()普通に考えれば特性のこともあって、繰り出し回数増やすことに意味あるポケモンですし… &br() &br() &br()本当にドサイと被っちゃいますねｗｗｗ -- よしずみ (2009-09-25 14:13:31)
- バンギって超霊封じのためだけに存在してるイメージです-スカーフ追い撃ちだけがこいつの存在意義みたいな-他はもはやどうでもいい感じ -- あずき (2009-09-25 17:59:01)
- フーディンに先手とられるので厳しいのでは？ -- asd (2009-09-26 11:33:18)
- 道具無しフーの気合い玉1発で落ちるのに封じはないでしょ･･･ -- 名無しさん (2009-09-26 12:45:45)
- バンギラスは弱いです。ゴウカザルにやられます。 -- L'Arc (2009-09-28 23:00:57)
- このL'Arcなんかキレがねぇな。偽だろ -- 名無しさん (2009-09-29 07:23:53)
- 全面的に同意 -- 名無しさん (2009-09-29 11:10:11)
- ゲンガーにしろ遂行技の気合い玉に引っ掛かる時点で論外ですよね。 -- ブチャラティ (2009-09-29 11:26:53)
- バンギラスの役割は砂起こしです ゲンガーは気合玉覚えてないと思いますが -- L'Arc（本物） (2009-09-29 12:19:47)
- 不覚にもﾜﾛﾀ -- 名無しさん (2009-09-29 13:18:55)
- ドサイと比べるとエスパーに出せるのが強みなのかな。気合球フーディンは無理だけど。 -- 風船 (2009-09-29 15:48:53)
- エッジ/噛み砕く/地震/何か ＠鉢巻 う～ん・・・ビミョ。 追い討ちは入れなくてもいいような気はするけど -- 水風船 (2009-09-29 15:51:34)
- ゲンガーに取っては気合い球は基本装備だと思いますよ。 -- 破綻 (2009-10-01 16:34:29)
- ゲンガーの基本構成は シャドボ・10万・道連れ・催眠術 です バンギは襷を潰せるのでいいかと -- L'Arc (2009-10-01 16:58:07)
- カビゴン倒せない構成のゲンガーを話に出す必要ないでしょ -- さこ (2009-10-01 18:14:43)
- 皆いちいち釣りに反応してやるなよ･･･ -- 名無しさん (2009-10-01 20:40:29)
- それにしても色んなとこで評価違うんですねー -- sao (2009-10-01 21:28:14)
- 某氏なんかは五強って言ってるし。 -- sao (2009-10-01 21:29:08)
- バンギラスってなんですか？ -- ？ (2009-10-07 22:44:22)
- はじめまして?バンギって実際手持ちにいれますかー？迷ってまーす（泣）技は何がオススメですかぁ？ -- ライチ (2009-10-07 23:34:05)
- こいつにHD振りして特殊受けとしての運用はどうでしょうか？砂込みならカビやレジアイスも越えるんで相手をきちんと見極めればけっこう活けると思うんですが -- 名無しさん (2009-11-14 13:27:37)
- 耐性があれだし元の性能捨ててまでやることじゃないんじゃないかなあ、例えるなら物理受けマンダみたいな。元の耐久指数のお陰でどうしても使えない訳じゃ無いんだろうけど、わざわざバンギでやる意味は無いんじゃないの -- まる (2009-11-15 04:56:29)
- もとの性能とか見た目からの主観は別にいらないと思う。エースなら劣化ドサイなんで耐久高いなら受けにしてもそれほど問題ないと思う。物理受けマンダは攻撃の方が明らかに有用で飛び抜けてるから受け型がいないんだし -- 名無しさん (2009-11-15 15:30:18)
- 見た目からの主観は誰の意見か知らんけども。打ち逃げエースなら数値を活かしてラティ始め特殊方面に後だし出来るから劣化では無いよ。物理受けマンダも特殊受けバンギも滅茶苦茶安定する訳では無いし、特化した所詮｢受け｣に徹するよりも素の耐久活かして打ち逃げ(バンギはスカーフもありだと思うけど)して相手に負担かける方がダメージレース上でも効率的。あと意見を述べるのなら出来るだけコテ付けて欲しいな。新参の自分が言えたことじゃないけど -- 名無しさん (2009-11-15 16:21:18)
