アニメ最萌2008@ ウィキ

企画スレ2より、運営の発言まとめ

最終更新：2008年06月14日 00:57

animesaimoe2008

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管理者のみ編集可

以下は、http://www.23ch.info/test/read.cgi/anime4vip/1211123177/から引用

アニメ最萌トーナメント2008 企画スレ２

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/19(月) 02:01:49 ID:I/UN8kXI0

僕は編の友達です、今２ｃｈは海外書き込み規制中なので、僕は彼に頼まれて以下の内容を書き込みます。

プロジェクドは忙しいので
急に帰って前スレ見ると、大騒ぎだな…
取りあえず女装の問題は
男キャラ全員込める以外の提案は何てもいいです
中立のままです

それより、サイトの問題をついて
誰かホームページの申請お願い出来ますか？
出来れば、回線容量は出来るか限り多い方がいいと思います
そして、昔がサイトを作りました方に
最萌公式サイトの回線容量、そしてそのアクセス量
その詳しくのデータが必要です、出来れば提供をお願いします

後は、Logoの担当はありますか？出来れば、Logoがいるなら
サイトのデサイン風も簡単で解決出来ますから
誰か興味ある？

そして、今２ｃｈは海外書き込むを規制中です
誰か暫らく私の代理人をしませんか？
出来る方は、メールで私と連絡お願いします
メールアドレスは：saimoe2008twhk@gmail.com
大変申し訳ありませんでした。ありがとうございます。

36 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/05/19(月) 23:43:03 ID:MGIptZzz0

風邪引いてるので今日はレスはしません・・・。

法人製作でも同人として流通しているものは除外とします。
たとえ一部が同人以外のルートで流通していても、
他に同人流通ルートが存在する時点でアウトとします。

特典や未放送話に関しては、放送済みアニメに付属するアニメの場合は新キャラのみ可、
アニメでないものに付属するアニメ、あるいはそのアニメ単独の場合は全て可、というのはどうでしょう。
長さというのは基準がいい加減になりやすいので、
アニメのおまけか、そうでないかで決めた方が分かりやすいと考えます。

ただ、最低限普通のアニメとしての体裁をとっている必要はあるかと思います。
ゲームに挿入される単なるムービーは不可。
ゲームなどに付属とは言え、ゲームなどとは完全に独立した形で提供される必要があるべきかと思います。

はてなようせいは別にいいんでないのというのが私の見解です。
こういうのを発掘することは、最萌の役割の一つだと思います。
まあ、もう発掘するまでもないかもしれませんが。
18禁でさえなければ、15禁でも特典アニメでも教材アニメでもおkと考えます。

あと、商業ベースでも CM アニメは除外した方がいいんですかね。
とりあえず「正式な作品名のないアニメ」は除外という案でどうでしょうか。
この案では正式な作品名があるなら CM アニメでもおkとなりますが、
レアかと思いますし、それはそれで面白いのがエントリーされるかもしれません。
あと、サンデーの CM アニメはサンデーの作品をアニメ化したものですが、
アニメ化された作品には名前があっても CM アニメ自体に名前がないので
この基準でもエントリー不可が妥当かと思います。

何か不備があるようならどんどんつっこんでおいてください。
あとでちゃんと読みます。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/19(月) 23:53:12 ID:TRbP/2U50

ゲーム特典は、．ｈａｃｋのゲーム購入者応募特典のＯＶＡが去年エントリーされ、
発送時期の関係で今年にまわされていたと思います。
はてなようせいはダイレクトメールに入っていたＤＶＤですから、
新発売されたＯＶＡとは言えないでしょう。正規に入手するのが困難ですから。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 00:39:27 ID:Bx41T89b0

エントリー作品に関する前スレの◆7Yl3IPXYeg氏の見解

--
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/05/17(土) 14:51:31 ID:4Mfe+xQJ0
>>726
まず、対象作品のリストからかなあ
>>84に抜けてたっぽいものを>>634で足したんで確認よろしく
あと、>>631も参考になるかね

で、対象にするかどうか問題になるケースは今のところ↓のケース
(4と5は自分で追加)

1.ネット配信限定(非商業ベース？)>>305
2.ゲームの初回特典>>342
3.TVアニメ未放映話を、期間中に発売されたDVDに追加>>518
4.最終回の初回放送が7月をまたいだケース
5.全プレ、販促用(ex.去年のハヤテDVD、はてなようせい)

とりあえず、1は不可、2はOVA並の分量があればOK、3は未回答(去年の基準だと新キャラのみだっけ)
との話が出ているが、運営候補の皆さん、判断よろしく

ただ、2と5についてはどうやって確認すればいいんだ
対象になりそうなのはアイマスと進研ゼミ以外にもあるんだろうか

769 名前： ◆7Yl3IPXYeg 投稿日：2008/05/17(土) 22:14:23 ID:8/w1dArR0
>>754
1は商業ベースでないなら不可。
2についても仰るように分量が十分であれば可。
4に関してはここ2年の補足規定1項同様に、初登場のキャラのみ可。
3だが昨年は既出未出に関わらずエントリー可のはず、それで良いと考えてる。
ただ4同様に新キャラのみにするのもアリとは思う。
5は保留。

