非則固め考察 - (2010/07/02 (金) 11:52:51) の1つ前との変更点
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非想天則になり、霊夢の固めは大幅に弱体化した。
だがそれは他キャラでも言える事、固めは今でも十分に出来るので固めれる時はバシバシやっていこう。
&bold(){コンボパーツのほとんどがそのまま固めのパーツとして使える。}
困った時はそのパーツを固めとして採用してもいいと思われる。
霊夢の固めは、地上では&bold(){最低空J6Aによる択が非常に強力。}
逆に考えると&bold(){最低空J6Aが出来ないとまともに固めが出来ない}、ネット対戦では3Fディレイがある為、慣れるまで要練習、判定が小さい西瓜、妖夢のしゃがみに対応出来れば◎。
他キャラと違い、全キャラの立ち、しゃがみに対し最低空J6Aは入る為プレッシャーをかけていこう。
ただし、&bold(){最低空J6Aは7jだとガードされる。そこは注意しておこう。}
空中ではB射の使いやすさ、1.10より発生が若干早くなったC射を軸にJ8A、J6Aの択を揺さぶっていく。
繋縛陣があればJ8A、J6Aの後に入れたりJA、B射等の後に入れると揺さぶれる。
雨乞い祈りがあればJ8A、J6Aが安定結界ポイントで無くなる為、使っている場合は揺さぶっていこう。
明珠暗投があればJ8A、J6Aのフォローも可能、ガードされると少しばかり霊力を削る。発生保障があるため、反撃をもらっても相手が逆に玉に当たってくれやすい。
特に夢想封印を持ってると強力、相手が結界で逃げたがる傾向がある、そこをいかに狩れるかがミソ。
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固め考察1
霊夢の固めは連ガが少なく読まれてグレイズされると終わるだけでなく、反撃を受けることも有。しかし、射撃のタイミングをずらして射撃を読ませないようにすることで、割りやすく逃げにくい固めを展開することが可能。
固めをする上で覚えておきたいのは、それぞれの固めパーツの逃げ方とその狩り方。相手の霊力を削ってガードを割ろうとする場合、射撃をガードさせたり打撃を誤ガードさせなければいけない。
多くの場合射撃をガードさせて霊力を削り、読まれるとグレイズされる。そこで必要なのは射撃を読ませないようにする工夫が必要。
-AAA>B
この固めは霊夢使いならだれもが使ったことのある基本的な固めのひとつ。
このA3段目の後のBは、なぜ相手はガードしてくれるのか?
それは、裏の選択肢としてA4段目があるから。Bを読んでグレイズしようとした場合A4段目にあたってしまう可能性があり、だからBをガードしてくれる。
このように、固めの裏の選択肢を常に意識。それが固め技術の上昇につながり、また、ここからほとんどの固めは端での固めになる。
-AAA>ディレイA
裏択、相手を吹っ飛ばした後はちゃんとコンボを入れてやろう。
-2A>B(or6A)
この固めの場合2Aの後、裏の選択肢は6A。しかし、2Aのキャンセルを早くしてBにつなげることで、相手に反応させる余裕をなくしBをガードさせることが可能。
-B>J2B(orJ6A)
Bから固めを持続させる場合、最低空J2Bがよい。しかし、あくまで射撃は相手のガードを読んだときしか効果を発揮しません。そこで裏の選択肢はB>J6Aとなります。J2B等射撃を読んだ相手は、前DやHJ、結界等の行動をしてくることが考えられる為、&bold(){そのすべての行動をJ6Aは狩ることが可能。}このように最低空J6Aは、相手の逃げ行動をばっちりしっかりかっしり止めてくれる頼れる技の為、前述の通り習得しておこう。
-A(AA)>2B>A
密着から優秀な固め。A連があるのでガード側は逃げるわけにもいかず2Bの判定は密着でもあり、ガード硬直も短いので反応して結界するのも難しい。Bがあたる距離なら2BをBにしたほうが安定する。
-6A>B(or2A)
6Aは結界安定ポイント、その後のキャンセルは射撃でしかできない。なので相手が6A後前D入れ込みしている場合があり、それを読んだとき、2Aやスラサマで狩ることが出来る。
6A後は2Bで連ガになり、連ガにならない6A>BやCを見せておいて、次の固めで相手が6A後前Dしてくるのを誘うという方法もある。
