教科書改変事件とは 2013年3月において
だがが複数の自演IDを使って歴史教科書を捏造し、
その内容の矛盾を住民に突き付けられて、顔を真っ赤にコピペ連投に走った事件である
だがの暴走ぶりにスレ住民から失笑が沸く一方、新たな疑惑を残した事件でもある


事件が起きたスレ
【だが】上洛スレ64を検証するスレ【敗北】(以下、「だがスレ」)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1360505139/

この日、いつものように「だが」は戦国板各地で妄想を繰り広げていた
その余波は「だが」スレにまで到来。


84 :人間七七四年:2013/03/17(日) 23:05:51.97 ID:A90eMxlY
×武田が実力で信長に滅ぼされた

○甲江約定反故にによる武田の戦闘体勢解除につけこんだ圧倒的大軍での騙まし討ちと
タイミングよく起きた浅間山噴火による領内混乱と対北条徳川戦の疲弊と勝頼の失政自爆による財政破綻などによる
離反の連鎖につけこんだ火事場泥棒

こんな卑怯な手法&幸運があれば誰でも勝てる

あんなもん完全にラッキーだっただけ
元々勝頼の自爆と対北条徳川戦で極端に弱りきってる上に天変地異による災悪
寝返りの連鎖でまともに戦う者皆無
今川氏真レベルでも5万もありゃ十分勝てる
こんなもんを実力で滅ぼしたとか言わん
いわば火事場泥棒みたいなもん
本能寺後武田領国の織田軍が皆蹴散らされて周辺大名の草刈場になったのも織田が雑魚すぎたおかげだろうな

信玄>>勝頼>>>>>家康>>>>信長

85 :人間七七四年:2013/03/17(日) 23:10:34.95 ID:3Alo2JG2
なんにせ光秀に滅ぼされたアホ長厨がえらそうにいえることじゃない

86 :人間七七四年:2013/03/17(日) 23:18:55.83 ID:A90eMxlY
浅間山噴火だけでは滅ぶわけないが
甲江同盟反故の騙まし討ちで防衛体制なしのところに大軍で奇襲・対北条戦の疲弊・国人のこぞっての離反と同時に
悪いタイミングで噴火して撤退せざるをえなくなったんだから不運としかいいようがない


いつもの如く、武田が滅亡したのは不運が重なった「偶然」であり、織田の手柄にするなと誇示するだが


89 :人間七七四年:2013/03/17(日) 23:30:05.32 ID:i7dH6wuH
武田は徳川と北条にやられていたのはわかる
しかし織田は武田以上に本願寺、毛利、上杉と戦っていて疲弊しているわけで
それでも織田が圧倒的に強国だし武田は圧倒的に弱国なわけですよ
武田だけを特別扱いしても惨めだよ

92 :人間七七四年:2013/03/17(日) 23:41:18.78 ID:5PxqpZPW
つーかアンカーつければ十分なのに、同じコピペを何度も貼って無駄にレス増やさないでくれないかなあ
まあ今更言っても聞きやしないだろうけど

スレ住民は当然、「だが」の暴れっぷりを認知していた。煽り半分嗜め半分の様相を呈していた。
しかしここで、「だが」にとって癇に障るようなレスが現れる


96 :人間七七四年:2013/03/17(日) 23:47:18.62 ID:i7dH6wuH
そう織田は君の言うとおり500万石の強国で武田は見るも無残なぼろぼろ弱国
強国織田が弱国武田を滅ぼして当然でありこれが今の日本での常識
中学生でもわかることだよ

確かに、武田家が1582年に天目山の戦いで滅亡したのは、歴史の教科書にも記載されている
日本史選択者の受験を経験した人の中には、「武田は1575年の長篠の戦いで滅んだわけではありません」と
学校や予備校の担当教師に、いわゆる「ひっかけ問題」のパターンとして、言われた人もいることだろう

しかしこれに、「だが」は過敏に反応。そして、タブーの領域に突っ込んだ
(ここから「だが」の連投が続くため、一部レスの順番が前後しています


108 :人間七七四年:2013/03/18(月) 23:20:14.14 ID:ITGs0vEL
日本の一般常識ってだれの常識なのか知らんが
常識的に織田家は光秀に滅ぼされてる
信雄秀信改易信孝信忠信長死亡
残ったのは政権の蚊帳の外の織田嫡流でもない雑魚だけ

117 :人間七七四年:2013/03/19(火) 09:34:33.43 ID:Vq+I3eUu
織田家が光秀に滅ぼされたのは基本事項だろ。
信長信忠戦死でその後家臣の専横によって乗っ取られるわけだし
ここで大名としては終りで残ったのは信包有楽とか政権の蚊帳の外のカスだけだし彼らも信長の織田家の後継者になったわけでもねぇしw

