1 ：管理人：2014/05/21(水) 13:06:17 ID:???
テストとか報告とか要望とか用のスレです
2 ：名無しさん：2014/05/21(水) 14:53:20 ID:DHWzCnS2
test
3 ：名無しさん：2014/05/21(水) 20:05:51 ID:OSLGqeN.
いや何で一緒くたのスレにするの
普通
テストスレと管理運営のスレはわけるでしょう
4 ：名無しさん：2014/05/21(水) 20:28:32 ID:nD5.10Do
テストついでに
避難所本スレでも出てた議論スレを要望しておく
5 ：名無しさん：2014/05/21(水) 20:41:45 ID:7sgmv/WU
test
6 ：名無しさん：2014/05/21(水) 21:37:23 ID:pRZbKmCQ
同じスレに投下すると敬遠とか反感くらうジャンルやシチュは別々にスレ作るか冒頭に注意書き追加で済ませるか決めた方がいいと思うんだけど
7 ：名無しさん：2014/05/21(水) 21:48:32 ID:Ed2fHiwU
一応ローカルルールに特殊嗜好のやつは注意書必須って書いてはあったけどな
スレのテンプレにもいれておいた方がいいかもな
あまりスレが細分化しすぎるのも面倒だろうし、注意書さえあればいいんじゃね
8 ：名無しさん：2014/05/21(水) 21:49:32 ID:OSLGqeN.
テストスレ
避難所管理運営スレ(報告、要望)
議論スレ
が欲しい
愚痴スレは…ガス抜きに欲しいかな
…
6とりあえず、議論スレ出来てからにしませんか？
9 ：名無しさん：2014/05/21(水) 21:54:00 ID:bMZ.Xbm6
分離と看過の中間意見としては、
特殊性癖は注意書きを投下前１レス使って行うか、短編は注意書きから改行をし間違って見えないように配慮する
特殊性癖投下中は題名か該当性癖名、トリップのいずれかを名前欄に入れＮＧに配慮する
くらいかな。
10 ：名無しさん：2014/05/21(水) 23:03:22 ID:OT/VB70s
注意書きで問題でなければいいけどもし問題でたら
エロパロ百合スレとかエロパロ801スレとかに細分化って流れかな？
あんま細分化するとあっち行けとか言い出すのが出てくるから避けたいところだけど
11 ：名無しさん：2014/05/21(水) 23:54:22 ID:.mAQwnHM
あんまりルールや注意書きが多いと書き込みにくくなるし、新規が入りにくくなるから絞り込む必要があります
12 ：名無しさん：2014/05/21(水) 23:59:20 ID:OT/VB70s
10だけど注意書きは投稿者の注意書きのことね
よく投稿前にに百合注意とかグロ注意みたいなやつです
11
同意です
基本的に荒れる原因となるものを大まかに禁止した後は
投稿前に注意書き書けば基本何でもOKなくらいでいいかと
とりあえず、こいつの削除依頼出さないといけないのだがやり方がわかんない
14 ：テスト ◆tr.t4dJfuU：2014/05/22(木) 04:09:45 ID:T7R5K8rY
テウｓト
15 ：名無しさん：2014/05/22(木) 09:01:39 ID:bsUMRbNA
削除依頼は既に出てますが受理されてません
13
のスレの方が現行スレより早く建ってますので･･･
16 ：名無しさん：2014/05/22(木) 09:35:58 ID:A53/N5oo
URL確認したらわかるけど今削除依頼スレに依頼されてるのは荒らしが立てた方じゃなくて正規のスレ(れす260くらい伸びてる方)だぞ
荒らしが立てた方(レス30ちょいしか伸びてない方)はまだ依頼出されてない、これは多分荒らしが依頼出したんだろうけど
17 ：名無しさん：2014/05/22(木) 11:54:17 ID:S0iwgqcc
提案を1つ
名前欄に「@転載禁止」のような文言を盛り込んだほうが良くないでしょうか？
板の全体ルールで禁止していても名前欄などで再度明示した方が抑止力が高まると思います
2chやその他の艦これ系掲示板では標準となっている措置ですのでご一考願います
18 ：名無しさん：2014/05/22(木) 13:47:50 ID:yqs3NHsg
17
保管庫には入れるだろうから『無断転載禁止』かな。
保管庫行きも転載だし。
きっちりとやるのなら、ローカルルールとして、
『投下されたＳＳは保管庫に転載される事に同意するものとする』
『作者による転載、修正を行うには本人証明のために投下時と同じトリップ必須』
↑（『誤字脱字のみトリップなしでも保管庫向けに修正可』）
『作者による転載時はトリップ使用にて転載先を明記して連絡する』
『アフィリエイトを含む商業利用目的の転載は不可』
かな、と思う。
（）内はあっても良いなクラス
19 ：名無しさん：2014/05/22(木) 14:12:38 ID:T7R5K8rY
まず、何が目的でルールを明文化しようとしてるかもう一度確認しようや
11でも言ってるが、ルールがトップに長々と並べられるだけで敷居が高くなって新規が入りにくくなる
で、>>17>>18の無断転載云々のルールは今必要かって話よ、大体決めてもそれが何か抑止になるか、そもそもルール違反に対して取り締まれるのって話
投下時の注意やルールを何個か決めるだけでとりあえず、いいと思う
20 ：名無しさん：2014/05/22(木) 14:18:58 ID:T7R5K8rY
そもそも避難所に過ぎないわけだから
ルールは本スレのあるPINK板エロパロ＆文章創作板に準じます、でいいんじゃないですかね
無理して、色々決めなくても流用すればいいと思う
百合・女性提督ネタは百合スレで、こちらに投下の場合は注意書き推奨
リョナ・強姦・死姦・スカトロなど特殊嗜好を含む内容は注意書き必須
まとめたりNG指定しやすいようにトリまたはタイトルをつけておくとなお良し
↑を投下時のルールとしてまとめようや
21 ：管理人：2014/05/22(木) 14:27:29 ID:???
自分の考えですがスレはここと避難所の2つだけでいいと思っています。
議論もここでいいかと。
荒らしが現れる前はスレ一本の中だけであれこれ決めて続けられていたので、これ以上スレは増やさなくても大丈夫だと自分は思っています。
議論の対象になっている特殊な内容の投下は
【投下前に注意書き必須・トリまたはタイトルをつけてNG指定しやすいようにする】
でいいと思っています。
百合に関しては一時期スレで荒れた時に【百合は百合スレで】で一旦落ち着いたので百合はなしの方向で。
百合スレ自体ピンク板にあるから18禁ネタも大丈夫なようですし、ここで話題に出すよりも百合好きが集まるスレの方にいた方が盛り上がるはずです。
スレ用の新しいテンプレ案を考えたのでご確認ください。
DMMのブラウザゲーム、艦隊これくしょん～艦これ～のエロパロスレです。
エロ妄想なりSSなりご自由にどうぞ。
シュチュやネタ妄想雑談しつつ、ゆるーく行きましょう。
百合・女性提督ネタは百合スレで、こちらに投下の場合は注意書き推奨
→百合スレは検索で→ 【艦これ】 艦隊これくしょんで百合
リョナ・強姦・死姦・スカトロなど特殊嗜好を含む内容は注意書き必須
まとめやNG指定用にトリまたはタイトルをつけておくとなお良し
■■禁止事項
- 極端な批難中傷分析、相手を不愉快にさせることを目的とした書き込み
- 荒らし行為
- SS作者以外による改変・改竄および他スレへの投下
- 投下のあからさまな妨害
- 議論なしのスレの注意書き書き換え
最新の注意書きやテンプレなどはローカルルールをご確認ください。
※次スレは>>980、もしくはスレ容量480kbを越えたタイミングで立ててください。
22 ：名無しさん：2014/05/22(木) 14:59:02 ID:nWj3SIuQ
21
百合は荒らしが締め出しただけだと思うけど・・・
まあ、また掘り返すこともないか
あと作者が転載する際はトリ必須とか面倒と思ってしまう
それなら他のしたらばでやるよ
トリップとか作者を管理しやすいんだろうけど窮屈
23 ：名無しさん：2014/05/22(木) 15:02:14 ID:AqePNs0E
荒れて気軽に投下できない環境が嫌で避難所まで作った(作っててもらった)のに
わざわざ変な条件つけない方がいいと思う
24 ：名無しさん：2014/05/22(木) 15:13:59 ID:AqePNs0E
22-23
なんかID変わったから複数意見っぽいけどどっちも自分ね
25 ：名無しさん：2014/05/22(木) 15:15:50 ID:T7R5K8rY
■投下ルール
- 百合・女性提督ネタは百合スレ（【艦これ】 艦隊これくしょんで百合）でお願いします。
- 非エロ、またリョナ・強姦・死姦・スカトロなど特殊嗜好を含む内容は前書きで注意するようお願いします。
例：非エロです、リョナ注意、など
百合は他にスレないならともかく、既に専門スレがある以上ここでやるべきじゃないと思うの
トリとか別にいらないないかな、長編や作者別にまとめて欲しい人だけつけてもらえればいいや
26 ：名無しさん：2014/05/22(木) 15:46:02 ID:yqs3NHsg
22
本人証明どうするのか？
宣言して管理人によるＩＰ確認待ちとか？
と疑問に思ったから、
『自分で保管庫以外に転載したい』『書き換えるかもしれない』ならトリップという形を上げた。
もっと効率良い本人証明方法あれば教えて欲しい。
27 ：名無しさん：2014/05/22(木) 16:05:26 ID:T7R5K8rY
26
それは作者さんに任せればいいんじゃないかな
わざわざ明文化せんでも
28 ：管理人：2014/05/22(木) 16:16:11 ID:???