-AA>J2B>JA>J2B(orJ6A)
AA後唐突に最低空J2Bをして霊力を大きく奪う固め。
のぼりJ2Bなので空ダや飛翔なしでJAでき、そのあとさらにJ2Bをあてる読み合いが可能。
しかし、構成を読みやすく逃げられやすいのがネック。
-AA>3A>アミュ
いわゆるわからん殺し、3A暴発の時のフォローも可能。連ガではない為、グレイズから逃げられたり、反撃されたりする可能性がある。しかし、ガードしてくれたときの運びは頼りになる。ここぞと固めましょう。
ここまで冗長に固めパーツの解説をしてきたが、固めでは連ガを知ることもとても大切。
結界以外に逃げる方法がない固めを覚えれば相手に結界を強いることができ、そこで逃がしてしまったとしても、その後の戦いを有利にすることが可能。
-AAA>2B、6A>2B
どこでも連ガになるので使いやすい。しかしその後の状況があまりよくなく、2Bを結界とガード後HJはJ6Aで狩ることができるが、7JだとJ6Aをガードされてしまう。7J狩りは距離によりますが遠いとDAとバスターになるが、DAとバスターではHJ等で避けられてしまう。
-遠A連打
増長固め、ネタ。
いきなり2Bを挟んだりすると面白いかもしれない。
-6A>B
密着近くだと連ガ、距離は限定的だが有用な固めになる。
-バスター>着地
近A等が連ガになる。狙って出すのは非常に厳しい。
-JA>JB>66/9hs>JA>JB……
以下空中固め、JAの後はJ6AやJ8Aがある為回避結界しづらい構成。
-JA>J6A or J8A>雨乞い祈り
結界狩り、ほぼ確実に喰える。
ただしリスクが高い為、夢想妙珠、明珠暗投でフォロー推奨。
-JA>何か挟んでもよい>繋縛陣
強力固め、結界されても中々反撃を喰らわない。
空中固めのどこからでも繋げれる、レベルマックスだと鬼畜。
繋縛陣の霊力削りをフルに生かしていきたい所。
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固め考案2
ここでは主に最低空J6A、DAでの択の入れ方にて紹介。
中央でも当てれるが、スカる場合が多い。その為、基本的に壁端での構成。
J6Aからのコンボも覚えておこう。(基本はJAからのコンボパーツでほとんど対応可能。)
DAでもあたかもキャンセルしたようなスピードで固めが出来るがB射からだとまともに出来ない。
DAで揺さぶるならば、2Bからの後だと超安定。
-AAA>B>(最低空J6A)
基本、B射は途中結界される可能性が有。
その為、最低空J6Aがスカって反確もある、要注意。
-2A>2B>(最低空J6A)
超強力でありまずはこれを覚えたい。
2A>2Bは連ガの為、非常に頼りになる。
Cサマー、最低空J6A、DA等と択が非常に広い。
-2A>6A>2B>(最低空J6A)
2Aに対し何かしら行動をとってくる人用。
2A>2Bばかりではなくこの固めも使うと揺さぶれる。
ただし6Aは結界ポイント、そこに注意したい。
-2A>2B>2A>2B......
揺さぶり、2B>最低空J6Aをよくガードしてくる相手に。
2Bの硬着が短く、あたかもキャンセルしたようなスピードで2Aを被せれる。
相手霊力を1削り、最低空J6A等での狩り択もある為、強力。
だが所詮は増長固めの一種の為、注意しよう。
八方鬼縛陣(霊力削り2)、陰陽宝玉(霊力削り1)があればそのまま割コンも可能。
シビアだが2Bでちょうど割>夢想天生でテーレッテーコンボも可能。
-最低空J6A>J2B or JC or バスター
ガードされた時に、バスターがレベルマックスだと連ガになる。
-2A>2B>DA
2Bの後に最速で、PS2コンの場合、飛翔をLRキーに入れておくと非常にやりやすい。
あたかもキャンセルしたようなスピードで出せる為、前Dを狩れる。
しかし基本的に結界狩りは不可能の為、固めの一種で。
DAを密着ガードされると反確の為、ややリスキーだが昇天脚で狩ったりも出来る。
陰陽宝玉を持っているとフォローできる。
-2A>2B>DA>バスター>(最低空J6A)
基本的にバスターでフォローしたい。
DA>バスターは連ガだが比較的結界されやすい。その結果を最低空J6Aで狩りたいところだがややシビア。
-2A>2B>近A....