基本は昨年ベースでいいと思ってるけども、多少説明の手直しは要るんだろうね。
--

>>36
>法人製作でも同人として流通しているものは除外とします。
>たとえ一部が同人以外のルートで流通していても、
>他に同人流通ルートが存在する時点でアウトとします。

同人流通の定義は？
それに、TVアニメのDVDをコミケで売っていたら不可にするん？

>特典や未放送話に関しては、放送済みアニメに付属するアニメの場合は新キャラのみ可、

◆7Yl3IPXYeg氏はどっちでもいいと言ってるから、これは新キャラのみにするかね
>他の運営候補諸氏

>とりあえず「正式な作品名のないアニメ」は除外という案でどうでしょうか。

この基準だと、はてなようせいは不可じゃね？
まあ、入れたい人が何人かいるなら、それなりにもっともらしい基準を
でっちあげればいいんだけども。

ゲームの特典有りだと、エントリー期間中に突発的に出されても確認できる人が誰もいない事態が
容易に想像できる。
去年って、最初にエントリー可能作品を提示したんだっけ？
してないんなら、するようにした方が楽な気がするが。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 01:14:05 ID:o7eOtV/z0

>>36
同人流通について。
商業アニメの先行ＤＶＤなどがコミケで売られるケースがあります。

特典・未放送話について。
妖奇士ＴＶシリーズＤＶＤに同時収録されているＯＶＡシリーズは、
ＴＶシリーズ５話相当の分量になります。
期間内５話以上放送のＴＶシリーズもしくは独立ＯＶＡシリーズと
同等に扱われるべきと思います。

はてなようせいについて。
特典でも教材でもなく、一方的に郵送されてきた広告ＤＶＤのようです。

ＣＭの作品名について。
正式な作品名かはわかりませんが、ＣＭが作品として紹介される場合、
「○○社△△シリーズ××編」といった呼称が使われることが多いです。
サンデーのＣＭアニメは「サンデーＣＭ劇場」というタイトルがあり、
ネットでも公開されていますが、今のところ期間内で新作タイトルはないようです。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 01:40:45 ID:gOdS3fHf0

Kawaii！JeNnyは出られますかね？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 02:28:45 ID:/Q/lpUQP0

>>43
そういえばそんなのあったね。。
実写だけど、『ストップモーションアニメーション』（？）だから、微妙だなぁｗ
まぁ好きな人には申し訳ないが、出ても本選行くとは思えないけど。

それはそうと、「ユルミとシメル」もかなり微妙なラインだと思うんだ。
原作は同名漫画で、アニメーションも企業が制作で声優もほぼ「もえがく★5」の人達。
でも1話のみのネット配信↓
http://www.23ch.info/jump?url=http://flex-comix.jp/special/2008/yurumito0403.html
個人的には物凄く最萌に出てほしいわけだがｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 04:43:24 ID:GDSg3iBc0

単行本の限定版付属DVD　ってどうなるんだっけ？
ゲーム特典可ならそういうのも入るよね

48 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/05/20(火) 07:23:29 ID:S5RIic1F0

>>39 >>41
商業ブースはコミケでも同人流通ではないんじゃないでしょか。

合計５話以上の分量があれば OK とすると、
例えば本編３０分の作品に５分のミニアニメが２クール９巻のアニメに付属した場合、
合計５分×９＝４５分＜１５０分＝３０分×５なのでアウト、という感じでしょうか。
長さの基準として分かりやすいですね。

＞突発的に
確かに本当にそのキャラが登場しているか、という確認は大変かも。
こういう誰もが気軽に入手できないタイプの作品に関しては
キャプなどの何らかのソースを必須にするのはどうなんでしょうかね。

＞サンデーＣＭ劇場＞はてなようせい
うーん・・・。この基準はマズいですかね。
CM は一律アウトとした方がいいでしょうか。

＞JeNny
アニメとは思えませんし、
アニメじゃないと自称してるので、http://www.23ch.info/jump?url=http://www.toho-a-park.com/character/jenny/dvd.html
まあ残念ながら無理かと思います。
個人的には入れても面白いとは思いますが。

>>38
はてなようせいも、北海道限定アニメの白い恋人のアニメも、
正規に視聴するのは困難な層とそうでもない層があり、
正規に視聴した人が一定数存在するという点では似たようなもんかと。

>>44
＞ユルシメ
色んな例が出てくるなあw
もうちょっと基準を考えてみます。

>>47
問題ありません。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 10:52:22 ID:pO9GY/QV0

>>48
5話というのはボリュームを示しているのではなく
クールをまたいで放送しているアニメを制限するために設けられた特定ルール。
例えば夏放送開始の1クールアニメで第1話だけ6月だったり、春放送開始の1クール
アニメで最終話が7月だったりした場合のことを考慮して作られたもの。
だからOVAでは1話でもエントリー可能になっている。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 14:49:14 ID:+gkp6zp10

>>48
コミケ＝同人流通ってこと？
商業ブースなら商業流通だろう
コミケ行った事あるのかい？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 19:43:44 ID:cK2uodlN0

>>44
ジェニーはコマ撮りじゃないよ。
なお、コマ撮りなら普通に出れる。
実際に人形コマ撮りのこえだちゃんとか以前出場してる。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 19:52:39 ID:OZ5xDLse0

