>>33
ブラックホールと言えば人工のものとはいえギラゴジも熱線でぶち抜いて相殺していたのもあるから、その辺りみると何とも言えんよね 相殺と捉えるか、地中に潜るための時間稼ぎと捉えるかは人次第だけど
>>34
アースも一応、ナノメタルの増殖と耐久性の獲得で打倒はともかく対処できるような状況は作り出せていたから全くどうにもならないということはなかったはず。 あのまま物量でいけば倒せる可能性も十分あり得たとは思う
>>13
熱線のエネルギーの使い方がより効率化されて、マッシブな動きが可能になってるからあれが本来VSシリーズでやりたかったのだろうなっていう製作陣の意図は伝わる。 84年の単発熱線、スぺゴジの時の稲妻纏ったパンチの設定を生かした動きもしていたし、純粋な破壊力と耐久性は同じ100m前後級の中では間違いなく最強クラス
ランキングでウルティマが最強になっているが、結果論から言えばゴジラの強さは人類で対処出来るかどうかだと思う ウルティマは対処出来たけどアースは2万年前の通常ゴジラサイズの時に未来人と宇宙人の連合を敗走させた 私的に最強はウルティマでは無くアース
>>32
まあファンタジーな解釈余地を入れていいならGMKゴジラとかはあれ怨霊だからねぇ。 アニゴジは描写に関しては、設定に対しての描写で特に設定内容を否定する要素がなさそうってのが大きいんだろうね。 よくギドラが無敵切れた後に弱いと言われるけど、ゴジラアースと比較してみるとあいつ首周りの太さだけで数十ｍあるしゴジラアースにぶん殴られて倒れた時の巻き上げた噴煙が数百ｍ舞い上がっているあたり相応の質量かそれに類する形質が確認できたりする。 ゴジラアースが根本的に既存と比べてデカすぎて対比で周りが小さすぎて感覚狂っているから、既存と比べる描写基準が見てる人によってズレる。なんせ、全ての映像の基準は主役であるゴジラから見たらって感じのところがあるので、そこの見方の違いによる落差は正直しょうがない。 １００ｍゴジラから見てたった高さ３倍でしょと思うが、質量的にはその時点で２７倍だし映像から見たカメラの距離の感覚も３倍になるし、アニメなので特撮だと割と少なめの遠景描写も結構多用されているから、そこら辺の想像が効く人だと逆に「あ、さらっとやったけど今とんでもない規模の破壊が起きたな」ってなってしまう。よく格闘戦の話とかもあるけど、ここまで大きさ違うとそもそも相手が太すぎてちゃんと掴めるのか分からんとか、ゆっくり動いてるというのも描写できる速度比において既存の距離感覚が３倍になってると考えたらそう簡単に遅いと断言できなくなる。 ギドラは結局、エルゴ領域が確認できるブラックホールを伴っている以上は大気圏上にあるブラックホール３個を連続でぶち抜ける火力が無いとならないので、仮に無敵解除なり突破できる方法があっても本当に弱いのかかなり疑問が残る。少なくともアースの熱線レベルじゃないとギドラは撃ち抜けるか分からないし、先の通りの質量規模なのでアースがそれを引きちぎったり地面に叩きつけたとしてもそりゃ物理スペックがスケール分だけ規模の違うアースだからでは。 対抗してる基準がスケール３倍、質量比２７倍ズレてるのでまずそこを考えないといけない。ゴジラアースの高さに及ぶ爆風や噴煙がポンポン巻き起こって、時には軽々とそれを超えてる破壊が起きてるのがアニゴジ周りの戦闘描写なので、アニゴジに出た連中に関しては物理の基準はそこ。とりあえず大気圏上のブラックホールぶち抜ける手段や攻撃方法あるかを考える方が早い。