まとめやNG指定用にトリまたはタイトルをつけておくとなお良し
意味としては必須ではなく「あればいい」程度です
トリじゃなくても名前欄に「○○×□□」とか「レス番号」とか書いてあればわかりやすいと思います。
トリなりタイトルなりつけるのは個人の自由です。
荒らしが出る前のエロパロスレの流れのように好きにやりやすいようにして頂けたら
本人証明も自己申告制でいいと思います。
騙りが出る場合もありますが、ここは匿名板なので誰が誰なのか分かりません。
自分もゆるくやっていきたいので誰が誰かを知りたいとも確認したいとも思ってないです。
管理人としての書き込みもあまりしたくはないので、管理人はツチノコ程度に思っていてください。
一度エロパロスレに投下され収納されたものの修正希望があった場合、
3～4行程度ならページの編集で問題ないと思いますが、
全体的な書き直しや話のオチの改変は騙りの可能性は高いので、
内容によっては却下または新規ページで作成して古い方とリンクを繋げる形でいいと思います。
29 ：名無しさん：2014/05/22(木) 16:16:19 ID:S0iwgqcc
26
その条件付きならトリップでいいと思うけど「ルール」にしないほうがスムーズに進むと思うかな
「投稿時にトリップを付けておくと他サイトへの転載や修正がスムーズになります」くらいのソフトな文面はどうでしょ？
禁止事項の方は「ルール違反を含む荒らし行為に対してはBANを含む適切な処置を取ります」と
「以下に例を示しますが、例示にない荒らし行為が処分対象にならないわけではありません」くらいの包括的指定ではいかがでしょうか？
30 ：名無しさん：2014/05/22(木) 16:21:51 ID:A53/N5oo
今スレに居る荒らしだけどエロパロに前から巣食ってる荒らしにちょっと心あたりがあるんだよな…
もし心あたりがあってたら、あの荒らしは多分対して艦これもやってなければ愛着もないし、他人のSSに嫉妬撒き散らして自分は書かないし歓迎されなかったからって書き手を潰してスレを荒らしまくる奴なんだけども
32 ：名無しさん：2014/05/22(木) 16:39:44 ID:F68aZV5c
アレに関してはだからどうしたって話だけどな
もしアレが本当に艦これが大好きで自分の好みなSSが無いってだけで荒らしている奴でも
30の言う通りのただの荒らしだったとしても無視すべき対象であることには変わりはないな
31
乙です
33 ：名無しさん：2014/05/22(木) 18:21:18 ID:AqePNs0E
26
確かに自分の作品であることの証明を後からするのは面倒なんだよね
転載されたくなかったら最初からトリつける(任意で)
仮につけなくても無断で転載されてたら後からトリつけても遅くないんじゃないかな
さすがに転載した犯人が作者と同等の作品の続きを書けるとは思えないし
34 ：名無しさん：2014/05/22(木) 18:50:57 ID:yqs3NHsg
今のところ明文化は必要なしという事ですね、了解しました。
もし、何かあったら掘り起こして考える形でお願いします。
35 ：名無しさん：2014/05/22(木) 19:20:48 ID:NXMx0Xv6
33
台本形式の作品だと十分可能なのでは？
誰でも書けるでしょうし･･･
36 ：名無しさん：2014/05/22(木) 19:48:08 ID:H.I8Je.U
管理人さんの方からトリップ提供はできないんですか？
37 ：名無しさん：2014/05/22(木) 22:18:58 ID:T7R5K8rY
35
基本的に今まで通りで変にルールつけて締め付けないほうがいいと思うの
38 ：名無しさん：2014/05/23(金) 00:18:23 ID:b78NChNQ
しかし本スレの荒らしへの触れっぷりを見ると「荒らしには触れないでください、構うと喜びます」的なのをテンプレに追加したほうがいいんじゃないかな
ある意味そういう指標的な物を1とか2におけばテンプレをちょっとでも見てるかどうかわかりやすいし
荒らしに触れる人も荒らしになってるとはよく言うしなあ、そこらの意識ももうちょい向上させれたらなあとは思う
39 ：名無しさん：2014/05/23(金) 05:39:01 ID:pSG6Wam.
本スレの荒らしはエロパロ板に昔から住み着いてる奴だと思う
1つのスレに3,4年単位で粘着して荒らし続けてたりする
住民の徹底したスルーで荒らし撲滅したスレとかもあればかまっちゃってしっちゃかめっちゃかになったスレもある
40 ：名無しさん：2014/05/23(金) 09:54:44 ID:KH6trvUE
個人的には、現在エロパロ板にある２つのスレがどっちも落ちるまで放置した後に１０スレ目を再建する、とかでもしないと荒らしはいなくならないのではと思う
愉快犯ならば、刺激を与えさえしなければいずれ飽きて別なところにいくだろうけれど…
41 ：名無しさん：2014/05/23(金) 10:20:19 ID:LF3hDGsQ
両方削除依頼出されてますし
レス削除依頼も出されてるようですし
その時点で無視できてないということなので
たぶん無理なのでは？
過去にそうやって分裂したスレがありましたが
何スレにもわたって延々と荒れた後、廃墟になって消滅しましたし･･･
42 ： ◆r4KK7mm0V2：2014/05/24(土) 02:13:52 ID:UGAbIoEQ
testさせていただきます
43 ：名無しさん：2014/05/24(土) 12:57:40 ID:eskuKiok
それにしても１０スレ目が埋まったあとはどうしたらいいのかね
一応１１スレ目をすぐ立てるべき？ それともしばらくは避難所だけにして、頃合を見て復活させるべき？
44 ：名無しさん：2014/05/24(土) 13:13:34 ID:5Zge8cK6
43
荒らしのレスがごっそり削除されると思うので
荒らしのレス削除→荒らしの書き込み→荒らしのレス削除→荒らしの書き込み→ry（以下ループ）
で削除漏れしたゴミが少しずつたまって容量いっぱいになるまで半年くらい？
たぶんしばらく埋まらないと思いますのでそのとき考えればいいのでは？
多分急いで次スレ建てたとしても
同じことが繰り返されるような気が･･･
45 ：名無しさん：2014/05/24(土) 16:59:16 ID:JGHjyOj6
しばらく避難所でいいよ
46 ：名無しさん：2014/05/24(土) 19:35:13 ID:hoitVxH6
対荒らしは専ブラを使うのがとても効果的ではあるよ
IDとかワードとかでNG登録できるから登録さえしとけばもう見なくて済むしね
47 ：名無しさん：2014/05/24(土) 21:14:22 ID:217AW/mQ
荒らしのNGは精神衛生を保つのに有効ですが
反面荒らしの活動が見えなくなるのが両刃の剣ですね
実際スレをどうされてるのか分からないので対策のしようがなくなりますし
２ｃｈブラウザ使ってない人には無効ですし
まあこちらは問題なさそうですが
48 ：名無しさん：2014/05/24(土) 21:19:04 ID:5Kd0Xhik
見えない問題はマウスオーバーであぼーんした書き込みのヒント表示ができる専ブラを使うのがいいかと
スレ落ち待ちなら見えていても見えていなくても変わらないと思いますが
49 ： ◆OhSl/MDASw：2014/05/24(土) 21:33:26 ID:itpPsJfc
テストします
50 ：名無しさん：2014/05/24(土) 21:39:42 ID:JAyP6ZhY
まどまぎスレから来た荒らしなんか、たまらんな
45
活動のメインはそれでいいんだけど、新規がなー…
51 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:08:08 ID:Vmv/GhdI
今やたらレスしまくってるよくわからないのが、まどまぎからきたゴミってことでいいのか？
52 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:11:09 ID:XxkG05dQ
51
そう
触れてはならぬ
53 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:14:38 ID:jhat0t.c
52
じゃあ今まさに自作自演しながら自己紹介してるのがそうなのか
事故死でも何でもいいから消えないかねえ
54 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:20:44 ID:3vrv8wfQ
運営にアク禁してもらうのが一番いいんだけど、いろいろ難しいところだと思う。
ま、もしここに荒らしがきても、管理人さんがさくっと対応してくれるだろうから安心できるけど。
55 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:29:40 ID:CQck5xAk
即効アク禁される場所じゃ荒らさないって時点で小物臭拭いきれない
本スレもすぐ静かになるさ
56 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:34:10 ID:JAyP6ZhY
53
一人三役？とか怖すぎる…ぞっとする
57 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:41:06 ID:JAyP6ZhY
ああ、成る程新規よけか