＞商業ブースはコミケでも同人流通ではないんじゃないでしょか
うわあ・・・

59 ：◆7Yl3IPXYeg 2008/05/20(火) 21:20:16 ID:I7RHSg4/0

>>53
http://www.23ch.info/jump?url=http://saimoe2006.dip.jp/unei/1150384680.html　（>>729から>>758まで）
事実は有るが至るまでの過程が少々・・・判断が難しい所。

分量に関する明確な規定作るとすれば、
全話合わせて最低でも通常アニメ放送1話相当の分量を持つ事、ぐらいか。OVA基準とすれば。
まあ0次予選式で考えてる以上、そこまで厳しくやる必要もないんだろうけど。

61 ：エントリー受付 ◆SvCg3LiiHg 2008/05/20(火) 22:08:34 ID:KxBWSer10

>>59
明確に作った場合でもそうでない場合でも分量規定の場合
チェックしきれない部分はあるかもしれないですね。
一応予選前に指摘されたものだけ抜く形とかかな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 23:00:28 ID:Ev4J/mxJ0

あの、長寿アニメのエントリーは今年もおｋか？
毎年この件について議論していたが････。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 23:02:56 ID:PezzekA30

製作者の所属スタジオの名前が入っていたりすると、判断が難しそうですが。

イベント限定の上映・販売・頒布物や小学生のいる家でないと購入できない教材など、
正規の視聴手段が著しく限られている発表形態の作品は出場資格なしとして良いのでは。

70 ：◆7Yl3IPXYeg 2008/05/20(火) 23:27:27 ID:I7RHSg4/0

>>61
基準策定後に時間掛けて予備審査って所だろうね、キャラも含めて。

>>64
昨年の基準に則って考えてる分にはエントリー可。

>>65
その辺りで良いような気はする、その上で法人製作であるとでもすれば。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/21(水) 00:26:38 ID:2mUdeReT0

◆P9Phmmizho氏と
保守派◆gwXE.q.P.w氏はいないの？

82 ：保守派代表 ◆gwXE.q.P.w 2008/05/21(水) 00:28:06 ID:INw6BOs20

女装にしろ杖にしろ、2007はとにかく微妙なキャラは除いて対象を少なくしていこうという流れだったはずで
ネット配信とかなんかのおまけとか（はてなようせいも）全部はねるのがいいんじゃない

それと、運営内投票システムだけは全板にならって導入しておくべき
話し合いじゃまとまらない部分は絶対残るし

92 ：リスト屋 ◆P9Phmmizho 2008/05/21(水) 00:42:19 ID:mxazSRDG0

>>81
スレは見てますよー。ただ、まだ運営候補者の間ですら
スレの進め方などに関するコンセンサスがとれていないので、とりあえず黙々とリスト作ってます。
wiki使って何かできないかなあ、と思ってたり

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/21(水) 01:01:53 ID:QQ8YMpDY0

＞作品叩きの恰好の材料になるから
これとか気にするならそもそも、最萌自体開催すべきじゃないっつう話になるとおもうんだが
あの程度ノイズだろ。なしにした場合もありにした場合もベクトルが変わるだけで
荒れ具合に差がでるとは思えないがな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/21(水) 01:07:23 ID:/9q7ezX00

>>92
キャラ名はともかく、作品名のリストは適宜公開して欲しいかな

現状、TVシリーズの未放映話も対象にするとの話があるから、
2006年度下期のアニメも結構残りそうな気がするんだよな

ゲームも含めて微妙だったら、できるだけエントリー期間前に、
ここで打診した方がいいかも

wiki形式は確実に荒れるから無理じゃね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/21(水) 01:12:24 ID:QQ8YMpDY0

つうかなんでそんな排除したがるんだ、支持されなきゃ落ちる
それこそ票が正義になるわけだし、入り口は広くしてほしい
自分の嫌いなものをエントリー段階で排除しようとしてるようにしか思えない

>>107
難癖なんてどんな状態でもつけられんだよ・・・。
2007形式に対してもっと他のを認めろっていう難癖と
2006形式に貴方がいうみたいにつける難癖と何が違うんだ・・・

181 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/05/21(水) 07:36:05 ID:4rTPYK4c0

こんな時期にこのスレを見てる人なんて偏ってて当たり前なんですし、
票が少なければ多重の影響も大きくなりますし、
アンケートに実効力を求めるのは無理があるかと思われます。

>>51 >>55 >>67
>>48は「商業ブース＝商業流通≠同人流通」という主張です。
否定＋否定疑問文で少し読み辛かったですね。

>>50
未放送話や DVD 特典もクールをまたいで放送してる作品扱いにしてはどうか、
という主張です。

>>41
うーん。
所詮CMにちょろっと出て来ただけなら、
原作人気があったとしても、それほど最萌に悪い影響はないかもしれないと思い直して来ました。
CMアニメもありにして、サンデーCM劇場もOKとしてしまってもいいのかもしれません。
作品名もあくまで「サンデーCM劇場」ですし。

>>82
制限するなら、なるべく新キャラよりは既出キャラにかける方がいいと考えています。
できるだけ多くの新作品、多くの新キャラにエントリーの機会だけは与えて、
あとはコード制の期間短めのエントリー＝０次予選でキャラ数を絞った方が、
運営の趣味や思想にとらわれず、参加者全体の意見を反映できて良い、というのが私の考えです。
ただ、長寿番組だから・・・ということで排除することは考えていません。

