中立カレー屋事件 - 中立について

中立カレー屋事件とは

2022年7月6日、陸上競技板の総合スレではホクレンディスタンスチャレンジ深川大会の結果で盛り上がっていた。
5000mのA組では中央大学のエース格選手の中野翔太選手がハイペースに食らいつき13分30秒台を出せるのではという流れになっていた。
結果的に13分43秒と30秒台には届かないながらも、自己ベストを更新し、今期4度目の40秒台をマークしていた。
そこでとある住民が以下のような発言をしたところ、青学オタクで若林大好きの中立を刺激してしまうこととなる。

176ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 19:12:32.58ID:AqMXhSsh
中野は2区で通用しそうなレベルまで来てるね

これは当然中野翔太は箱根駅伝の2区でも戦えるのではないかという話であるにもかかわらず、中立は支離滅裂な返しをして自爆してしまう。

182中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 19:14:56.81ID:5BOmGE0M
13分42秒でいいなら若林でも通用することになってしまうよ

ここでは当然青学の若林選手の話などしていないにもかかわらず、なぜか若林と比較をしてしまったのだ。
また日ごろから「タイムだけで判断をするのは無能」という発言をしておきながら、ここではタイムだけで箱根2区に通用するかという話をしてしまっているため、ダブルスタンダードである。

当然中立のこの発言に住民は激怒。

184ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水)19:15:53.07ID:AqMXhSsh>>182
お前は口を開けば若林若林うるせーなホントに今若林の話なんてしてねーから

187ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 19:17:03.02ID:Vz0jvsqJ>>182
なんでそんな若林の話しかしないの？まったく関係ないよね若林好きすぎだろ

普段からヘイトを溜めているためこのように総スカンを喰らってしまう。
すると、中立は開き直ったように

188中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 19:17:15.39ID:5BOmGE0M>>184
誰がいつ誰の話をするかは自由だな

などと意味不明な発言をしてしまう。

さて、ここまで長くなってしまったが本題のカレー屋の話に移りたいと思う。
カレー屋とは上記のような中立の傍若無人ぷりとコミュニケーションの取れなささを、例えたものであったのだが…

261ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 19:42:04.59ID:r9IYZojw>>256
こいつ死ぬほど嫌われてそうだな
みんなで今からカレー屋で注文するってときにハンバーグ食いたいって駄々こねた挙句、俺が何が食いたいかは俺の自由って言ってるのと同じ
ただでさえ嫌われてるんだからコミュニケーションくらいまともに取ればいいのに
リアルであったらワンパンで沈みそうな陰の者なんだろうけど

これに対して中立は

266中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 19:43:18.74ID:5BOmGE0M>>261
え、おまえハンバーグ食いたいって言ってるやつに無理やりカレー食わすの？全体主義やん

と全く話の意図を理解していなかった。

そもそも全体主義の使い方が違う。

そしてこれ以降も

271ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 19:44:41.70ID:r9IYZojw>>266
いや文章読めよw
カレー屋にいるんだからカレー頼めって話
それでもハンバーグ食べたいならそいつが出ていって別の店に行けばいいだけ
だからお前はこのスレから出て行ってしょうもないランキングを自分のブログでも解説してシコシコ更新すればいい

285中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 19:47:34.97ID:5BOmGE0M>>271
それならカレー屋に行く前にそいつだけハンバーグ買ってきたらいいだろ
無理やり連れていくなよ

289ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 19:48:50.33ID:r9IYZojw>>285
いや例え話の前提を勝手に変えるなよ
それで論破したつもりになってるかもしれんがただの揚げ足取りだぞ

以上のような噛み合わないレスを繰り返す。

そしてID:r9IYZojwが勝利宣言をすると

330ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:07:44.32ID:r9IYZojw
中立結局揚げ足取っただけで何も言い返せなくなってるの草
これは完全勝利だな

339中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:09:53.12ID:5BOmGE0M>>330
おまえが全く反論できないところで終わってるんだが

と返信をしている。
しかしながら先ほど引用したレス番289以降に中立の返信はなく、そもそも中立は例え話の前提を否定する揚げ足取りをしたことを指摘されてガン無視を決め込んでいたため、ここからスレがヒートアップする。

347ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水)20:11:50.42ID:r9IYZojw>>339
いや289のレスの後お前何も言い返せてないじゃん

348中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:12:36.94ID:5BOmGE0M>>347
反論にすらなってないからだよ、おまえの完全敗北者だろ

350ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:12:44.33ID:wqgNNkVY>>339
見返したら例え話の前提否定してそれに突っ込まれて終わってんじゃん
反論できてないのお前だぞ

352ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:13:34.57ID:r9IYZojw>>348
いや例え話の前提否定してる時点でそもそもお前が反論できてねえだろ

総スカンである。

しかし中立は自身の反論がただの揚げ足取りであるということを認めたくないのか

354中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:14:16.11ID:5BOmGE0M>>350
話逸らした時点で負けだな
やるならとことん内容で反論しないのは無能な証拠

と馬鹿の一つ覚えのように無能と周りをけん制したが、これによって地雷を踏みぬいてしまう。

357ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:15:07.95ID:Wg31UrYh>>354
前提破壊した時点で、それはもう話逸らしと同等かそれ以上だよ

358ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:15:28.90ID:C1Sde9tg>>354
お前が話逸らしてるな、敗北宣言か？

359ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:15:36.89ID:wqgNNkVY>>354
いや話逸らしてるのどう見てもお前だけど
カレー屋に行ったときにって話でそもそもカレー屋に連れて行くなよってお前が得意としてる論点すり替えじゃん

360ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:16:09.90ID:r9IYZojw>>354
逸らしたのはお前だろww

さすがにここまで書いていてかわいそうになるくらいにボコボコにされてしまう。

以降もなぜか例え話の前提について熱く語る中立
370中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:19:15.98ID:5BOmGE0M>>359
カレー屋に行くということは当然カレー屋に行く前があるということだろ
バカなのか？

374中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:20:09.80ID:5BOmGE0M>>367
そいつがカレー屋に行く前にハンバーグ食いたいって言ってないとは限らないだろ

380中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:22:15.91ID:5BOmGE0M>>375
それはわからないだろ、そいつらが無視して連れてきたかもしれないだろ

しかしながら、これらの主張はディベートで足を引っ張っているようなものであり、さらにスレ住民から突っ込みを入れられる。

383ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:24:14.13ID:Wg31UrYh>>374
文章にないifを持ち出したらキリないだろ
お前国語0点か？
お前の妄想は持ち込んではいけない

この単純明快な指摘に対して中立は、またもや頓珍漢な発言をしてしまう。

386中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:24:45.20ID:5BOmGE0M>>383
それを言ったらカレー屋言い出したやつも妄想だろ

もはや意味不明である。例え話は確かに空想の出来事ではあるが、中立がコミュニケーションを取れていないこと、空気が読めていないということを具体的な場面を用いて想起させようとしているに過ぎないにもかかわらず、妄想などと言い、話をよりややこしくしてしまう。

387ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:25:35.94ID:Wg31UrYh>>386
それは例え話だろw
お前は国語の問題文に向かって妄想呼ばわりすんのか？ww

392中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:26:59.93ID:5BOmGE0M>>387
じゃあ俺のも例え話だろ
俺のが妄想なら、そいつのカレーの話も実際起きてない話なんだから妄想だろ

397ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:28:10.03ID:wqgNNkVY>>392
いや例え話に別の例え話ぶつけてグチャグチャにすんなよ

410中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:30:51.33ID:5BOmGE0M>>397
なぜ俺だけ例え話したらいけないんだ？全く中立じゃあないよな

415ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:32:45.55ID:wqgNNkVY>>410
例え話しちゃいけないとはいってないだろ
0か1でしか考えられないのか

416ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:32:47.84ID:Wg31UrYh>>410
「例え」の使い分けもできないのかこいつは…w

418ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 20:33:09.84ID:MPpeDLdZ>>410
例え話に別の例え話を持ち込んだら話ぐちゃぐちゃになるなんて小学生でもわかる話なんだが
お前学校で何学んできたんだ？

筆者もここまでまとめていて、統合失調症患者の脳内を覗いているのではないかというような感覚に陥ってきた。
全く会話が嚙み合っていないのである。

挙句の果てには

434中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:36:04.20ID:5BOmGE0M>>420
カレーにハンバーグ乗ってるやつあるからな

447中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:38:52.09ID:5BOmGE0M>>438
カレーにハンバーグ乗ってるやつあるのは事実だろ

カレー屋にハンバーグがあるか否かは論点ではないにもかかわらず、上記のような発言を始める。

477中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:45:43.02ID:5BOmGE0M
おまえらは無能ど素人過ぎて無駄レスでひたすらごまかそうとしてるが

カレー屋でハンバーグ食いたいと言うことは悪いことではない

これがすべて

なぜならカレー屋にカレーにハンバーグ乗ってるやつあるから

はい論破

499中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 20:51:50.25ID:TNYqwWK5>>495
カレー屋でハンバーグ食いたいということが嫌われる原因みたいに言ったよな

おまえ相当器小さいよな、控え目に言ってクズだよな

クズはお前だろとツッコみたくなるが、「話を逸らした」云々のくだりあたりから徐々に様子がおかしくなっていた。

536ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 21:01:22.39ID:B2hi3v5j>>511
じゃあ俺が丁寧に説明してやるよ
まず、元の文の「死ぬほど嫌われてそう」に注目な
そして、その「死ぬほど嫌われるようなやつ」の喩えとして「カレー屋でハンバーグ食いたいと言い出す君」を出した
つまり、「ハンバーグ君」=「嫌われらようなことをする奴」という前提はこれにて自明

そのカレー屋にハンバーグがあるということにすると、「ハンバーグ君」=「嫌われるよ&うなことする奴」という自明の前提を無視することになってしまう
従って、その想定は成り立たない
これが、一般的思考による結論になる

549ゼッケン７７４さん＠ラストコール2022/07/06(水) 21:07:27.79ID:B2hi3v5j>>536
ところがこれは、喩えを出した者が「ハンバーグがあるカレー屋なら、ハンバーグを食べたがることは別に普通」という一般的感覚を持っているという前提に立脚している
常人ならこれを疑うなんて真似はしないのだが、中立はそこを突いてきた
つまり、「喩えを出した者は、メニューにあってもカレー屋でハンバーグを頼むことは悪だと考えている」という無茶苦茶な仮定を置くことで「自明の前提」を破壊すると同時に、相手にレッテル貼り＆論点逸らしに成功した

実態は屁理屈の並び立てにすぎないのだが、こうしてみると何だか妙に狡猾に見えてくるな

このように中立の論法は非常にタチの悪いものであるということがわかる。

この後も意味不明なレスばかりを繰り返し、そのたびにスレ民にことごとく主張をつぶされていた。
最終的には
592中立 ◆EgmbXajjVH2A 2022/07/06(水) 21:21:45.28ID:5BOmGE0M
おまえらはどんだけ時間かけて無駄に労力かけても俺に完全論破される事実は免れられない

とりあえず晩御飯の唐揚げ食べてくるわ

と涙目敗走。
ここで唐揚げではなく、あえてハンバーグと言えば少しは愛されキャラになっていたかもしれない。

以上が中立カレー屋事件の全容である。

余談だが、この1週間後に中野は10000m28’00”86で中大記録を更新しているため、十分に2区で通用するレベルであることがわかった。