2012-06-03~2012-12-22

• つか、スピード狂の件、ここでやればいいのに・・・
  
  
  で、番外WBRのお話。
  ・第一回アマチュアWBR
  第7～11回の予選落ち選手に出場権が与えられるWBR。
  ・第三回汚名返上WBR
  戦績とかがネタな選手に出場権が与えられるWBR。
  ・トリックルーム杯WBR（新提案）
  スピード狂が嫌なら遅いキャラのみで開く！速攻重視は検討。
  ・クロックアップ杯WBR
  今度は逆にスピード狂のみ。最強はどいつだ！？
  
  まぁ、現状だとアマチュアWBRが有力かな。 -- ひらお (2012-06-03 22:32:43)
• 私はいつかセルフ採点式のＷＢＲ杯をやりたいと思ってます。
  成功すれば多くの大会を開くことができるし、主催者の負担も多く減ります。 -- うまかぼう (2012-06-07 22:34:18)
• セルフ採点で工作がないことを祈って・・・！
  でもそれだと楽ですねー。でも問題がひとつ。普段wikiにこない人はどうか。
  まぁ、そういう場合はwiki来るかの参加しないかの二択になりそうだけど。
  
  
  スピード狂のWBR関連の話は以後こっちでやりましょー。
  現在でてるのは、制限かけないか、制限かけるかー、ってハナシ。
  
  
  ☆制限かける
  ・バランスブレイカーが減る→他の型も決勝に進みやすくなる。
  ・スピード狂が優勝しまくってる環境に歯止めがかかる。
  ☆制限をかけない
  ・制限をかけるってことは参加者に影響が出ないか？
  ・メインのWBRで制限をかけるってどうなのだろうか？ -- ひらお (2012-06-08 22:34:43)
• 自己採点式だと公平性が得られにくいので同意できない。
  あと、得点表の体裁が作者によってバラバラになって却って集計がしにくくなるというのも懸念のひとつです。
  
  
  「世界一のバトロイファイターを決める」というWBRの本来の意義を保つには制限はかけないほうがいいのがもっともであるが
  しかし、制限云々とは別に以下の要因でそれが揺らいできている。
  ・参加者が必ずしも強キャラ推しではない
  ・有力作者の不参加（本人に事情があるならともかく登録はしている人の不参加）
  ・出場外の選手に毎シーズンランキング上位をもっていかれる
  もしこれでステータス制限をかけるようなら、大会名称や大会目的の変更も必要だと思います。 -- 石坂線の鬼神 (2012-06-10 12:14:07)
• 最近は「世界一のバトロイファイターを決める」と言うよりは
  「有名選手や新人達の個人大交流戦」か「バトロイ名物」または「数ヵ月に一度の祭典」
  のようなイメージになっている気がするからね〜。
  というか既に私の目的が「世界一」じゃなく「楽しむ」ことになってるからねぇ。
  多分『大会』に『参加すること』が意味や目的になっているんじゃないかな？
  既に『大会』というより『祭り』になってる気もするし。
  名称自体は今更変えなくても良い気がするけど大会目的は変えるべきかもね〜。 -- 銀髪猫７４ (2012-06-10 12:52:27)
• あー、確かに。現在お祭りー！てところはあるよね。
  第十一回WBRでも５００系のぞみは負け前提のお祭り目的だし。
  自分は鬼神氏の意見に参戦かな。いっそのこと通常とスピード狂制限を月二回交互にやるとか。 -- ひらお (2012-06-19 22:07:36)
• あっ、月２回じゃないや。二ヶ月１度を交互ペースだ。 -- ひらお (2012-06-29 22:43:42)
• というわけでもう７月。もうすぐ８月。どうしよう。
  11WBRからもう２ヶ月（？）経つし、試しに何か大会やるかどうか。 -- ひらお (2012-07-13 01:50:13)
• 八月に第十二回WBRどう？僕も１１日くらいから二週間休みやし！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-07-14 08:57:04)
• 8月はちょっと早いし、計画停電で運営に支障をきたす可能性も無きにしもあらずだし・・・
  4ヶ月か半年のスパンで一般のWBRは開催したほうが無難かと。
  その合間に特集WBR（女性限定とか）を開催してはどうだろうか。
  個人的には年代別WBRを開催したい。（90年代の版権とか・・・）
  でも定義に困るキャラもいるし、オリキャラは不可だからハードル高いかな・・ -- 石坂線の鬼神 (2012-07-14 22:17:46)
• あっ。特集WBRって意味で言ったのです。
  年代別は版権オンリーなんじゃ・・・
  ならば「日本以外出身キャラWBR」とか面白そうなのでは？ -- ひらお (2012-07-14 22:21:15)
• 計画停電に影響でる人は誰？その人は配慮したら如何ですか？！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-07-15 08:35:44)
• 日本以外ね・・・ゲームキャラのほとんどが当てはまるな。
  というか日本かどうかの線引きが難しい作品がいくつかあるのが現状。
  どうせなら国対抗WBRもやりたいけど、そもそも架空の国ばっかりになる予感しかしないし
  