>>100
同意です。

ああ・・・時間切れです。今日はここまで。
レスが少ないのは上に書いたように風邪引いてるからです・・・。すみません。

199 ：編の代理人 ◆OfSvZqFyo2 2008/05/21(水) 20:30:29 ID:D1sJaMFq0

2chは今海外書き込みのアクセス規制中です
スレを読めることは大丈夫だが
書き込むなら無理です
だから、私はいくつの代理人を探しました
これから、規制解除まで、企画スレに書き込む時
すべての依頼人はこのコテを使えることをお知らせます
また、私と連絡したい方は
このメールアドレスを使えて下さい：
saimoe2008twhk@gmail.com
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

サイト作り計画ついてに
海外規制はあんまり影響しないから
今までの通りで続けましょ
六月くらいホームページの試作を作る
そして意見を集めると修正、最後は完成とうｐ
残るのはホストの問題だけです
あとは>>3の時言った通り
ホームページのホスト申請と昔のアクセス量のデータを頼む

そして、海外票とか海外応援をついてに
ただ今海外規制中ですから
海外と関するすべての議題を放置することをおすすめです
来月20日まで、もし２ｃｈ海外規制を続けるなら
あの時、また詳しい話しをしましょ
海外専門サイトとか、ルール訳とかいろいろ

最後は企画を参加する皆さんに
私は自由で書き込むことが出来ないですが
私は何時でもこのスレを見ていると応援するから
開催するまで頑張れ！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/22(木) 18:33:54 ID:AinIfBvc0

海外支援は外部板へ？

203 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/22(木) 18:41:14 ID:Fa3DFWPp0

>>202
台湾と香港からの支援者の為に
これを用意した、ただサーバーの管理者は私じゃなく別人です
だから、他のサーバーでホストすると言う可能性はゼロではない
要するにはこれは暫定支援ページです
http://www.23ch.info/jump?url=http://orzistic.org/m/

もし、台湾と香港だけじゃなく
海外全部の支援専用板が欲しいなら
こちが何とかする

384 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/25(日) 20:39:10 ID:mqF3D2k20

一つだけを言えます
今は海外と多重は別問題です
05年以来、海外の参加者が増えるだが
代わりにその通訳性も増えました
特にルール説明や参加者の態度や
全部訳文があり、もしも公式より詳しいかも

そしてもう一つ
海外からの多重なら、普通はルールを分からないヤツだ
普通にあるフロムに先に言ったはずです
情報から予見できるのです
話しを通じるなら、介入するは定番です

世の中に話しを知ってるまま
ルール違反のことをすると言う人はよくある
シスタム的に解決できないなら
他の方法でやるしかないと思います

問題の中心をちゃんと見て下さい

385 ：◆yEk2aLnrAc 2008/05/25(日) 21:56:26 ID:eEgHZAqN0

私自身は海外票と多重の関係については気にしていません。
外人を締め出したところで票数に対する多重の割合が劇的に変わるとは思えません。

問題視しているのはむしろ支援の方ですね。
知らないキャラでも紹介には目を通してもらいたいと考えてますが、
日本語が理解できない方には、そのような支援が伝わらないのではと心配です。

最萌の肥大化とそれに伴う支援の価値低下が懸念される現在、
ルールの訳文も用意されている外国人投票者を締め出すのは、
原点回帰のための一手段として検討されうる案でしょう。
一律での締め出しは個人的には採用してほしくない手段ですが、
でもある程度の日本語知識を要求されるのは当然ではないかとも思っています。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/25(日) 22:46:13 ID:0Kmt+2iC0

画像認証の文字を日本語にすればいい。
入力は面倒だろうけどね。

391 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/25(日) 23:09:04 ID:mqF3D2k20

>>385
その為にの海外サイトです

応援とキャラ紹介の重要性
そして、勝負を構わずに
祭りを盛り上げる為参加すると言う態度
大部分の海外参加者はそれを知ってのです
その証明は、去年の海外支援がいつものより増えることです

ただし、訳文も万能ではない
監察と情報捜査も限界がある
確かに、日本語が分からない以上、支援しか出来ないだろ
だから、>>388さんが言ったことを賛成します
画像認証の文字は日本語ならいいと思います

あとは、特権を使うと
最萌日報へ日本のいい支援を選ぶと転載することを要請します
そして、海外サイトに訳付ける支援実況と言うことを作る
萌の魂さあれば、毎日あんなものを見ると
自分も何とかしたいと言う気持ちがあわれるだろ
そうすれば、参加者を制限しなくても、支援の数が逆に増えるじゃない？

それはこっちの予定事項ですから
人数の方も心配ない
公式運営以外独立運作すれば
効率的には出来るはずです

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/26(月) 18:31:13 ID:neru8ER30

１人で普通に入れられる限界が12票だっけ？
それを越えてたら超多重扱いでいいんじゃないの？

424 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/26(月) 18:52:05 ID:sDAq0IJd0

>>419
道義とルール的に一人一票です
一票を超えるも、多重として判定する
だがシスタム的に判定出来ないので
ある行為を観察と判定しか出来ないと言うのです

動議制で多重を計算外として判断する方法はいくつがある
例え投票結果が発表したあと二時間内
百人以上の動議要請（五十字以上の理由を付けるは必須）
そして運営に五人で編成する「超多重判断組織」と言うグルプで
三人以上同意すれば、指定されたあるレスの票を外せ

