「軍事板新^5FAQ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「軍事板新^5FAQ」(2020/05/29 (金) 13:46:16) の最新版変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
#CONTENTS
----
**所沢一味の悪行の数々
■所沢一味の悪行の数々まとめ
小林アツシに対する大量の誹謗中傷で常見問題がfree100サーバから削除される
http://mltr.ganriki.net/faq13c.html
◆iqK7ZoWK2.というコテを使って三等自営業氏を攻撃する
https://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/14.html
反米軍基地運動をしている沖縄県民を土人よばわりしてtwitterの旧アカウントを凍結される
http://twitter.com/post_tokorozawa（旧アカウント）
https://twitter.com/KCin_Tokorozawa（新アカウント）
所沢の兄貴分JSF「福島原発がメルトダウンするわけないだろ馬鹿は黙ってろ！」
http://obiekt.cswiki.jp/index.php?%E3%80%90%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E3%81%AF%E9%BB%99%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%91
↑以上の悪行がばれて所沢一味は眠い人、ゆうか、へぼ担当、シアクンファたちから見捨てられました。
#right(){(常見問題検証スレ8)}
**無闇に誰かを傷つけたいお年頃の坊やって誰？
常見問題のＴＯＰページに
＞無闇に誰かを傷つけたいお年頃の坊やは，最悪板や厨房板をそれぞれ推奨いたします．
と書いてあるんですが、誰のことですか？
消印所沢さん本人のことです。
最悪板からレス拾って必死に岩見氏を叩いてます
https://mltr.ganriki.net/faq12e03i.html
常見問題は最悪板の住人が編集してるんだから内容も最悪になるのは当然ですね。
#right(){(常見問題検証スレ9)}
**素朴な疑問だけどなぜ検証サイトができたの？
>wikiFAQで常見問題の検証やってたんではないの？
同床異夢だったんじゃない
最初はwikiFAQで検証してたんだけどね、
いつの間にか所沢批判は禁止というルールが出来てね。
（ＦＡＱは喧嘩をする場所じゃないとか）
で、wikiFAQ離脱組が検証サイト作った。
所沢氏と関係ないFAQをつくろう。
別に常見問題を検証する必要はない。常見問題の正誤もFAQを充実させてゆけば自然と分かるようになる事柄だからだ。
てのと、
所沢氏の間違いは正さなければならない。
FAQの第一義は所沢氏が間違いを広めているのを止めさせることであり、先ずは検証から始めなければならない。
てのがいた。
まあ、同床異夢っちゃあ同床異夢だな
しかし実際atwikiでFAQを作ってみれば、所沢に恨みを抱くやつが参加するのは当然なわけで。
参加者の間に微妙な温度差があったのは事実で、分裂するのは時間の問題だった。
所沢は編集する内容が偏ってるのは問題なんだけど、あちこちと喧嘩しまくって恨み買ってるのも大問題だな。
>あちこちと喧嘩しまくって恨み買ってるのも大問題だな。
所沢ＦＡＱ批判はatwikiで新ＦＡＱが出来るより以前から。
最初の批判スレが出来たのは５年も前。いかに所沢を嫌ってるやつが多いかわかる。
軍板FAQサイトを批判するスレ 2005/07/22(金)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122021318/
軍板FAQサイトの誤った回答を訂正するスレ 2005/08/05(金)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123176062/
軍事板FAQ作成本部 2007/05/13(日)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/
検証サイトに繋がる５年もの長い脈絡があったということですね。
#right(){(検証スレ6:87-100)}
**ゆうか事件ってなんなの？
ゆうか氏が常見問題の掲示板に投下したデータを、自称沖縄県民がWikipedeliaに無断転載し
ゆうか氏と沖縄県民がWikipedeliaで編集合戦＆喧嘩になった事件。
自称沖縄県民は検証スレの住人。
その事件の直後新新ＦＡＱに、サイトを使用不能にするという猛烈なアラシが襲来。
所○は「新新ＦＡＱはアンチの巣窟」と言ってたので沖縄県民も仲間扱いされたらしい。
また初心者スレでは酷使を装った猛烈な沖縄叩きがあった。
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/14.html#id_a1e1af6f
>ゆうかと沖縄県民がちょっとじゃれあってただけだろ。
>いちいち大騒ぎするな。
956 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/27(水) 19:56:06 ID:???
圧倒的多数がゆうかについて県民が追い出されたがねｗ
ログ消して欲しいんだ？余程気になるみたいだねぇ？
957 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 22:56:17 ID:???
>>956
信者の脳内麻薬ですか？ｗ
ゆうかは沖縄県民をWikiのアカ停止に追い込もうとしたけど、賛成多数にならなかったんですよｗ
ゆうかの方もノートでの対話に応じてないじゃないかと批判もあったぐらい。
沖縄県民はやることだけやったから自主的に消えただけだろ。
958 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/27(水) 23:22:32 ID:???
