756 ：名無しさん：2008/05/04(日) 18:05:30 ID:t.2i/BAQO
友人のテスタに勝てないんですが対策を教えてください。
基本、網はってHITOMIの1キャラ後ろで待つスタイルです。まとめ通りロッキすれば良いのでしょうか？
あとまとめサイトのJPバラまきはJP×nってことでおｋですよね？
757 ：名無しさん：2008/05/04(日) 19:48:49 ID:rYxVDR1cO
網張って瞳のちょい後ろでガン待ちなら、低ダJP×nで触りに行くといいと思う。JP連打しておけば瞳に当たらない。
相手がそれを見越して6K置いてくるなら、ダッシュ昇りJPや足で潰しに行く。
前エグゼばかりなら低ダJHSで殴る。見てからだと距離にもよるけど、CHしないどころかガード間に合う時あるから、ある程度先読みで。
ただ、網とか瞳とかある場合はこっちが引っ掛かるから、低ダJP連打で罠潰しつつテスタを殴る。
この時、JP〜足まで繋いでダウン取る。最低でもガードさせる。
RIは前エグゼとかち合うとアイタタなので、ばかみたいに振るのはダメ、絶対。
それと、ブッパランズにも負けるから、今作ではあんまり使わない。
相手が罠張るの見てから低ダJP出来れば近づきやすい。反応早いならダウンまで取れる・・・はず。
相手の6KはJP、足で潰す。近づいた際に前エグゼしかしない奴にはJHSで・・・って、一々言う必要ないですね。
758 ：名無しさん：2008/05/04(日) 20:56:45 ID:hsAm.rrs0
RIは前エグゼとかち合うとアイタタ
これなんで？
759 ：名無しさん：2008/05/04(日) 21:12:53 ID:wZkAyHWE0
かち合うって言うか前エグゼでつぶされたらってことだろ
760 ：名無しさん：2008/05/04(日) 21:14:59 ID:rYxVDR1cO
頑張って両者ダウン。悪くて踊らされてダウン。とりあえず織田のダウンは確定。だったと思います・・・
761 ：名無しさん：2008/05/04(日) 22:50:32 ID:hsAm.rrs0
両者ダウンだったら別に委員ジャマイカ？ちなみにランズにはそんな一方的には負けないよ
それとも頑張ってに深い意味があるのかな？
762 ：名無しさん：2008/05/04(日) 22:55:07 ID:msdz9Woo0
ロッキがCHしないとテスタはのけぞるだけ→6Kで拾って→ｵﾄﾞﾚｰｵﾄﾞﾚｰｵﾄﾞﾚｰ
それに両者ダウンでも仕切りなおしはテスタに有利な展開だろう距離離れてるし
765 ：名無しさん：2008/05/04(日) 23:58:08 ID:Kz7i3xJoO
起き上がるのは清楚のが早いがﾀﾞﾒも清楚のがでかい
端に追い詰められたらぶっぱsvありだね ﾃｽﾀのｶﾞﾄは穴だらけ
768 ：名無しさん：2008/05/05(月) 08:22:12 ID:6BBByJz2O
前エグゼ青>ランズがある。ダウン引き剥がしがあるからテスタ側は別にダウンでもいい。
769 ：名無しさん：2008/05/05(月) 17:22:02 ID:QAltxMhY0
えーと、とりあえず相打ちしたら青してもランズ入りませんよ…
770 ：名無しさん：2008/05/05(月) 18:03:56 ID:0j5KlKeQ0
前エグゼ青>ランズ 随分と一点読みですね
771 ：名無しさん：2008/05/05(月) 21:47:51 ID:0reeNEHkO
×前ｴｸﾞｾﾞ青>ﾗﾝｽﾞ ○前ｴｸﾞｾﾞ>前ｴｸﾞｾﾞ青>6K>ﾗﾝｽﾞ