58 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:45:11 ID:hoitVxH6
あの荒らし、自分のIDの足跡消せてないから草生える
それで自分の立てたスレに人が来るって思ってるんだろうからなんもいえねぇ
59 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:52:36 ID:7P0KcHUw
58
多分、重複スレの方に人を呼ぼうと思ってすらいないでしょう
ただ単に他人を不快な気分にさせて喜んでいる愉快犯でなければ逆に怖いですよ…
60 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:59:02 ID:JAyP6ZhY
成る程、一人三役かー
何も知らない新規さんが、IDを気にせずに>>410から>>435までのID:MgjY+48x（新規役）ID:AX6vfLVE、ID:D2+7kPjbの会話だけを見れば、「ここの本来の住人たちは何て悪いやつなんだろう！」と思うだろうな
ただ、今までのレスで何が目的とか怨みの原動力を紹介してくれてるのよね
投下中に割り込まれたとか、感想がつかなかったとか、要するに逆恨みぽい、スタートがどこかは知らんが
61 ：名無しさん：2014/05/24(土) 23:59:57 ID:hoitVxH6
59
まあ愉快犯だろうなあ
削除依頼だけじゃなくて規制議論（書き込み禁止）の方にも出してもいいかもねえ
アレだけ似たような書き込みとコピペしてたら多分スクリプトとかの範疇に入るし
62 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:07:04 ID:S1N9VZbs
ていうか出した方が早いだろう
63 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:11:28 ID:Xo16V702
広範囲に被害があるならともかく
たかだかいちエロパロスレの内輪もめごときで個人規制かかるとも思えないけどな
ブラウザゲーム板の艦これスレとかニセコイスレとかが一日でたって埋まるくらい荒らされてるけどおとがめなしという時点でお察し
64 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:12:33 ID:7ExOSvXc
63
そうかー
じゃあまあいつもどおり削除依頼出しといてスルーしとくか
65 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:17:17 ID:Xo16V702
64
それがいいかと
ただ本スレも新規がくる雰囲気じゃないんですよねえ
66 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:18:03 ID:.IacTvEs
64
現状見てると、削除依頼も相手を喜ばせるだけな気もするけれど…
本人以外の書き込みがない状態を週単位で継続出来ればと思うが、無理な話かな…
67 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:23:05 ID:vzq3EVfA
艦これエロパロでググってまとめwikiが一番上にくるのがまだ救いかな…
wiki編集条件が厳しくて幸い
まとめwikiにあらしが新規来ないようにしてる工作手口やらを書いたほうがいいんかな
68 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:23:17 ID:UdP7RUTg
51
まどマギ以前のエヴァスレと、それ以前の女性上位スレからの荒らしと同一人物だとすると
マジで7～8年以上粘着されてることになるね
一過性のものじゃなくて、スレが廃墟になるまで数年単位で貼り付かれるんでたちが悪い
69 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:26:00 ID:7ExOSvXc
65
新規に関したら…まあ今じゃなくてもいいんじゃないかな…
今来ても多分それどころじゃないさ
66
んー確かに一理ある、ただ何もしないってのも調子づかせる気もするしな…
「消すと増えます」とかやたらと削除依頼スレ覗いてるのと、したらばに突っ込んでこないあたりは目に見えた小心者だからなあ
自作自演で削除依頼出してるのにも拒否反応してたし、喜んじゃいないとは思うかな
消される=荒らしってのが客観的に認められるわけだしね
70 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:29:47 ID:vzq3EVfA
69
じゃあ、とりあえず削除依頼は継続して行うということでいいのかな？
といっても俺はやってないんだが…やってくれる方の精神力には頭がさがる
71 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:33:29 ID:UdP7RUTg
70
単に貼り付けるだけの簡単な作業ですしやってみては？
ただレス削除のペースはいささか性急すぎると気もしますが
明らかに依頼の通らないレスまで依頼してますし
そうやって削除されなかったレスがあると荒らしは喜びますよ
72 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:36:11 ID:7ExOSvXc
70
まあコピペみたいなもんだしな
ただまあ100レス毎ぐらいのペースがいいんだろうけどな、あそこまで粘着されてるのってあんまり見ないし
見た感じだと荒らしの明らかな該当IDは全部突っ込まれてる感じだとは思う
73 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:36:19 ID:.IacTvEs
69
対応が難しいというか面倒というか…
とりあえず避難所にまで来なければ当面はよしとするしかないか
74 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:38:58 ID:7ExOSvXc
73
したらばってそこら辺のピンポイント規制がし易いからかもね、来ないのは
まあ多分こっちは安全だと思うよ
75 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:39:58 ID:v2sSpig.
気づくとID変わってるからイチイチNGするのがだるい
いっそ沈静化するまで見ないのがよさそうだ
あんだけ一日張り付けるってことは友達もいなけりゃやることもないんだろうな
そう考えたら逆に涙が出てきたよ
76 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:40:55 ID:vzq3EVfA
71
とりあえず、削除依頼はある程度溜まってからですかね…
ここに削除依頼URL貯める様のスレッド作ってもらうべき？
77 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:42:53 ID:7ExOSvXc
75
NGIDだけじゃなくて（専ブラにもよるけど）NGワード仕込んどいたら勝手に反応してくれて該当レスのIDがNGにぶち込まれて便利だよー
うんまあ…アレだけ平日も休日も四六時中貼り付けるってことはなあ
78 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:44:01 ID:JOS2LCuw
まあ、そこまで構ってやる必要もないでしょう
ただ本スレはしばらく無視という方がいいかもしれません
79 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:46:20 ID:.LovXQOc
艦これの人気を考えれば、しばらくして新スレ立ってもまた生き返れる地力はあるとは思うな
今は我慢やね
80 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:46:41 ID:r8QXIai.
とりあえず、俺はもう本スレ見てない。
保管ペース悪くないから投下見逃しは保管庫で良いかなと。
……最終的には本スレから保管依頼用にここ使うのかな
81 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:48:50 ID:v2sSpig.
なら避難所を活気づけないとだな
文才ないけど頑張って書くわ
82 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:48:57 ID:UdP7RUTg
76
向こうのスレは所詮隔離場所だしそんな労力かける必要ないのでは？
適当でいいでしょう
プロバイダ全体とかレベルでしか規制は無理ですから
どうせ消されてもまた同じ事書き込まれるという鼬ごっこですし
むしろ頻繁にレス削除依頼かけて
荒らしのキャリアやプロバイダーが規制されることの方が厄介ですよ
巻き添えでドコモやau全体が書き込めなくなりますし
83 ：名無しさん：2014/05/25(日) 00:49:17 ID:.IacTvEs
76
上の方で管理人さんがこれ以上スレを立てる必要はない的な意見を出していましたし、荒らし相手にそこまで労力をかけるのもどうかとも思います
84 ：名無しさん：2014/05/25(日) 01:00:03 ID:r8QXIai.