- ごめん、↑は自分。。人にコテ付けろって言っといてこれは無いなｗサーセン -- まる (2009-11-15 16:22:18)
- 始めまして ここまででアクアテールや大文字が出てこないのが不思議で仕方ないのですが・・・また竜舞型は論外ではありませんよ -- 初心者 (2009-11-15 20:29:46)
- 理由を一切述べずにないのが不思議とか論外じゃないとかどうして言えるのか -- 名無しさん (2009-11-15 21:01:47)
- アクアテールは出てくる相手に打て、大文字は浮いている鋼に打てます。ごく単純な理由ですね。 竜舞は終盤に狩るべき相手を狩ってからするものですしドサイと違い特殊耐久もあるので舞えないわけではないです。舞ったら舞ったで暴走しますしね。竜舞型を勧めるわけではありませんし、バンギ自体扱い辛いポケモンではありますが 理由を述べていなかったのはすいませんでした -- 初心者 (2009-11-15 21:27:18)
- 技が豊富で使い方次第ですよね。弱点突かれやすいのでヒードランみたいにスカーフで運用や、HD調整でおいうちラティ狩りピンポイントがよさげですけどね。竜舞は努力値の振り方がAS振り前提と弱点の多さできつい気と思います。 -- ななし (2009-11-15 23:44:49)
- 繰り出しやすさもありますしね。竜舞はパへの負担等も考慮するとかなりかなり使いづらいですからね。 両刀やスカーフがやはり安定している、という事になりますね。 -- 初心者 (2009-11-16 00:24:18)
- すみません、上出でてるバンギを５強って言ってる某氏とは誰のことでしょう？ -- 名無しさん (2009-11-18 04:21:19)
- ゲマニのとこにでみた気がす -- ザコぼん (2009-11-18 23:40:35)
- バンギを打ち逃げ鉢巻、スカーフ、ＨＤに分けた場合それぞれの技はどうすべきでしょうか？またどれが一番の型といえるのでしょうか？ -- ななし (2009-11-19 00:31:03)
- 役割が違う型に一番も何も無いよ。それぞれ採用理由が違うし、仮想敵も異なる。あとHDって微妙だと思うけど A削ってラティオス乱1になるのはアレだし、同じ振り方をするハッサムと違ってＤ振るだけでメガネ流星群1.5発耐えるし特化するメリットとデメリットがイマイチ噛み合ってない感じ。 -- まる (2009-11-19 20:11:50)
- スカバンギ強いだろうけど・・・やはり天候バグが痛すぎる -- 初心社 (2009-11-20 00:46:05)
- 眼鏡バンギは普通に強い気がする。交代先に大文字でハッサム、グロス、冷bでドラゴン、10万でギャラにうてるし又、あくのはどうでナンス完封出来るから個人的にありだと思う。後、物理に比べて特殊は範囲が広いのも特徴 -- 名無し (2009-11-20 10:21:23)
- ｢普通に強い｣でなく、ポケモン各々のタイプや特長を最大限に活かした｢自然かつ一番強い｣型を考えようよ。意表とかピンポイントメタはこの場では要らない。 -- 名無しさん (2009-11-20 15:06:14)
- HDha -- ななし (2009-11-20 22:53:23)
- ↑すいません。 流星群２発耐えで考えてHDと考えてました。２発耐える必要ありませんね。 -- ななし (2009-11-20 22:55:44)
- 特殊オンリーは範囲が広かろうと抜き性能が低いので交代読みが完璧でないと使えないと思いますよ。 -- ななし (2009-11-20 23:06:38)
- 撃ち逃げとしてみるとガブのサポートができるドサイみたいな感じ？こいつがよぶやつにそこまでガブは強くないしドサイ安定か？ -- 名無しさん (2009-12-06 01:58:41)
- ドサイと比べてる時点でここのレベルが知れるｗ -- 名無しさん (2009-12-08 02:36:58)
- ドサイの劣化とかいっているけど まずバンギは特性が売りなのに単純な技の範囲（バンギは特殊も覚えるが）がおなじだから劣化っていってるのか？ 笑わせんな。 まずタイプからしてエスパー無効、出した瞬間特防up まぁこれはドサイもいえることだがバンギは特性のおかげで出したターンに特防が上がる。この時点で十分劣化ではない。特に前者はかなりデカイ効果だし、バンギは役割破壊も出来る。 -- 名無しさん (2009-12-08 09:59:07)
