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コメント/オススメアイテム採取先 - (2012/06/11 (月) 14:29:48) の１つ前との変更点

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-でも何Fまでで廻すべきとかってあるでしょ？ -  2012-06-11 08:53:23  
--強化鉱20集める目的で古城に行くのはオススメじゃないからいらね -  2012-06-11 09:23:50  
-強化鉱20は入れないの？ -  2012-06-10 18:48:58  
--お勧めもくそも古城しかないじゃん -  2012-06-10 18:52:07  
---鉄斧共鳴でもごくたまにとれるよ -  2012-06-11 12:11:43  
----んなもんお勧めに入れられるかよ -  2012-06-11 14:29:20  

-熟実は入れないの？ -  2012-06-08 10:50:46  
--お勧めもくそも古城しかないじゃん -  2012-06-08 10:51:46  
---でも何Fまでで廻すべきとかってあるでしょ？ -  2012-06-08 10:52:56  
----まだ正式に検証されてないし -  2012-06-08 10:55:00  
-----今に誰かやるだろ。 -  2012-06-08 10:55:28  
-古城を守大オススメに追加しない？ -  2012-05-29 15:52:28  
--古城を追加するってのは悪くない考えだけど、今の段階で古城に行くことは（特に2ch見てない）初心者にはオススメできないと思う。分かってるやつは書いてなくても収集に使うだろうし、まだ追加する必要性は感じない -  2012-05-29 17:17:21  
---古城まで来た人が初心者だとぅ？ -  2012-06-06 05:36:19  
----俺様から見たら初心者だ -  2012-06-08 10:56:05  
--おれは追加していいと思うけど。行くか行かないかは自分でリスクを考えて決めることだし -  2012-05-30 18:44:35  
---リスクどうこうは個人判断だしね。そんなモノまで面倒みる必要性はない -  2012-05-30 19:29:09  
-占い師よりは効率いいだろうから標本追加。他は微妙なので放置 -  2012-05-24 21:41:19  
--順番逆でも良いと思う -  2012-05-24 23:28:00  
---替えました。 -  2012-05-29 17:29:10  
-回避系もしかしたら漆黒に使えるかもだから有用性に乏しくとかは消した方がいいと思います。 -  2012-05-18 06:31:48  
--回避というパラメータ自体は今までも重要だった。しかし、回避成長+10ならともかく、回避+50や回避成長+2ならば、アイテムとしては他に優先すべきものがあるという状況だった。その状況は特に変わってないと思われる -  2012-05-18 18:22:51  
--まず回避アイテム選択して城で有効に使えると示してから言ってくれ -  2012-05-24 23:17:49  
-運気の木の葉の採取先は滝と闇でどっちが効率的？闇の方が良さそうだけど滝は水龍もねらえるし。 -  2012-03-18 12:44:35  
--この項目に書いてある内容と関係ないなら雑談でやっとき。あと進行度とか目的によってその答えは変わるからもう少し状況説明しないと返答は無理 -  2012-03-18 12:57:17  
--滝以降は持ち込む余裕がない、持ち込んでも劇的にドロップが増えるわけでもない、などの理由からわざわざ採取せずに目的地へ一周でも多く通うほうが効率的かと -  2012-03-19 09:23:51  
---多分そういうことを聞きたいんじゃないと思う。まぁどっちにしろ運葉なんていくらあっても気休め程度にしかならんから無理して集めるもんじゃない。 -  2012-03-19 16:01:14  
-ダイヤの -  2012-03-09 18:40:47  
-生大って水龍の次に出るのは墓じゃないか？ -  2012-02-15 20:50:43  
--墓派の声があがらなかったから現状みたいになってるんだろ。加えたければ加えればいいんじゃない。墓は生大・豪大・守大の回収場所としてまぁまぁ使えなくもないし -  2012-02-15 21:36:59  
-オススメアイテム採取先に運装備（ダイヤ装備）があったら有難いのだが…ダイヤ剣ダイヤ鎧共鳴使いたいが、何階まで無事に帰還するのか計算機叩いても分からんです… -  2012-01-29 17:35:42  