増長の一種、2Bの後に離れすぎていると遠Aになってしまう。
遠Aだとまともじゃないが固めにならない為、基本は2A>2B>2A>2B...を採用したい。
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固め考察3
なんとなく代表的な連ガ構成挙げてみる。全部端に置いた衣玖さん人形。
固めの参考になれば・・・
距離やら繋げ方やらは各自確認で
//スレより転載、調べた人乙です
//構成は紫wikiを真似てみました
//その後の連携、備考は誰か書いてくれないかなぁ…
#region(相手地上)
・相手地上
|No.|>|パーツレシピ|その後の連携|備考|
|1|AAA|B||基本、Bはいつでも結界されるのに注意|
|~|~|2B||2Bの後の択が広い、主力|
|~|~|昇天脚||リスクが高い、するならばスペカフォローが出来るC版で|
|2|遠A|2B|||
|3|2A|3A||わからん殺し、3Aの後はバスター、アミュを推奨|
|~|~|6A||結界ポイント、だが昇天脚で狩れる|
|~|~|B|||
|~|~|2B||連ガ、主力、密着2C>夢想妙珠と繋げると連ガで霊力3削る|
|4|3A|バスター||逃げられやすい|
|5|6A|B|||
|~|~|2B|||
|~|~|昇天脚||結界狩り|
|~|~|バスター||逃げられやすい|
|6|B|2C||密着推奨|
|~|~|昇天脚|||
|~|~|バスター||最低空J6A推奨|
|7|2B|2C||夢想妙珠、夢想封印を持ってるとかなり強い|
|~|~|昇天脚||結界狩り|
|~|~|バスター|||
|8|C|近A||安定、遠くなると遠Aになる|
|~|~|2A||基本|
|~|~|JA||JAの発生鈍化によりややリスキー|
|~|~|J6A||結界 or hj狩り|
|~|~|J2B||揺さぶり|
|~|~|JC||揺さぶり|
|~|~|昇天脚|||
|~|~|バスター|||
|9|2C|昇天脚||2C>妙珠を読まれた場合の結界狩り|
|~|~|バスター|||
|10|DA|昇天脚||ややリスキー、昇天脚がスカる時もあるためあまりやらないほうがいい|
|~|~|バスター||連ガ、基本|
|11|JA|近A||2Aのほうが届きやすい|
|~|~|J6A|||
|~|~|J8A|||
|~|~|J2B|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター|||
|12|J6A|J2B|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター||レベルマックスだと連ガになる|
|13|J8A|J2B|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター|||
|14|J2B|JA|||
|~|~|バスター|||
|15|JC|JA|||
|~|~|J6A|||
|~|~|J8A|||
|~|~|バスター|||
#endregion
#region(相手空中)
・相手空中
|No.|>|パーツレシピ|その後の連携|備考|
|1|JA|J6A||結界ポイント|
|~|~|J8A||結界ポイント|
|~|~|JB||揺さぶり|
|~|~|JC||揺さぶり|
|~|~|バスター||スカりやすい|
|2|J6A|JB|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター||JA>バスター並にスカりやすい為、あまりしないほうがいい|
|3|J8A|JB||反撃される可能性有|
|~|~|JC|||
|~|~|バスター|||
|4|JB|JA|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター|||
|5|JC|JA|||
|~|~|J8A|||
|~|~|JB|||
|~|~|バスター|||
|~|~|明珠暗投|||
#endregion
非想天則になり、霊夢の固めは大幅に弱体化した。
