- 人数不足で中止になってしまったので、今後のLSの方向について少し話し合いました。
総じて人数不足改善のためのルールの改正が必要という意識が強かったと思います。
具体的には、
①野良のルールの整備
→野良が参加しやすく、かつ野良とメンバに差がつくようなバランスが欲しい。
②合同活動の推進（必要なら合同のためのルール整備）
→合同は野良より運営が分かりやすいと思います。
③ポイント消費量の調整
→４国の消費を軽めに、その分北国の消費を重く。４国の負担を軽くすることで、参加しやすいように。
ただし、取得と消費のバランスを崩さないように調整することが必要。
④その他今の状況に合わせた細則の改正
→今のヴァナ市場に合わせてルールも変わっていくべきだとは思います。
以上のような話が出ました（若干筆者補正がかかっているかもしれません）。
何かコメントのある方は追記お願いいたします。
どなたか改正案のたたき台を作ってくれる方いませんか！ｗ
-- (Kerox) 2009-09-15 23:56:40
- ①野良
基本クリア狙いの時だけ
メンバーも野良も１種希望
②合同
メリットよりデメリットが多そうな感じです(;´ρ｀)
③ポイント消費量
４国-１P 氷河-３０P ザルカ-５０P 証-３０P 欠片-１００P
劣化AF－５P アクセサリ-１０P １００貨幣-１０P
参加１回につき＋１P 【ためる】で＋２P
フリー品・流れ品 ０P
・火曜と土曜のPを共通に
・第１希望・第２希望の廃止
Pがあればどの希望品でもロット可に
（開始時に希望をサチコメに記入）
・マイナスポイントの導入
いわゆるPの先払い。
ただし希望時にポイントがプラスの状態であること
④細則
・半分以上参加でP取得
・無断欠席のマイナスPおよび除名処分の廃止
【その他】
LS資金の導入もありかも？
結構貨幣捌くのが面倒な人もおおそうな気がします
貨幣を回収して一括バザー
時計台・囮用りれあいてむ等に
P制の保持と新規メンバー募集を重点にして考えてみました。 -- (Sheila) 2009-10-06 23:10:21
- Sheilaさんの案にｺﾒﾝﾄをば。
①野良
野良が一人以上混ざっていれば、
ポイントの消費はしない方がいいのかも知れないですね。
②合同
→合同が成立するのはやはり闇王くらいなのかな…。
それ以外は確かにﾃﾞﾒﾘｯﾄ（面倒さ）が大きいですね。
③ポイント消費量
この調整が一番難しいですね。
・火曜と土曜のPを共通に
→ポイント管理者にとっては助かる変更です。
これで損する人がいなければいいのですが。。
どちらかにしか参加できない人にとっての意見が欲しいですね。
・第１希望・第２希望の廃止
Pがあればどの希望品でもロット可に
（開始時に希望をサチコメに記入）
→これは一人でいくつもサチコに記入可という形になるのでしょうか？
記録係が大変そうな・・ｗ
・マイナスポイントの導入
いわゆるPの先払い。
ただし希望時にポイントがプラスの状態であること
→良いと思います。
④細則
・半分以上参加でP取得
・無断欠席のマイナスPおよび除名処分の廃止
→賛成です。できるだけシンプルにしていく方向で行きたいですね。
【その他】
LS資金の導入もありかも？
→私は1貨幣の流しもﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの一部だと思っています。
LS内の売買等で解決できる場合の方が多い気がします。
LS資金を導入するなら財源は100貨幣とかですかね…。
（1回の突入中、最初の100貨幣だけを資金に回すとか） -- (Kerox) 2009-10-30 20:51:14
- (Sheila)
・第１希望・第２希望の廃止
Pがあればどの希望品でもロット可に
（開始時に希望をサチコメに記入）
(Kerox)
→これは一人でいくつもサチコに記入可という形になるのでしょうか？
記録係が大変そうな・・ｗ
>>
(Sheila)
改正の趣旨としては、
① 希望変更時のマイナスが大きい。
② 管理が煩雑（記録含む）
なので、ここらを変えた方がいいと思いました。
多ジョブ持ちの方が増えており、希望品もジョブだけでなく、部位によって異なると思います。
（例えば、氷河は戦が欲しいけど、ザルカはモが欲しい。等）
第２希望あるので、そこらはフォローされてはいますが、記録や管理が非常に煩雑となってます。
なので、開始時に１種希望するようにすればどうでしょうか？ -- (Sheila) 2009-11-07 10:51:28
- ポイント消費量の調整について
参考として半年のLSでの総ポイントを計算してみました。
LSポイント収支 +163P
中止回数 12回
中止によってたまったポイント +109P
LS不良債権 3044P(;´ρ｀)（長期欠席者・行方不明者含む）
ポイント制LSは、全体での収支が
「０」若しくはマイナス進行
になるのが理想です。
しかし、あまりにも消費ポイントを多く設定すると
メンバーの人数を保持・獲得するのが困難になります。
このあたりの調整が一番難しいのですが、
上記のとおり当LSは人数不足による中止などで、ポイント多くたまっており、
一刻も早いルール調整および新規獲得が必要です。
ちなみに
４国-１P 氷河-３０P ザルカ-５０P 証-３０P 欠片-１００P
劣化AF－５P アクセサリ-１０P １００貨幣-１５P