描写とか言ってる人は意外に描写見てないし気付いてない。 その作品のどれ程の性能の兵器が効いたか、無効化できたかがわかってない。 ゴジラっていう存在にはそもそも得体の知れない力があるから科学的に測る事に頼りすぎてはいけない。 シンゴジラやマイナスゴジラの熱戦が最強クラスとか言ってる人多いけど平成ゴジラの熱戦の温度が大体50万度。シンゴジラの熱戦の熱量を描写から計算すると受けたビルの温度は16万度くらいだった。今の時代に他のゴジラ作品が作られていたら設定通りに更に派手な描写もできただろうからこの2体の熱戦の威力とはだいぶ低いほう。熱量があれば衝撃派も高いだろうから威力に関わると思う。シンゴジラは現代の科学的要素から見たら強いだけでvsシリーズの兵器に耐えられるかわからない。 自身の熱戦をとんでもない熱量で倍返しされても耐えてるゴジラいたからそこも評価してほしいかな。 あとGMK関係の怪獣は神性があるからアニメギドラにも対抗できんじゃない？
>>28
ですよね、いくらなんでも怪獣にそんな攻略的な動きできる筈が無いこの人おかしいよ
↑解決しました 平成シリーズのラドンとモスラ成虫のことですね
D−にあるVSラドン、VS成虫って誰ですか？
>>23
流石にギドラを無視して観測者を叩くのは無理ある。現にあのゴジラアースですら手も足も出ず消されかけたんだし
マイナスワンゴジラ、熱線の威力っていう一発芸だけでもB行くんじゃないか？ そのくらい一撃の威力の描写が強い
ギドラが重力場を作ってゴジラ・アースを持ち上げたみたいにすれば飛行する怪獣も飛行速度に関係なく引きずり込んで倒せそう
カイザーギドラに一度圧倒されたFWゴジラがゴジラ・アースに勝てる訳がない
>>18
ちゃんと見た？プラズマカッター直撃したのに何故か無傷だったし熱戦で消えたとか言ってる所ブラックホール消えるまで明確にギドラ消えてないよ？
>>22
愚直にギドラを攻撃するほど怪獣の知能は低くないだろうし、人間がいたらとりあえず襲うとは思う 具体的に言えば観測者を破壊可能な怪獣は鎧モスラ(圧倒的速度)、ドハギドラ(知能が高い&速い)、FWモスラ(狡猾)など そもそもスレルール的には見えない所まで逃げるのは禁止らしいのでルール的には観測者は地上怪獣が補足可能な場所にいるのが正しいかもしれない
>>21
これって怪獣に観測者がギドラ撃破の鍵っていう情報が伝わって無ければ発見してもシカトするだけになるんじゃないかな… それに攻撃避けるにしても3体いる首の攻撃全て避けながら観測者を見つけて殺すっていうのも中々厳しそうだしそもそも所見でギドラ自体に攻撃するのが無駄って理解するの無理そう
>>20
ゴジラアースの視力ですら認知できないとなると地上の怪獣では認知は無理そう 作中通りだと数km離れた山の上にいたから対戦時でもそんな感じで扱えばいいなな (ゴジラウルティマは紅塵の範囲と紅塵による異常現象からして観測者を破壊できると思うが) ただ飛行が可能な怪獣だと観測者が見つけられる可能性があるからその点ではギドラの不安定さではある ギドラの首の速度は音速もないだろうし攻撃を避け続けながら飛行し続けると観測者を見つけ出す可能性は十分にある
>>16
うーん…メトフィエス殺せば意味無しって言ってもメトフィエスの存在を認知できるか自体怪しいかな… 現にゴジラ・アースは一切認知できなかった上に人間側も博士みたいな異常に頭の良い人が居なかったらあのままギドラに滅ぼされてただろうし… 広い攻撃範囲に巻き込まれてメトフィエスが死ぬとかも無さそうかな…ゴジラ・アースが狙撃した時もメトフィエスには被害無かったしそもそもギドラに噛み付かれた時点でそんな規模の攻撃打つ余力無くなるだろうから…
コンプゴジラとヘルゴジラは出しちゃ駄目だろwランキング壊れるwww
物理法則に囚われたギドラ 超重力が消失 高次元存在時の特権全て消失 できる攻撃…噛み付く 耐久性……打撃喰らうだけで死ぬ（この時点で打撃技使える怪獣には確定敗北） 熱戦にはまあまあ強いとか書いてあったけど描写から見るに耐えれて無いので熱戦耐性も皆無 ランクは高くてもFが妥当
本当に削除しますか？