119 :人間七七四年:2013/03/19(火) 16:12:58.06 ID:Vq+I3eUu
教科書には織田家が滅んだ事くらいのってる。
信長と信忠が殺されてそれで滅亡だろ
秀信とか信雄とか戦争の大義名分で担ぎ上げられただけで誰も主君として仰いでいないどころか
主君に向けて攻め込んだり勝手に居所を変えたり改易したり織田家臣ならありえない事を皆しまくってるし


「だが」は過敏に反応した結果、「織田家が明智光秀に滅ぼされた」と主張
さらにそれは「日本人の常識」であり、「歴史の教科書」にも載っていることだと主張する
しかし当然の如く、反論が入る

113 :人間七七四年:2013/03/18(月) 23:58:56.53 ID:uHkzMggm
111
織田家が光秀に滅ぼされたのも日本人の常識で小学レベルの基本。
武田が織田に滅ぼされたことは教科書(東書や帝国など)に書いてある
しかし日本の小学校の教科書に「織田家が光秀に滅ぼされた」ということは記載されていない
記載されていると嘘を吐きとおすならどこの教科書会社に記載されているか列記してみろ

まあ嘘吐きだがは私の質問に答える知能があるかどうか疑問だがな

それと既に昨日からお得意の自演戦法もバレているからそろそろ新しい戦法を考えた方がいいぞ
また上洛スレ64の時みたいに自演自爆するぞ

ID:GAbPcRhJ=ID:ITGs0vEL=アスペルガーだが

115 :人間七七四年:2013/03/19(火) 00:23:40.59 ID:s2V7zORA
俺も「織田家が光秀に滅ぼされた」と書いてある日本の小学校の教科書を知りたい
だが、さっさと答えろ
答えられないなら早く謝罪して大人になれwww

118 :人間七七四年:2013/03/19(火) 14:03:29.77 ID:2KzzkDhx
家系上弾正忠信長家の後継者は信長→信忠→秀信→信雄で確定。
信雄の息子の信良の代になると将軍家外戚、織田嫡流の名を名実ともにしている。
織田家が滅ぼされたのは日本人の常識(キリッ 教科書やWikiにすら載っていない常識www

121 :人間七七四年:2013/03/19(火) 20:31:30.87 ID:j/F4Q3LS
教科書で織田家の顛末が出てくるのは小学校中学校レベルだと信長が本能寺で自害したで終わり
高校教科書レベルで秀吉の天下統一事業で織田信雄と小牧の戦いがたまに出てくる程度
どの教科書にも「織田家は滅んだ」などとは書いてないな。教科書に嘘は書けないから
わざわざ事実を歪曲して文科省に喧嘩売る必要ない。

誰も主君として仰いでいないとか小牧の戦いはどうやって起きたんだって話だなw
織田信雄を主君として仰ぐ奴がいなければ信雄が一方的にぶっ殺されて終わりだろうがよw
さながら武田勝頼とその一門のように一族晒し首になっているはずだが
織田家で死んだのは兄貴の信雄に殺された信孝だけ。どうやらだがは「あっち」の教科書でも読んでるらしいなw

「日本人の常識」とか捏造したナショナリズムを掲げて反対するのは「あっち」の人の得意技だもんなw

いつもの「だが」による妄想長文だと考える人がいる一方、
歴史の教科書という、日本人なら一度は目にしたことがある物を改竄したことで
「実は日本人として真っ当な教育を受けていないのではないか?」という疑惑が持ち出される

さらに「だが」の反論は続く


123 :人間七七四年:2013/03/19(火) 22:05:49.51 ID:Vq+I3eUu
本能寺で信長が殺されて終りなんだからようは滅ぼされたって事だろ
つうか織田家滅亡なんて歴史家の間での常識だし秀信とか信雄とか戦争の大義名分で担ぎ上げられただけで誰も主君として仰いでいないどころか
主君に向けて攻め込んだり勝手に居所を変えたり改易したり織田家臣ならありえない事を皆しまくってるし
長久手の戦いでも池田森信包毛利広盛毛利秀頼など織田に関係深い連中は皆3月時点でさっさと寝返ったし

124 :人間七七四年:2013/03/19(火) 22:06:42.59 ID:iVVnxwjU
織田家が光秀に滅ぼされたのは基本事項だろ。
信長信忠戦死でその後家臣の専横によって乗っ取られるわけだし
ここで大名としては終りで残ったのは信包有楽とか政権の蚊帳の外のカスだけだし彼らも信長の織田家の後継者になったわけでもねぇしw

あくまで自説の妄想を「日本人の常識」「歴史家の常識」「教科書にも載っている」と吹聴し続ける「だが」
しかしここで、明確に「教科書を持ち出した反論」が入る
いや、既に入っていたのである。「だが」が無視し続けていただけで