管理人さんか許可ユーザーさんか解りませんが保管お疲れ様です
仕事の速さに驚きました
85 ：名無しさん：2014/05/25(日) 01:36:15 ID:vzq3EVfA
最終的な目的は本スレの過疎化で、避難所は体の良い逃げ道としてあえて用意してるわけか
だからずっと避難所も宣伝してる
本スレ過疎ったらこっち荒らすんだろうな
86 ：名無しさん：2014/05/25(日) 01:57:16 ID:ETo1Oz.I
じゃあ本スレには、定期的に避難所のアドレスを貼り付ける程度の処置でいいのかね
多分ここも覗いてはいるだろうし、つまり荒らすモチベは当分消えないと見ていいんじゃないか
87 ：名無しさん：2014/05/25(日) 02:06:48 ID:vzq3EVfA
86
それ+まとめwikiね
１１スレには進めたいんだよなぁ
88 ：名無しさん：2014/05/25(日) 03:00:19 ID:fbUJ6S9Y
あるいは何食わぬ顔でSS投下するかもしれないね
過去にもそういうことあったし
89 ：名無しさん：2014/05/25(日) 03:14:05 ID:6XDNcFQo
こっち荒らすなんて度胸がキモオタヒキニートにできるわけない
できるなら既にやってるだろ
90 ：名無しさん：2014/05/25(日) 04:05:26 ID:I1O3sYxI
エロパロの方が荒廃したら
どさくさにこっちにSS投下
すんじゃねーの
なんか自分のSSの扱いが
気に入らなかったとかほざいてやがったし
91 ：名無しさん：2014/05/25(日) 04:13:21 ID:mkmwLpo2
90
スターリン提督を目の敵にしてんのな
ワナビワナビ叫んでたのは自己紹介だったんだな
所詮は便所の落書きなのに、自分に酔いしれてるのかね
結局のところ、気に入らないものは喚き散らすしか脳のないガキなんよ
だから日中張り付いてて荒らすしか脳にない
92 ：名無しさん：2014/05/25(日) 04:38:26 ID:ETo1Oz.I
90
SSを投下するだけなら別にいいんじゃねえの
叩きレス付くのを極端に怖がってるようだからどうせ出来ないだろうけどw
91
単にコテハンつけてて名指ししやすいってだけだろう、多分
レス付いたSS作者ならだれでもいいんだと思うよ
93 ：名無しさん：2014/05/25(日) 08:28:23 ID:i1gYEqH.
1年2年ならともかく同じ板で7～8年活動している専業荒らしか
厨房が成人して就活失敗からアラサーになるだけ経っても同じことを続けていると思うと哀れすぎてゾッとする
89
荒らす度胸があるかどうかはともかく書き込み自体は既にしていると思っているよ。考えても仕方ないけどね
94 ：名無しさん：2014/05/25(日) 11:19:44 ID:vzq3EVfA
93
さらっと味方のフリしてレスして内部崩壊を狙うのが手口ぽいしな
本スレの>>473なんてまさにそれ
「荒らしにできることがあるなら、また出来損ないのssを避難所に投下するくらいだよ」
あほか、ちゅーねん、こうやって書き手を潰していくわけだ、書き手がいなくなると自然と読み手もいなくなる、読み手がいないとレスが減り新しい書き手・読み手もこない
奴は何年もしてるだけあって強かだよ
95 ：名無しさん：2014/05/25(日) 12:11:53 ID:CX8ohnD2
荒らしは複数のIP使って書き込んでいるみたいだけど（あるいは携帯も複数もちいているか）
一発で分かる書き込みしようものなら即規制ですしね。
迂闊な事は出来んだろうと思いますよ。
愚痴スレでID変わってもアホな書き込みしていたのを見るとその辺も怪しいけど……。
96 ：名無しさん：2014/05/25(日) 13:34:16 ID:22JUECzc
95
獅子身中の虫で疑心暗鬼を誘うのが目的なんですかね
まあSS投下したり雑談するだけなら見分けようが無いですし
気にしなくて良いのでは？
97 ：名無しさん：2014/05/25(日) 13:47:39 ID:9KuaD/yw
誘導場所をここに指定してる以上
荒らしがここを荒らすメリットはないだろ
誰もトリップ使わんから、SSのなりすまし位か？気がかりなのは
98 ：名無しさん：2014/05/25(日) 14:15:08 ID:nnJzT61U
97
成りすまして同じレベルの作品書けるなら別にいいと思うが
おそらく無理だろう
というか荒らしたくて成りすますんだろうから同レベルの作品にならない
作者がその後トリップつければどちらが本物かわかるよ
仮にどっちかわからない程そっくりにできたのなら
それはそれで両方wikiにまとめればいいし
もし自分がその作品の作者だったら自分の作品のパロディとして
楽しく読ませてもらうわ
あと本スレで皆が荒らしに構っちゃってるからすっかり居ついちゃったな
本スレはしばらく放置しようぜ
99 ：名無しさん：2014/05/25(日) 14:29:11 ID:PEFCTIf.
こう言っちゃうのも難だけど、もう速報のssしか見ないことにした
ねっとりエロも見たいけど、あっちにもたまに投下されてたりするし
本当に稀だけど
100 ：名無しさん：2014/05/25(日) 15:42:54 ID:CIwkxODc
99
強制もしないし気持ちもわかるけど、そういう自分語りを書きこむ前に少し考えてレスして欲しいと思う
投下しようと考える人が居なくなるかもしれないから
ここの長編ＳＳを楽しみにしてる人も居るんです……
101 ：名無しさん：2014/05/25(日) 18:07:27 ID:HwsoBbCg
82
ただねぇ、あらしのレスがそのまま残ってると荒らしが去った後も書き込みにくいんですよ
102 ：名無しさん：2014/05/25(日) 19:12:49 ID:zESqNu7w
101
精神衛生上例えるなら
放射能汚染された土地で、健康を蝕まれながら必死に除染作業しながら暮らすより
素直に放射能の影響のない土地に引っ越した方がいいと思いますが･･･
103 ：名無しさん：2014/05/25(日) 19:35:43 ID:vzq3EVfA
102
同時にしたらいいじゃない
104 ：名無しさん：2014/05/25(日) 19:39:49 ID:r8QXIai.
その例えなら明らかに危険な状態の間は立ち入り禁止。
自浄に任せてある程度まで落ち着いてから作業かな……
105 ：名無しさん：2014/05/25(日) 19:45:38 ID:Xo16V702
104
放射能の影響を受けない特異体質の人なら
その人には健康被害はありませんが
適切な除染作業をしないと
放射能の影響がさらに深刻になり、影響範囲も拡大していく感じでしょうか
106 ：名無しさん：2014/05/25(日) 21:06:11 ID:vzq3EVfA
とりあえず、やはりこまめにレス削除申請
専ブラ導入かな
やはり向こうは最終的には過疎での自然消滅が目的だろう
107 ：名無しさん：2014/05/25(日) 21:16:33 ID:ETo1Oz.I
今までに潰したスレを自慢気に語ってるあたり、「俺はスレを台無しにできるすごいやつなんだぜ！」っていうのが生きがいになってるんだろ
108 ：名無しさん：2014/05/25(日) 21:18:05 ID:JOS2LCuw
レス削除は何日かに一回でいいでしょう
ありゃ注目されるのが嬉しいタイプです
とりあえず本スレはしばらく手を触れないってことでいいんじゃないですかね
109 ：名無しさん：2014/05/25(日) 21:29:41 ID:7ExOSvXc
108
あんまし小刻みにやり過ぎると削除人も大変だろうしね
艦これの地力を信じればきっと人は戻ってこれるし、それまではしたらばで頑張ろう
荒らしにしても多分艦これのかの字も知らんやろしな
110 ：名無しさん：2014/05/25(日) 21:44:06 ID:zMW7ktew
久々に来たらえらいことになってたんだな…
管理人さんたちも書き手さんたちも乙です
111 ：名無しさん：2014/05/25(日) 22:18:07 ID:vzq3EVfA
107
読んでみると、やっぱりスレの雰囲気を悪くして住民をイライラさせた上でさらに煽り
最終的に住人達の殴り合いに発展させてスレを潰してるみたいね
未報告レスまとめ
削除理由・詳細・その他：
4． 投稿目的による削除対象
レス・発言
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
6． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
ここにためていくか、まずは
112 ：名無しさん：2014/05/25(日) 22:46:53 ID:vzq3EVfA
専ブラのNGいいなぁ、すごいわこれ
113 ：名無しさん：2014/05/25(日) 22:48:03 ID:eoYCPSdY
荒らしなんかどうでもいいよ
今はここが舞台なんだから、とりあえずこっちで大人しくしてればいい
結局スレがつぶれたところで第二第三のスレに人が集まるんだから鼬ごっこ
114 ：名無しさん：2014/05/25(日) 23:21:41 ID:nnJzT61U
112
NG設定のいいところは荒らしに反応しちゃって
荒らしっぽくなってる住人も含めて
全部あぼーんできるとこだよね
難点は自演荒らしはスルーしましょうって言う
注意書き書いた人までNGIDにぶち込まれちゃうことかな
115 ：名無しさん：2014/05/25(日) 23:47:47 ID:vzq3EVfA
114
どうも荒らしに反応している住人の中にもあらしの自演が混じってると考えたほうがいいぽい
今日なら
ID:HIl1DXYY
ID:LkTb2RWo
ID:kcsZiGIQ
のレスを抽出して会話を見てみるとわかる、思うにあらしは一人三役までが限界みたいだな
しかし、なんであらしは頑なに避難所に誘導したがるんだろう
116 ：名無しさん：2014/05/26(月) 00:48:43 ID:vL53gXpA
一人三役ってばれてる時点で能無しだよな
117 ：名無しさん：2014/05/26(月) 07:08:03 ID:/USQYR0M
最近は自分か他人のレス改変かコピペ
でしか発言できないゴミ
まああんまり構うのもアレなんだけどさ
愚痴らせてくれよ...