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>>33
ブラックホールと言えば人工のものとはいえギラゴジも熱線でぶち抜いて相殺していたのもあるから、その辺りみると何とも言えんよね
相殺と捉えるか、地中に潜るための時間稼ぎと捉えるかは人次第だけど
>>34
アースも一応、ナノメタルの増殖と耐久性の獲得で打倒はともかく対処できるような状況は作り出せていたから全くどうにもならないということはなかったはず。
あのまま物量でいけば倒せる可能性も十分あり得たとは思う
>>13
熱線のエネルギーの使い方がより効率化されて、マッシブな動きが可能になってるからあれが本来VSシリーズでやりたかったのだろうなっていう製作陣の意図は伝わる。
84年の単発熱線、スぺゴジの時の稲妻纏ったパンチの設定を生かした動きもしていたし、純粋な破壊力と耐久性は同じ100m前後級の中では間違いなく最強クラス
ランキングでウルティマが最強になっているが、結果論から言えばゴジラの強さは人類で対処出来るかどうかだと思う
ウルティマは対処出来たけどアースは2万年前の通常ゴジラサイズの時に未来人と宇宙人の連合を敗走させた
私的に最強はウルティマでは無くアース
>>32
まあファンタジーな解釈余地を入れていいならGMKゴジラとかはあれ怨霊だからねぇ。
アニゴジは描写に関しては、設定に対しての描写で特に設定内容を否定する要素がなさそうってのが大きいんだろうね。
よくギドラが無敵切れた後に弱いと言われるけど、ゴジラアースと比較してみるとあいつ首周りの太さだけで数十ｍあるしゴジラアースにぶん殴られて倒れた時の巻き上げた噴煙が数百ｍ舞い上がっているあたり相応の質量かそれに類する形質が確認できたりする。
ゴジラアースが根本的に既存と比べてデカすぎて対比で周りが小さすぎて感覚狂っているから、既存と比べる描写基準が見てる人によってズレる。なんせ、全ての映像の基準は主役であるゴジラから見たらって感じのところがあるので、そこの見方の違いによる落差は正直しょうがない。
１００ｍゴジラから見てたった高さ３倍でしょと思うが、質量的にはその時点で２７倍だし映像から見たカメラの距離の感覚も３倍になるし、アニメなので特撮だと割と少なめの遠景描写も結構多用されているから、そこら辺の想像が効く人だと逆に「あ、さらっとやったけど今とんでもない規模の破壊が起きたな」ってなってしまう。よく格闘戦の話とかもあるけど、ここまで大きさ違うとそもそも相手が太すぎてちゃんと掴めるのか分からんとか、ゆっくり動いてるというのも描写できる速度比において既存の距離感覚が３倍になってると考えたらそう簡単に遅いと断言できなくなる。
ギドラは結局、エルゴ領域が確認できるブラックホールを伴っている以上は大気圏上にあるブラックホール３個を連続でぶち抜ける火力が無いとならないので、仮に無敵解除なり突破できる方法があっても本当に弱いのかかなり疑問が残る。少なくともアースの熱線レベルじゃないとギドラは撃ち抜けるか分からないし、先の通りの質量規模なのでアースがそれを引きちぎったり地面に叩きつけたとしてもそりゃ物理スペックがスケール分だけ規模の違うアースだからでは。
対抗してる基準がスケール３倍、質量比２７倍ズレてるのでまずそこを考えないといけない。ゴジラアースの高さに及ぶ爆風や噴煙がポンポン巻き起こって、時には軽々とそれを超えてる破壊が起きてるのがアニゴジ周りの戦闘描写なので、アニゴジに出た連中に関しては物理の基準はそこ。とりあえず大気圏上のブラックホールぶち抜ける手段や攻撃方法あるかを考える方が早い。
描写とか言ってる人は意外に描写見てないし気付いてない。
その作品のどれ程の性能の兵器が効いたか、無効化できたかがわかってない。
ゴジラっていう存在にはそもそも得体の知れない力があるから科学的に測る事に頼りすぎてはいけない。