113 :人間七七四年:2013/03/18(月) 23:58:56.53 ID:uHkzMggm
111
織田家が光秀に滅ぼされたのも日本人の常識で小学レベルの基本。
武田が織田に滅ぼされたことは教科書(東書や帝国など)に書いてある
しかし日本の小学校の教科書に「織田家が光秀に滅ぼされた」ということは記載されていない
記載されていると嘘を吐きとおすならどこの教科書会社に記載されているか列記してみろ
(中略、前述)

126 :人間七七四年:2013/03/19(火) 22:57:16.16 ID:2KzzkDhx
(俺の考える妄想の中での)歴史家の間では常識
(俺の考える妄想の中での)日本人の常識

俺の手元には浜島書店、帝国書院の歴史教科書があるが
いずれも「織田家が滅ぼされた」なんて記述はない
豊臣秀吉の天下統一事業の項目にはっきりと織田信雄、三法師の記述まである。
ちなみに学校や市の図書室図書館によく存在する「小学館 まんが日本の歴史」でも
豊臣秀吉の天下統一にきっちりと織田三法師や織田信雄の勢力が描かれているな。

(中略、一部検閲)

127 :人間七七四年:2013/03/19(火) 23:04:42.06 ID:s2V7zORA
おい、だが!
おまえは馬鹿か?
質問に対しての回答は「教科書会社名・何頁数・何行目」の3点だ
(中略、一部検閲)

何度も頓珍漢な連投と妄想を続けていた「だが」に対し、スレ住民も煽り要素が多くなってくる
「教科書に載っている」という「だが」の論拠に対し、明確に出版社の名前を出して「載っていない」ことを明示
さらに「だが」に対して、「どの教科書に自説が載っているのか」ということを明示するよう要求する
しかし「だが」は、ここでトンデモないことを言い出す


128 :人間七七四年:2013/03/19(火) 23:06:54.16 ID:iVVnxwjU
光秀が信長や信忠を殺したら皆好き勝手に行動しだしたんだし無主状態で
皆独立大名として動き出したんだし本能寺で終りだろ
あと小学校の教科書はいまだに兵農分離とか鉄砲の三段撃ちとかデタラメ書いてるし
桶狭間の奇襲とか講談ソースのデタラメ書いてるから論外

当初の主張はどこへやら、「日本の教科書はデタラメだらけでアテにならない」と主張を始める
自ら「日本人の常識」「歴史家の常識」と大言壮語していた論拠を、自ら否定したばかりか、歴史の教科書も否定する
流石のスレ住民も、これには失笑するしかなかった


129 :人間七七四年:2013/03/19(火) 23:16:22.71 ID:2KzzkDhx
日本人の常識と大見栄きったくせに日本人の教科書否定するのかおまえはw
ちなみに俺が名前出した浜島書店の教科書は通常高校の授業で使われる代物だ
小学校、中学校、高校の教科書を全部否定したうえで成り立つ「日本人の常識」ってなんなんだろうなw
(中略、一部検閲)

130 :人間七七四年:2013/03/19(火) 23:16:45.77 ID:s2V7zORA
そしてだがは昨日に引き続き今日もこのまま逃亡か?
竹島を一度も支配したこともないのに嘘を重ねて捏造ばかり繰り返す何所ぞの国とやっていることは変わらんのうwww

131 :人間七七四年:2013/03/19(火) 23:19:58.35 ID:s2V7zORA
128
あと小学校の教科書はいまだに兵農分離とか鉄砲の三段撃ちとかデタラメ書いてるし
桶狭間の奇襲とか講談ソースのデタラメ書いてるから論外
日本の教科書は一般常識なわけだがwww
おまえは何所の国の教科書を使って一般常識としてるんだ?


ついに「日本の歴史教科書は間違っている」と主張する某国の人間と同一視されてしまう「だが」
この後「だが」は散発的に同内容の主張を繰り返すも、スレ住民に煽られ続けて去って行った
「だが」の妄想誇大っぷりをあざ笑う一方、スレ住民の一部には疑惑を考えるものも多くなかった


142 :人間七七四年:2013/03/24(日) 23:58:36.52 ID:gQHiHZqO
だがは教科書会社名、何ページ、何行目を答えられず逃亡
嘘でまかせを得意とする哀れなおっさんの結末はいつも同じ

143 :人間七七四年:2013/03/25(月) 23:59:12.68 ID:5eibvU4l
だがさんはチ〇ンだから日本の一般常識なんて知らない
当然教科書なんか見たこともないので答えられないのだよ
(一部検閲)

信長、秀吉をはじめ、最近では毛利や島津など多くの日本人戦国大名をこき下ろしてきた「だが」
その「だが」の言動に、「本当に真っ当な日本人なのか?」という疑惑がついたまま、この事件は終了した


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最終更新:2014年01月22日 08:42