だがそれは他キャラでも言える事、固めは今でも十分に出来るので固めれる時はバシバシやっていこう。
&bold(){コンボパーツのほとんどがそのまま固めのパーツとして使える。}
困った時はそのパーツを固めとして採用してもいいと思われる。
霊夢の固めは、地上では&bold(){最低空J6Aによる択が非常に強力。}
逆に考えると&bold(){最低空J6Aが出来ないとまともに固めが出来ない}、ネット対戦では3Fディレイがある為、慣れるまで要練習、判定が小さい西瓜、妖夢のしゃがみに対応出来れば◎。
他キャラと違い、全キャラの立ち、しゃがみに対し最低空J6Aは入る為プレッシャーをかけていこう。
ただし、&bold(){最低空J6Aは7jだとガードされる。そこは注意しておこう。}
空中ではB射の使いやすさ、1.10より発生が若干早くなったC射を軸にJ8A、J6Aの択を揺さぶっていく。
繋縛陣があればJ8A、J6Aの後に入れたりJA、B射等の後に入れると揺さぶれる。
雨乞い祈りがあればJ8A、J6Aが安定結界ポイントで無くなる為、使っている場合は揺さぶっていこう。
明珠暗投があればJ8A、J6Aのフォローも可能、ガードされると少しばかり霊力を削る。発生保障があるため、反撃をもらっても相手が逆に玉に当たってくれやすい。
特に夢想封印を持ってると強力、相手が結界で逃げたがる傾向がある、そこをいかに狩れるかがミソ。
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固め考察1
霊夢の固めは連ガが少なく読まれてグレイズされると終わるだけでなく、反撃を受けることも有。しかし、射撃のタイミングをずらして射撃を読ませないようにすることで、割りやすく逃げにくい固めを展開することが可能。
固めをする上で覚えておきたいのは、それぞれの固めパーツの逃げ方とその狩り方。相手の霊力を削ってガードを割ろうとする場合、射撃をガードさせたり打撃を誤ガードさせなければいけない。
多くの場合射撃をガードさせて霊力を削り、読まれるとグレイズされる。そこで必要なのは射撃を読ませないようにする工夫が必要。
-AAA>B
この固めは霊夢使いならだれもが使ったことのある基本的な固めのひとつ。
このA3段目の後のBは、なぜ相手はガードしてくれるのか?
それは、裏の選択肢としてA4段目があるから。Bを読んでグレイズしようとした場合A4段目にあたってしまう可能性があり、だからBをガードしてくれる。
このように、固めの裏の選択肢を常に意識。それが固め技術の上昇につながり、また、ここからほとんどの固めは端での固めになる。
-AAA>ディレイA
裏択、相手を吹っ飛ばした後はちゃんとコンボを入れてやろう。
-2A>B(or6A)
この固めの場合2Aの後、裏の選択肢は6A。しかし、2Aのキャンセルを早くしてBにつなげることで、相手に反応させる余裕をなくしBをガードさせることが可能。
-B>J2B(orJ6A)
Bから固めを持続させる場合、最低空J2Bがよい。しかし、あくまで射撃は相手のガードを読んだときしか効果を発揮しません。そこで裏の選択肢はB>J6Aとなります。J2B等射撃を読んだ相手は、前DやHJ、結界等の行動をしてくることが考えられる為、&bold(){そのすべての行動をJ6Aは狩ることが可能。}このように最低空J6Aは、相手の逃げ行動をばっちりしっかりかっしり止めてくれる頼れる技の為、前述の通り習得しておこう。
-A(AA)>2B>A
密着から優秀な固め。A連があるのでガード側は逃げるわけにもいかず2Bの判定は密着でもあり、ガード硬直も短いので反応して結界するのも難しい。Bがあたる距離なら2BをBにしたほうが安定する。
-6A>B(or2A)
6Aは結界安定ポイント、その後のキャンセルは射撃でしかできない。なので相手が6A後前D入れ込みしている場合があり、それを読んだとき、2Aやスラサマで狩ることが出来る。
6A後は2Bで連ガになり、連ガにならない6A>BやCを見せておいて、次の固めで相手が6A後前Dしてくるのを誘うという方法もある。
-AA>J2B>JA>J2B(orJ6A)