ただの例ですが、そう方法すれば出来るはずです
ただ、運営の運作モードと協調性に考えば
複雑しすぎるのでカオスになる可能性が高いのです
真面目にやる気がなければ、多分無理だろ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/26(月) 18:58:16 ID:neru8ER30

>>424
普通の多重のレベルだと、ログを見てもはっきりと分からない可能性があるから難しい所。
ただ、普通の多重でも、コメントと投票時間から明らかに多重と分かる、
運営を挑発してるような多重も存在するんだよな。確かに。
そういう場合は該当コードの IP アドレスをチェックすれば大体の場合は多重と分かるだろうし、
そういうのは多重と判定してもいいかもね。

433 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/26(月) 19:30:13 ID:sDAq0IJd0

>>425
IPチェックの方法は悪くない
ただ、犠牲者があわれる可能性もある
例えIPが似てる人とか、ISPは同じ人とか

そしてもう一つ、日本の場合はどうか知らないが
海外には、IP変換するとIPのパタンは完全に変わることがある
例え最初のIPはABC.DEF.GHI.XXX
次のIPがZDE.BGH.XXX.XXXとか
そう言うこともある

そう考えると、IPも万能ではないと思う
複数の予防措置が必要かも知らない
IPチェックと動議制や、さらに投票制度がもっと複雑になれば
そういしても解決出来るかも…
せめて受動じゃなく、主動になることでしょ？

447 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/26(月) 20:47:49 ID:sDAq0IJd0

確かに
支援や応援物がいなければ
多重を止めるしても意味ないと思う

455 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/27(火) 05:20:29 ID:f7VMUeFD0

公式サイトと海外応援専板の話しについて

今度は友人から借りましたホスト空間で作ったものです
http://www.23ch.info/jump?url=http://img.saimoe.net/
海外の応援者なら、この双葉みたいな掲示板方が慣れるかも
必要なら英語版も作ります

あのホストは毎月300GBの流量があるらしい
やりすぎないなら、多分大丈夫と思う

後はこのURLのこと
まさかと思うが、あの友人はこのドメインを登録したです
http://www.23ch.info/jump?url=http://www.saimoe.net/
つまり、良かったら公式サイトのホストもここでやるも大丈夫と思います
ドメインを見たら、逆に公式公式ぽいじゃないかｗ

あとはちょっと面白い話です
昔から公式サイトに版権絵を付けるのは許さないことですが
先言ったあの友人のホスト空間のサーバーは、アメリカにいったらしい
もしうちのホストを公式サイトとして使うなら
版権絵の問題は避けるかもしらない

そうすれば、本戦の時あの日程は
版権絵を付けるとか、試してみない？

以上の問題に皆の意見を聞くと判断するつもりです
お願いします

472 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/27(火) 16:49:39 ID:f7VMUeFD0

コードに関するのは私の仕事じゃないので
取り合えず先言ったことを完成してみましょ
誰かコードとエントリーといろいろと
決定する時、またサイトに書きます

こちの仕事のまとめ：

1.公式サイトの基本セット
2.海外支援専用掲示板
3.最萌のドメインと最萌公式サイトの繋ぎ

進展があった時また報告します

473 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/27(火) 16:51:25 ID:f7VMUeFD0

ちなみに
支援用のuploaderは
流量に考えば、こちじゃ無理です
他の方が用意する方がいいと思う

493 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/05/28(水) 17:15:51 ID:NPcyMiyt0

今の状態を見れば
出来れば私も何とかやりたい
だがサイトを関するはもう精一杯のだ…

頼む、時間と力があるヤツは何とかする…

518 ：◆7Yl3IPXYeg 2008/05/28(水) 23:12:42 ID:7PnCtm4A0

私案としては288→96→32→8→2になるかな。

520 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/05/29(木) 00:15:44 ID:axc7V6kN0

エントリー方法について１つ提案が。
といっても、単なる思いつきの段階ではありますが。

エントリー数を減らす方法として五十音エントリーとコード付きエントリーがあるわけですが、
１日でそのキャラに２票（あるいは３、４票）以上入らないとエントリーできないとかどうでしょうか。
かなりエントリー数が減るかと思います。
ただ、多少大々的にやらないと逆に落ちるキャラが多過ぎる・・・なんてことになるかもしれません。

エントリー資格で絞るよりはこういった方法で絞った方が、
個人的な思想によらないエントリー制限ができていいのではないかと思いました。

＞日程
ベスト８にこだわらなければ、
シードを含めたこういう日程もあるね。

シード54人　非シード216人　計270人

本戦１(3人戦)　216→72　72/4=18日
本戦２(3人戦)　72+36=108→36　36/3=12日
本戦３(3人戦)　36+18=54→18　18/3=6日
ブ決勝(3人戦) 18→6　6日
準決勝(3人戦)　6→2　2日
決勝(2人戦)　　 2→1　1日

休み（コミケ休み含む）入れて多分本戦５４日程度。
でも、本戦枠18減は痛いか。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/29(木) 00:19:44 ID:nt/hkOYP0

別の名前でエントリーされたキャラなどを集計できるのでしょうか。

523 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/05/29(木) 00:24:04 ID:axc7V6kN0