--後半のダンジョンでダイヤ共鳴つかっても効率はそんなに良くないと思う。（入手数＜消費数になる可能性）大葉と実集めは深層のレア回収とセット。極度に足りなくなるならローテーションを見直す。検証して効率よいパターンあったら報告してくれ。報告先はオススメ装備のほうが適してるかもしれんが。 -  2012-01-29 18:06:47  
--ダイヤ剣セットが普通に使えるのは戦略くらいかな（オススメ参照）。闇のほこらもいけるけど、せいぜい4Fまで、それも生大+豪大を持ったほうがよくて効率悪い。他には使えない。あとマルチはやめろ。そういうルールがあるわけではないが話がややこしくなる -  2012-01-29 18:12:54  
-斧冒険回し用に、守小葉あればべんりかな？と思うんだけど、皆さんいかが？ -  2012-01-17 04:06:47  
--便利かもしれないけど店売りしてるから、わざわざ採取するアイテムじゃないとおも -  2012-01-17 07:26:15  
--守小葉を使っても完全には安定しなさそうなのはすでにわかってる。それに守小葉は出たらとっておけばいいけど集めにいくものじゃないよ（集めやすい場所もないし、むしろ金稼ぎの効率落ちるから斧冒険まわしする意味がなくなる） -  2012-01-17 10:07:16  
---わざわざ探しに探検してたから、効率の悪いことしてたんだな。二枚買っても金貨一枚出れば黒字だしな。 -  2012-01-17 17:57:43  
----逆に、この議論を、豪大のように一言コメで表に入れるのはどうだろうか。 -  2012-01-17 17:59:25  
-----豪実な。スマソ -  2012-01-17 17:59:55  
-----一言でいえないし、なくて使いたいなら買うものだとみんな言ってるからわざわざ書くものでもない気がす。それに守小葉書いたら小葉シリーズ全部かかんといけないんじゃないか？ -  2012-01-17 19:12:55  
------小葉シリーズ「集めに行くより買ったほうが、効率が良い。経験小葉はミミックから」では？自分みたいに買うってことが頭にない人の指針になれば。網羅しなければならないってこともないだろうし、豪実や回避系で質問が飛んでくることも（現状では）ないと思うから、これらもバッサリいって良いんじゃないかな？ -  2012-01-17 19:44:08  
-------ちょっと編集してみた。どう？ -  2012-01-18 00:47:15  
--------乙。ちょっと長かったんで要約させていただいた -  2012-01-18 20:00:10  
-生大の竜神の古都が龍神になってます。 -  2012-01-16 23:03:17  
--はいよ -  2012-01-16 23:15:52  
-編集練習ページから移設。網羅性は減らして、より高効率のアイテム採取ということを意識した構成です。さらに変更するとしたら敵の項目を削ってオススメ装備でも書くとか考えたけど面倒なので保留 -  2012-01-07 12:25:10  
--装備まで懇切丁寧に網羅する必要はないと思うよ -  2012-01-08 00:59:41  
---おれもそこまでする必要はないと思うけど、アニバ装備例みたいに安定とかわかってないやつに書かれるよりかマシかとも思うわけよ。ま、とりあえずは書かない方向でいくわ -  2012-01-08 10:37:28  
-豪大の怪しい植物ドロップはノーマルでは？ -  2012-01-06 21:28:53  
--修正しておきました -  2012-01-07 11:42:58  
-とても見やすいです。作成、編集お疲れ様です。 -  2012-01-04 22:59:47  
-作成お疲れ様です。とても見やすいし、良いと思います。 -  2012-01-02 14:04:35  
-ちょっと編集するのがせっかちすぎるだろ。意見を聞くってのはそういうことじゃない。とりあえず変更案を編集練習ページに書いたからそれについてコメントよろしく。あと、左メニューの位置はその他が適当 -  2012-01-02 13:39:54  
--メニュー位置変えました。変更案、基本賛成です。 -  2012-01-02 15:48:32  
---ここ作った人かな？基本賛成ってことはとりあえずあのスタイルで差し替えてもOK？ -  2012-01-02 18:23:54  
----今の時点で編集ページの下にあるものがいいかと。せっかちにupした自分が言えた義理ではないですが、もう少し様子を見た上で、より多くの人が求める形のものに置き換えてもらえたらと思います。 -  2012-01-02 23:23:29  
-ナイスだと思います。 -  2012-01-02 13:35:49  
--これはありがたいね。 -  2012-01-03 14:03:37  
