上杉景勝
統率面に関して過大評価との声がちら、ほら
掲示された数値
統率 80 武勇75 知略49 政治72
統率 82 武勇76 知略63 政治74
統率 85 武勇82 知略61 政治74
統率 80 武勇75 知略49 政治72
統率 82 武勇76 知略63 政治74
統率 85 武勇82 知略61 政治74
46 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 14:54:09 ID:5SBnTNRJ
景勝の異常な高評価は何でだろうな。
景勝の異常な高評価は何でだろうな。
主要な業績?というと
- 御館の乱で上杉の国力を低下させた
- 滅亡寸前で本能寺で救われた
- 秀吉VS勝家、秀吉VS家康で佐々と睨み合った
- 越後以外の全領土を放棄、越後を安堵された
- (義理の祖父の代で大恩のある)佐渡本間氏を滅ぼした
- 後北条氏の征伐に参戦した
- 会津に移封された
- 五大老として家康と対立した
- 慶長出羽合戦では最上の攻略に失敗した
- 結果、大幅な減移封を喰らった
ぶっちゃけやった事と結果だけ見れば酷いもの。
各種エピソードで追加はあるにしても、全武将中37位(同一人物除くと35位)、90 87 71 84
なんて評価にはなり得ないと思うんだが。甘めに見積もって80 75 49 72ぐらいじゃね?
特に知略なんて何が評価されてるんだか
各種エピソードで追加はあるにしても、全武将中37位(同一人物除くと35位)、90 87 71 84
なんて評価にはなり得ないと思うんだが。甘めに見積もって80 75 49 72ぐらいじゃね?
特に知略なんて何が評価されてるんだか
56 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 17:12:34 ID:MHlTJpBN
景勝は大阪冬の陣ではそれなりに活躍したのでは? それでも90台はどうかと思うが。
景勝は大阪冬の陣ではそれなりに活躍したのでは? それでも90台はどうかと思うが。
68 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 18:00:50 ID:8AwUGeIQ
景勝は、文字通りの内憂外患で武田滅亡後には周辺勢力を軒並み敵に回しながらも
百二十万石の大大名として生き残ったんだから大したもんだろ。
統率は少々高めだが、直江に比べれば全然妥当。
景勝は、文字通りの内憂外患で武田滅亡後には周辺勢力を軒並み敵に回しながらも
百二十万石の大大名として生き残ったんだから大したもんだろ。
統率は少々高めだが、直江に比べれば全然妥当。
つーか、のっけからAAで煽っといて「これ以上は隔離」とかどの口で言うのよw
73 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 18:23:47 ID:cE+J3Zr3
愛の人 78 65 74 86
景勝 82 76 63 74
愛の人 78 65 74 86
景勝 82 76 63 74
このくらいで妥当だろ。
90 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 20:19:10 ID:Nywmdbaf
直江と景勝は二人合わせて一流って評価が一番しっくりくる
直江と景勝は二人合わせて一流って評価が一番しっくりくる
84
残念ながら、天地人や腐女子ゲー以前からこんな感じだよ
順番が逆。そういう武将が目をつけられただけの話
残念ながら、天地人や腐女子ゲー以前からこんな感じだよ
順番が逆。そういう武将が目をつけられただけの話
120 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/11(日) 01:39:56 ID:gXBmASAY
68
景勝の統率は確かに妥当だな、充分な戦歴あるし。
智略がやや低い事や大名としての実績などを考えれば、統率で文句をつけられる人ではない。
問題あるのは直江の方。こっちは20でも30でも下げられておかしくない。
68
景勝の統率は確かに妥当だな、充分な戦歴あるし。
智略がやや低い事や大名としての実績などを考えれば、統率で文句をつけられる人ではない。
問題あるのは直江の方。こっちは20でも30でも下げられておかしくない。
127 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/11(日) 07:17:38 ID:HbqniYZx
上杉景勝。知略↑義理↓って訳だな
能力の評価が下がりはしないものの、「義」の陣営だけにこういった見方は反発も招きそうだ
ただ、俺は面白いと思う
上杉景勝。知略↑義理↓って訳だな
能力の評価が下がりはしないものの、「義」の陣営だけにこういった見方は反発も招きそうだ
ただ、俺は面白いと思う
134 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/11(日) 14:35:59 ID:UzA/5qUm
ぶっちゃけ、景勝が槍玉に挙がりやすいのは補正込みで統率107もあるせい
政宗強いといっても無補正だから96だしな
ぶっちゃけ、景勝が槍玉に挙がりやすいのは補正込みで統率107もあるせい
政宗強いといっても無補正だから96だしな
136 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/11(日) 14:58:31 ID:nv2MkRtd
景勝の統率って、86くらいで十分じゃないか?
直江は83くらいかな。
景勝の統率って、86くらいで十分じゃないか?
直江は83くらいかな。
409 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/10/16(金) 03:54:29 ID:8tsctSiY
407の次代四人なら、
武田勝頼 89 95 56 80
北条氏政 82 63 83 89
織田信忠 88 82 59 75
上杉景勝 85 82 61 74
こんなもんじゃないかなあと。
407の次代四人なら、
武田勝頼 89 95 56 80
北条氏政 82 63 83 89
織田信忠 88 82 59 75
上杉景勝 85 82 61 74
こんなもんじゃないかなあと。
勝頼は何だかんだで戦は強いし、織田・今川・北条の制度を取り入れた改革を断行してるから政治は高めでいいと思う。
氏政は沼尻の後始末など、そうとうにずる賢い(ほめ言葉)。戦に勝てなくてもそういう面があるから勢力を伸ばせたんだと思う。
信忠は散々語られてるので割愛。
景勝も名将だけど、やや過大気味だよなあ…。
氏政は沼尻の後始末など、そうとうにずる賢い(ほめ言葉)。戦に勝てなくてもそういう面があるから勢力を伸ばせたんだと思う。
信忠は散々語られてるので割愛。
景勝も名将だけど、やや過大気味だよなあ…。