118 ：名無しさん：2014/05/26(月) 15:13:47 ID:KFIdhNrM
ヲチスレでも立てるか？w
119 ：名無しさん：2014/05/26(月) 16:01:17 ID:eOh/iCLA
ルールをシンプルにしててよかった
120 ：名無しさん：2014/05/26(月) 17:17:33 ID:YPGvQ4is
111
121 ：名無しさん：2014/05/26(月) 20:21:41 ID:BbdCN756
120
みたいな情報操作目的のデマってどうなるん？
削除対象なるのか？
なると思う。
どの項目に該当するかわからんですけど。
122 ：名無しさん：2014/05/26(月) 20:36:30 ID:gCUtx6sQ
ていうか三つ以上NGIDあるね
どうやるのか知らないし興味もないけど
ここに溜めなくてもいいんじゃない？
報告する時以外必要ないと思う
123 ：名無しさん：2014/05/26(月) 20:41:14 ID:ZZ9gIY6g
120
レス内容を確認する気もないからあれだけれど、ガイドラインの５～７あたりに抵触していればあとは削除する人次第じゃないか？
124 ：名無しさん：2014/05/26(月) 21:47:08 ID:45OCthHA
そりゃまあNGワードに引っかかってるのをNGIDに突っ込むから一日3つ以上引っかかることもあるんじゃない
荒らし的書き込みじゃなくてもキーワードが引っかかったりとか、難儀だけどね
125 ：名無しさん：2014/05/26(月) 21:53:52 ID:eYqjwaoo
123
ざっくり言うと
避難所は一部の書き手に管理権が委ねられており、簡単にレス削除などの書き込み操作が出来る言論統制（そもそも誤用）である
というデマを流して避難所も潰したいらしい
126 ：名無しさん：2014/05/26(月) 22:03:43 ID:gCUtx6sQ
ID:AZYmxIGx
ID:WTD8UWcJ
ID:D3GVd8Om
ID:C6xOnAuc
ID:/WDJ4hCG
ID:ePSJRALw
とりあえず今日NGIDに放り込んだID
まあ関係ない荒らしが別に入り込んだのかもしれない
127 ：名無しさん：2014/05/26(月) 22:11:24 ID:456d62gU
わざわざこっちに張らなくていいよ
隔離してる意味がない
128 ：名無しさん：2014/05/26(月) 22:13:23 ID:eYqjwaoo
123
とりあえず、>>558まで終了
129 ：123：2014/05/26(月) 22:15:12 ID:0M/77Olg
125
そんな来てみればすぐ分かる内容のデマで避難所を潰せると本気で思ってるんですかね…
とりあえず気に入らないからという理由で適当な事言っているだけだと思いたい…
そもそも避難所の管理人さんがレス削除した形跡もする理由も今のところ見受けられないのにね
130 ：名無しさん：2014/05/26(月) 22:18:40 ID:3ioF/MF6
129
自分の脳みそで回りを変えられると思い込んでるおつむの弱い子なんだから
正直話題にも出さないのが一番いいと思う
131 ：名無しさん：2014/05/26(月) 22:28:02 ID:0M/77Olg
130
気の長い話ですが、荒らしがいなくなるまで話題にも出さない方がいいというのは同感です
しかし、何とかして現状を改善しようと頑張る人もいるから難しいところ…
132 ：名無しさん：2014/05/26(月) 22:42:56 ID:FzFspgH.
ほっときゃいいと思うんだけどな～
何のための避難所
何のための隔離所かと
133 ：名無しさん：2014/05/26(月) 23:39:35 ID:BbdCN756
荒らしの話でこのスレが伸びるより避難所スレが投下で伸びる方が建設的ですしね
134 ：名無しさん：2014/05/27(火) 00:21:59 ID:cAh04JWs
せやな
136 ：名無しさん：2014/05/27(火) 05:18:33 ID:8vAS/jfo
向こうは向こう、ここはここができないのなら専用のスレ作ってそこでやった方がいいんじゃないか？
なんのためにここを作ったんだ？
こっちが荒らされなくてもここで荒らしに反応しているんじゃあここの荒らしに加担してることになるだろ
137 ：名無しさん：2014/05/27(火) 09:16:40 ID:wPdGiNtE
争いは何も生み出さないよ･･･
秩序を取り戻すために自分なりの正義を持って争いに望んでも
結果的に多くの恨みを残す
アメリカのやってることだよそれ
争わないという選択肢を選ぶ勇気も時には肝要かと
138 ：名無しさん：2014/05/27(火) 09:35:08 ID:evXRB/Ow
どーでもいけどさ
三点リーダの書き方って結構個性出るよね
139 ：名無しさん：2014/05/27(火) 09:44:36 ID:/AWpAUxg
文体にもいろいろ個性あるな
語録や特定のワードや行動性
140 ：名無しさん：2014/05/27(火) 12:02:19 ID:cAh04JWs
後、行間
やはり、一行ごとと無しではかなり印象が違う
141 ：名無しさん：2014/05/27(火) 12:31:08 ID:D8Ks6Ygg
それをいうとストーリーの流れにも個性出るよね
142 ：名無しさん：2014/05/27(火) 13:06:01 ID:Vq6tlgVI
ストーリーの流れまでいくと抽象的すぎる気もする
三点リーダの使い方はなんか納得した
…と・・・でも結構違うように感じる
143 ：名無しさん：2014/05/27(火) 13:09:49 ID:/AWpAUxg
書き込み時間とか
書き込み頻度とか
144 ：名無しさん：2014/05/27(火) 14:53:55 ID:R5QvKY/E
聞いた話では三点リーダーを二つ使う……が文法的には正しいらしいけど
まれに。。。とか｡｡｡なんてのも見るよね(
145 ：名無しさん：2014/05/27(火) 19:47:35 ID:8vAS/jfo
英文だと確か...だったか
146 ：名無しさん：2014/05/27(火) 20:41:44 ID:NfyXLFkA
……が一般的ってよく聞く
間合いを長くしたり短くしたいときは増やしたり減ったり
二つが一番しっくりするけど無理に多くすると変に感じる
147 ：名無しさん：2014/05/27(火) 20:58:14 ID:FRkqcHRo
なんとなくのイメージだけど
。。。(時間経過のイメージ)
てかこの話題はどちらかと言えば避難所の本スレ向きな気がする
148 ：名無しさん：2014/05/27(火) 21:01:59 ID:JymrYswA
かなりどうでもいい
149 ：名無しさん：2014/05/27(火) 21:20:49 ID:Myx77oz.