別に即時結果発表する必要のあるものでもなし、
即日確定後異議は受け付けないとかやるわけでもなし、
ゆっくり１票のキャラをチェックしていけばいいんではないかと。

524 ：エントリーまとめ部 ◆EOh40d18dA 2008/05/29(木) 00:37:42 ID:K9GzfkX+0

一応、エントリーが何故１票でいいのかというと、支援ができないからというだという説もあります。
つまりあなたが支援したいキャラが居たら
あなたが申し出れば予選に出れますからそこで支援してくださいねということです。
なので数票無ければエントリーできないというのは
支援無しの予選になってしまうという面もあります・・・

525 ：リスト屋 ◆P9Phmmizho 2008/05/29(木) 00:38:42 ID:5Um/KLQH0

>>520
いくらなんでもその方法は0次予選の意味合いを超えてしまうのでは？
コード付きエントリーは予選で支援をする気もない、名も無きキャラを
大量にエントリーする事例があったから導入されたのであって、
エントリー数を単純に減らせばいいというものでは無い気がします。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/29(木) 00:49:41 ID:DRDMVrOo0

>>520
エントリーは１票にしないとキャラの差じゃなくて作品の差になる

>>522
本戦の集計とあまり変わらないから、その点はそんなに問題じゃない

>>524
エントリー投票で支援すること自体変な話ではないかと
支援を見てエントリー投票するなら一次予選となんら変わらない

529 ：エントリー部 ◆EOh40d18dA 2008/05/29(木) 00:58:31 ID:K9GzfkX+0

>>528
内容としては大体そういうことです。
去年を見るとエントリーなのに２０票とか入ってるキャラも居れば
マイナーアニメだと主要キャラクラスでも１票だったりしてますから
この問題は難しいですね。

565 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/05/29(木) 19:18:14 ID:0rastH5t0

２票はやっぱり不評なようですね。
まあ、私も不安要素は大きいと思ってますし、
何より思いつきのようなもんですし・・・。
まあ、１票でおkでいきましょう。

＞エントリー数と予選について
１日あたりのキャラ数は現状ですら多過ぎる状態で、
むしろ減らせるなら可能な限り減らしたい状態です（去年は１組185人程度）。
じゃあ予選日程を伸ばせばいいのかと言っても、
この予選日数も何日でもいいというものではなく、本戦枠数に大きく制限を受けます。
現状、１次予選での通過枠は144なので、144の約数の日数である必要があります。
144の約数は1,2,3,4,6,8,9,12,16,18,24,32,48,72,144と結構多いのですが、
18の次は24、さらに次は32と、結構間が離れています。
これが許容できないとなると、結局１日のキャラ数を増やさざるを得ないことになります。
そのため、エントリー数は絞れるなら絞りたいと思っていて、
一昨年レベルの2700前後あたりには減らせるようにしたいと考えています（１日150人前後）。

別にネタにもならない泡沫キャラが増えた所でリストが見辛いだけという話ではありますが、
予選への参加意欲に影響するので、見やすいに越した事はないかと思います。
予選は色んなキャラがいるので、なるべく盛り上がって欲しいという思いがあります。

まあ、ネタにして盛り上げてくれるのならどんなキャラでもエントリーしてもらっても構わないんですが、
エントリーするだけして、予選で支援もしなけりゃ０票で放置とかは正直勘弁して欲しいですよね。

572 ：◆7Yl3IPXYeg 2008/05/29(木) 20:52:16 ID:yGBfbemw0

そこまで144:144に拘る必要もないと思うけどね、大きく通過配分変えるべきとも思わないが。
なるべく一次と二次の通過人数が1:1に近い形で（2:3程度を限度に）
合わせたら288になる、そんな程度で十分だと考えてる。

そういう事で予選の日程に関しては、
二次予選の最終日、つまりは本戦抽選日だけ先に決めて（土曜日がベストなんだろう）、
そしてエントリー数の経過を見ながら一次の日程配分を決定、その残りを二次に充てる。
それぐらいの流れで問題ないと思う。

実際どの程度のキャラ数になるかはエントリー前では把握出来ないだろうし、
なるべく柔軟に動ける形にした方がいいんじゃないか。

787 ：◆EN/CVilbh6 2008/06/02(月) 20:35:48 ID:s5SBro2z0

それから
編氏に公式サイトについてのメールを送ってみました

799 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/06/02(月) 22:01:21 ID:Fz0i0hrx0

>>787
私にメール？
まだ受けないよ
アドレスが間違えましたのか？

saimoe2008twhk@gmail.com

メールアドレスはこれを使って下さい

811 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/06/02(月) 22:19:19 ID:Fz0i0hrx0

>>787
>>799の訂正

よく見れば、ジャンクメールに見つかりました
ググメールは自ら君のメールをジャンクとして判定したらしい
すみません、先のことを忘れてください

メールは確かに受けました
後で読みます、ありがとう

817 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/02(月) 22:49:53 ID:7WvFNSSL0