シンゴジラやマイナスゴジラの熱戦が最強クラスとか言ってる人多いけど平成ゴジラの熱戦の温度が大体50万度。シンゴジラの熱戦の熱量を描写から計算すると受けたビルの温度は16万度くらいだった。今の時代に他のゴジラ作品が作られていたら設定通りに更に派手な描写もできただろうからこの2体の熱戦の威力とはだいぶ低いほう。熱量があれば衝撃派も高いだろうから威力に関わると思う。シンゴジラは現代の科学的要素から見たら強いだけでvsシリーズの兵器に耐えられるかわからない。
自身の熱戦をとんでもない熱量で倍返しされても耐えてるゴジラいたからそこも評価してほしいかな。
あとGMK関係の怪獣は神性があるからアニメギドラにも対抗できんじゃない？
>>28
ですよね、いくらなんでも怪獣にそんな攻略的な動きできる筈が無いこの人おかしいよ
↑解決しました
平成シリーズのラドンとモスラ成虫のことですね
D−にあるVSラドン、VS成虫って誰ですか？
>>23
流石にギドラを無視して観測者を叩くのは無理ある。現にあのゴジラアースですら手も足も出ず消されかけたんだし
マイナスワンゴジラ、熱線の威力っていう一発芸だけでもB行くんじゃないか？
そのくらい一撃の威力の描写が強い
>>23
ギドラが重力場を作ってゴジラ・アースを持ち上げたみたいにすれば飛行する怪獣も飛行速度に関係なく引きずり込んで倒せそう
カイザーギドラに一度圧倒されたFWゴジラがゴジラ・アースに勝てる訳がない
>>18
ちゃんと見た？プラズマカッター直撃したのに何故か無傷だったし熱戦で消えたとか言ってる所ブラックホール消えるまで明確にギドラ消えてないよ？
>>22
愚直にギドラを攻撃するほど怪獣の知能は低くないだろうし、人間がいたらとりあえず襲うとは思う
具体的に言えば観測者を破壊可能な怪獣は鎧モスラ(圧倒的速度)、ドハギドラ(知能が高い&速い)、FWモスラ(狡猾)など
そもそもスレルール的には見えない所まで逃げるのは禁止らしいのでルール的には観測者は地上怪獣が補足可能な場所にいるのが正しいかもしれない
>>21
これって怪獣に観測者がギドラ撃破の鍵っていう情報が伝わって無ければ発見してもシカトするだけになるんじゃないかな…
それに攻撃避けるにしても3体いる首の攻撃全て避けながら観測者を見つけて殺すっていうのも中々厳しそうだしそもそも所見でギドラ自体に攻撃するのが無駄って理解するの無理そう
>>20
ゴジラアースの視力ですら認知できないとなると地上の怪獣では認知は無理そう
作中通りだと数km離れた山の上にいたから対戦時でもそんな感じで扱えばいいなな
(ゴジラウルティマは紅塵の範囲と紅塵による異常現象からして観測者を破壊できると思うが)
ただ飛行が可能な怪獣だと観測者が見つけられる可能性があるからその点ではギドラの不安定さではある
ギドラの首の速度は音速もないだろうし攻撃を避け続けながら飛行し続けると観測者を見つけ出す可能性は十分にある
>>16
うーん…メトフィエス殺せば意味無しって言ってもメトフィエスの存在を認知できるか自体怪しいかな…
現にゴジラ・アースは一切認知できなかった上に人間側も博士みたいな異常に頭の良い人が居なかったらあのままギドラに滅ぼされてただろうし…
広い攻撃範囲に巻き込まれてメトフィエスが死ぬとかも無さそうかな…ゴジラ・アースが狙撃した時もメトフィエスには被害無かったしそもそもギドラに噛み付かれた時点でそんな規模の攻撃打つ余力無くなるだろうから…
コンプゴジラとヘルゴジラは出しちゃ駄目だろwランキング壊れるwww
>>16
物理法則に囚われたギドラ
超重力が消失
高次元存在時の特権全て消失
できる攻撃…噛み付く
耐久性……打撃喰らうだけで死ぬ（この時点で打撃技使える怪獣には確定敗北）
熱戦にはまあまあ強いとか書いてあったけど描写から見るに耐えれて無いので熱戦耐性も皆無
ランクは高くてもFが妥当