転調も癖あるかな。
ただ、この系統話すならそろそろ控え室か愚痴スレ行こうか
150 ：名無しさん：2014/05/28(水) 03:36:26 ID:RR/YPMCo
10スレももう600超えたわけだけど、11スレどうしようか
どうせ荒らしが勝手に立てるだろうし、そのへんの対応も含めて
151 ：名無しさん：2014/05/28(水) 06:43:29 ID:395Z1Hj6
150
荒らしが11を立てたら削除依頼しといてしばらくは避難所だけでいいんじゃないかな
今や『艦これ エロパロ』で検索すれば一番上にはまとめサイトが来るんだし、ご新規さんがたどり着けないってこともないでしょ
152 ：名無しさん：2014/05/28(水) 12:30:52 ID:Lx1MAxSE
９から変わらないならスルーで
改変１０に合わせたの来たら重複削除依頼
かな。
153 ：名無しさん：2014/05/28(水) 12:34:07 ID:iNLqrNAQ
本スレでは荒らしの自演票による多数決でテンプレの改変が議決されてるぞ。
154 ：名無しさん：2014/05/28(水) 12:37:26 ID:0Fsh7A/.
好きにやらせとけよ
一人遊びなんだからさ
誰もいないと知らずにやってんだろ
155 ：名無しさん：2014/05/28(水) 12:49:30 ID:zYricnpg
重複してる１０スレがまだまだ容量残ってるから、そっちも埋まってから動くのがいいんじゃないか？
下手に動いてもまた荒らされるだろうし、避難所で穏やかに過ごせてるから、急ぐ必要もないのでは？
156 ：名無しさん：2014/05/28(水) 13:44:27 ID:3XKIdELs
第三者には自作自演とはわからない以上
削除依頼は通らないのでは？
157 ：名無しさん：2014/05/28(水) 15:02:54 ID:OaNjWCE.
ならもう放置するしかないじゃん
158 ：名無しさん：2014/05/28(水) 16:47:41 ID:4EXHh.JM
フシアナで本スレにて反論しつつ
152した上で9に合わせた11スレたてでいいか
159 ：名無しさん：2014/05/28(水) 16:50:49 ID:395Z1Hj6
156
それで削除が通るなら、依頼者が自作自演主張するだけでってことになっちゃう
そういう判断の難しいことは依頼すべきじゃないし
多分削除かかる前にスレがdat落ちするだろうしほっとけばいいと思う
160 ：名無しさん：2014/05/28(水) 18:43:17 ID:4EXHh.JM
159
でも理由も書き込みできるし、判断するのは削除人ですし
報告はしとかないと運営が把握出来ないからね
161 ：名無しさん：2014/05/28(水) 19:50:52 ID:uGC/C0ng
158
削除スレで報告はともかく反論して効果あるの？
目に見えなくても心理的とか色々さ
162 ：名無しさん：2014/05/28(水) 21:09:16 ID:4EXHh.JM
161
少なくともスレの総意ではないという証明になる
てか、あの流れみたら第三者でも何かおかしいなと思うよ
163 ：名無しさん：2014/05/28(水) 21:16:37 ID:uGC/C0ng
投下もなにもなくただ一人への同意レスが続くだけだもんな
異様だわ
164 ：名無しさん：2014/05/28(水) 21:26:54 ID:vdf02dIM
だからほっとけばいい
165 ：名無しさん：2014/05/28(水) 22:10:25 ID:4EXHh.JM
ほっとくにしても、運営への依頼、報告は続けていかないとな
それがないと何もしないって明言してるし
166 ：名無しさん：2014/05/28(水) 23:17:14 ID:2SJbhXj.
不毛だと思うね
仮に全レス削除依頼が通ったとしても、
荒らしが複数回線を駆使するタイプである以上
速攻コピペで削除レスを復活させられるのは明白
しかもしたらばと違って、１スレ内のみの問題である以上、個人のアクセス規制は事実上不可能
本スレの状態では新規住人が寄りつくとは思えないし
単に荒らしの闘争心を煽るだけだと思うね
荒らしに負けたくなくて意地になる気持ちはわかるけど
荒らしに向ける労力を創作に向けた方が建設的だとは思うけどね
せっかくこちらは平和なわけだし
167 ：名無しさん：2014/05/28(水) 23:59:33 ID:4cmiNk52
荒らしは東の方の厨なんじゃないかと思えて来る
東の方が荒らされたなんて話は聞かないし
168 ：名無しさん：2014/05/29(木) 00:21:17 ID:0Snrk0r2
正直本スレはもう放置して新規スレも立てなくていいと思う
書き込まない方がいい
荒らしが立てたらその都度削除依頼出すのもいいけど
誰も書かなければそのうち落ちる
fusianasan強制できるスレなら多少は抑止になるんだけどね
IPを元にプロバイダに苦情言えるし
そういう意味ではしたらばはいざとなったらIP表示強制できるし
スレ名の避難所取っ払ってここを本スレでもいいかもしれないとも思う
169 ：名無しさん：2014/05/29(木) 00:54:55 ID:/4Ss2nlc
168
あ、こっち本スレ化は賛成
管理人さんとかに書き換え頼まなきゃだけど
167
いやあ、そう思わせてこっちから跳ねっ返りを出さすつもりなんじゃないかな
170 ：名無しさん：2014/05/29(木) 01:13:16 ID:3FrQQVcY
161
因みにそういう書き込みは削除議論でやらないとうざがられて放置される
業者宣伝とか個人情報とか自動ポルノみたいな書き込みでもない限り
その程度の些末な事に運営が労力割くわけねーだろ
171 ：名無しさん：2014/05/29(木) 01:16:04 ID:Cg0TX5CY
荒らしに関心なんてないし、もうあっちを見てる人間もほぼいないだろう
あっちは見放してこっちで生きていくのが建設的だよね
172 ：名無しさん：2014/05/29(木) 01:32:18 ID:bzhVX3nA
9スレ目の荒らしと思しき書き込みをまとめてみたけど
「SSはこうあるべき」みたいな艦これと関係ない内容ばっかりだった
そういうのを無視するよう徹底すれば
今から本スレ戻っても問題ないと思う
そういや某魔法少女スレも荒れ始めたのは
百合は絶対に住み分けすべきとか誰かが言い出してからだった
絶対って何、としか思わなかったけど、彼だったのかな
「～のエロパロ」ってスレタイとは直接関係ない話題だったはず
173 ：名無しさん：2014/05/29(木) 01:43:40 ID:XW.rq85c
172
今までを見ても「全員が」スルーするのは期待できない
それでなくても片っ端からNGID入れないと見れないスレなんて使いにくいし新規も寄り付かん
あっちは放棄して、こっちの板に11スレ立てればいいと思うよ
174 ：名無しさん：2014/05/29(木) 01:47:10 ID:SnE1Rp3k
あれだよ、規模は全然違うけど豚まみれになって出荷のしようがなくなった艦これスレからしたらばに避難したのと似たような感じだと思った
こっちで盛り上がればいいと思うよ、どうせ荒らしには何の生産能力もないし、ＳＳ書きに来るならきっとしたらばに来てくれるからさ
175 ：名無しさん：2014/05/29(木) 01:51:26 ID:K8bu8mDY
もはや
運営に泣きつけば何とかなると思うのは甘いね
自分達の力でなんとかすべき
176 ：名無しさん：2014/05/29(木) 02:03:42 ID:0Snrk0r2
172
どんどんルール追加してくの本当にやめてほしいね
注意書きをすれば大抵は何でもOKで
SS書くのも自由、妄想垂れ流すも自由の雑談スレだったのに
(このルールのせいで女装やTSなど微妙なものも追い出され、百合スレはスレチなので実質作品投稿できず)
- SSの質がどうの言い出して気に入らない作者締め出してSSの書き方のルール追加
- スレが完成度の高いSSの投稿場所だとして雑談や感想を書くのを締め出してルール追加
- 作者を管理しやすいようにトリップやfusianasanを強要するルール追加
- そして自分に不利な制限は特になし
- 作者を評価してやると豪語していたのも途中で撤回して逃げる
本スレは現状無視できてないようだし戻っても殺伐としたままでしょ
上のようなことされて嫌な気分になる人が増えたからこっちに避難したんだから
もしもしたらばに荒らしが来たら管理人が書き込み禁止指定