では私も。

１　[キャラが期間内に登場したか]
↓　　　↓
した　　しない→エントリー不可
↓
２　[キャラが人間か動物、もしくは人型か動物型であるか]
↓　　　　　　　　　　　　↓
はい　　　　　　　　　　いいえ→　４　に飛ぶ
↓
３　[キャラのセックスが次のいずれに該当するか]
↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　 ↓
無い又は不明　女性（雌）→エントリー可　男性（雄）→　５　に飛ぶ
↓
↓　　　４　[女性（雌）設定を持っているか]　　５　[女装（条件は後述）キャラかどうか]
↓ 　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
↓ 　　　　　　　持つ　　　　　持たない　　　　　　　　女装キャラ　　女装キャラでは無い
↓ 　　　　　　　　↓ 　　　　　　　 ↓ 　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　↓
↓ 　　　　　エントリー可　　エントリー不可　　　　　エントリー可　　　エントリー不可
↓
６　[キャラの外見とジェンダーが明らかに女性（雌）か]
↓　　　　　　　↓
女性　　　女性では無い
↓　　　　　　　↓
エントリー可　エントリー不可

ジェンダー判定は今まで特に問題なかったので、
取り立てて問題にする必要は無いかと思います。
完全に機械的に判断できなくても、常識的に判断すれば大体の人の意見は一致するもんです。
歌のサビみたいなもんですね。
あと、蒼星石は女性設定があるので明らかに可ですね。今年はエントリー外ですが。

悩んでる所は女装キャラの条件ですね。
女装に関しては、全ての人が事情を知っている状況もあるということで、
あの基準は少し見直します。まだ考え中ですが、
現状では女性 CV で登場回の全ての回で女装していれば誰でもおkで、
その代わりキャラ名に（女装時のみを対象）を強制付加するというものを考えています（本戦でも外せない）。

エントリー可能な作品に関しては、まだ悩んでるところはありますが、
現状では以下のようなものを考えています。

(1) テレビ放送されたもの（CM除く）
(2) ネット放送局で放送されたもの（GyaO、バンダイチャンネル、ニコニコアニメチャンネル等）
(3) アニメ映画
(4) OVA等、販売、貸与、特典、あるいはDVD等のメディアの形で配布されたもの
ただし、商業ルートにより公開されていること
（同人誌即売会の非商業ブース、同人ショップの同人コーナー、個人販売のみの販売は不可）
のうち、商業作品かつ国内（あるいは日本語サイト）で初公開された回（ただし、ディズニーは除く）。
商業作品の定義は
・法人製作かつ法人制作
であること。

昔の話ですが、ほしのこえは声優版が販売された事で法人が制作に関わったと見なします。
ネットで放送されたもののネット放送局で放送されていないものは不可としますが、
(1), (3), (4) のどれかの条件を満たせばその時点でエントリー資格を得るものとします。
ただし、テレビで内容紹介されただけのものを放送されたとは見なしませんし、
当然商業作品である必要があります。

818 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/02(月) 22:50:23 ID:7WvFNSSL0

エントリー期間は2007年7月1日〜2008年6月30日。
テレビ・ネット放送の場合は
週一の場合は５話、隔週の場合は３話、隔月の場合は２話、
あるいは全放送話数のうち最低半分は放送される必要がある。

去年エントリーされた経験がある場合は、以上を満たさない作品であっても
新キャラであればエントリーが可能とする。

未放送話に関しては、
週一放送だった場合は５話分、隔週放送だった場合は３話分、
隔月放送だった場合は２話分以上あれば
エントリー資格を得る物とし、
それに見た無い場合は新キャラのみエントリー可能とする。
未放送話の定義は
・放送済みの作品に付属する回
とする。
DVD特典話も未放送話に分類される。

819 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/02(月) 22:52:31 ID:7WvFNSSL0

あと、18禁以上のものはエントリー不可、ね。

823 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/02(月) 22:57:22 ID:7WvFNSSL0

さいもえが現状腐女子の祭典になっている以上、
女装キャラは最萌に出すべきだと思うんですよね。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/02(月) 22:58:09 ID:LcwLXEZ20

別人（女性）に変装／変身している場合も女装キャラと見なすと、エントリー名が重複しますけど。

834 ：編 ◆0cjsTubKx. 2008/06/02(月) 23:03:09 ID:Fz0i0hrx0

邪魔なら帰れ、連投クズめ
ここは仕事中だ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/02(月) 23:06:01 ID:WY9ly/230

動物や物品に関しては
女性または雌というソースのあるものだけ可、とかすると何か問題ある？

839 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/02(月) 23:11:29 ID:7WvFNSSL0

>>826
１人であれば常に１エントリーですよ。
文歌とフミカは性格も声も別であり、肉体も姿も物語の大半で別な状態なため
別エントリーでいいとは思いますが、同一エントリーでもいいと思います。

逆に、アイデンティティの差に乏しい双子は申し出があれば同一エントリーにしてもいいと思います。

あと、性転換キャラに関しても（女性時のみを対象）を付けた方がいいんでしょうね。
ドルアーガとかの例もありますし。

>>835
明らかに女性または雌だけど
明らかすぎて特に名言をしていない（ソースが無い）場合もあるでしょうから難しい所ですね。
ただ、物品はちょっと分かり辛いのでソース必須でいいと思います。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/02(月) 23:14:20 ID:MxeziuT30