あん時のゆうかのファびょりっぷりは異常だったな。
その後トリップまで変えたしｗ
【事実】ですがスレを見てた人は知ってるんだが、あの頃ちょうど2chのトリップルールが変更になったんだわ。ゆうか氏はそれにあわせて変えただけ。そのことをですがで書いている。
#right(){(検証スレ5:945-958)}
**所沢さんはなぜ自分を批判する人にユダヤ陰謀論者のレッテルを貼るの？
>コヴァもあつこばもユダヤの陰謀なんて一言もいってないのに。
「所沢は親米を通り越して忠米犬ってレベル」という事実の指摘には反論できないので、
相手の言ってないことを捏造して、それを叩くことでしか反論できない。
要するに悔し紛れ。
#right(){(重複検証スレ5:192)}
気に食わないやつに陰謀論者のレッテル貼って叩くのは所○の得意技ｗ
初心者スレでも時々ベンジャミン・ヘルフォードみたいなトンデモ陰謀論者のコピペがあって、
予め用意されてたような陰謀論者叩きの書き込みがある。
いわく「陰謀論者は落ちこぼれで自分の責任を認めず他者のせいにしてる社会の落伍者」とか。
それがこのロジックと全く同じｗｗｗ
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/13.html#id_d701a9c9
>「西欧文明がイスラーム世界を破壊し，その背後にはシオニズム陰謀論があると考え，これを打ち破るには武装闘争・ジハードしかない
>と考えている（中略）常に誰か他人に責任を押しつける生き方は，楽でいいね」
自分が陰謀論者のレッテルを貼った人間をこのスレでも初心者スレもあてこすってるわけですかｗ
そもそもヘルフォードその他の陰謀論者なんて金儲けか娯楽でやってるのに、本気でやってると思って叩いてるなら頭が悪いｗ
リテラシーの無い低学歴が精神分析の真似事やらないでよｗｗ
#right(){(検証スレ3:394)}
シオニズムというなら、トンデモ陰謀論だけでなくシオニズム運動というのが現実にある。
イスラエルが国連決議を無視して不法占拠してる土地に進めてる入植地建設がまさにそれで、
それを後押ししてるのがアメリカの宗教右派。
これが９１１テロの遠因の一つであることを疑う方がおかしいだろ。
所○が叩かれてるのも、そもそもは常見問題で他のサイトの意見を珍説珍説と叩き始めたのが原因なのにね。
アメリカを真似して都合の悪いことはすぐ忘れるってのは親米さんらしいｗ
軍事しか生きがいの無い社会の落伍者が、自分の責任を他者に転嫁して脆弱な自我を守ってるって構図だね。
#right(){(検証スレ3:396)}
**なぜ対米追従外交はいけないの？
>寄らば大樹って言葉もあるじゃない？
狡兎死して走狗煮らるって言葉も（ｒｙ
そもそも同盟とは国家主権を維持するための手段であって、追従とはその主権を
放棄することです。
珍米保守と言われる人々は過去の対米敗戦がトラウマなのか、米国の機嫌を
伺うあまり手段が目的化していることに気付かない大馬鹿者です。
なお対米追従の反対は反米ではありませんので要注意。
米ソ冷戦時代はともかく、現在の国際社会はそんな単純ではありません。
#right(){(常見問題スレ5:660)}
**コピペ荒らしを装った沖縄県民叩きは所沢一味という説
過去ログ見ても初質で沖縄叩きが始まったのはWikipedeiaで自称・沖縄県民にゆうか氏が叩かれて以降だから
誰がやってるか丸わかりだぞ
沖縄県民の一人に仲間（だと思ってるゆうか氏）を叩かれたら県民全員を「土人」だとか「殺されて当然」とか、
とことん人間のクズだな所沢一味は
そのウィキの事件直後、新新ＦＡＱで全リンクを置き換えて機能停止にするという悪質な荒らしがあってな。
（所沢は以前、新新ＦＡＱはアンチの巣窟とmixiで書いてた。沖縄県民が新新ＦＡＱの者と勘ぐったらしい）
いかに信者がその事件を恨んでるかわかる。
その復讐がまだ続いてるわけだｗ
信者からすれば「全ては所沢様に罪をかぶせるためのアンチの自演ニダ！」ってことになるんだろうがｗ
アンチを装って荒らすのは◆iqK7ZoWK2.以来同じやり方だな
#right(){(初質595のまとめ)}
このスレでゆうか氏の過去の書き込みに対し「珍説レベルの大嘘」と何者かが中傷して以降、猛烈な沖縄叩きが始まる。
http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1254081000.html
#right(){(検証スレ5:700)}
**所沢さんと◆iqK7ZoWK2.とが同一人物だという説の信憑性は？
旧ＦＡＱと新新ＦＡＱが争っていた頃に登場し、過激な言動で話題になった◆iqK7ZoWK2.氏は、
いくつかの不審な言動で所沢さんではないかと疑われるようになりました。
ただし状況証拠しかありませんので、あくまで疑惑があるというだけです。
◆iqK7ZoWK2.＝所沢が同一人物と疑われるきっかけとなったスレ
http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1227404441.html
書き込み時間の関係から、本人がテンプレの２に常見問題へのリンクを入れた可能性が疑われた。
202 名前：名無し三等兵 ：2008/11/23(日) 21:59:28 ID:???
計算した
1から>>2まで 38秒
2から>>3まで 51秒
3から>>4まで 47秒
◆iqK7ZoWK2.がトリップ外して2GETしたみたい。
所沢がアンチのイメージダウンを謀るため自作自演で暴れてたという可能性はあるなｗ
259 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/23(日) 23:20:22 ID:???
◆iqK7ZoWK2は酒の話題になったスレで三等自営業を罵倒したあたりから怪しいと思った
新新ＦＡＱ関係者を装って（事実、三等氏もこいつが新新ＦＡＱ関係者だと思い込んでた）
イメージダウンを狙ったというのはありうる。
三等氏がキレて「俺のレスを載せるな」と言い出したら新新ＦＡＱには大打撃だし。
銃器のカテゴリーに関してはスカスカになるだろう。
もしwikiFAQ関係者が名乗り出て三等氏に釈明しなければやばかったかも知れない。
こいつは新新ＦＡＱ関係者ではない。しかし、しきりに所沢を罵倒してるので、信者でもない。
考えられるとしたら所沢本人。自分を罵倒しても平気だしなｗ
270 名前：名無し三等兵 ：2008/11/23(日) 23:32:47 ID:???