じゃねぇの？一回目でRI潰して二回目で引き剥がし。両者CHなら拾えないってことぐらい誰でもわかる。
773 ：名無しさん：2008/05/06(火) 02:18:06 ID:axlV9pPw0
それこそ基本コンボだろ 今はかち合う話してんじゃないの？
772 ：名無しさん：2008/05/05(月) 22:45:29 ID:osoOVyVA0
というか、一回目でRI潰してそのままノーゲージで6Kランズ出来るよな…どちらにせよ相打ち以下にしかならないでFA
774 ：名無しさん：2008/05/06(火) 02:54:04 ID:JJSSo6ns0
rYxVDR1cOは>>760の時点でロックが相打ちのことも言ってるみたいだから
本人が宣言してない限りはあんまりロックに勝ったときの話だけしても意味ない
775 ：>>760：2008/05/06(火) 18:26:48 ID:Wm.w9n0cO
言葉足らずですみませんでした。『かち合う』っていうのは、『相打ち』と『負け』の両方を想定しています。
結局言いたかったのは、相手の前エグゼは発生保証があり、良くても両者ダウンですよね？
『負け』の場合のリスクを考えると・・・ってことです。お騒がせしましたm(__)m
778 ：名無しさん：2008/05/08(木) 20:15:52 ID:i9nETdVs0
いやだから両者ダウンだったら別にいいんじゃないの？
ロックは何も前エグゼからダメージ取るために出すわけじゃないでしょう?
779 ：名無しさん：2008/05/08(木) 20:39:19 ID:gGo0BciYO
リターン＝両者ダウン
リスク＝潰されて華麗に踊る
リターン＜リスクだからやめた方がいいってことじゃないの？そもそも両者ダウンていっても距離離れるのも嫌だし
780 ：名無しさん：2008/05/08(木) 21:08:33 ID:Lf6qkEGgO
CHじゃないとダウンは取れないんだぞ？そもそもﾘｽｸﾘﾀｰﾝが釣り合ってない。
ダウンに固執しているようだが、遠距離両者ダウンの何がそんなに魅力的なんだ？
特に理由を述べる訳でもなく、ただ『いいんじゃない？』ではわからんではないか…
781 ：名無しさん：2008/05/08(木) 21:16:10 ID:ZTnacSOI0
俺には779,780が勘違いしている気がするが
783 ：名無しさん：2008/05/08(木) 22:02:37 ID:kTw2ZFpIO
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰでエグゼかわせねぇの？
784 ：名無しさん：2008/05/08(木) 22:33:24 ID:i9nETdVs0
前エグゼを潰す織田の行動（例えばｊｈｓ）に対してテスタ側のいろんな行動にロックがかなり安定行動で
仮に読み違えて両者ダウンのリスク程度なら別にいいんじゃないのか？ってことです
もちろん前エグゼ読んだらロックで突っ込めとは言ってません
ただ、「前エグゼが怖くてロック出すな」がどうしてか？ってことです
そもそも>>757もテスタのいろんな行動の一つとして言ってるので
前エグゼ以外の行動にも視野に入れてるのが前提の話だと思うですかね・・？
787 ：名無しさん：2008/05/09(金) 02:50:31 ID:dCfXxjuI0
リターン＝両者ダウン
同じダウンでも織田のとテスタのでリスクとリターンは違いますよね
リスク＝潰されて華麗に踊る
これってｆ上どうしてもテスタが先に出さないと成立しないのは当然知ってますよね?