  
  ブックフル等で登録しにくくなることを考えれば計画停電のない時期にやるのが無難なのでは？ -- 石坂線の鬼神 (2012-07-15 20:06:56)
• まあブックフルの事も考えたら計画停電の無い時期のほうがいいですね！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-07-16 09:15:53)
• で、そろそろ計画停電が終わる・・・か？ -- ひらお (2012-08-31 01:24:25)
• 作者のムスカ氏が他人のキャラ勝手に使ってるけど、これってさては結構前に遊戯王のキャラパクった人同じなんじゃ・・・ -- ひらお (2012-08-31 22:35:03)
• 僕もそう思います！！！
  人のキャラを勝手に使うとか許せないと思います！！！ -- ハイパーサトル (2012-08-31 22:37:32)
• 僕のマールも使っているしムスカ氏ウザイ！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-09-01 09:16:12)
• たまたま被ってんなら問題ないんだがな。人のオリキャラ使ってんとか、わざとやってるとかなら話は別だが
  ちなみに俺は奴の正体を知っている。
  Wikiや平末号の会に来ている　幸　運　だ　！！
  どーでもいい話だがまりの閉鎖騒動も幸運の仕業ではないかとにらんでいる -- 646 (2012-09-01 09:35:16)
• そういう名指しはメンバー板でやろ？な？ -- ひらお (2012-09-01 22:23:30)
• おさらばでございます。 -- Mr・H (2012-10-26 15:16:23)
• Mr・Hさん
  今までありがとうございました。どうかお元気で… -- 快斗 (2012-10-26 16:15:36)
• 一応こちらに書き込みします。見たと思いますが、まりのバトルロイヤルＢＢＳでルーカスさんと戦記ファン氏が同一人物であるという告発があったので、念のために管理人様に確認を取るようにお願いを行いました。
  確かに話し方はそっくりで似ていたのもあったので気になったもので。万が一同じであった場合多重登録をしていた事になり、規約違反に当たりますので念のためです。ないと信じていますが・・・。
  -- 戒 (2012-11-06 16:16:41)
• ↑に追加してもっとも気になったのが告発した人物は誰だったのか・・・。まさかwikiにいる人物ではないと思いますけども。 -- 戒 (2012-11-06 16:24:58)
• 確かに
  名前が『告発人』だけだといくら本当だったとしても説得力は0。堂々と名乗り出ればいいのに… -- 快斗 (2012-11-06 18:09:23)
• しかしその告発人って人は
  「戦記ファンと宇宙帝国軍ルーカスは同一人物である」
  呼び捨て。普通の新人さんの場合は大体礼儀が正しいと思うのでこれは疑いたくなくてもwiki内の誰かということ…に絶対なるとか限りませんが
  「あ、そう。あんたが否定しても事実は事実なんでね」
  「それにデタラメ？その取り乱し、やっぱりやってたでしょ？」
  そしてこの図々しさである。さすがに新人さんでここまで無礼なコメントはしないと思います… -- 快斗 (2012-11-06 18:34:16)
• こんばんわ。管理人様の調査により結果が出ました。
  IP情報は基本的にプライバシーの内容になるので詳細は出すことはできませんが、二人のIPは違うそうです。
  ただし、携帯電話のIPとパソコンのIPと別々に分かれているそうなので100％二人は同一人物ではないと言い切ることはできないようです。
  ちなみに多重登録の件については同時に2つ以上のキャラを登録していなければ違反にはならないとのことでした。 -- 戒 (2012-11-07 01:21:01)
• 多分あの人物は一人二役のようになりすまし行為が物凄く嫌いな方で、
  ひょっとしたら話し方がそっくりだったから疑ってて揺さぶりをかける為にあんな暴言混じりの発言をしたのではないだろうか、と思います。やり方がやり方ですな。-- 戒 (2012-11-07 01:25:04)
• しかし告発人は
  叩かれたくないから名前隠して安全なところで威張ってる
  ようにしか見えないです…。
  …でもそっくりな話し方かどうかはここも見ないと判断できないはず…。やはりwiki内にいるのでしょうか？ -- 快斗 (2012-11-07 01:47:35)
• wiki内の人ではなくとも、快斗さんが言うように態度の図々しさから間違いなく初めて関わる人物ではないはずです。
  ルーカスさんのかなり身近にいる人物ではないかなー、と自分は思います。 -- 戒 (2012-11-07 01:52:27)
• どっちにしろやり方が酷いです、証拠もなくそんな発言をしたことが自分としては許せなかったかな。
  へたすれば誹謗中傷になりかねない行動でもありますので。 -- 戒 (2012-11-07 01:57:04)
• どうにかして告発人の正体を暴くことができないかな…。ルーカスさんの件よりそっちが気になってしまいます -- 快斗 (2012-11-07 17:40:31)
• うーーーーん・・・・管理人様にバトルロイヤルに来てる面子のIPアドレスを見てもらって、そのうち誰かと一致したら誰なのかが判明しますけど。
  プライバシーな問題なので二度も三度も聞きにくいですね；誰なんだろう・・・？ -- 戒 (2012-11-08 00:33:30)
• 告発人がまたコメントするのを待つしかないんですかね？その時に逃げずに名前を出してくれればいいのですが。 -- 快斗 (2012-11-08 15:08:54)
• 隠れてコソコソと何かとやるのもずるいし、ぶっちゃけ卑怯です。
  多分コメントしてくることはもう無いと思いますが、また同じようなことをやってきたら最悪の場合・・・
  管理人様に話して誹謗中傷ということでアクセス制限という形を検討してもらうかもしれません。 -- 戒 (2012-11-09 02:23:57)
• ただ、一つだけ気になる事が。ルーカスさんは確かに以前別HNで多重登録をした前例があります。
  態度もアレでしたし、疑いを持ったことから彼は間違いなくルーカスさんのことをよく知っている人物である。
  そして多重登録の件について詳しい事実を知っているのはwikiを使う人物だけになるでしょう。
  その事件についての記録が残ってますし、見てない人はわからないと思います。
  あまり身内を疑うっていうマネはしたくないのですが、この二つの要因からwikiを利用する人の中の誰かの可能性は非常に高いと言えます。
  しかし・・・やった人も悪いんですが、疑いを持たれる行動を過去にやったルーカスさんも悪いと思います。どっちもどっちじゃないかな、っていうのが自分の本音でもあったり。ただやってないならやってないでルーカスさんは堂々としていればいいだけなんですが。 -- 戒 (2012-11-09 02:37:59)
• 臆病者にデタラメ(？)書き込まれてルーカスさんも悔しかったでしょうね…
  今度は私が告発人とかいう奴のIPを聞きに…行きたいのですがどうすればいいかが分からない… -- 快斗 (2012-11-09 07:53:16)
• ちなみに
  前にも同じことがあったのですが以前名前を隠していた人は逃げようとしたわけでなくその後名前を出してくれました。
  …今回は明らかに逃げてますが。ほんと許せない。 -- 快斗 (2012-11-09 08:01:11)
• 事実確認もなしに勝手に決めつける告発人も悪質である。
  だが、今一度ルーカス氏と戦記ファン氏の書き込みを見てもらいたい。
  これがもし同一人物だとしたら、今度こそルーカス氏を厳罰に処すべきではないだろうか。
  そこのところにも論点をおいてほしい。 -- 石坂線の鬼神 (2012-11-09 12:52:27)
• 鬼神さん
  確かに同一人物だとしたらルーカスさんにも告発人にもその対応で大丈夫だと思います。
  デタラメだった場合は告発人だけでいいと思います -- 快斗 (2012-11-09 13:40:29)
• 内心、実は鬼神さんと同じくちょっと疑っていたりする自分がいます。確かにかなり似ています。
  ただ告発人氏のようにああいう挑発的な書き込みで揺さぶりかけるやり方はどうかと思うって所です。
  疑いを持ったにしても公正なやり方でこっちできちんと話し合いするのが一番だと思いますしね。
  ルーカスさんに関してはもしまた多重登録をやっていた場合、とても残念ですが何度も起こっていることになるし反省していないということになります。
  最悪の場合アクセス制限になるかもです。
  -- 戒 (2012-11-09 15:17:36)
• 新参が無礼承知で失礼致します。今回の件に際して陰より状況を見ておりましたが、少し気になったのが、ルーカスさん及び戦記ファンさん、お二方の登録時間帯が重なっている事が多いように感じることです。今日でしたら、夕方頃から登録されているようなのですが、その時刻にほとんど違いがないように見えたのです。私も学業が終わる時間帯なので、本当にお二方ともに偶然に同じ時間帯に自由になっているのかもしれませんが、私個人としては気になったので書き込ませていただきました。私のこじつけですので、不快に思われましたら申し訳ございません -- piccle (2012-11-09 17:22:55)
• piccleさん
  なるほど、時間帯ですか…。
  私時間を全然見ていなかったので分かりませんでした -- 快斗 (2012-11-09 18:03:56)
• piccle様、時間まで見ていたとは。そこまでは気にしていませんでした。新たな疑惑の点になりますか・・・。うーーーん・・・。 -- 戒 (2012-11-10 01:56:35)
• でも告発人氏の書き込みあれから無いからなんか誰かのいたずらの書き込みだと思います！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-11-10 08:39:38)
• でも告発人氏って何もんやったんだろうか？！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-11-11 09:16:08)
• 管理人様に伝えると対処してくれましたのでこれで告発人も荒らしたりはしないでしょう。 -- 快斗 (2012-11-11 14:56:01)
• 快斗さんよくやってくれました。二度も頼みにくいので助かりました。
  ・・・う～ん、なんというか管理人様の発言から、結構前からあそこにいた人物のようですが、身内を信用しづらくなったショッキングな事件です。 -- 戒 (2012-11-12 01:50:23)
• なんか裏切られた感がありますね…
  
  
  とりあえず告発人にメッセージ。
  今回の件で疑いを持つのは悪くないです。私も少し疑っています。ですが何故名前を隠して逃げるような卑怯な真似をしたのですか？謎のヒーロー気取りなのかどうかは知りませんがそれはただ逃げているだけです。
  あとあなたはだいぶ前からいた人物のようですが信用できなくなった人も出てきてしまいました。ここまでしてあなたはまだ逃げ続けますか？それとも名前は出さなくても結構なので勇気を出して同一人物だと決めつけたことに対して謝りますか？
  
  
  …なんて偉そうなメッセージですが。 -- 快斗 (2012-11-12 19:02:10)
• あまり熱くなって煽っても仕方ありませんよ。
  最初から匿名性を隠れ蓑にしている段階で、あまり期待はできませんね。 -- piccle (2012-11-12 19:17:23)
• やっぱりダメですか… -- 快斗 (2012-11-12 19:24:34)
• それより問題なのは、実際に多重登録の是非がはっきりとした答えとして出ていないことです。
  この手のことは多数のアクセス機器を用いていくらも誤魔化すことが可能なので… -- piccle (2012-11-12 19:43:58)
• ま、まぁお待ちください。快斗さんが告発人氏を許す事はできないのは解ります。だがずっと考え込んでも仕方がありませんよ；
  そのうち自分から顔を出してくるのを信じて待つしかないと思います。
  そう、信じるしか・・・。 -- 戒 (2012-11-12 20:01:44)
• 今回の一件。一番なのはルーカスさんと告発人氏本人、そして今あそこにいる面子も含め全員で話し合いするのが一番の解決法かと。
  多重登録の疑いは自分も持っていますが、どっちにしろ告発人氏本人が出てこないとうまく話も進まないと思います。
  しばらくは彼が姿を現すのを待ったほうがいいんじゃないかなー、というのが自分の意見です。 -- 戒 (2012-11-12 20:08:42)
• 了解です。少しイライラしすぎました… -- 快斗 (2012-11-12 20:50:16)
• 快斗さん、身内にやらしいことをした人がいたことでイライラする気持ちも解ります。
  ただ一人で考え込んでも仕方がないですから、ここは敢えて冷静に行きましょう。
  冷静さを失ってはいけない、力抜いて。 -- 戒 (2012-11-13 01:21:56)
• 告発人が誰なのか分かりませんが……。
  えっと、疑うも何も皆さん分かっててスルーしてるかと。
  -- うまかぼう (2012-11-13 10:16:54)
• とりあえず過去にあった出来事を参照にしてください
  同一人物事件 。なんならちょっと面白いことをしてみましょうか？ -- うまかぼう (2012-11-13 10:18:42)
• 面白いこととは…？ -- 快斗 (2012-11-13 15:41:30)
• 「塚越はバトロイ族が採用していましたが戦力外になってもったいないなって思ってトライアルしましたが凡退が多くトライアル不合格になって汚名返上WBRに出場する事になったんです！」ではなく
  「塚越はバトロイ族さんのとは一切関係ありません！」て言えばよかったのにな。
  どっちみちバレてたけど -- 646 (2012-11-13 16:28:23)
• 突然現れた笑笑という荒らしが私のコメントを見て荒らしコメントをしているのを見ました。
  一応管理人様に通報はしましたが。 -- 快斗 (2012-11-13 16:38:49)
• ああ…いろいろとややこしい事態になってきましたね…(´・ω・) -- piccle (2012-11-13 16:51:42)
• よくある荒らしのパターンだな。
  こうなったらとことん無視するのもいいぜ。 -- 魔理沙 (2012-11-14 16:54:14)
• 初めまして。
  失礼ながら一つ物申させてもらいます。
  marinonetのバトルロワイヤルＲの管理に一々関与しないでくださいますか？
  近頃のあなた方の強権っぷりには目の余る物があります。
  
  
  そもそもmarinonetのバトルロワイヤルＲはあくまでまりの氏所有のものであり。
  あなた方一介のプレイヤーでしかない集まりが占有する物ではありません。
  その管理について一々口を挟むのはいかがなものかと。
  
  
  さらに過去ＷＢＲなどというイベントも開催したようですが。
  こちらはそもそも管理人であるまりの氏に一度でも許可を取ったのでしょうか？
  他人のサイトに設置されているゲームを無断でイベントの会場にする行為にも些か問題を感じます。
  
  
  それと同一人物だとか何とか……そちらの事件をこちらにわざわざ持ち込まないで頂きたい。
  そちら側の内情はこちら側には無関係ですし興味もありません。 -- marinonet常連 (2012-11-15 18:47:57)
• それと今後ＷＢＲなどのイベントは自分達で設置したサーバーでやって頂けますか？
  普通に遊んでいたいこちら側としては他サイトにて勝手に開催されたイベントで上限枠を圧迫されるのは迷惑です。
  
  
  これまでにもキャラクターについてあれこれ口出し。
  掲示板でプレイヤーに突っ掛かりいざこざを起こし。
  そして挙げ句無断でイベントの開催。などなど…。
  先方のWikiが法律(ひいてはバトルロワイヤルＲというゲームのルール)だと言わんばかりに自治をされる様は見ていて非常に不愉快です。
  今一度ご自分達がなさっている事を見直して頂きたい。 -- marinonet常連 (2012-11-15 19:09:08)
• そして先方のWikiのリーダー格とお見受けしますうまかぼう氏にも一つ。
  
  
  バトルロワイヤルＲというゲームがとても好きなのはWikiのコンテンツを見ていて伝わりますし。
  とてもこのゲームを楽しんでいらっしゃるのはわかります。
  しかし、その楽しさにばかり目が行っているあまり、当方のWiki常連以外のプレイヤーを蔑ろにしてしまってはいないでしょうか？
  
  
  marinonet利用者内でもしばしば先方のWikiの在り方ついて苦言が上がっています。
  今は何も起きていませんが。
  近い将来、先方のWiki常連とmarinonet利用者の間でいさかいが起きてしまうのではないかと強く不安を感じています。
  
  
  だからと言ってWikiを畳めとは言いませんし、此方のバトルロワイヤルＲを利用しないでくださいとも言いません。
  
  
  ただ、今一度。
  先方のWikiの在り方について。
  そして先方のWikiとmarinonetとの関与関連関係についても大きく見直し、見つめ直していただけませんか。
  先方のWiki利用者とmarinonet利用者双方のためにも。
  どうかお願い致します。 -- marinonet常連 (2012-11-15 19:21:47)
• まともなことを言っているところ申し訳ございませんが…
  「バトルロワイヤルR」じゃなくて「バトルロイヤルR」です…。 -- 快斗 (2012-11-15 19:46:30)
• えっと……私が答えてもよろしいのでしょうか。
  管理人のうまかぼうです。
  最近、利用できていないので、強権ぶりとか分からないので。
  とりあえず、marinonet様の方にはご協力関係でお互いに相乗効果があればと思ってます。
  当サイトが直接 marinonet様の管理に対して関与するということはありませんのでご安心ください。
  アイコンの使用は許可をとってあります。
  ＷＢＲは主催者の方にお任せしちゃってるのでなんとも。お願いしてる人もいるかもしれないからあまり言えません。
  私が主催やった時はイベントも寂しく、ここまで大きくなるとは思わなかったので、反省大です。
  
  
  またこういった意見をいただいたので、機会を見てマリノ様に連絡してみようかなと思います。あまりするのはご迷惑なのでしたくないんですが。
  
  
  一言……別人になりすまして書き込みされる方がいらっしゃいますが……。
  分かる方には分かる（少なくとも管理人は分かります）ので、正直でいた方がいいと思います。 -- うまかぼう (2012-11-15 23:24:51)
• やましい気持ちがないのでしたら、あなたのような“常連”さんは名前を隠匿する必要がないと思います。
  あなたの意見がまったく正しいと考えたのなら、それは誇りと名誉ある発言で、広く認知された名前のもとに掲げられるべきものです。
  それをしない、隠匿された曖昧な領域を指す匿名こそは、信頼性や確実性を自ら隠してしまいます。
  でしょう？　…僕の読解力が経験確かなら、あなたはこのwikiPediaの常連さんのハズですが、いかがでしょうか？ -- 壁のシミ (2012-11-16 21:58:49)
• 申し訳無い、やましい事はありませんが特定のHNは持たないもので、適当なHNを名乗るよりはこのようにした方が適切かと思った次第であります。
  (一応数年前にバトルロイヤルＲの方には行進曲という名前で登録していた事もありますが)
  Wikiを頻繁に閲覧している人間をも常連の内に入るのであればそうでしょう。
  
  
  誤字の件についても重ね重ねお詫びを申し上げたい。
  返答を頂きまして当方の発言を読み返してみました所確かに誤りがありました。
  正しくはバトルロワイヤルＲではなくバトルロイヤルＲですね。
  申し訳ありません。 -- marinonet常連 (2012-11-16 23:13:58)
• すみませんが常連さんは何者何ですか？！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-11-18 09:45:59)
• 申し訳ありませんが、ルーカスさんもルーカスさんです。
  あなたはご自分がどのような行為をここで犯してきたのか、理解していますか？
  もはや一部の人を除いて相手にされていないではないですか…！
  告発人を悪と定めるのも結構ですが、あなたもそろそろ責を問われるべきでしょう。わかりやすく言えば、刑務所です。もう執行猶予は裕に過ぎたでしょう？ -- 壁のシミ (2012-11-19 06:10:29)
• まあまあ解っていますが自分の行為はまだ認めていません！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-11-23 09:06:23)
• でも常連さんと告発人さんは同一人物では有りませんか？！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-11-24 09:20:23)
• ウェブメイトとしては、不名誉な疑いをかけられたルーカスさんを擁護すべき場面なのでありましょうが、あなたは前科複数回でありまして、コミュニティーとしては不祥事を繰り返す問題児は名簿から即刻抹消すべきでありますところ、なんらかの慈悲なる配慮の上でお咎めなしとしようと皆さんお思いかも知れませんが、
  僕はそれは取ってはいけない選択だと考えます。 -- 壁のシミ (2012-11-24 15:08:08)
• なんだか、皆さんどうでもいいという感じでしょうか。
  「告発人が現れる」というこのコミュニティーとして恥ずべき事態を恥じることもなく、匿名希望さんに忠告される始末の上で、なお惰性で滑り降りていく。
  発したい思いの一つ二つを秘めたままでも後で困らないんでしょうか？
  新参イスラエルデブが何言っているんだという叱咤は重ね々々承知して受け取ります。余計なことはしなくていいと言うのでしたら僕は頷くまでですが、この機しかないと思いましたので。
  -- 壁のシミ (2012-11-24 17:19:29)
• 一つだけ...
  もし､ルーカスさんと戦記さんが別人なら､ルーカスさんは違うとだけ言えば良いのでは？と思いました。
  自分も最近来たばかりなので前のことは良くは分かりませんが...自分もあまり良いとは思っていません。 -- ヨッシー (2012-11-24 17:53:35)
• 新参なうえ最近来れてない残念な私からも勝手ながら一つ。
  個人的にはルーカスさんにはもっと前の時点でwikiから退場させておくべきだったと思います。
  前科複数な人物を残す方が実質おかしいのであり、今回の件が濡れ衣だったとしてもそうなってしまって当然かと…
  尚、こんなクズ発言など必要は無いと感じた場合は存在をスルーして頂いて構いません。 -- 明日パラガス (2012-11-24 18:31:46)
• 過去ログの方を読ませて頂いた程度ですが、正直信用に値しない方だと感じました。
  昨日、そして今日の書き込みを見ましても、現在の状況を正しく認識できているのかどうか怪しくうつります。 -- piccle (2012-11-24 19:23:51)
• まぁ、ルーカスさんには持病というのがありまして。（多分どうにもならないんでしょうね）
  私たちが理解するのも必要なのかなと思ってたりします。
  マリノ様には迷惑をかけてしまっているので、後で私の方から連絡を入れておきます。
  つい、出来ずにいるのはなんて書いていいのか迷っているからなんですけど。
  -- うまかぼう (2012-11-24 21:45:44)
• 何故うまかぼうさんは僕の持病をご存知何ですか？！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-11-25 08:19:03)
• ご自分で言ってましたよ -- うまかぼう (2012-11-25 13:22:31)
• 僕持病持ってるって言ったっけ？！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-12-01 09:31:46)
• 大まかに、何となく把握致しました…。
  僕たちが理解することは比較的容易ではありますね。でも、このwikiを一歩でも出た外ではどなたにも彼の詳細を知る由がありません。
  いざ彼が一般プレイヤーに責を問われた際の対応とか、そういう諸々を含めて当wikiはどういう態度を採用していくのとか、そもそも疑わしい行為は避けて欲しいとか、彼だけにとどまらない様々な問題の解決と円滑な運営方法とか、ここだけでも悩むことはいっぱいありますです。 -- 壁のシミ (2012-12-03 21:12:38)
• 顔も見えない、人となりもわからないのがネット世界ですから、できる限り他人に不快な思いをさせぬように自分を律していくしかないと考えます。一プレイヤーとしては、一つのゲームなのですから、純粋に楽しみ、楽しんでもらえるように遊べればなと。 -- piccle (2012-12-04 02:23:49)
• まあこのネット社会どんな人がわからないからいろんな人が居ますよびっくり -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-12-08 09:27:54)
• んん?人様の書き込みを無断で消すとかwikiとして終わってるんじゃねぇかなぁ?www事実を述べただけですがwwwww -- 名無しさん (2012-12-12 17:14:11)
• 名無しさん！誰が消したというんですか？！ -- 宇宙帝国軍ルーカス (2012-12-15 09:56:28)
• …まさか笑笑？wwwを多様している幼稚な文章を見ると合ってると思うのですが…。
  …わざと幼稚にしてるんですよね？ -- 快斗 (2012-12-15 14:13:25)
• (返事は終わり言ってからね)
  ………また不毛な犯人探しか。
  名無しで荒らしたのも2chで晒したのも、Mr•H氏を引退に追い込んだのも私。
  そしてまりのの常連さんや笑笑もここの常連さん。
  
  
  wiki移転騒動から(敬称略)337、74、MrH、鬼神、四季が引退してもこれとは。異常におもわなかった?
  まぁ大半は前々からささやかれた移転問題をアンチが出るのは仕方ないと管理人でまるなげしたのが原因だけど。 -- ひらお (2012-12-18 18:13:10)
• で、意見が通らないから私含む人間が動いてこれとはね。
  そして告発人の犯人探しって…でルーカス氏は放置。何がしたいのやら。 -- ひらお (2012-12-18 18:22:31)
• まず単刀直入に。ルーカスさん、戦記ファンと同一人物やってるでしょ。
  語尾に一々!をつけたりまた明日などのまたを又で漢字したり独特な表現がこうも被らないだろうし。
  後、平日の朝や昼間のようなありえない時間帯でか登録がかぶってるよね。
  まぁどうせケータイ騎手時代のように母親の携帯だろうけど。戦記ファンのIPアドレスも携帯だったみたいだし。 -- 名無しさん (2012-12-18 18:28:56)
• そして予堂氏。もとい
  モビラー氏。
  少なくとも私はあなたが反省してるのを認める。
  だがアクセス禁止という永久追放の処置を受けておいて何事もなかったように入るのは違うと思う。
  あなたが入ったことに何もしなかったwikiをみて引退した人もいるしね。 -- 名無しさん (2012-12-18 18:33:30)
• で、wiki移転で真面目に動いたのってむしろ氏だけだよね?
  
  
  中途半端とかいわれてたけど、動いたしwikiをちゃんとかんがえてるし、立派だと思うけど。
  快斗氏。スピード狂をたたかれてあんなに嫌悪感だすのに、人を幼稚だなんてムシがよすぎない?
  何も考えず我が儘言って偽善者してるあなたのほうがよほど幼稚だとおもうけど。 -- 名無しさん (2012-12-18 18:42:53)
• さて、私は「ひらおが抜けるから私も抜ける」とか中身のないことされたくないから引退を公表しなかったけど。
  wikiの面々に感じてほしいことは、移転のことは相当問題なので、さっさと移転を考えること。
  そして常連がこのようなことをするほどまずい自体ってのを受け止めて欲しい。
  そしてWikiの体制を立て直す。うまかぼう氏は多忙で管理できてないも当然なんだから、新しい管理人を。
  そしてうまかぼう氏が続行するにしてもちゃんとうぃきの面々を大事に。そしてwikiの今後を考えて。
  以上、終わり。 -- 名無しさん (2012-12-18 18:49:33)
• では返信させていただきます。
  
  
  いや、笑笑なのかどうか一応確認したいなーと思ってコメントしただけです…。
  告発人の発言についてはもちろん同一人物じゃないかと疑ってはいましたが奴がすごく卑怯な手を使ってるのが許せなかったのです。でも今は少し落ち着きました。
  まりのの常連さんと名乗っていた方について全くは疑いはしませんでした。
  あ、それはwwwを多用とか本当に幼稚に思えることをしてるからまさかひらおさんではないかと思って…。あと私一応悪いことは許せないようなタイプなんでつい…。
  スピードに嫌悪感出したのは自分のスタイルを他人に散々バカにされて腹が立ったからです。自分のスタイルは自分のスタイル。中傷される筋合いはないと思いまして。
  
  
  …でも笑笑は何が目的で私にあんなひどい(？)コメントをしたんだろう？誰かはもう本当にどうでもいいのですが。 -- 快斗 (2012-12-18 18:53:47)
• おっしゃっておられる意味がよくわかりません。文章を推敲してください。
  つまり、以前に移転計画が持ち上がっていたのになかなか実行されないことに嫌気がさしたので荒らしました、ということで正しいですか？ -- 壁のシミ (2012-12-19 05:11:44)
• ひらおさん、あなたは一般メンバーが知り得ない重要な情報をいくつか独占しているようですが、僕達に対して告知はなさいましたか？
  モビラーさんがアクセス禁止処置を受けているだなんて、初耳であります。
  そして文面から読むに、これらの工作に携わる仲間が居るようですね。察するにA級メンバーが裏で繋がっているのだと思います。
  
  
  なんとも歯痒い。これでは移転どころの話ではなく、閉鎖した方がマシというものでしょう。
  少なくとも、工作員の一人はA級メンバーなのですから。裏で何をしているのやら見当もつきません。 -- 壁のシミ (2012-12-19 06:07:40)
• 一応アク禁諸々はモビラーの記事に張り出されてたりします。 -- 646 (2012-12-19 06:17:09)
• あと一つだけ
  本当に悪いことを許せない人間を偽善者呼ばわりするのはちょっと嫌ですよ。今言えることはそれだけです…。 -- 快斗 (2012-12-19 07:30:44)
• なんだこれ。 -- 四季彩 (2012-12-19 09:01:53)
• 無知無礼承知で質問するのですが、wikiの移転というのはどういうことなのでしょうか？
  過去にあがった話を見ていると、管理の難しくなったwiki全体の軽量分割化と、十分に運営が行える時間のある方のもとに移行したい、
  というようなことでよろしいのでしょうか？ -- piccle (2012-12-19 10:40:34)
• おっと、説明不足でしたか。メンバー板で行われていたことなので。それは失礼。
  ・まず、私がwiki移転案を上げる。が、実際に被害を受けたのは私だけで、危機感はあったものの実現に至らず。実現しかけても風化して終わる。
  ・それで74氏が関わってた某所でこのwikiが晒し。移転計画が本格的になる。
  ・そしてメンバー内で移転の話が出るも「人気なのにアンチが出るのは仕方ない」で濁され、見切りをつけた人が抜けている。
  大まかに話すとこんなところでしょうか。そしてその抜けたメンツの一部が
  「実際に何かが起きないと動かないか」ということで動いたワケです。
  
  
  ＞快斗氏
  別に言うのは構わないんだけどさ、押し付けがましいんだよね。一々。
  それに自分のが批判されたときは相手が悪いみたいなこと言うのに、自分だけ幼稚って批判？
  そりゃ偽善者じゃないかい？別に俺が不愉快だのそういうのはなくてさ。
  注意するのは構わないけど、もうちょい寛大な心を持とうよって話。多少は目をつぶるとか。
  そういう意味で笑笑は貴方を嘲笑してたんじゃないかなぁ？ -- ひらお (2012-12-19 15:19:40)
• ＞ひらおさん
  お久しぶりです。
  成程､そういう事でしたか...
  昨日までもやもやしていたものがすっきりしました。 -- ヨッシー (2012-12-19 16:57:56)
• なるほど、納得しました。出来るだけ気をつけてみます。
  笑笑も案外親切だったんですね…
  