所沢は新FAQが移転前には、わざわざ「常見問題のwiki別館」と皮肉っぽく書いてリンクしてたし。
移転後はmixiで「新新ＦＡＱはアンチの巣窟・・潰そうと思えばあんなやつらいつでも潰せるんです」とか書いてた。
http://armybeginner.web.fc2.com/argument/1221998944.html
683 名前：名無し三等兵 ：2008/11/25(火) 18:06:35 ID:???
要点をまとめてみた
１、◆iqK7ZoWK2.はしきりに所沢を罵倒してアンチを装ってる
２、アンチ所沢なら新新ＦＡＱは「敵の敵は味方」のはずだが・・
３、三等自営業を罵倒して新新ＦＡＱを危機に陥れる
４、なぜか自分が立てたスレに常見問題のリンクを入れた（可能性が高い
５、所沢は新新ＦＡＱについて「あんなやつら潰そうと思えばいつでも潰せる」と書いてた
６、「自分を罵倒するのは平気」という論理で、◆iqK7ZoWK2.はアンチでも信者でもなく所沢本人
・２GETしたのは誰かという問題
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235538833/
スレ立てたことのあるやつならわかるだろうが、他スレへのリンクの確認・訂正は一番面倒な作業で、３～４分かかるもの。
だから普通は皆リンクを確認したものをメモ帳などに保存してからスレを立てる。
（過去ログ倉庫の各初心者スレをチェックすればわかる）
仮に２GETしたのが別人だとしても>>1と>>3の間隔は1分29秒で、書き込む時間を考えると、
正味1分足らずで他スレへのリンク確認を終えるというのは考えにくい。
（そもそも ◆iqK7ZoWK2がリンク確認なんて丁寧なことやるタイプか？）
ましてや当時は両FAQが２GET合戦やってたような時期なんだから、スレ立ててからむざむざ２GETされる時間を与えてやる
というのも考えにくい。
本人が２GETして、連続投降制限時間を過ぎるのを待って３以降に書いたと考える方が自然。
スレ515 http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1227404441.html
◆iqK7ZoWK2.が本当にアンチ所沢なら新新FAQは「敵の敵は味方」のはずで、テンプレ２に
常見問題を外したFAQリンク集を載せるはず。
当時は信者とアンチの間で２GET合戦が行われていて、アンチ側は以下のようなリンク集を載せていた。
スレ513 http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1226425456.html#R2
スレ514 http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1226851990.html#R2
仮に２を取ったのが別人なら◆iqK7ZoWK2.は３に上のようなリンク集を載せているはず。
（２GETするつもりが遅れたという状態）
そのリンク集を載せておらず、しかも２GET合戦を承知のはずなのに、時間をかけて３に普通のテンプレを
載せたというのは、アンチの行動として非常に不自然。
◆iqK7ZoWK2.が所沢か信者と仮定すれば以上の疑問点は解決する。
本人がトリップ外して２をとり、再びトリップ付きで３以降のテンプレを載せたと見るのは自然。
・否定論に対する反論
＞三等自営業を罵倒して【ここは事実】
＞新新ＦＡＱを危機に陥れる【ここは憶測。元々三等自営業は所沢寄りと自身で公言している】
新新FAQを関係者を装って（事実、三等氏もこいつが新新ＦＡＱ関係者だと思い込んでた）
三等氏を怒らせて、新新FAQに大量に転載されている三等氏のレスを消させようとしたのではないか、
というのが同一人物説の趣旨だから。三等氏が所沢寄りであることは無関係。
#right(){(スーパーＦＡＱの同一人物説肯定論より)}
**なぜ所沢さんは◆iqK7ZoWK2.さんの件についてきちんと反論しないのか？
所沢、未だ回答せず
http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=mltr&dd=19&re=677&qu=1
敵前逃亡？
単なるいいがかりというならきちんと反論すべきだろうに。
なぜか陰謀論ニダ陰謀論ニダってレッテル貼りで逃げるだけ
#right(){(検証スレ6:14-17)}
**軍板で時々「無能な働き者」というフレーズを見るのですが語源は何なのでしょうか？
ハンス・フォン・ゼークトの組織論といわれているが、
組織論なんて著作はないので誰が言ったかは不明。
一般にハンス・フォン・ゼークトの言とされている（異説あり）以下の格言より。
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%88#.E3.82.BC.E3.83.BC.E3.82.AF.E3.83.88.E3.81.AE.E7.B5.84.E7.B9.94.E8.AB.96
以前、「自己満足のオナニーＦＡＱを毎日せっせと一人で更新している所○さんは無能な働き者だな」
という書き込みがあって、それがきっかけに軍事板で広まった。
#right(){(564:612-617)}
**なぜ所沢一味は他のＦＡＱを荒らすの？
919 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/20(水) 23:38:36 ID:???
所沢涙目でアラシ乙ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4756/1244385762/
921 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/21(木) 13:55:17 ID:???
前回はゆうか事件の直後だったな。
今回はＦＡＱのＢＢＳに書かれた報復のつもり？
検証サイトで規制くらったんで新新ＦＡＱに報復かｗ
922 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/21(木) 19:58:19 ID:???
IPだけじゃ荒らした人物を特定できないんだが？
あのアドレスが所沢本人のものだって言える根拠はあるの？
926 ：名無し三等兵：2010/01/21(木) 22:37:31 ID:???
>>922
所沢一味以外に新新ＦＡＱを荒らす「動機」を持ってるやつは地球上にいないじゃないかｗ
落書きする程度ならともかく、サイトを使用不能にするなんて自演ではありえないし、
よほど恨みがある証拠だ。
928 ：名無し三等兵：2010/01/21(木) 22:53:01 ID:???