つまり>>786を改定するとこうだな
これならＯＫだ

１　[キャラが期間内に登場したか]
↓　　　↓
した　　しない→エントリー不可
↓
２　[キャラが人間、もしくは人型であるか]
↓　　　　　　　　　　　　↓
はい　　　　　　　　　　いいえ→　４　に飛ぶ
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３　[キャラのセックスが次のいずれに該当するか] 　　　　　　　　　　　
↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
無い又は不明　　女性→エントリー可　　男性→エントリー不可
↓
↓
↓ 　　４　[キャラが人格or人間性を持つか] 　　
↓ 　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
↓ 　　　　　　　持つ　　　　　持たない→エントリー不可
↓ 　　　　　　　　↓
↓ 　　　　　　　　↓
５　[キャラに女性または雌というソースがあるか]
↓　　　　　　↓
女性　　女性では無い→エントリー不可
↓
エントリー可

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/02(月) 23:15:04 ID:Flgv8uXG0

俺はローゼン大好きだが、エントリー期間は去年までの方が良いな。

個人的に女装キャラはNGで（女体化はOK）。
OKにしたら、1回でも女装したキャラがエントリーするとか出るかもしれんし。
男キャラはさいもえでやってください。
杖もOKでいいと思うけど・・・普通の人間みたいに話す女キャラであれば。
あと狂乱のクラゲは女性の姿で出てきたからOK。

開始日は今までと同じで良いと思うけど、確かに期間は減らしてほしいですね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/02(月) 23:17:55 ID:LcwLXEZ20

>>839
すみません、女装中に名乗っていた名前でエントリーするのだと勘違いしました。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/02(月) 23:19:34 ID:stwmlk0H0

女装とか、下手したらハヤテとかまで出てくるもんなｗ

846 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/02(月) 23:22:15 ID:7WvFNSSL0

>>844
女装中に常に同じ名前を名乗っていたら
その名前でエントリーしたのでもいいとは思いますけどね。
あるいは併記とか。
エントリー名は別に本名のみでなければならないわけじゃなく、
みんなに分かりやすいものを採用するものですから。
ほとんどあだ名でしか呼ばれていないキャラを本名のみでエントリーしたら
ほとんど誰も気づかないなんて事態になりますし。

まあ、どちらにしろ１エントリーなことに変わりはありません。

>>841 >>845
現在考えている基準では登場回の全てで女装している必要があるので
そのあたりは弾かれますね。

850 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/02(月) 23:26:15 ID:7WvFNSSL0

うーん。まあ、動物でも主要キャラなら大体ソースはあるんですかね。
それならいいんですけど、どうなんでしょう？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/02(月) 23:28:49 ID:xcsb1iHC0

>>850
メインキャラクラスだったら性別ソースの無い割合は
動物より人間の方が多いくらいだと思う。

853 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/02(月) 23:29:44 ID:7WvFNSSL0

>>852
そんなもんですかね。
じゃあ、とりあえずソースありでやってみて、
問題がありそうならその時考えてみましょうか。

855 ：リスト屋 ◆P9Phmmizho 2008/06/02(月) 23:32:45 ID:XYWuNzIc0

ウィキペディアとかで大体は調べられるんですが、
むしろ一回だけ出てきたゲストキャラとか、名無しのキャラのほうが
調べようが無くて困る場合が昨年はありましたね…

859 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/02(月) 23:39:50 ID:7WvFNSSL0

エントリーする人がソースを提示することを必須にすれば
そこまで手間じゃないかと思います。
ソースの真贋の判断も必要ではありますが、
ソースの真贋も分からないくらいマイナーなキャラであれば
紛れてもそれほど予選に影響は無いかと思います。

今年はエントリー期間を絞るので
厄介な判断の必要なキャラは少ないと期待はしているのですが・・・。

>>857
こらこらw

869 ：リスト屋 ◆P9Phmmizho 2008/06/03(火) 00:10:54 ID:8rP4CtQF0

>>840
おおまかなところは昨年とそんなにかわらないので、いいと思います

気になるところ
・昨年ももめたところですが…４の人格or人間性についての基準を明確に定めるべきか？
（そもそも、定めることが出来るのか？）
・５のソースの真偽が疑わしい場合、あるいは性別が全く不明な場合はエントリーまとめが主観により
決めるということでいいのか？それとも疑わしきは全て除するのか？

エントリーまとめが複数いる現状なら、それぞれの内容について合議制をとることになると思いますが

930 ：エントリーまとめ ◆aoiEokib66 2008/06/03(火) 22:14:04 ID:uFO7WYOz0

私は 100% 機械的にできるようなエントリー資格である必要は無いと思っています。
機械的には出来なくとも、人間が判断すれば 98〜100% くらい一致する、程度であれば
全く問題は無いかと思います。というか、現実的にそういうルールしか作れません。
機械的に判定できるべき、という前提からして、私にはそれはないと思う訳です。
あれからスレを色々見ていて、やはりソース縛りは難しいと感じました。
ジェンダー判定で問題はないかと思います。

有名なキャラ（予選に強い影響を与えるキャラ）はそもそもチェックから漏れるとは思えませんし、
マイナーなキャラが漏れたとしても、バレないまま敗退するか、
たとえ試合中に分かったとしても大した影響もなく負けるかと思います
（そのキャラをよく知ってる数少ない人も、これ最萌のキャラちゃうやろと思うはずですし）。
最早企画スレ名物とも言える杞憂の１つかと思います。