  
  …ところでここで某所のことを書き込んでもよかったのでしょうか？ -- 快斗 (2012-12-19 17:02:52)
• 濁したよ！ -- 四季彩 (2012-12-19 17:25:46)
• ごめん、ほんとに大事な話ってメンバー板の外には出てないのね。ごめんまじでごめん皆
  そりゃこういう反応になるわ本当ごめん -- 四季彩 (2012-12-19 18:17:55)
• ＞四季彩さん
  大丈夫ですよ。今こうして知れたんですし... -- ヨッシー (2012-12-19 18:20:59)
• ひらおさんの後半の説明は信じていいよ。晒し云々に遭って、危機感を持ったメンツが移転計画を持ち上げたのは事実。
  んで、「晒された！荒らされちゃうよ！！」→「大丈夫。堂々としてればいいよ」と話が途切れたのが2ヶ月前のこと。
  会議室の過去ログにもチラッと載ってるけど、移転はデータ量分散も兼ねてたのよ。
  でもなかなか実行に至らず、ずるずる～っと今に至る…
  ここ最近、なにも知らない皆の前で、勝手に危機感を持った私達が荒らしを働いたのは事実だ…本当にごめん。 -- 四季彩 (2012-12-19 18:40:25)
• いえ、大丈夫です。今は落ち着いていますから。
  
  
  …移転した時はページは一から作り直した方がいいんですかね？ -- 快斗 (2012-12-19 18:46:36)
• そうだったんですね...分かりました。 -- ヨッシー (2012-12-19 18:49:17)
• 全部を全部１からってのは流石に面倒くさいものがあるから、とりあえずコピーでやるよ。
  バトロイの試合関係のデータは「バトルロイヤルデータベース」があるから、これから新しく作るデータページは全部そっちに放り込む。雑談とか更新頻度の多いページは新wikiに移動ってカンジで。 -- 四季彩 (2012-12-19 19:06:40)
• 主に非メンバーの方々は知る筈もなかったのな。すまない。
  ……ただ、少なくとも私は友人経由で被害を被ってる。ということは理解していただきたい。
  被害が私だけだからまだいいにしてもこのwikiはまずいのを抱えすぎた。 -- ひらお (2012-12-19 19:27:29)
• すこし混乱してきました…理解力が悪く申し訳ないです（´・ω・）
  ひとまずすぐにでも移動ができるように、データをバックアップしておけばよいのでしょうか？ -- piccle (2012-12-19 19:32:17)
• うん、でも新しいwikiに記事移転した後に削除、でいいんじゃないかな。
  
  
  後、個人的な話だが、私が移転で騒いだのは安心して宣伝できるwikiが欲しいという私の我が儘もあったり。
  ここの二次創作は人が入るにはちょいと邪魔だし、二次創作は一部でこっそりやってるだけだし。 -- 名無しさん (2012-12-19 19:42:50)
• 　…しらばっくれていた私も悪いとしか言えない…。
  ページが一部削除されているのを見て薄々把握はしていましたけれども。
  …データベースか…約1年前まではD―BR杯の記録をしてたけどね。 -- 霧音怜玖 (2012-12-19 22:28:15)
• ひらおだ。さっきななしも私。
  とりあえず私が大まかに考えた案でも。
  •雑談室等の掲示板全種、なりきり関連、キャラページ、相性関連、作者ページ、個人的なSS(WBR関連など)(いずれもログも含む)(とにかく二次関連)
  むしろ氏が至急作ったwikiに移転。移転後はここの旧記事を削除。
  ちなみに銀髪猫74のページは移転せず削除のこと。
  •DーBR杯などの試合の記録、用語集、神敗退やV逸などの用語ページ
  バトルロイヤルデータベースwikiに移転。移転後の処置は上記に同じ。
  でどうだろうか? -- 名無しさん (2012-12-20 16:04:04)
• 良いと思いますよ。 -- ヨッシー (2012-12-20 16:10:33)
• それと､新wikiは既に出来ているんですか？ -- ヨッシー (2012-12-20 16:11:41)
• メール送るから待っててね -- 646 (2012-12-20 16:16:25)
• ＞646さん
  メール届きました！ありがとうございます。 -- ヨッシー (2012-12-20 16:21:41)
• 私も賛成です -- 快斗 (2012-12-20 17:00:39)
• 作者のページにある一部の方々のページをあちらのWikiに移しました。
  …活動していないと思われる方と引退した方については少し悩んでます＞移すべきか -- 霧音怜玖 (2012-12-20 22:48:49)
• 移転先のアドレスを把握できていなかったり…（゜ω゜；） -- piccle (2012-12-20 23:03:43)
• 今疑問が一つだけ生まれた。ログインどうしよう…？
  移転先のアドレス…ここで出してもいいのでしょうか？ -- 快斗 (2012-12-20 23:42:19)
• ＞霧音さん
  ありがとうございます。
  自分も一応キャラの所を作っておきました。 -- ヨッシー (2012-12-21 02:35:10)
• 誰見てるかわからないからココに晒すと危険。
  駄目とは言わないけど -- 646 (2012-12-21 06:03:42)
• さっきの続き。
  
  
  会議室、雑談板、愚痴板、進行中のバトクエやなり雑、過去ログ移転はあとにして、先に新wikiに移動しませんか?
  
  
  後、提案なんだけど、新Wikiはメンバー制にして叩きを防ぐのも。勿論大体の方を入れる方針で。
  それとも二次メインを強調して回れ右させるか。
  
  
  後、会議室の清掃お願いします。 -- ひらお (2012-12-22 16:22:30)
• いいよ -- 646 (2012-12-22 16:34:49)