「証拠は無いニダ！」
「疑うやつは陰謀論者ニダ！」
そのセリフもう飽きたから
929 ：名無し三等兵：2010/01/22(金) 03:34:14 ID:???
まあ、検証サイトと新新ＦＡＱは参加者が重複してる（と思われてる）から、所沢から攻撃されるのはしようが無いな。
#right(){(検証スレ5:919-929)}
**【珍説】所○叩きは一人のアンチが必死にやってるだけだろ？？
所○さんは自分が今まで何人と喧嘩したかも覚えてないらしい。
あつこば、シバレイ、masterlaw、益岡賢、タケル、模型ダイアリー、pippo、その他数知れず
こりゃ覚えられないわなｗｗｗ
#right(){(初心者スレ665:449)}
**所○がアフィで儲けてるって本当？
>アフィリ乞食と言われる常犬問題管理人、
>消○所○のアフィリエイト収入状況。
>Kojii.net 月5万円（月極契約）
>amazon 月1万2千円（成果報酬）
>bk1 月3万円相当のポイント（成果報酬）
>自分のサイトを宣伝しまくって稼いでます。
【事実】
アフィの収入構造とFAQのアクセス数からしてあり得ない。成果報酬型は実際にFAQから飛んだ者が商品を購入して初めてポイントなり収入なりが発生する。FAQからわざわざ商品を、しかも毎月のように購入する者がいると思う方がどうかしてる。
月極契約にしても毎月5万円というのはFAQの性格上ありえない。5万ってアダルト系とか出会い系で賑わってるところがもらえるレベル。あまりにも高額。
【事実】アマゾンで１２０００円貰おうと思えば、最低１２品目で合計３０万円以上毎月かってくれるとこがないと無理だから、あからさまに捏造だと結論が出てる。所沢のサイトで12品目も紹介してないのがその証拠。叩くにしてもこんな明白な出鱈目・ガセネタ使うようじゃ程度が知れる。
#right(){(初心者スレ670:40)}
【事実】
bk1だと還元率３％なので、毎月100万円売り上げてる計算になる。
アクセス数が、ボットも含めて、1日に1000もいかないサイトに損だけの売上が上がるわけ無いだろ。
#right(){(初心者スレ670:114)}
【真の事実】
>>114
>アクセス数が、ボットも含めて、1日に1000もいかない
平気でこんな嘘をつく。
TOPのカウンターだけで１日に６０００～７０００だぞ。
ユニークアクセスだと３０００～５０００ぐらい。１０００以下なんてありえない。
またページビュー数だとその４～６倍は行ってる。
アクセス数とアフィリエイト収入の相関関係を検索してみれば、
サイト種別にもよるが、少なくても月３万円、多ければ月７万以上行く。
常見問題は軍事というニッチなジャンルではトップクラスのサイトなので広告効果は高いだろう。
アフィリ乞食コピペは最大限の見積もり。でたらめというほどではない。
#right(){(初心者スレ670:151)}
ちょいぐぐってみた。
月極め広告の相場
http://2chwebsyuunyuu.blog66.fc2.com/blog-category-18.html
UU/day×10＝月極広告代
が標準的な広告料金と結論されてる。
所沢サイトだとUU（ユニークユーザー）はTOPのカウンターから推測して
3000～5000だろう。
なら月極め広告代は3万円から5万円で、乞食コピペはほぼ正確な数字。
#right(){(検証スレ6:384)}
まともな反論が本人からなかったのでこれは事実で確定です
#right(){(初心者スレ670:67)}
なんだおめぇ今まで事実じゃねぇ憶測で書いてたって白状してんじゃねぇか
馬鹿さらけ出しだなｗ
書くならもっとそれらしい数字書けばちったぁ騙される奴も出ただろうによ
成果報酬なんて一番ありえねぇもん持ち出すから簡単に無知がバレる
真正のアホだなコイツ
#right(){(初心者スレ670:69)}
こんな言いがかり初めて見た＞本人から反論がないから事実
#right(){(初心者スレ670:72)}
>>82
アフィリ乞食コピペは自演の宣伝だって見抜けよ
#right(){(初心者スレ670:86)}
>>82自身がコピペしてるんだろ。
アンチを装って工作するのは◆iqK7ZoWK2.登場以前からやってきた馬管理人の得意技。
#right(){(初心者スレ670:101)}
◆iqK7ZoWK2.の件で今検証サイト見たら
所○がアフィで儲けてるって本当？
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/14.html#id_b858700e
って項目が出来てて、このスレの40-72のレスが掲載されて、
アフィの話はでたらめだと書かれてる。
要するにアフィ話を否定するために、わざわざアンチを装って自演でアフィ乞食のコピペして
自演で叩いてたわけだな。
本当に所○は◆iqK7ZoWK2.以来やることが変わって無いな。とことんクズだ。
#right(){(初心者スレ670:103)}
>>40
反論はamazonだけでkojii.netとbk1は無視か？
部分的にしかも金額を否定しただけで「完全なでたらめ」と決め付けるあたり
高等教育を受けてない精神年齢が幼稚園児並みのニートだとばれてる。
>>69
書き込み時間の関係から自演でやってるのが丸わかりだクズ
>憶測で書いてたって
所○本人じゃないんだから憶測なのは言うまでも無いだろ。
ホームラン級の馬鹿だなお前ｗｗｗ
ちなみに「アクセス数 収入」で検索してみろ。
所○が月１０万ぐらい稼いでてもちっとも不思議じゃない。
情弱は検索の仕方も知らんのか？
#right(){(初心者スレ670:107)}
----
#CONTENTS
----
**所沢一味の悪行の数々
■所沢一味の悪行の数々まとめ