AA後唐突に最低空J2Bをして霊力を大きく奪う固め。
のぼりJ2Bなので空ダや飛翔なしでJAでき、そのあとさらにJ2Bをあてる読み合いが可能。
しかし、構成を読みやすく逃げられやすいのがネック。
-AA>3A>アミュ
いわゆるわからん殺し、3A暴発の時のフォローも可能。連ガではない為、グレイズから逃げられたり、反撃されたりする可能性がある。しかし、ガードしてくれたときの運びは頼りになる。ここぞと固めましょう。
ここまで冗長に固めパーツの解説をしてきたが、固めでは連ガを知ることもとても大切。
結界以外に逃げる方法がない固めを覚えれば相手に結界を強いることができ、そこで逃がしてしまったとしても、その後の戦いを有利にすることが可能。
-AAA>2B、6A>2B
どこでも連ガになるので使いやすい。しかしその後の状況があまりよくなく、2Bを結界とガード後HJはJ6Aで狩ることができるが、7JだとJ6Aをガードされてしまう。7J狩りは距離によりますが遠いとDAとバスターになるが、DAとバスターではHJ等で避けられてしまう。
-遠A連打
増長固め、ネタ。
いきなり2Bを挟んだりすると面白いかもしれない。
-6A>B
密着近くだと連ガ、距離は限定的だが有用な固めになる。
-バスター>着地
近A等が連ガになる。狙って出すのは非常に厳しい。
-JA>JB>66/9hs>JA>JB……
以下空中固め、JAの後はJ6AやJ8Aがある為回避結界しづらい構成。
-JA>J6A or J8A>雨乞い祈り
結界狩り、ほぼ確実に喰える。
ただしリスクが高い為、夢想妙珠、明珠暗投でフォロー推奨。
-JA>何か挟んでもよい>繋縛陣
強力固め、結界されても中々反撃を喰らわない。
空中固めのどこからでも繋げれる、レベルマックスだと鬼畜。
繋縛陣の霊力削りをフルに生かしていきたい所。
----
固め考案2
ここでは主に最低空J6A、DAでの択の入れ方にて紹介。
中央でも当てれるが、スカる場合が多い。その為、基本的に壁端での構成。
J6Aからのコンボも覚えておこう。(基本はJAからのコンボパーツでほとんど対応可能。)
DAでもあたかもキャンセルしたようなスピードで固めが出来るがB射からだとまともに出来ない。
DAで揺さぶるならば、2Bからの後だと超安定。
-AAA>B>(最低空J6A)
基本、B射は途中結界される可能性が有。
その為、最低空J6Aがスカって反確もある、要注意。
-2A>2B>(最低空J6A)
超強力でありまずはこれを覚えたい。
2A>2Bは連ガの為、非常に頼りになる。
Cサマー、最低空J6A、DA等と択が非常に広い。
-2A>6A>2B>(最低空J6A)
2Aに対し何かしら行動をとってくる人用。
2A>2Bばかりではなくこの固めも使うと揺さぶれる。
ただし6Aは結界ポイント、そこに注意したい。
-2A>2B>2A>2B......
揺さぶり、2B>最低空J6Aをよくガードしてくる相手に。
2Bの硬着が短く、あたかもキャンセルしたようなスピードで2Aを被せれる。
2Bは相手霊力を1削り、最低空J6A等での狩り択もある為、非常に強力。
だが所詮は増長固めの一種の為、注意しよう。
八方鬼縛陣(霊力削り2)、陰陽宝玉(霊力削り1)があればそのまま割コンも可能。
シビアだが2Bでちょうど割>夢想天生でテーレッテーコンボも可能。
-最低空J6A>J2B or JC or バスター
ガードされた時に、バスターがレベルマックスだと連ガになる。
-2A>2B>DA
2Bの後に最速で、PS2コンの場合、飛翔をLRキーに入れておくと非常にやりやすい。
あたかもキャンセルしたようなスピードで出せる為、前Dを狩れる。
しかし基本的に結界狩りは不可能の為、固めの一種で。
DAを密着ガードされると反確の為、ややリスキーだが昇天脚で狩ったりも出来る。
陰陽宝玉を持っているとフォローできる。
-2A>2B>DA>バスター>(最低空J6A)
基本的にバスターでフォローしたい。
DA>バスターは連ガだが比較的結界されやすい。その結果を最低空J6Aで狩りたいところだがややシビア。
-2A>2B>近A....