つまり性質的には置き牽制から追撃入れられてるのと同じ格好です
でも織田やってればカイのしゃがみｈｓ、通常アバのしゃがみｈｓ、ジョニーの置き牽制等々
いくらでも似たような経験して対処法もそれぞれ知ってるはずですよね
それを考えたらテスタ側にしてもノーリスクではないわけです
さっき書いたのも含めてロックを打つことがそんなに不利ではないと思います
仕切りなおしは織田には有利ですからね
そもそも両者ダウンていっても距離離れるのも嫌だし
うーん、確かにここから織田が直接ダメージ取ることは出来ませんが
チャージの高速化と硬直減少とｌｖ上げやすさ・テスタの後エグゼの弱体化を考えると
前作より遥かに遠距離はやりやすくなりましたよ
788 ：名無しさん：2008/05/09(金) 06:46:27 ID:JJk4IGyM0
仕切りなおしは織田には有利ですからね
え？なんでこう思うの？
789 ：名無しさん：2008/05/09(金) 08:45:21 ID:X178bWe20
なんか妙にロック牽制に固執している感があるけどJP特攻がメインでいいんじゃないの？
地上ダストと先出し6HS以外にはそうは負けないぞ 当然だが前エグゼは飛び越せるし
立ちP、6Kとは相殺しても回転率で押し込める6Pも着地してガードできることも多い
JPを安定して潰せるダスト、先だし6HSは空振り見てからロックを差し込めばいい 両方とも全体長いしね
ダストへは空振り確認してからじゃないとロックに切り替えてても吹っ飛ばされるが
というか普通にロック振るのは控えた方がいいんじゃないかな
F上前エグゼが先に出てなければ相討ちってわけだけど、
ロックだって発生と同時に当たるような至近距離で振るもんじゃないでしょ
だから、実際にテスタ本体に手が届くには数値以上に時間がかかる
それに毎回毎回同時か、こっちが先に出すってわけでもないし
そうなると、余計に負ける公算が大きくなってくる 例えリスクリターンが釣り合っていたとしても、
こっちが負けやすい勝負ならしない方がいいんじゃないかってのが俺の考え
近づくならJP特攻でもできるしね 相手も前エグゼしかやってこないわけじゃないから
ロックで勝てることもそれなりにあるけど、一番負けちゃまずい選択肢に勝つ見込みが薄いものは
あまり振らないほうがいいと思うんだ
その肝心のリスクリターンも、どちらかというとリスクが勝ってる気がするんだよ
確かに遠距離でチャージ中に後ろエグゼやられても気をつけていれば結構ガードできるけど、
その間に罠張られたらどうするの？
チャージしてなければぎりぎり叩けそうな雰囲気はあるけど、チャージ中は怪しいと思う
極端な話だが、こっちがチャージしてる間に
網魂
テ瞳
みたいになったら相当しんどいぞ
テ瞳
ならJPで飛び込んで着地ガード間に合うことあるけど、ガードした時点で向こうに攻めるきっかけを与えてしまうしな
まあ俺が未熟だからこんな意見になるのかもしれないけど
後、仕切り直しでどう有利になるのか俺も知りたい 瞳破壊とかか?
793 ：名無しさん：2008/05/09(金) 22:41:01 ID:FpG349520
おおむね同意 前エグゼ青がカウンターヒットした時のウザさは異常
ただ聖のＪＰ特攻に対するテスタ側の選択肢はそれだけじゃないと漏れも思う
816 ：名無しさん：2008/05/13(火) 01:27:35 ID:1JXfGVFAO
なんだ、ダストってJP特効に対しての下がりJDかと思ってたら地上版か。一回テスタでそれを試してみろ
791 ：名無しさん：2008/05/09(金) 18:54:49 ID:wvtFBsjc0
なんか789対戦経験少ないだけじゃないのか？
置き牽制の考え方とか聖ソルのJP突撃にそんなにハイリスクなもの振る必要ない
790 ：名無しさん：2008/05/09(金) 18:28:22 ID:4unesTT.0
選択肢の一つとしてロックは有りだけど頻繁に使うのは賢くない。