-2ch雑談を元に作ってみました。いかがでしょうか。 -  2012-01-02 13:18:11  

-でも何Fまでで廻すべきとかってあるでしょ？ -  2012-06-11 08:53:23  
--強化鉱20集める目的で古城に行くのはオススメじゃないからいらね -  2012-06-11 09:23:50  
-強化鉱20は入れないの？ -  2012-06-10 18:48:58  
--お勧めもくそも古城しかないじゃん -  2012-06-10 18:52:07  
---鉄斧共鳴でもごくたまにとれるよ -  2012-06-11 12:11:43  
----んなもんお勧めに入れられるかよ -  2012-06-11 14:29:20  
-熟実は入れないの？ -  2012-06-08 10:50:46  
--お勧めもくそも古城しかないじゃん -  2012-06-08 10:51:46  
---でも何Fまでで廻すべきとかってあるでしょ？ -  2012-06-08 10:52:56  
----まだ正式に検証されてないし -  2012-06-08 10:55:00  
-----今に誰かやるだろ。 -  2012-06-08 10:55:28  
-古城を守大オススメに追加しない？ -  2012-05-29 15:52:28  
--古城を追加するってのは悪くない考えだけど、今の段階で古城に行くことは（特に2ch見てない）初心者にはオススメできないと思う。分かってるやつは書いてなくても収集に使うだろうし、まだ追加する必要性は感じない -  2012-05-29 17:17:21  
---古城まで来た人が初心者だとぅ？ -  2012-06-06 05:36:19  
----俺様から見たら初心者だ -  2012-06-08 10:56:05  
-----なにぃ～ -  2012-06-11 14:29:48  

--おれは追加していいと思うけど。行くか行かないかは自分でリスクを考えて決めることだし -  2012-05-30 18:44:35  
---リスクどうこうは個人判断だしね。そんなモノまで面倒みる必要性はない -  2012-05-30 19:29:09  
-占い師よりは効率いいだろうから標本追加。他は微妙なので放置 -  2012-05-24 21:41:19  
--順番逆でも良いと思う -  2012-05-24 23:28:00  
---替えました。 -  2012-05-29 17:29:10  
-回避系もしかしたら漆黒に使えるかもだから有用性に乏しくとかは消した方がいいと思います。 -  2012-05-18 06:31:48  
--回避というパラメータ自体は今までも重要だった。しかし、回避成長+10ならともかく、回避+50や回避成長+2ならば、アイテムとしては他に優先すべきものがあるという状況だった。その状況は特に変わってないと思われる -  2012-05-18 18:22:51  
--まず回避アイテム選択して城で有効に使えると示してから言ってくれ -  2012-05-24 23:17:49  
-運気の木の葉の採取先は滝と闇でどっちが効率的？闇の方が良さそうだけど滝は水龍もねらえるし。 -  2012-03-18 12:44:35  
--この項目に書いてある内容と関係ないなら雑談でやっとき。あと進行度とか目的によってその答えは変わるからもう少し状況説明しないと返答は無理 -  2012-03-18 12:57:17  
--滝以降は持ち込む余裕がない、持ち込んでも劇的にドロップが増えるわけでもない、などの理由からわざわざ採取せずに目的地へ一周でも多く通うほうが効率的かと -  2012-03-19 09:23:51  
---多分そういうことを聞きたいんじゃないと思う。まぁどっちにしろ運葉なんていくらあっても気休め程度にしかならんから無理して集めるもんじゃない。 -  2012-03-19 16:01:14  
-ダイヤの -  2012-03-09 18:40:47  
-生大って水龍の次に出るのは墓じゃないか？ -  2012-02-15 20:50:43  
--墓派の声があがらなかったから現状みたいになってるんだろ。加えたければ加えればいいんじゃない。墓は生大・豪大・守大の回収場所としてまぁまぁ使えなくもないし -  2012-02-15 21:36:59  
-オススメアイテム採取先に運装備（ダイヤ装備）があったら有難いのだが…ダイヤ剣ダイヤ鎧共鳴使いたいが、何階まで無事に帰還するのか計算機叩いても分からんです… -  2012-01-29 17:35:42  