小林アツシに対する大量の誹謗中傷で常見問題がfree100サーバから削除される
http://mltr.ganriki.net/faq13c.html
◆iqK7ZoWK2.というコテを使って三等自営業氏を攻撃する
https://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/14.html
反米軍基地運動をしている沖縄県民を土人よばわりしてtwitterの旧アカウントを凍結される
http://twitter.com/post_tokorozawa（旧アカウント）
https://twitter.com/KCin_Tokorozawa（新アカウント）
所沢の兄貴分JSF「福島原発がメルトダウンするわけないだろ馬鹿は黙ってろ！」
http://obiekt.cswiki.jp/index.php?%E3%80%90%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E3%81%AF%E9%BB%99%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%91
↑以上の悪行がばれて所沢一味は眠い人、ゆうか、へぼ担当、シアクンファたちから見捨てられました。
#right(){(常見問題検証スレ8)}
**無闇に誰かを傷つけたいお年頃の坊やって誰？
常見問題のＴＯＰページに
＞無闇に誰かを傷つけたいお年頃の坊やは，最悪板や厨房板をそれぞれ推奨いたします．
と書いてあるんですが、誰のことですか？
消印所沢さん本人のことです。
最悪板からレス拾って必死に岩見氏を叩いてます
https://mltr.ganriki.net/faq12e03i.html
常見問題は最悪板の住人が編集してるんだから内容も最悪になるのは当然ですね。
#right(){(常見問題検証スレ9匹め)}
**素朴な疑問だけどなぜ検証サイトができたの？
>wikiFAQで常見問題の検証やってたんではないの？
同床異夢だったんじゃない
最初はwikiFAQで検証してたんだけどね、
いつの間にか所沢批判は禁止というルールが出来てね。
（ＦＡＱは喧嘩をする場所じゃないとか）
で、wikiFAQ離脱組が検証サイト作った。
所沢氏と関係ないFAQをつくろう。
別に常見問題を検証する必要はない。常見問題の正誤もFAQを充実させてゆけば自然と分かるようになる事柄だからだ。
てのと、
所沢氏の間違いは正さなければならない。
FAQの第一義は所沢氏が間違いを広めているのを止めさせることであり、先ずは検証から始めなければならない。
てのがいた。
まあ、同床異夢っちゃあ同床異夢だな
しかし実際atwikiでFAQを作ってみれば、所沢に恨みを抱くやつが参加するのは当然なわけで。
参加者の間に微妙な温度差があったのは事実で、分裂するのは時間の問題だった。
所沢は編集する内容が偏ってるのは問題なんだけど、あちこちと喧嘩しまくって恨み買ってるのも大問題だな。
>あちこちと喧嘩しまくって恨み買ってるのも大問題だな。
所沢ＦＡＱ批判はatwikiで新ＦＡＱが出来るより以前から。
最初の批判スレが出来たのは５年も前。いかに所沢を嫌ってるやつが多いかわかる。
軍板FAQサイトを批判するスレ 2005/07/22(金)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122021318/
軍板FAQサイトの誤った回答を訂正するスレ 2005/08/05(金)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123176062/
軍事板FAQ作成本部 2007/05/13(日)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/
検証サイトに繋がる５年もの長い脈絡があったということですね。
#right(){(検証スレ6:87-100)}
**ゆうか事件ってなんなの？
ゆうか氏が常見問題の掲示板に投下したデータを、自称沖縄県民がWikipedeliaに無断転載し
ゆうか氏と沖縄県民がWikipedeliaで編集合戦＆喧嘩になった事件。
自称沖縄県民は検証スレの住人。
その事件の直後新新ＦＡＱに、サイトを使用不能にするという猛烈なアラシが襲来。
所○は「新新ＦＡＱはアンチの巣窟」と言ってたので沖縄県民も仲間扱いされたらしい。
また初心者スレでは酷使を装った猛烈な沖縄叩きがあった。
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/14.html#id_a1e1af6f
>ゆうかと沖縄県民がちょっとじゃれあってただけだろ。
>いちいち大騒ぎするな。
956 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/27(水) 19:56:06 ID:???
圧倒的多数がゆうかについて県民が追い出されたがねｗ
ログ消して欲しいんだ？余程気になるみたいだねぇ？
957 ：名無し三等兵：2010/01/27(水) 22:56:17 ID:???
>>956
信者の脳内麻薬ですか？ｗ
ゆうかは沖縄県民をWikiのアカ停止に追い込もうとしたけど、賛成多数にならなかったんですよｗ
ゆうかの方もノートでの対話に応じてないじゃないかと批判もあったぐらい。
沖縄県民はやることだけやったから自主的に消えただけだろ。
958 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/27(水) 23:22:32 ID:???
あん時のゆうかのファびょりっぷりは異常だったな。
その後トリップまで変えたしｗ
【事実】ですがスレを見てた人は知ってるんだが、あの頃ちょうど2chのトリップルールが変更になったんだわ。ゆうか氏はそれにあわせて変えただけ。そのことをですがで書いている。
#right(){(検証スレ5:945-958)}
**所沢さんはなぜ自分を批判する人にユダヤ陰謀論者のレッテルを貼るの？
>コヴァもあつこばもユダヤの陰謀なんて一言もいってないのに。
「所沢は親米を通り越して忠米犬ってレベル」という事実の指摘には反論できないので、
相手の言ってないことを捏造して、それを叩くことでしか反論できない。
要するに悔し紛れ。
#right(){(重複検証スレ5:192)}
気に食わないやつに陰謀論者のレッテル貼って叩くのは所○の得意技ｗ
初心者スレでも時々ベンジャミン・ヘルフォードみたいなトンデモ陰謀論者のコピペがあって、
予め用意されてたような陰謀論者叩きの書き込みがある。
いわく「陰謀論者は落ちこぼれで自分の責任を認めず他者のせいにしてる社会の落伍者」とか。
それがこのロジックと全く同じｗｗｗ
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/13.html#id_d701a9c9
>「西欧文明がイスラーム世界を破壊し，その背後にはシオニズム陰謀論があると考え，これを打ち破るには武装闘争・ジハードしかない
>と考えている（中略）常に誰か他人に責任を押しつける生き方は，楽でいいね」
自分が陰謀論者のレッテルを貼った人間をこのスレでも初心者スレもあてこすってるわけですかｗ
そもそもヘルフォードその他の陰謀論者なんて金儲けか娯楽でやってるのに、本気でやってると思って叩いてるなら頭が悪いｗ
リテラシーの無い低学歴が精神分析の真似事やらないでよｗｗ
#right(){(検証スレ3:394)}
シオニズムというなら、トンデモ陰謀論だけでなくシオニズム運動というのが現実にある。
イスラエルが国連決議を無視して不法占拠してる土地に進めてる入植地建設がまさにそれで、
それを後押ししてるのがアメリカの宗教右派。
これが９１１テロの遠因の一つであることを疑う方がおかしいだろ。
所○が叩かれてるのも、そもそもは常見問題で他のサイトの意見を珍説珍説と叩き始めたのが原因なのにね。
アメリカを真似して都合の悪いことはすぐ忘れるってのは親米さんらしいｗ
軍事しか生きがいの無い社会の落伍者が、自分の責任を他者に転嫁して脆弱な自我を守ってるって構図だね。
#right(){(検証スレ3:396)}
**なぜ対米追従外交はいけないの？
>寄らば大樹って言葉もあるじゃない？
狡兎死して走狗煮らるって言葉も（ｒｙ
そもそも同盟とは国家主権を維持するための手段であって、追従とはその主権を
放棄することです。
珍米保守と言われる人々は過去の対米敗戦がトラウマなのか、米国の機嫌を
伺うあまり手段が目的化していることに気付かない大馬鹿者です。
なお対米追従の反対は反米ではありませんので要注意。
米ソ冷戦時代はともかく、現在の国際社会はそんな単純ではありません。
#right(){(常見問題スレ5:660)}
**コピペ荒らしを装った沖縄県民叩きは所沢一味という説
過去ログ見ても初質で沖縄叩きが始まったのはWikipedeiaで自称・沖縄県民にゆうか氏が叩かれて以降だから
誰がやってるか丸わかりだぞ
沖縄県民の一人に仲間（だと思ってるゆうか氏）を叩かれたら県民全員を「土人」だとか「殺されて当然」とか、
とことん人間のクズだな所沢一味は
そのウィキの事件直後、新新ＦＡＱで全リンクを置き換えて機能停止にするという悪質な荒らしがあってな。
（所沢は以前、新新ＦＡＱはアンチの巣窟とmixiで書いてた。沖縄県民が新新ＦＡＱの者と勘ぐったらしい）
いかに信者がその事件を恨んでるかわかる。
その復讐がまだ続いてるわけだｗ
信者からすれば「全ては所沢様に罪をかぶせるためのアンチの自演ニダ！」ってことになるんだろうがｗ
アンチを装って荒らすのは◆iqK7ZoWK2.以来同じやり方だな
#right(){(初質595のまとめ)}
このスレでゆうか氏の過去の書き込みに対し「珍説レベルの大嘘」と何者かが中傷して以降、猛烈な沖縄叩きが始まる。
http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1254081000.html
#right(){(検証スレ5:700)}
**所沢さんと◆iqK7ZoWK2.とが同一人物だという説の信憑性は？
旧ＦＡＱと新新ＦＡＱが争っていた頃に登場し、過激な言動で話題になった◆iqK7ZoWK2.氏は、
いくつかの不審な言動で所沢さんではないかと疑われるようになりました。
ただし状況証拠しかありませんので、あくまで疑惑があるというだけです。
◆iqK7ZoWK2.＝所沢が同一人物と疑われるきっかけとなったスレ
http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1227404441.html
書き込み時間の関係から、本人がテンプレの２に常見問題へのリンクを入れた可能性が疑われた。
202 名前：名無し三等兵 ：2008/11/23(日) 21:59:28 ID:???
計算した
1から>>2まで 38秒
2から>>3まで 51秒
3から>>4まで 47秒
◆iqK7ZoWK2.がトリップ外して2GETしたみたい。
所沢がアンチのイメージダウンを謀るため自作自演で暴れてたという可能性はあるなｗ
259 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/23(日) 23:20:22 ID:???
◆iqK7ZoWK2は酒の話題になったスレで三等自営業を罵倒したあたりから怪しいと思った
新新ＦＡＱ関係者を装って（事実、三等氏もこいつが新新ＦＡＱ関係者だと思い込んでた）
イメージダウンを狙ったというのはありうる。
三等氏がキレて「俺のレスを載せるな」と言い出したら新新ＦＡＱには大打撃だし。
銃器のカテゴリーに関してはスカスカになるだろう。
もしwikiFAQ関係者が名乗り出て三等氏に釈明しなければやばかったかも知れない。
こいつは新新ＦＡＱ関係者ではない。しかし、しきりに所沢を罵倒してるので、信者でもない。
考えられるとしたら所沢本人。自分を罵倒しても平気だしなｗ
270 名前：名無し三等兵 ：2008/11/23(日) 23:32:47 ID:???
所沢は新FAQが移転前には、わざわざ「常見問題のwiki別館」と皮肉っぽく書いてリンクしてたし。
移転後はmixiで「新新ＦＡＱはアンチの巣窟・・潰そうと思えばあんなやつらいつでも潰せるんです」とか書いてた。
http://armybeginner.web.fc2.com/argument/1221998944.html
683 名前：名無し三等兵 ：2008/11/25(火) 18:06:35 ID:???
要点をまとめてみた
１、◆iqK7ZoWK2.はしきりに所沢を罵倒してアンチを装ってる
２、アンチ所沢なら新新ＦＡＱは「敵の敵は味方」のはずだが・・
３、三等自営業を罵倒して新新ＦＡＱを危機に陥れる
４、なぜか自分が立てたスレに常見問題のリンクを入れた（可能性が高い
５、所沢は新新ＦＡＱについて「あんなやつら潰そうと思えばいつでも潰せる」と書いてた
６、「自分を罵倒するのは平気」という論理で、◆iqK7ZoWK2.はアンチでも信者でもなく所沢本人
・２GETしたのは誰かという問題
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235538833/
スレ立てたことのあるやつならわかるだろうが、他スレへのリンクの確認・訂正は一番面倒な作業で、３～４分かかるもの。
だから普通は皆リンクを確認したものをメモ帳などに保存してからスレを立てる。
（過去ログ倉庫の各初心者スレをチェックすればわかる）
仮に２GETしたのが別人だとしても>>1と>>3の間隔は1分29秒で、書き込む時間を考えると、
正味1分足らずで他スレへのリンク確認を終えるというのは考えにくい。
（そもそも ◆iqK7ZoWK2がリンク確認なんて丁寧なことやるタイプか？）
ましてや当時は両FAQが２GET合戦やってたような時期なんだから、スレ立ててからむざむざ２GETされる時間を与えてやる
というのも考えにくい。
本人が２GETして、連続投降制限時間を過ぎるのを待って３以降に書いたと考える方が自然。
スレ515 http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1227404441.html
◆iqK7ZoWK2.が本当にアンチ所沢なら新新FAQは「敵の敵は味方」のはずで、テンプレ２に
常見問題を外したFAQリンク集を載せるはず。
当時は信者とアンチの間で２GET合戦が行われていて、アンチ側は以下のようなリンク集を載せていた。
スレ513 http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1226425456.html#R2
スレ514 http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1226851990.html#R2
仮に２を取ったのが別人なら◆iqK7ZoWK2.は３に上のようなリンク集を載せているはず。
（２GETするつもりが遅れたという状態）
そのリンク集を載せておらず、しかも２GET合戦を承知のはずなのに、時間をかけて３に普通のテンプレを
載せたというのは、アンチの行動として非常に不自然。
◆iqK7ZoWK2.が所沢か信者と仮定すれば以上の疑問点は解決する。
本人がトリップ外して２をとり、再びトリップ付きで３以降のテンプレを載せたと見るのは自然。
・否定論に対する反論
＞三等自営業を罵倒して【ここは事実】
＞新新ＦＡＱを危機に陥れる【ここは憶測。元々三等自営業は所沢寄りと自身で公言している】
新新FAQを関係者を装って（事実、三等氏もこいつが新新ＦＡＱ関係者だと思い込んでた）
三等氏を怒らせて、新新FAQに大量に転載されている三等氏のレスを消させようとしたのではないか、
というのが同一人物説の趣旨だから。三等氏が所沢寄りであることは無関係。
#right(){(スーパーＦＡＱの同一人物説肯定論より)}
**なぜ所沢さんは◆iqK7ZoWK2.さんの件についてきちんと反論しないのか？
所沢、未だ回答せず
http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=mltr&dd=19&re=677&qu=1
敵前逃亡？
単なるいいがかりというならきちんと反論すべきだろうに。
なぜか陰謀論ニダ陰謀論ニダってレッテル貼りで逃げるだけ
#right(){(検証スレ6:14-17)}
**軍板で時々「無能な働き者」というフレーズを見るのですが語源は何なのでしょうか？
ハンス・フォン・ゼークトの組織論といわれているが、
組織論なんて著作はないので誰が言ったかは不明。
一般にハンス・フォン・ゼークトの言とされている（異説あり）以下の格言より。
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%88#.E3.82.BC.E3.83.BC.E3.82.AF.E3.83.88.E3.81.AE.E7.B5.84.E7.B9.94.E8.AB.96
以前、「自己満足のオナニーＦＡＱを毎日せっせと一人で更新している所○さんは無能な働き者だな」
という書き込みがあって、それがきっかけに軍事板で広まった。
#right(){(564:612-617)}
**なぜ所沢一味は他のＦＡＱを荒らすの？
919 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/20(水) 23:38:36 ID:???
所沢涙目でアラシ乙ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4756/1244385762/
921 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/21(木) 13:55:17 ID:???
前回はゆうか事件の直後だったな。
今回はＦＡＱのＢＢＳに書かれた報復のつもり？
検証サイトで規制くらったんで新新ＦＡＱに報復かｗ
922 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/01/21(木) 19:58:19 ID:???
IPだけじゃ荒らした人物を特定できないんだが？
あのアドレスが所沢本人のものだって言える根拠はあるの？
926 ：名無し三等兵：2010/01/21(木) 22:37:31 ID:???
>>922
所沢一味以外に新新ＦＡＱを荒らす「動機」を持ってるやつは地球上にいないじゃないかｗ
落書きする程度ならともかく、サイトを使用不能にするなんて自演ではありえないし、
よほど恨みがある証拠だ。
928 ：名無し三等兵：2010/01/21(木) 22:53:01 ID:???
「証拠は無いニダ！」
「疑うやつは陰謀論者ニダ！」
そのセリフもう飽きたから
929 ：名無し三等兵：2010/01/22(金) 03:34:14 ID:???
まあ、検証サイトと新新ＦＡＱは参加者が重複してる（と思われてる）から、所沢から攻撃されるのはしようが無いな。
#right(){(検証スレ5:919-929)}
**【珍説】所○叩きは一人のアンチが必死にやってるだけだろ？？
所○さんは自分が今まで何人と喧嘩したかも覚えてないらしい。
あつこば、シバレイ、masterlaw、益岡賢、タケル、模型ダイアリー、pippo、その他数知れず
こりゃ覚えられないわなｗｗｗ
#right(){(初心者スレ665:449)}
**所○がアフィで儲けてるって本当？
>アフィリ乞食と言われる常犬問題管理人、
>消○所○のアフィリエイト収入状況。
>Kojii.net 月5万円（月極契約）
>amazon 月1万2千円（成果報酬）
>bk1 月3万円相当のポイント（成果報酬）
>自分のサイトを宣伝しまくって稼いでます。
【事実】
アフィの収入構造とFAQのアクセス数からしてあり得ない。成果報酬型は実際にFAQから飛んだ者が商品を購入して初めてポイントなり収入なりが発生する。FAQからわざわざ商品を、しかも毎月のように購入する者がいると思う方がどうかしてる。
月極契約にしても毎月5万円というのはFAQの性格上ありえない。5万ってアダルト系とか出会い系で賑わってるところがもらえるレベル。あまりにも高額。
【事実】アマゾンで１２０００円貰おうと思えば、最低１２品目で合計３０万円以上毎月かってくれるとこがないと無理だから、あからさまに捏造だと結論が出てる。所沢のサイトで12品目も紹介してないのがその証拠。叩くにしてもこんな明白な出鱈目・ガセネタ使うようじゃ程度が知れる。
#right(){(初心者スレ670:40)}
【事実】
bk1だと還元率３％なので、毎月100万円売り上げてる計算になる。
アクセス数が、ボットも含めて、1日に1000もいかないサイトに損だけの売上が上がるわけ無いだろ。
#right(){(初心者スレ670:114)}
【真の事実】
>>114
>アクセス数が、ボットも含めて、1日に1000もいかない
平気でこんな嘘をつく。
TOPのカウンターだけで１日に６０００～７０００だぞ。
ユニークアクセスだと３０００～５０００ぐらい。１０００以下なんてありえない。
またページビュー数だとその４～６倍は行ってる。
アクセス数とアフィリエイト収入の相関関係を検索してみれば、
サイト種別にもよるが、少なくても月３万円、多ければ月７万以上行く。
常見問題は軍事というニッチなジャンルではトップクラスのサイトなので広告効果は高いだろう。
アフィリ乞食コピペは最大限の見積もり。でたらめというほどではない。
#right(){(初心者スレ670:151)}
ちょいぐぐってみた。
月極め広告の相場
http://2chwebsyuunyuu.blog66.fc2.com/blog-category-18.html
UU/day×10＝月極広告代
が標準的な広告料金と結論されてる。
所沢サイトだとUU（ユニークユーザー）はTOPのカウンターから推測して
3000～5000だろう。
なら月極め広告代は3万円から5万円で、乞食コピペはほぼ正確な数字。
#right(){(検証スレ6:384)}
まともな反論が本人からなかったのでこれは事実で確定です
#right(){(初心者スレ670:67)}
なんだおめぇ今まで事実じゃねぇ憶測で書いてたって白状してんじゃねぇか
馬鹿さらけ出しだなｗ
書くならもっとそれらしい数字書けばちったぁ騙される奴も出ただろうによ
成果報酬なんて一番ありえねぇもん持ち出すから簡単に無知がバレる
真正のアホだなコイツ
#right(){(初心者スレ670:69)}
こんな言いがかり初めて見た＞本人から反論がないから事実
#right(){(初心者スレ670:72)}
>>82
アフィリ乞食コピペは自演の宣伝だって見抜けよ
#right(){(初心者スレ670:86)}
>>82自身がコピペしてるんだろ。
アンチを装って工作するのは◆iqK7ZoWK2.登場以前からやってきた馬管理人の得意技。
#right(){(初心者スレ670:101)}
◆iqK7ZoWK2.の件で今検証サイト見たら
所○がアフィで儲けてるって本当？
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/14.html#id_b858700e
って項目が出来てて、このスレの40-72のレスが掲載されて、
アフィの話はでたらめだと書かれてる。
要するにアフィ話を否定するために、わざわざアンチを装って自演でアフィ乞食のコピペして
自演で叩いてたわけだな。
本当に所○は◆iqK7ZoWK2.以来やることが変わって無いな。とことんクズだ。
#right(){(初心者スレ670:103)}
>>40
反論はamazonだけでkojii.netとbk1は無視か？
部分的にしかも金額を否定しただけで「完全なでたらめ」と決め付けるあたり
高等教育を受けてない精神年齢が幼稚園児並みのニートだとばれてる。
>>69
書き込み時間の関係から自演でやってるのが丸わかりだクズ
>憶測で書いてたって
所○本人じゃないんだから憶測なのは言うまでも無いだろ。
ホームラン級の馬鹿だなお前ｗｗｗ
ちなみに「アクセス数 収入」で検索してみろ。
所○が月１０万ぐらい稼いでてもちっとも不思議じゃない。
情弱は検索の仕方も知らんのか？
#right(){(初心者スレ670:107)}
----