- あとコイツに地震使わせるくらいならいわなだれ使っとけ -- 名無しさん (2009-12-08 10:00:46)
- 撃ち逃げだとドサイの劣化になるって言ってるだけ。あとこいつが役割もてるエスパーってだれ？☆も髭も蟹も役割は安定しない。具体的に教えて欲しい。あと岩雪崩使うならエッジにすればいい。地震はエッジとの範囲で必要 -- 名無しさん (2009-12-08 12:11:24)
- ↑スマン完璧にダブルの話になったわ。 うち逃げが劣化になるのは認める エスパー無効でも役割もてる相手もそういない。 しかし特性のおかげで完全劣化とは言わないんじゃないか？ シングルも天候パは多いわけで天候を有利にして尚且つ相手を殴れるのはデカイ -- 名無しさん (2009-12-08 17:03:25)
- もちろん天候変化はつよいが必ずしもそれがメリットとは限らんのよまぁそういう場合は選出しなけりゃいいが -- pdy (2009-12-08 22:28:58)
- めざ草サンダー、ダース。ファイヤー。レジアイス。ヒードランあたりに出せるのがやはりドサイと違うバンギの強みじゃないですか。 -- ヴォルク (2009-12-08 23:16:03)
- ていうか今の環境じゃドサイなんてたかが知れてる。どう考えてもバンギは劣化ドサイじゃないだろ。ドサイは所詮机上論だけ。ガチパ相手には何もできないよ -- 名無しさん (2009-12-12 10:38:58)
- 理由を説明しやがれバーカ -- 名無しさん (2009-12-12 14:12:03)
- ↑↑ガチパはドサイをマークしてるから何もできなくてもしかたがない。"使えない"ではなく"動きにくい"。マークされてもないのに出しづらいバンギは使いにくい。環境メタはすべてにおいて理由にならない -- 名無しさん (2009-12-12 16:14:46)
- 正直今ドサイよりも見かけるんだが -- で (2009-12-24 08:25:06)
- ここで語る型以外にもこいつには可能性があるってことですね -- pdy (2009-12-24 19:36:46)
- 意地っ張りHA＠鉢巻き &br()陽気AS＠スカーフ &br()バンギラスを使うならこんな感じかな &br()慎重HDは次点 &br()二刀は正直わからん -- 名無しさん (2009-12-24 21:18:30)
- 意地AD鉢巻きってどう？ -- 名無しさん (2009-12-25 10:01:06)
- ADにしても実はHAとそこまで大差ないんだわこれが &br()だから物理方面も考えたHAから入るのが普通 -- 名無しさん (2009-12-25 14:48:43)
- ていうかこいつの耐久は調整必須だと思うけどね。話変わってこいつの鉢巻型に氷技持たせるならパンチ＞雪崩になんの？ -- 名無しさん (2010-01-12 09:16:03)
- どんなポケモンでも冷P＞雪崩じゃないの？ -- 名無しさん (2010-01-12 17:45:03)
- つか雪崩のメリットって何？タイマンだと強くなるとか？ -- 名無しさん (2010-01-12 17:59:56)
- 物理氷技を使うポケモンはみんな牽制として氷技をつかうよね。だから冷Pが基本だよね。 -- 名無しさん (2010-01-13 19:09:21)
- 氷技を持たせる意味がわからない 普通に考えてエッジがあるから竜は呼ばない グライにもアクアテールで十分 一貫性も氷技にはないんだからいらないでしょ -- bs (2010-01-17 02:14:05)
- バンギ使ったら相手ガブがうざいから氷技いるんじゃね？ -- 名無し (2010-01-17 13:29:14)
- 現環境のガブは襷が多いから氷技じゃなくても確２にできればいいかもね -- 名無しさん (2010-01-17 14:01:58)
- そんな釣り針には釣られないくまー -- 名無しさん (2010-01-17 18:29:10)
- グライとか素でどうでもいい 氷持たせるのはガブ意識もだけどマンダすら耐久振ってくる昨今だし需要はあると思うよ。同族増えてるしけたぐりも欲しい -- 名無しさん (2010-01-17 18:43:40)
- マンダなんて耐久振ってもこいつにでてこれないでしょ っていうか75×4=100×1,5×2って普通にわかるでしょ たまに命中率とかいうやつがいるけど一貫性も考えたほうがいい けたぐりとか誰にうつんだよ -- bs (2010-01-17 21:24:27)
- けたぐりは相手のバンギに撃つってことなんじゃないですかね？それでもいらないと思いますが… -- レイ (2010-01-17 23:14:53)
- けたぐりは同族に撃つって思いっきり書いてありますが…… あと冷凍はガブだけでなくマンダにも刺さるって意味で言ってるんだからその返しはおかしくないですか？ ガブをやたら呼び込む以上冷凍は需要あると思いますよ。てか氷も格闘も抜いて何入れるつもりなんです？ -- 名無しさん (2010-01-17 23:36:32)
- ていうか個人的にはアクアテールとか言ってるほうがむしろよくわからないんですが……誰に当てるつもりなんですかね？ドサイ？ -- ↑の名無し (2010-01-17 23:41:24)
- 正直アクアテールはドサイバンギにはいるし欲しいと思います。ドサイ繰り出されやすいですし、アクアテールあればけたぐり(馬鹿力)いらなそう、格闘技のほうがカビにだすんだから一貫性ありますが。地震はグロス一本かな？地震の優先度は低いのかな。 -- はお (2010-01-17 23:54:11)
- アクアテールは他にカバとか。あと銅鐸に等倍。炎に繰り出すし悪くないんじゃない？ -- 名無しさん (2010-01-18 01:18:41)
- 石刃追討選択選択(水尾地震冷凍ｐ波乗り文字)＠スカーフ -- あ (2010-01-21 23:09:29)
- 各種特殊ポケに役割持たせる事考えると素早さ↑スカーフまでは確定でいいと思うのですが。 -- JOLLY (2010-02-24 10:37:19)
- 上の方で劣化ドサイとか書いてあって目を疑った。本当に対戦したことあるのかと。そもそも役割自体全然違うし、特性のおかげでもはや使用率はバンギの方が遥かに上だろ。 -- 名無しさん (2010-03-08 13:21:54)
- だからこのサイトは役割理論のサイトだとry そりゃ実戦じゃバンギのが強いですよ -- 名無しさん (2010-03-08 22:33:25)
- 環境が変わる前の議論に突っ込んじゃう人って -- 名無しさん (2010-03-13 23:11:32)
- 机上論と実戦で答えが食い違うっておかしくないですか -- 名無しさん (2010-03-13 23:19:53)
- 机上はメタ的な構成とかスカーフとか襷とか無視してるし、実戦と異なるのは仕方ないと思う。 -- 名無しさん (2010-03-14 02:56:37)
- ↑同意 これだけだと「理論使えねぇ」と誤解されかねないので言っておきますが、理論は技構成の基本であり、動かし方の基本です -- コッコ (2010-03-14 12:33:00)
- ところでこいつのスカーフ型ってS調整はどこまでいりますかね？ -- 旛丞 (2010-03-16 13:59:00)
- バンギは☆のいる115族抜きの最速でいいかと思われます。調整してもラティのいる110族抜き辺りまでではないでしょうか -- レイ (2010-03-16 22:04:53)
- ところでスカーフバンギも鉢巻バンギも、 追い打ちor噛み砕く 地震 ストーンエッジは確定ですが、後一枠に皆さんは何を入れてますか？ 僕はとりあえずアクアテールを入れてます -- 名無し (2010-03-17 09:12:36)
- バンギって追い討ちバグ直ったん？ 水尾よりは冷パン推奨 -- 水滴 (2010-03-19 07:22:48)
- 冷パンよりは文字or炎パン推奨 &br()呼ぶハッサムグロスに刺さる &br()あとバンギの冷パンはガブピンポイントだから &br()というか噛み砕くor追い討ち、エッジが確定で文字or炎パンが準確定、地震orテールあたりが選択かと -- とまと (2010-03-19 07:53:30)
- メインどちらかが等倍で通るならいいじゃない、一貫性の低いパンチなんかはあまり使いたくない。完封されるドサイバンギに入るアクアテールや同じく完封されるルカリオやジバコなんかに入る威力優秀な地震が選択肢になるんじゃないでしょうか。範囲的にメイン２つ+水尾+地震かメイン２つ+けたぐり+炎拳or冷凍拳or追討ち。カビに繰り出して炎拳、冷凍拳はうちたくないですしね。 -- 名無しさん (2010-03-19 11:18:26)
- そうですか…。まだまだ勉強不足ですね…失礼しました。 -- 水滴 (2010-03-19 11:37:44)
- 普通にH252D36のラティ流星下降込み確定3発調整にハチマキを持たせて追い打ちじゃダメなんでしょうか？バグっていうツッコミはなしで -- 名無しさん (2010-04-02 05:19:55)
- それだけのためにバンギいれるならナンスでよくないかい？ -- あく (2010-04-02 13:41:23)
- スカバンギは66向きな感じですね。技は追い討ちエッジは確定でアクテ、文字、冷パン、地震辺りから選択でしょう。 -- ぜろろん (2010-04-07 14:15:52)
- ↑追い討ち天候バグを知らない厨二ｗｗ -- 名無しさん (2010-04-10 21:33:20)
- 追い討ちバグは考えないと上に書いてあるのに &br()お前こそ厨二だなｗｗｗ -- 名無しさん (2010-04-10 22:10:33)
- ↑↑バトレボって考えが浮かばない厨二ｗｗ -- 名無しさん (2010-04-11 10:49:20)
- ↑↑↑ダイパ使えばいいことを知らない厨二ｗｗ -- 名無しさん (2010-04-11 10:51:58)
- みんな厨二ｗｗ -- 名無しさん (2010-04-11 13:17:22)
- 釣りかかるたくさんの厨二ｗｗ -- 名無しさん (2010-04-11 22:28:16)
- ラグ呼ぶしめざ草ってどうなんでしょうね？ -- 名無しさん (2010-04-11 22:39:21)
- ↑はっきり言うが無い -- 名無しさん (2010-04-11 22:47:21)
- 意地張HA鉢巻き エッジ/地震/噛み砕く/テール &br()テールでカバを倒せるのが大きい。でも文字もほしい。どこに入れようか。 &br()追い討ちバグは死ね。 -- あ (2010-04-18 22:28:12)
- ↑ドサイの劣化っぽい 耐久で勝ってるがドサイにはハードロックあるし地震が一致だし火力あるし -- 名無しさん (2010-04-18 22:39:07)
- オート砂起こしで十分劣化じゃないよ。んでドサイって66じゃ使いにくいと思うのは俺だけ？63と違ってすぐ死ぬんだが… &br()だから66は例え劣化でもバンギの方がいい気がする。また66の話でさーせんｗ -- あ (2010-04-19 01:42:27)
- そもそもドサイは63向けだから。66で使うという考え自体おかしい。 -- 名無しさん (2010-04-19 07:18:20)
- ドサイって66でも十分強いと思うのは俺だけですかい？ -- 名無しさん (2010-04-19 16:04:41)
- ↑お前だけ -- 名無しさん (2010-04-19 16:13:59)
- ↑↑お前だけというか釣りにしか思えない -- 名無しさん (2010-04-21 21:24:32)
- ドサイは63専用ポケみたいなもんか。66ならやっぱバンギか？てかノオーも使いたいんだがコイツと一緒にパに入れれるんか？ -- ラッタ (2010-04-22 00:30:50)
- 66でもドサイはそれなりに見る ただ起点に出来るのが多くないから難しいね バンギノオー両方入れるのはなくはないな それぞれの性能はいいし -- 名無しさん (2010-04-27 05:05:49)
- ↑↑66で両方入れたことあるけどなかなか面白かった。 &br()バンギを起点にしに来たガブにノオーが出てきて涙目とかねｗ &br()相手を撹乱する意味では十分。ただ残りの４体をどうするか非常に迷うし、ただでさえ弱点が多いの２匹も抱えるんだから、立ち回りミスったら崩れるのが早すぎる。 &br()ミスらにきゃいいんだがな。 -- あ (2010-04-27 11:00:15)
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