参加１回につき＋１P 【ためる】で＋２P
フリー品・流れ品 ０P
で半年の活動を計算したところ
＋１５５P
という結果になります。
これでもちょっとたまりすぎな気がしますが、
４国を安くしたことにより、４国での希望者が増えれば
全体の消費量も増えると思います。
当然消費の増えた北では希望が変わることも考えられますが、
消費をどこかで多くしなければいけないので、
ここらが落としどころではないでしょうか？
-- (Sheila) 2010-01-13 12:50:59
- ルールの段階的導入について
とりあえず、1/16(土)から
・火曜と土曜のPを共通に
・第１希望・第２希望の廃止
Pがあればどの希望品でもロット可に
（開始時に希望を１種サチコメに記入）
※ ポイント改正までは、上位３人ロットを保持
・マイナスポイントの導入
いわゆるPの先払い。
ただし希望時にポイントがプラスの状態であること
・半分以上参加でP取得
・無断欠席のマイナスPおよび除名処分の廃止
・野良
基本クリア狙いの時だけ
メンバーも野良も１種希望
※ 取得に関わらず＋１Ｐ 【ためる】も可
について導入するので宜しくお願いします。 -- (Sheila) 2010-01-13 13:02:32
- いきなりのルール改正で驚きました。私は改正に反対はしませんが、ポイントあれば自由に希望できるというところだけ気になります。
このまま改正してしまうと北国のAF第一で希望してても取れてない人が取りにくくなってしまうとおもいます、その辺をお願いします。
-- (equryua) 2010-01-17 00:54:05
- equryuaさんへ
北国のAF第一で希望してても取れてない人が取りにくくなってしまう
>>> そのとおりだと思います。
かくいう私も北の第一希望が取得できていません。
おそらく希望者が増えて取得は難しくなるでしょう。
それでも今回改正に踏み切ったのは、大まかに書くと
・ 新規獲得
・ ポイント制の保持
・ ルールの簡素化
という問題を解決してLSを維持していこうと思ったからです。
特に新規獲得は存続に大きく関わる問題です。
そこで考えたのが、
「参加しやすい裏LS」
ということです。
具体的な話として、現在野良裏がシャウトで募集され
それなりに人が集まっているようです。
これは、参加の気軽さがうけているような気がします。
そこで、こういった層をLSに取り込めないかと考え、
１種希望や４国-1P等はここらから決めています。
（プラス管理も非常に楽に・ルールの簡素化に）
たしかに一時的にはこれまで頑張ってくれている人達の希望品に希望者が増え、
取得時期が遅れるかもしれません。
ですが、長期的に見ればポイントがなければそれ以上は取得できませんし、
頑張った人にもメリットはあると思います。
難しい問題ですが、ご協力をよろしくお願いします。
-- (Sheila) 2010-01-17 15:22:32
- 1/23活動後の消費Pに関する議論内容です。
＞４国-１P 氷河-３０P ザルカ-５０P 証-３０P 欠片-１００P
＞劣化AF－５P アクセサリ-１０P １００貨幣-１５P
＞参加１回につき＋１P 【ためる】で＋２P
＞フリー品・流れ品 ０P
・欠片は-50くらいで
・証/欠片狙い時の野良補充の際の詳細はその都度決めたいため、特にルールには明記せず
・証/欠片の希望条件は残す
・100貨幣は種類によって価値が違うので消費Pもそれぞれ決める？（ウーツ鋼の話もでました）
・マイナスポイント導入は新規にドロンされる危険がある＞試用期間を設けては？
といったところです。
ここからは私の意見ですが、
・管理は簡単になる方向を望みます。
→ウーツは今まで通り流し、100貨幣の区別もなしに一票
・基本的には取得ペースは2倍になるので消費量は2倍でトントンになると考えた方がいいと思います。
以上、議論に参加されていない方へご参考に。
意見ある方はどんどん書いてくださいね！ -- (Kerox) 2010-01-24 02:07:07
- 今週は氷河予定みたいですが、私はまだ第一希望取得してないので北国に関しては今までどおり
第一第二希望書けるようにしていただけないでしょうか・・？新ルール適用後も北国にはほしいAF
ある人いるとおもうので複数希望できると便利だとおもいます。記録者は大変かもですが..
そうしないと、ポイントも消費できない可能性もあります、私は今まで２個希望してきて
１年近くで１個も取得できてません><
-- (equryua) 2010-01-24 11:44:48
- 火曜活動終了後に、ポイントについて投票してもらったところ
○ 新しい案でやってみよう ５票
○ もうちょっと話し合いが必要 ４票
○ このままでいい ６票
という結果で、導入にはもう少し話し合いが必要そうですね(;´ρ｀) -- (Sheila) 2010-01-27 00:44:28
- 細則
・マイナスポイントでの脱退禁止
を入れました。
取り逃げ防止になればいいですが(゜ー゜;) -- (Sheila) 2010-01-28 14:15:19
- べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！(*´ω`)♪ http://ktjg.net -- (私だ) 2012-02-24 22:46:03
最終更新：2012年02月24日 22:46