それでもだめなら管理人がIP見れるならそれを元にプロバイダに通報
できないなら書き込みは全員IP表示を強制してプロバイダに通報
荒らしが沈静化したらまた平常運転に戻る
って流れがいいと思ってる
177 ：名無しさん：2014/05/29(木) 02:08:59 ID:K8bu8mDY
んなおおげさなｗ
そんなことをすれば、こちらにさえ人が集まらなくなるのは自明の理だろうに
流石にパラノイアといわざるを得ない
178 ：名無しさん：2014/05/29(木) 02:24:26 ID:/4Ss2nlc
177
あくまで、「もし」であり
しかもこれはかなり最悪の場合の想定だから
仮にあらしが来てもぶっちゃけ書き込み禁止指定で沈静化すると思うの
179 ：名無しさん：2014/05/29(木) 02:25:43 ID:y/1KweoA
荒らしにとっちゃスレを破壊するのが生き甲斐だろうしな
少しでも攻撃出来るレスがあれば重箱の隅をつつくように攻撃し周りを不快にさせ住民追い出し
仮にそれらをスルーしようが不快な長文を自演連投レッテル張りを続け、
それによってまともな書き込みに不快文が混ざり結局スレを破壊しまともに機能させなくする
放置したら放置したで結局不快文の連投
失うものがなくあらゆる手段で簡単に荒らせるのが荒らしの強さであり腹が立つところだ
172
某魔法少女作品は大ヒット作品でその荒らしはそんなふうなスレの破壊が生き甲斐っぽいが
他の大ヒット作品のスレは荒らしていない辺り荒らしはその荒らしていない作品のファンかもしれないな
180 ：メニュー整理 ◆FYZxV4OxNU：2014/05/29(木) 05:28:33 ID:/4Ss2nlc
完全移転ということで
おそらくまとめWikiトップ書き換えの必要もあるでしょうし
（10スレへのリンクは残すか否かとか、９スレから避難所へとばすような感じにするかとか）
そこら辺の議論を宜しくお願いします。
181 ：名無しさん：2014/05/29(木) 11:35:31 ID:y/1KweoA
まとめに『これらのページ』なんていう艦これとは関係ないページあるのを見るとまとめにまで来たのかよと思ってしまう
荒らしはどうすればいいというページも注意勧告ではなくて荒らしがわざわざ自演して作ったという可能性もありそうだし
182 ：名無しさん：2014/05/29(木) 11:52:10 ID://EHN0IU
181
可能性としてあり得ない話ではないけどね
わざわざここに誘導している節があるし
183 ：名無しさん：2014/05/29(木) 12:06:44 ID:tkiW0FEI
181
元のスレでそういう自演レスをつけているしそうなんじゃない？
こちらでもわざわざ荒らしの腕の見事さを自賛していったくらいだし
184 ：メニュー整理 ◆FYZxV4OxNU：2014/05/29(木) 12:20:49 ID:foO9DnOg
181注意喚起のつもりで私が作成しました
182ではまたトップからメニュー下部に移動しておきます
185 ：名無しさん：2014/05/29(木) 13:02:06 ID:7ZZUx50I
要するに荒らしがwiki編集できてもおかしくないってこと？
186 ：メニュー整理 ◆FYZxV4OxNU：2014/05/29(木) 13:10:41 ID:foO9DnOg
185
あらす前にあらかじめ許可ユーザーになっていれば可能
ですが、仮に荒らしてもバックアップには触れないから復旧可能な上、あらしのログからアク禁は可能です
187 ：名無しさん：2014/05/29(木) 15:08:10 ID:SggyDAn6
なるほど、安心した
wikiまで荒らされたら憩いの場がなくなってしまうからね
188 ：名無しさん：2014/05/29(木) 17:06:45 ID:SnE1Rp3k
なんか東方とか持ち出してジャンル間で対立させようとしてるのいるなあ
荒らしは荒らしであってそういうジャンルどうたらってのじゃないと思うのよな、もう少し慎重にならんと
189 ：名無しさん：2014/05/29(木) 17:39:06 ID:c.xi87CE
188
東方がどうたら言っているのが荒らしかとも思う疑心暗鬼
そもそもエロパロ板で穏やかにやっている穏健派をジャンル対立に誘導とか無理な話だと思う
190 ：名無しさん：2014/05/29(木) 21:58:28 ID:UjGK/uCk
189
スレ民が荒らしに構っちゃって半荒らし化してるんだよね
荒らしの素性探りだしたり東方の話題出したりして
荒らしもそのネタに反応してさらに荒らしてるし
落ち着くまではスレチな話題は控えた方がいいと思う
完全無視できずに半荒らし化しちゃうなら
こっちのスレで心穏やかにSSを楽しめばいいのにね
191 ：名無しさん：2014/05/29(木) 22:12:42 ID:pPLp4RpQ
今までのパターンからして
荒らしが粘着を緩めるのは、ブームが収束したタイミングくらいだから
こっちを育てることに専念した方がいい
過疎スレになった後も、少しでも書き込みがあると息吹き返すし
事実上現行スレも、次スレもその次のスレも廃スレと考えた方がいいかも
192 ：名無しさん：2014/05/29(木) 22:37:46 ID:y/1KweoA
ニセコイスレとかブームとか関係なく随分前から荒れてる（というか特定個人の日記帳化）なあ
一度荒らしの目につかれた流行作品は荒らしのお気に入り作品じゃなければ最初から既に滅んでいるに等しいな
（失うものがなく、後だしじゃんけんとか人間性疑われるような事も平気でしてくるから厄介。
荒らし対処のスルーしてたら住人はサンドバック状態、移転したらスレ破壊の勲章と
どう転んでも荒らし大勝利にしかならない）
そこの判断を誤って霊能提督氏を失ったわけだから
山本五十六の言葉を引用した意外とインテリな荒らしは
今頃金剛沈没の時と同じ過ちを犯したとか嘲るていそうだな……
193 ：名無しさん：2014/05/29(木) 23:03:00 ID:vdWEWM1Q
荒らしに対抗しようとする奴がいる時点ですでに詰んでるからｗ
いい加減気付けよｗｗ
194 ：名無しさん：2014/05/29(木) 23:13:50 ID:/4Ss2nlc
これ以上は愚痴スレたててもらってそっちでやるの
195 ：名無しさん：2014/05/29(木) 23:29:57 ID:BGV2nxVE
荒らしが自分の王国を作るために
本スレを荒廃させて逃げ道を作り
選別された住人を誘導している可能性が微粒子レベルで存在している？
……とか勘ぐってみたりなんかしちゃったりしてｗ（ゲス顔）
196 ：名無しさん：2014/05/29(木) 23:53:26 ID:cXGnPrt6
あっちは雷撃処分するとして
こっちはこっちで敏感になりすぎずにやってくかねー
197 ：名無しさん：2014/05/30(金) 00:19:20 ID:r/KXs6Bo
結局荒らしにスレ立てを先にされてしまったのが一番の敗因だろうな
まっとうなスレ民が先に立ててテンプレもまともなのを書いていたら
スレ民が荒らしを無視して後でスレ立てしたことに
荒らしが怒って本気になられて荒らされるなんてことにはならなかっただろう
すべては主導権を握れなかったのが敗因だな……
198 ：名無しさん：2014/05/30(金) 00:29:37 ID:Bt/3ty4s
197お前は一体何を言っているんだ？
スレ民が荒らしを無視して「先に」スレ立てしたことに
になっただけ
とりあえず、ここは管理・テスト・報告・要望スレだし、愚痴スレでもたててもらおうや
199 ：名無しさん：2014/05/30(金) 00:30:27 ID:RsTTHJnE
198
賛成
200 ：名無しさん：2014/05/30(金) 00:36:24 ID:Bt/3ty4s
というわけで、愚痴スレを立てて下さい。
強制sageモードで
いや、もう少し建てるかどうか議論したほうがいいか？
そもそもずっと使うものでもないだろうし
201 ：名無しさん：2014/05/30(金) 00:43:58 ID:ys2xYl/s
めんどくせえ
んな事語るのに無駄スレ建てるんじゃねぇよ
202 ：名無しさん：2014/05/30(金) 01:07:40 ID:lBCekKuQ
作るならせめてヲチスレにすべきだな。無視できないならいっそ娯楽にした方がいい
一応非推奨だが、需要があるなら別に反対しない
203 ：名無しさん：2014/05/30(金) 06:02:23 ID:oZhFCwgE