--後半のダンジョンでダイヤ共鳴つかっても効率はそんなに良くないと思う。（入手数＜消費数になる可能性）大葉と実集めは深層のレア回収とセット。極度に足りなくなるならローテーションを見直す。検証して効率よいパターンあったら報告してくれ。報告先はオススメ装備のほうが適してるかもしれんが。 -  2012-01-29 18:06:47  
--ダイヤ剣セットが普通に使えるのは戦略くらいかな（オススメ参照）。闇のほこらもいけるけど、せいぜい4Fまで、それも生大+豪大を持ったほうがよくて効率悪い。他には使えない。あとマルチはやめろ。そういうルールがあるわけではないが話がややこしくなる -  2012-01-29 18:12:54  
-斧冒険回し用に、守小葉あればべんりかな？と思うんだけど、皆さんいかが？ -  2012-01-17 04:06:47  
--便利かもしれないけど店売りしてるから、わざわざ採取するアイテムじゃないとおも -  2012-01-17 07:26:15  
--守小葉を使っても完全には安定しなさそうなのはすでにわかってる。それに守小葉は出たらとっておけばいいけど集めにいくものじゃないよ（集めやすい場所もないし、むしろ金稼ぎの効率落ちるから斧冒険まわしする意味がなくなる） -  2012-01-17 10:07:16  
---わざわざ探しに探検してたから、効率の悪いことしてたんだな。二枚買っても金貨一枚出れば黒字だしな。 -  2012-01-17 17:57:43  
----逆に、この議論を、豪大のように一言コメで表に入れるのはどうだろうか。 -  2012-01-17 17:59:25  
-----豪実な。スマソ -  2012-01-17 17:59:55  
-----一言でいえないし、なくて使いたいなら買うものだとみんな言ってるからわざわざ書くものでもない気がす。それに守小葉書いたら小葉シリーズ全部かかんといけないんじゃないか？ -  2012-01-17 19:12:55  
------小葉シリーズ「集めに行くより買ったほうが、効率が良い。経験小葉はミミックから」では？自分みたいに買うってことが頭にない人の指針になれば。網羅しなければならないってこともないだろうし、豪実や回避系で質問が飛んでくることも（現状では）ないと思うから、これらもバッサリいって良いんじゃないかな？ -  2012-01-17 19:44:08  
-------ちょっと編集してみた。どう？ -  2012-01-18 00:47:15  
--------乙。ちょっと長かったんで要約させていただいた -  2012-01-18 20:00:10  
-生大の竜神の古都が龍神になってます。 -  2012-01-16 23:03:17  
--はいよ -  2012-01-16 23:15:52  
-編集練習ページから移設。網羅性は減らして、より高効率のアイテム採取ということを意識した構成です。さらに変更するとしたら敵の項目を削ってオススメ装備でも書くとか考えたけど面倒なので保留 -  2012-01-07 12:25:10  
--装備まで懇切丁寧に網羅する必要はないと思うよ -  2012-01-08 00:59:41  
---おれもそこまでする必要はないと思うけど、アニバ装備例みたいに安定とかわかってないやつに書かれるよりかマシかとも思うわけよ。ま、とりあえずは書かない方向でいくわ -  2012-01-08 10:37:28  
-豪大の怪しい植物ドロップはノーマルでは？ -  2012-01-06 21:28:53  
--修正しておきました -  2012-01-07 11:42:58  
-とても見やすいです。作成、編集お疲れ様です。 -  2012-01-04 22:59:47  
-作成お疲れ様です。とても見やすいし、良いと思います。 -  2012-01-02 14:04:35  
-ちょっと編集するのがせっかちすぎるだろ。意見を聞くってのはそういうことじゃない。とりあえず変更案を編集練習ページに書いたからそれについてコメントよろしく。あと、左メニューの位置はその他が適当 -  2012-01-02 13:39:54  
--メニュー位置変えました。変更案、基本賛成です。 -  2012-01-02 15:48:32  
---ここ作った人かな？基本賛成ってことはとりあえずあのスタイルで差し替えてもOK？ -  2012-01-02 18:23:54  
----今の時点で編集ページの下にあるものがいいかと。せっかちにupした自分が言えた義理ではないですが、もう少し様子を見た上で、より多くの人が求める形のものに置き換えてもらえたらと思います。 -  2012-01-02 23:23:29  
-ナイスだと思います。 -  2012-01-02 13:35:49  
--これはありがたいね。 -  2012-01-03 14:03:37  
-2ch雑談を元に作ってみました。いかがでしょうか。 -  2012-01-02 13:18:11