増長の一種、2Bの後に離れすぎていると遠Aになってしまう。
遠Aだとまともじゃないが固めにならない為、基本は2A>2B>2A>2B...を採用したい。
----
固め考察3
なんとなく代表的な連ガ構成挙げてみる。全部端に置いた衣玖さん人形。
固めの参考になれば・・・
距離やら繋げ方やらは各自確認で
//スレより転載、調べた人乙です
//構成は紫wikiを真似てみました
//その後の連携、備考は誰か書いてくれないかなぁ…
#region(相手地上)
・相手地上
|No.|>|パーツレシピ|その後の連携|備考|
|1|AAA|B||基本、Bはいつでも結界されるのに注意|
|~|~|2B||2Bの後の択が広い、主力|
|~|~|昇天脚||リスクが高い、するならばスペカフォローが出来るC版で|
|2|遠A|2B|||
|3|2A|3A||わからん殺し、3Aの後はバスター、アミュを推奨|
|~|~|6A||結界ポイント、だが昇天脚で狩れる|
|~|~|B|||
|~|~|2B||連ガ、主力、密着2C>夢想妙珠と繋げると連ガで霊力3削る|
|4|3A|バスター||逃げられやすい|
|5|6A|B|||
|~|~|2B|||
|~|~|昇天脚||結界狩り|
|~|~|バスター||逃げられやすい|
|6|B|2C||密着推奨|
|~|~|昇天脚|||
|~|~|バスター||最低空J6A推奨|
|7|2B|2C||夢想妙珠、夢想封印を持ってるとかなり強い|
|~|~|昇天脚||結界狩り|
|~|~|バスター|||
|8|C|近A||安定、遠くなると遠Aになる|
|~|~|2A||基本|
|~|~|JA||JAの発生鈍化によりややリスキー|
|~|~|J6A||結界 or hj狩り|
|~|~|J2B||揺さぶり|
|~|~|JC||揺さぶり|
|~|~|昇天脚|||
|~|~|バスター|||
|9|2C|昇天脚||2C>妙珠を読まれた場合の結界狩り|
|~|~|バスター|||
|10|DA|昇天脚||ややリスキー、昇天脚がスカる時もあるためあまりやらないほうがいい|
|~|~|バスター||連ガ、基本|
|11|JA|近A||2Aのほうが届きやすい|
|~|~|J6A|||
|~|~|J8A|||
|~|~|J2B|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター|||
|12|J6A|J2B|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター||レベルマックスだと連ガになる|
|13|J8A|J2B|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター|||
|14|J2B|JA|||
|~|~|バスター|||
|15|JC|JA|||
|~|~|J6A|||
|~|~|J8A|||
|~|~|バスター|||
#endregion
#region(相手空中)
・相手空中
|No.|>|パーツレシピ|その後の連携|備考|
|1|JA|J6A||結界ポイント|
|~|~|J8A||結界ポイント|
|~|~|JB||揺さぶり|
|~|~|JC||揺さぶり|
|~|~|バスター||スカりやすい|
|2|J6A|JB|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター||JA>バスター並にスカりやすい為、あまりしないほうがいい|
|3|J8A|JB||反撃される可能性有|
|~|~|JC|||
|~|~|バスター|||
|4|JB|JA|||
|~|~|JC|||
|~|~|バスター|||
|5|JC|JA|||
|~|~|J8A|||
|~|~|JB|||
|~|~|バスター|||
|~|~|明珠暗投|||
#endregion
表示オプション
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変化行の前後のみ表示: