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 スレ25-719

719 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:05:17 0
相談です。 
ややこしいので省きますが、夫実家というものがありません。 
夫には弟がいて結婚しています。 
義弟嫁さんから電話があり、出産で里帰りの間義弟を預かって欲しいと言われました。 
夫に実家がないからうちが一番近い親戚だからって事です。 
持病があるのでずっと一人で暮すのは不安なのと家事能力がないから 
義弟が留守番をすると赤ちゃんを連れて帰る家が大変なことになるから、というんです。 
びっくりして断わって、夫からも断ってもらって安心してましたが 
今日になってまた頼まれて、しかもこの週末に帰らなきゃ里帰り出産できなくなる、と脅されています。 
夫は金曜まで大阪に出張中で昼間はメール以外連絡取れません。 
どうしたらいいものか泣きそうです。 
 
720 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:10:10 0
>>719 
落ち着いて夫にメールしてみなされ。 
 
721 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:10:52 0
>>719 
完全無視で桶。 
里帰り出産出来なかろうとこちらの関知するところじゃないよ。 
肝心の義弟はなんと? 
持病があるのは義弟でいいんだよね? 
で、里帰りしている間自宅で一人義弟を置いておくと家事をしないで家が荒れ放題になり 
赤ん坊連れで帰宅したとき大変だから義兄預かれってどんだけ虫がいい事言ってるのか 
義弟本人は理解しているの? 
 
722 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:12:15 0
子供が子供産むなよなw 
 
724 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:12:25 0
出産中義弟が一人になることは前から分ってる事じゃん。 
最低限の家事ぐらい仕込んどけよと、なにを今更な感じも。 
 
頑張れば一人でなんとかなるんでしょ。 
子供生まれて父親になるのに最低限のことできないってどうよ? 
 
725 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:14:05 0
>>724 
だよねー。妊娠期間中何ヶ月もなにやってたんだよ義弟嫁って感じ。 
家事仕込めなかったのは自分の責任なんだから里帰り後の事なんかてめえでどうにかしろって話。 
じゃなかったら義弟ごと嫁実家に連れてきゃいいのに。 
 
726 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:14:05 0
義兄嫁はお手伝いさんじゃないっつーの 
 
729 :719:2009/10/21(水) 10:26:37 0
ありがとうございます。 
まず落ち着いて夫にメールしようとおもいます。 
私もいくら夫の弟でも成人の社会人を「預かって」と言われて相当驚きました。 
義弟嫁さん曰く妊娠が判明してからは家事を一生懸命教えたそうです。 
持病のせいか、いくら教えてももちゃんとできない、と泣いてます。 
ゴミが出せない、食事がちゃんとできない、というのですが… 
うちからだと義弟の職場も近いので里帰り中、預かって食事させて下さいと言って 
口調は頼んでるんですがうちが受けないと安全に産めないって脅しに感じます。 
 
731 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:28:27 0
>>729 
じゃあ離婚すればwって言いたくなるような男だねww 
持病って何?都合の良いサボり病じゃね?って感じ。 
安全に産むも何もそんな男の子供はそもそも安全な子なのかとつっこみたいww 
 
732 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:29:48 0
何の病気なんだろうね…? 
子作りは出来るけど、ゴミが出せない病気…。 
 
733 :719:2009/10/21(水) 10:30:31 0
持病は痛風だそうです。 
指定の冷凍食品を送るのでそれを食べさせてくれたらいい、というんですが… 
 
734 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:31:38 0
義弟夫婦とどの程度親しくしてるのかによると思うけど 
教えてもできないなら、大変かもしれないけど嫁が義弟連れて行くのが一番じゃない? 
 
735 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:31:45 0
プリン体がダメな病気か 
 
737 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:32:55 0
痛風って記憶障害がセットなの? 
 
738 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:34:39 0
あー義弟嫁は義弟をすんごく子供扱いしてるんだな。 
 
739 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:34:51 0
>>733 
あほくさ。 
本人が自分で贅沢してなった病気のために何で他人があれこれしてやらなきゃいけないのさ。 
そんなにきになるなら義弟嫁が里帰りせずに実家の両親呼べば済む話。 
 
義弟嫁の両親もさぞ恥ずかしいと思うよな、自分の娘の非常識さがここまでなんて。 
 
745 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:39:10 0
>>739 
義弟嫁両親も推奨してるのかも試練 
 
740 :719:2009/10/21(水) 10:35:59 0
義弟嫁さんの実家が新幹線の距離だそうです。 
一回目にうちが断った時夫婦で里帰りも検討したけど遠すぎて無理だったんですって切れられました。 
うちが断ったら義弟は一人暮らしで発病して赤ちゃんが帰る家はゴミ屋敷…って泣かれます。 
夫と義弟は仲は良くもないし悪くもない、年1回会うかどうかです。 
子供ができるから今年はもう少し多く会いましたが… 
いくら里帰りでも同居できるほど親しくないと思います。 
 
741 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:37:08 0
義弟一人にすると指定の食品以外のものも食べちゃうし、 
パッケージなんかのゴミをそこら辺に放置しちゃうって 
ことかな? 
 
ほんとアホ臭いね。 
 
742 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:37:54 0
じゃあ義弟入院でもさせれば?って言えばいいじゃん 
 
744 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:39:04 0
義弟が甘えすぎだろ。 
そんな状況で夫婦で里帰り検討するだけでもポカーンだわ。 
病気煮の事にしても父親になることにしてももう少し自覚しろと言いたい。 
 
746 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:40:26 0
義弟仕事して無いってこと? 
 
747 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:41:47 0
義弟入院に同意。 
一人で生活することも出来ない(する意思がない)男の子供なんてよく作れたな。 
子供が出来たら変わるかもドリームでも見てんのか。 
義弟結婚するまでどうやって生きてたの?過去義兄が面倒見てた時期でもあるの? 
 
748 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 10:43:29 0
嫁実家里帰りが遠すぎて無理、って事は少なくとも義弟職があるって事? 
 
情報が少なすぎてわからん。もう少し義弟とご主人についてkwskお願い>>740 
 
749 :719:2009/10/21(水) 10:44:07 0
義弟はサラリーマンです。 
一回目にうちが断った時に夫婦で里帰りして義弟は新幹線で通勤を試してみたそうです。 
経済的に無理だし3時間座りっぱなしで持病に悪い影響がでる等良いことがないのでやめたと言っていました。 
 
759 :719:2009/10/21(水) 11:00:26 0
>749 
何から書いたらいいのか… 
足りない点は質問して下さればその都度で答えたいと思います。 
夫と義弟は2才違いです。 
義父は夫達が小さい時に死亡、義母は子供を連れて実家に帰り働いていました。 
義母は仕事をしていたので夫兄弟を育てたのは祖母と伯母さんだったそうです。 
夫が高校の時に義母再婚、夫は大学へ進学して他県へ、義弟は高校を出て他県へ就職。 
夫祖母が入院して義母とおばさんが介護→祖母他界。 
義母が結婚相手の異動で他県へ行き、かなり後ですが病死。 
この時点で「夫実家」は建物も人も消滅。 
 
義弟と夫は夫が大学4年の時に1年ほど同居していました。 
同じ大学だったので何度か会いましたがその時は痛風は無かったと思います。 
私達は夫が卒業して翌年に結婚、義弟は資格を取って転職して寮に入りました。 
義弟も結婚して、うちが転勤や出産、育児でバタバタでこの10年ほどは年一回会うかどうかの付合いでした。 
今年は義弟嫁さんが妊娠でもう少し会うことが多かったです。 
 
760 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:03:00 0
>>759 
読んでると、義弟案外ちゃんと出来るんじゃないの? 
義弟嫁がノイローゼっぽい? 
 
762 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:04:48 0
持病がどうとか関係ないから。 
単にあんたの旦那がだらしないだけだから。 
こっちは関係ないから。 
 
 
最終的にはコレくらいばっさりはっきり言ってやらないとダメなんだろうな… 
 
763 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:06:20 0
>>719さんのところにお子さんはいるのかな? 
いるんだったらそれを理由に断れない? 
あとは部屋がないとか、理由作れるといいんだけど・・・ 
旦那さんと連絡は取れたの? 
下手したら週末に荷物持って義弟が「きちゃった(ハァト)」なんて 
恐ろしいことになるかも。とにかくガンバレ。 
 
770 :719:2009/10/21(水) 11:13:40 0
学生時代の夫の下宿は6畳一間で物凄く狭かったので片づけてたのは主に夫(几帳面)だと思います。 
自宅と義弟の職場は駅向かいなので大人の徒歩で20分程度で近いです。 
義弟嫁さん曰く今までも発作?で少し体を休ませたい時にお義兄さんの家が近かったけど悪いと思ってちゃんと遠慮していた。 
でも今回だけはどうにもならないので助けてくれないと出産が出来ない!と言うんです。 
 
子供は義弟家は初の出産で、うちは小学生と園児の子が2人います。 
子供が人見知りしないので年に1回でも特に険悪にはならないですが…私が気を遣います。 
とにかく期待を持たせないようにしっかり断ります。 
 
772 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:13:54 0
通風で死なない。痛いだけ。 
家で一人の時に再発しても、イテテテテ!救急車! 
となるだけです。 
薬をちゃんと飲んでいれば、痛くなる事はありません。 
 
持病は持病ですが、死ぬまでつき合うわけですから、いまのうちに 
なんとか自分で出来るようにしないと。 
一生、何かあるたびに預からないといけなくなりますよ。 
預かっている間は、脂身たっぷりの豚肉が入った豚汁とか、焼き肉 
とか出来ませんよ。 
 
773 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:19:31 0
まだ子供小さいんじゃん… 
そんな家に大人預けるなんて馬鹿げた話考えつくこと自体が恥ずかしい。 
子供だって人見知りはしないかもしれないけど気は遣うよ、親以外の大人と(しかも普段親しくしてない) 
いきなり同居なんて。 
義弟も義弟嫁も頭オカシイ。で、義弟本人から今回の話は直接言われてるの? 
そうでないなら義弟嫁がおかしな思い込みで突っ走ってるだけとかの可能性は? 
 
775 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:28:59 0
単に義弟嫁がノイローゼになってるだけと思う。 
全て悪い方に考えてしまって。 
 
781 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:59:01 0
>>770 
頑張れ。 
あ、食料送られても送り返すから、って言っとけw 
 
782 :719:2009/10/21(水) 12:03:00 0
ありがとうございます。 
頑張って絶対に断ります。 
ますは夫にメールした返事待ちです。 
では、下の子迎えに行ってまいります。 
 
783 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 12:06:54 0
頑張って~! 
指摘されてるように義弟嫁の暴走という可能性もあるので、 
旦那さんと義弟で話し合ってもらったほうがいいよ。 
義弟も「ボクの面倒みて!」だったら「自分の面倒もみられない 
おこちゃまが子供作ってんじゃねー!」で。 
 
784 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 13:33:53 0
つか里帰りせずに義弟嫁親に来てもらうって選択はなし? 
 
785 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 13:39:12 0
義弟がいると 
手間は掛かるし、落ち着かない。初産なのにやってらんない。 
出産した時ぐらい義弟の子守りは休みたい。 
 
だから兄夫婦に投げたいんだよ。 
 
787 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 13:50:17 0
義弟嫁は前々から何かと頼りたかったんだろうね。 
今までもそういう事があったってわざわざ言ってるとこからして。 
で、ようやく堂々と頼れる理由が出来た!って思った、 
これをきっかけに色々頼ろう!と思ってたのが当てが外れて 
脅しめいてきたって感じがするなー。 
病気とか関係なく、義弟のだらしなさなに少しうんざりしてたんだろうな。 
その事をちょっと義兄の責任にしたかったのかもしれん。 
 
790 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 14:59:41 0
病気が通風と聞いて同情する気なくした。あれは生活習慣病の一種。 
兄と生活していた時にはなかったなら、独立してからか結婚後に発症でしょう。 
しかも薬飲んで食事療法守ればちゃんと生活できる。 
仕事ができるほどの人間がゴミ屋敷にする口実にはならないね。 
自分達の不摂生の付けを兄夫婦にしわよせするなんて甘えすぎだ。 
 
791 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 15:39:19 0
生まれつき腎臓が弱かったり慢性腎不全の人には 
贅沢な食事じゃなくても痛風の症状出るケースがあるらしいよ 
 
793 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 15:45:30 0
>>791 
生まれつきなら兄も知っているんじゃない? 
それにそれなら通風食以前に通風食とは別物だから腎臓病食の話がでるはず。 
慢性腎不全なら仕事は続けにくいし、続けられる程度なら掃除はできる。 
 
798 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 16:41:27 0
でも生まれついての腎臓病なら同情するけど 
痛風みたいな怠け病は自業自得だと思う 
 
802 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 17:50:48 0
義弟嫁にとって家がゴミ屋敷になるって言うのが一番の心配なんじゃないの? 
だけどそれを一番に押し出せないから病気ネタ引っ張り出してる感じ。 
病気は関係ない。 
義弟のだらしなさが一番の問題。 
 
803 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 18:30:37 0
家政婦を雇えばいいんじゃないの? 
義弟が休みの日だけに限定して依頼しておいて、 
義弟嫁が実家から戻る前日は、義弟に会社を休ませて、その日も追加で家政婦を依頼。 
これなら、義弟嫁が帰宅時にゴミ屋敷になっている事はないだろうと思うが。 
 
804 :名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 18:48:45 0
義弟だって誰も世話してくれなくてどうしようもなくなれば 
痛い思いしたくないから自分で健康管理するようになるだろう。 
家がゴミ屋敷になるのは自分達がそういう生活をしてきた結果だ。 
 
824 :719:2009/10/22(木) 11:14:36 0
昨日はアドバイスありがとうございました。 
脅されてる気分で泣きそうだったのでかなり助けられました。 
夫が義弟に直接連絡したんですが、義弟は自宅で留守番して過ごす気らしいです。 
それよりも病気のことが、夫も知らなかったのですがかなり深刻な事態だそうで… 
次になにかあったら長期入院で退職も視野に入れているそうで義弟嫁さんはそれが困るのでうちに預けたいみたいです。 
臨月でノイローゼみたいになってるらしいのでそっちも大変かも。 
夫が言いにくそうにしてましたが私の実家のこととか色々言われたそうなので距離を開けたいです。 
 
義弟の病気のことがあるので落ち着くのにまだ暫くかかると思いますが預かるのはなくなると思うので、ありがとうございました。 
 
825 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 11:22:01 0
臨月のおくさんの暴走か…。 
とりあえず無事にすみそうでなによりです。 
 
826 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 11:25:23 0
乙でした。 
あとは義弟夫婦の問題だからほっとけばいいよ。 
死にたくなきゃ自分でどうにかするしかないんだし 
 
産後も不安だろうから義弟嫁からの不意打ち攻撃には気をつけて 
 
827 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 11:34:12 0
>>719 
乙ですた。 
 
旦那さんと義弟くんがちゃんと話し合えてよかったね。 
>私の実家のこととか色々言われたそうなので 
↑ 
これは義弟嫁が言ったの? 
だとしたら臨月テンパリストは理由にならんぞ? 
 
828 :719:2009/10/22(木) 11:48:03 0
実家のことというのは悪口というより私の実家が近いことについての不満です。 
自分は新幹線で苦労して戻るのに助けてもくれない、と叫んでいたそうで… 
臨月は気持ちが大きく動いたのは覚えがあるのですが、でもやっぱりいい気がしません。 
 
829 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 11:48:26 0
義実家がない事も、義弟の病気の事もわかっていて今回の出産なのに、 
義弟嫁が、何故、実母に来てもらって里帰りせずに出産を選ばなかったのか疑問だ。 
 
今の段階できっちり距離をとっておかないと 
子供が生まれたら、「義弟の世話で手が回らなくて、○○して欲しい」とか、頻繁に言い出しそうだ。 
 
832 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 12:15:35 0
>>828 
そんなの知らんがなだよねw 
それぞれの事情があって遠くに住んだり近くに住んだりするんだからさ。 
新幹線の距離程はなれたところに住む事になったのは自分達の事情だろw 
って思うわ。 
 
835 :719:2009/10/22(木) 13:17:42 0
一区切りだったんですがすみません。 
今さっきまで義弟嫁さんがうちに来てました。 
子供のお迎えあるので帰って貰ったけどきつかった… 
なんかぼろぼろの格好で泣いてるし 
義弟嫁さんの実家のおかあさんが継母だから来てくれないとか色々と事情を説明されましたが… 
うちでは引き受けられないし義弟本人がお留守番をするといってますよって伝えたんですが 
留守番したら絶対入院になるんだー首になるんだとー泣いてました 
義弟の携帯に電話したら仕事してるのにって暴れてお腹が大きいので見てる方が怖くて… 
タクシーに押し込むようにして帰って貰ったけど普通じゃないと思います。 
もう一回夫と連絡しなきゃダメですね、これって。 
 
837 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 13:21:25 0
ほっとけ。 
そうやって手を出すから頼って来るんだよ 
本当にイヤなら、相手のためにも手を貸しちゃダメだと思うわ。 
 
840 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 13:24:45 0
義弟嫁、相当せっぱつまってるみたいだから 
即連絡した方がいいよ。 
んで、義弟と義弟嫁でちゃんと話し合うべきだよ。 
>>719さんとこにはほんと関係ない話だわ。 
 
841 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 13:25:39 0
そんな事情は子供ができるまえからとっくに承知だったのに 
なんで生まれる直前になってそういう暴挙に出るのか判らんね。 
みんなの言うとおりだよ、相手にしない。きつかったら 
実家に帰るなどして、ほうっておきなされ。 
 
842 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 13:28:53 0
関わるなら義弟預かるぐらいの覚悟がないと 
双方の家庭がメチャクチャになりそう 
 
844 :719:2009/10/22(木) 13:53:48 0
ぼろぼろで可哀相な姿だったけど玄関先で話してタクシー呼びました。 
私には手助けできないからあがって詳しいこと話されても嫌だし… 
夫にはメールしましたが夜にならないと連絡は来ないかも 
義弟からはさっき折り返しで電話が来ました。 
抜けられないから後で電話するそうです。 
 
851 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 15:45:58 0
>>719さん、義弟本人はどんな様子なのか聞いてもいい? 
里帰りのこともだけど、臨月の嫁の暴走についてすまなそうにしてるとか、そんな嫁のこと 
心配してるそぶりとかある? 
継母に育てられたとか義弟嫁の生育状況からしてメンヘラ要素ありげな情緒不安定ぶりに 
夫である義弟の非協力的態度が拍車をかけて義弟嫁を追い詰めてるんじゃないと…。 
みんなもいってるけどその義弟嫁産まれたら益々あなたに寄りかかってこようとするんじゃないかなあ。 
だって出産でこれだけ大騒ぎしてるんだもん、育児なんてもっと大変な事いっぱいある上に 
育児経験あり&実家頼れる義兄嫁なんて目の敵&いい鴨だと思ってそうだよ… 
 
852 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 15:48:12 0
>>835 
義弟に電話してなんで暴れる? 
義弟には知られたくない行動だから?仕事中の邪魔したくないから? 
わからん。 
 
853 :719:2009/10/22(木) 16:01:30 0
義弟と話してますが仕事中で細切れなのでお互いうまく行きません 
自宅の電話も携帯も出ないそうで怒って先に実家に帰ったのかもって言ってます。 
あれから夫にはメールしてますが携帯は預けるらしいので返信が来るのは早くて夕食事時だと思うし 
義弟嫁さんが泣いてうちへ来たことは謝ってましたが自分のことはすまなそうにって感じではないですね 
 
>852 
今も会社から色々言われてて危ないみたい、これ以上仕事の邪魔したら首になるーって 
自分だって仕事してる時は苦しくても電話しないのにって怒り初めて 
それからだいたいなんで番号知ってるんですか?って真っ赤になってジタンダ踏むので生まれやしないかと怖かった… 
番号は夫からメールできたんですがいけなかったかも… 
 
854 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 16:06:15 0
義弟嫁ちょっと危ないね 
前から不安定だったのが初出産でかなり不安定になってるんだろうな 
 
855 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 16:23:14 0
それにしても、なんでボロボロの格好なんだろう。 
マタニティも買えないのか演技の衣装?。 
後者だったら相当食わせ物だけど、前者だったら義理弟の経済DV?も心配だね。 
まだ働いているんだし1人目だからそこまで生活逼迫しないだろうに。 
旦那と同居している間も我儘だったようだし、今も相当お子様なようから義弟もあやしい。 
 
かといって義理兄の家が肩代わりはおかしいけど・・・・今後経済的にも頼られないといいね。 
 
858 :719:2009/10/22(木) 16:41:32 0
ああ、すみません、ぼろぼろっていうのは破れてるとかではないんです。 
臨月なのであたりまえですがマタ服着てるんですがよれっとしてて足は裸足で 
髪はとかしてないで纏めてなくてバサバサになってて、 
ガビガビに白くなった泣き顔だったので「ぼろぼろ」と感じたんです。 
もっとちゃんとわかりやすい表現があると思いますが浮かばなかった… 
 
義弟は留守番で大丈夫と言ってるんです。 
義弟嫁さんが一人で騒いでるから、申し訳ないって言ってました。 
退職も考えてる自分の命が一番大事だからって感じですね。 
うちに頼る気はないんじゃないかな、 
夫が頼らせないのはよくわかってますって言ってたし。 
 
859 :719:2009/10/22(木) 16:45:56 0
>858を書いて読み直したらおかしかったので訂正させて下さい。 
足は裸足、は裸足で歩いてきたのじゃなくて 
裸足に靴は履いてて、ソックスとかタイツ類を履いてないんです。 
冷えないかなーと思ってしまいました。 
 
861 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 16:47:26 0
>>719 
義弟がそういっても、義弟夫婦で足並みそろえられなければ 
確実にこれからゴタゴタに巻き込まれそうな感じもするよ。 
 
だから十分に気をつけて 
 
866 :名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 17:25:48 0
そもそも努力するってことをしないから他人が努力してるのがわからないのかと。 
だから他人にちょっとでも良いことが起こると「恵まれてる!」になるんだよね。 
思い詰めるとあれもこれも「恵まれてるから」でひとくくりにされちゃうから 
情報を与えず逃げるがお勧めだ。 
義弟には産後鬱になるかもしれない(既にメンヘラだけど)から病院に相談にいけと言って 
あとは関わらないのがいいんじゃないか。 
 
 

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最終更新:2011年10月01日 22:19