スラッシュの頃は対テスタはロックが牽制メインだったけど。
前エグゼ無かったしロックの発生も早かったし。
794 ：名無しさん：2008/05/09(金) 22:48:49 ID:FpG349520
禿同 俺も「前エグゼとロックの相性が・・・」というのを読んでて
それを言いたかった！（今思うと／は良くも悪くも平和だったな・・・聖弱かったけど）
792 ：名無しさん：2008/05/09(金) 19:00:09 ID:gWsznx4gO
RIのご利用は控えめにでFA。
795 ：名無しさん：2008/05/09(金) 22:50:27 ID:WpEKrU8s0
つかなんでテスタの6Kと小田のJPが相殺なんだ
先出し6HSするより先出し6Kでカウンターとって確認ランズ→ループでリターン絶大ジャン
6Kは小田の色んな行動つぶせる むしろ地上で振る技は6Kだけで十分ってくらい機能する
798 ：名無しさん：2008/05/10(土) 00:10:07 ID:/v1suZOQ0
JPで6Kに勝てたり勝てなかったりするじゃないか…逆にいえば、織田JPで色んな行動潰せるし
先出し6Kとか6HSとか空振りした時のテスタ側のリスクもある
そもそも対テスタて、地上戦と飛び込みの二択みたいなもんじゃない？
799 ：名無しさん：2008/05/10(土) 01:10:42 ID:dQKkawNU0
対テスタて、地上戦と飛び込みの二択みたいなもんじゃ
同意だが、それじゃあまりにも身も蓋もないｗ
あと あえて言えば、各種罠張りvs罠対策 みたいなとこもあるよね
んで、テスタ対空６Ｋ対策は？早だしもふくめて
僕はまずいタイミングで６Ｋ来そうだったら
２段ジャンプとかバックジャンプ→空中ダッシュとかでタイミングをずらして早めにＪＨＳとかかな
角度によってはＪＰ連打とかも。（ありきたりだが）
珍しい？ところでは背中側に落ちるように調整してＪＫとか
もちろん無理そうだったら空中ﾊﾞｸｽﾃとか垂直ジャンプとかで攻めるのやめたりとか。
空中スラバとか空中ＳＶとかはどうなのよ
リスクリターン合ってない気がするから実戦投入してないんだけどさ
対空６Ｋ対策からはちょっとずれるけど遠Ｓとか５ＨＳから飛ぶと地上対空はかなり抑制できる
ま、これもあたりまえだけど（むしろそこまでが大変）
802 ：名無しさん：2008/05/10(土) 16:26:54 ID:/3kwbtLwO
誰も6Kに足は振らないのか
803 ：名無しさん：2008/05/10(土) 18:03:24 ID:ZSQmYomA0
前エグゼの性能
発生20F ダメージ36(/) 発生保障2F 13〜14FにFRC可能 ヒット時ダウン
ガード時硬直差＋9F。ダウン引き剥がし効果有り。
ロックイットLV1
発生16F ダメージ30
810 ：名無しさん：2008/05/12(月) 02:34:56 ID:Grk1xHKg0
とりあえず前エグゼの発生は16Fで、1RIも16F。後ろエグゼは20Fね。
ﾃｽﾀにRIってﾃｽﾀが前に出てきた所に差し込むか置き牽制誘うためのものじゃない？
RIと前エグゼを同時に出すと距離が近くない限り普通は負ける。
811 ：名無しさん：2008/05/12(月) 13:11:22 ID:5joJGFrs0
そもそも「JPや2Dじゃ勝てないけど、RIなら有効」 って状況はあるだろうか
RIが一方的に勝てる所なら、上から特攻した方がいいのでは
ガードさせても相打ちとっても特に有利にならないし
あと、置き技空振りとか直ガの後にファフorサベ狙うとか常識だから話さないんだよね？
814 ：名無しさん：2008/05/12(月) 19:14:13 ID:7ePqq/6s0
だから前エグゼと６Ｋしか振らないテスタならそれでいいんじゃないか？
地上ダストには６ＨＳだっけ？ ＲＩが必要ないなら、ＪＰだけで満足か？
最終更新：2009年10月03日 13:36