ここは管理・テスト・報告・要望スレです
bbspinkのエロパロ板の愚痴を語るためのスレやヲチスレではありません
204 ：名無しさん：2014/05/30(金) 09:09:36 ID:ys2xYl/s
203
主語がないから
（荒らしの）管理・テスト・報告・要望
ともとれる件について
後出しルールでスレを細分化して過疎化させる
誰かと同じ手法だね
205 ：名無しさん：2014/05/30(金) 09:24:59 ID:Djp1VQOI
愚痴スレとかいらない
あくまでここはエロパロスレ
愚痴スレなんて立てたら余計な火種持ってきちゃうじゃん
206 ：名無しさん：2014/05/30(金) 10:04:35 ID:t.b6OnoQ
それよか、あらしが本スレに入り込んでる
明らかにワザと荒れる話題ふってる
207 ：名無しさん：2014/05/30(金) 10:28:56 ID:/KwIuhnA
206
こっちに来てまでご苦労なことだとおもいますわ
とりあえず、管理人さんの判断待ちですかね
208 ：名無しさん：2014/05/30(金) 10:30:51 ID:Djp1VQOI
206
過剰反応しないで無視しとけばいいよ
紛れ込んでてもまだ本格的に荒らしてるわけじゃないし
何でもいきなり排除とかやるのも問題
多少の脱線はあるだろうしスレチってやんわり釘さす位かな
無視して延々と脱線しだしたら管理人から警告してもらおう
さらに本格的に荒らしてきたらここで議論すればいい
管理人さんが少し大変だけど
まずは3度の警告
それでもやめないなら書き込み禁止にする
IP変えてでも繰り返すならIPを元にプロバイダに苦情出す
諍いがここまで発展しないことを祈るよ
なんにせよあまり過敏にならない方がいい
209 ：名無しさん：2014/05/30(金) 11:14:49 ID:t.b6OnoQ
208
通常はそれでいいと思うの
無論、状況次第では多少すっ飛ばす必要はあるだろう
でも、今回のような明らかに故意と客観的に認められる場合は別にするべき
特に本スレは二週間足らずで荒らされて廃墟になってる事実がある
210 ：名無しさん：2014/05/30(金) 11:17:05 ID:qSVP2GM2
208
くだらんことでいちいち過剰反応してんじゃねぇよバーカって言いたくなるわな
気に食わない話題なら無視するか笑い飛ばしとけ
即・強制排除とか即・死刑執行とかどこの半島人だよ
211 ：名無しさん：2014/05/30(金) 11:38:20 ID:t.b6OnoQ
運営議論続けるなら、その間だけはリモホ表示した方がいいと思う
本スレでの自演という事案があるし
212 ：名無しさん：2014/05/30(金) 11:46:59 ID:t.b6OnoQ
あ、でもどうせ管理人さんにはリモホ見えるんか…
213 ：名無しさん：2014/05/30(金) 12:09:49 ID:lSACKT0s
まあ管理人さんの判断待ちということで
209
明らかに荒れそうで しかも艦これと厳密に関係がない話題だからねえ
自演で同じ話題を繰り返してるのは悪質と判断してもいいんじゃない
214 ：名無しさん：2014/05/30(金) 12:23:44 ID:t.b6OnoQ
213
というか時期的に本スレのあらしが避難所にトドメさしに来たとしか思えない
今回は緊急時だよ
215 ：名無しさん：2014/05/30(金) 12:28:56 ID:yuzOVO6g
214
疑う気持ちも分かるが、まだテンプレ違反と言える範囲じゃないと思う
あまり過剰に反応するのもあれだし、もう少し様子をみましょうよ…
216 ：名無しさん：2014/05/30(金) 12:40:17 ID:8HMXVWMA
211
率先して開示、どうぞ（正論）
というか元々運営議論するスレじゃなかったのかな？ｗ
その口調だと荒らしヲチするときには別にいいのかな？
分断政策にリモホ開示強制・・・ますます誰かに似てきたねｗ
217 ：名無しさん：2014/05/30(金) 12:42:10 ID:r/KXs6Bo
あの荒らしは片手間ではなく本気で闘志を燃やして艦これを潰しにかかって来ているからなあ
アクセス規制対策に浪人購入したり同志を集めたりなどもはや手段は選んでいないから
したらばには浪人的なものがあるかは知らないけど
金をかけてまでこの板を破壊しかねないことも容易に想像できる……
218 ：名無しさん：2014/05/30(金) 12:45:22 ID:ZggkW/vk
管理人さんは初期段階で『現状の２スレで十分』と発言してる。
つか、愚痴スレ他のスレ追加提案は早々にされてる。
とりあえず、エロパロ内の愚痴スレへのリンク希望かな。ここまで要望来ると。
荒れる話題についてだけど『エロパロの平和なスレ』を前提にすれば
『スルーして別の話題を振るか投下』→そちらへのレスで流すのが基本。
とりあえず、投下なり話題転換してそれでもなお続けるかどうかでしょ。
スレチは注意されるまでは普通に起こるよ
219 ：名無しさん：2014/05/30(金) 12:53:44 ID:/KwIuhnA
217
調べてみた限りしたらばに浪人みたいなものはないですよ。
規制対象を規制リストに放り込めば事足ります。
220 ：名無しさん：2014/05/30(金) 14:28:27 ID:t.b6OnoQ
218
愚痴スレへのリンク希望で
削除依頼も…ここでいいか
テンプレや基準はエロパロ削除の流用で
221 ：名無しさん：2014/05/30(金) 14:38:09 ID:u1BxlLlc
ここまで過剰になってるのも仕方ないとは思うんだけど荒らしの思う壷だと思うの
ゆるゆる行くのがええんちゃうの
222 ：名無しさん：2014/05/30(金) 14:44:18 ID:T069AoYE
自由を求めてたどり着いたはずのここで
よもやリホモ開示付き言論統制と隔離政策とはねぇ・・・（苦笑）
どんどん敷居が高くなるけど、新規住人に優しいスレですこと
本スレとどう違うんですかねぇ
そのうちこのカプは気にくわないからスレ違いとか
このジャンルは見たくないからレス削除！アク禁じゃあ！
223 ：名無しさん：2014/05/30(金) 15:04:53 ID:imUre.gY
確実に荒らしの糞野郎がこんなか混じってる気がするんだが
224 ：名無しさん：2014/05/30(金) 15:19:35 ID:t.b6OnoQ
あらしの自由なんて
225 ：名無しさん：2014/05/30(金) 15:21:40 ID:ys2xYl/s
新たに荒らしヲチスレ或いは愚痴スレを立てるかについては個々人いろいろな意見があるだろうが、たといどの立場にいるとて個人を揶揄するのはいただけない。感情的にならずに意見すべき。
私は荒らしヲチスレを立てるのには賛成。荒らしの話題が煩わしいと感じる人もいるだろうし、住み分け自体を忌避する理由もないと感じる。
避難所本スレが通常稼働している以上、活気のなくなることもないと思われる。
エロパロ板内の愚痴スレに書き込めばいいという意見に対しては、しかし荒らしもそこに書き込めてしまう以上ヲチをする、愚痴を書き込むという目的を果たせるかは疑わしい。
しかもあくまであそこはエロパロ板全体の愚痴を吐くところであるため本懐を達成できるとは言えないと思われる。
最終的には管理人さんに判断は委ねられるけど、そのジャッジまではとりあえず冷静な議論を重ねません？ 疑心暗鬼に罵倒の言葉とかは使わずに
226 ：名無しさん：2014/05/30(金) 15:25:34 ID:HWMTeVMg
225
臭いものに蓋したい気持ちはわかるけど
根本的な解決にはならないと思われ
清濁併せ呑む広い心持ちが必要では？
227 ：名無しさん：2014/05/30(金) 15:27:04 ID:lSACKT0s
223
wの使い方とか言葉遣い見る限り、そうだろうね
まどマギの過去スレ読み返したら
書いてることがまるで同じで笑えた
当分はヲチスレまで作らなくてもいいでしょう
そもそも荒らし自体がこの避難所に不要な存在だし
労力を割く必要もないような気が
228 ：名無しさん：2014/05/30(金) 15:36:23 ID:t.b6OnoQ
そもそも、言論統制だの隔離だのいうが、所謂表現の自由は他人の自由と調和の為に制約されるもんだし
つーか、あらしの自由は表現の自由に入らないだろ
229 ：名無しさん：2014/05/30(金) 15:46:11 ID:t.b6OnoQ
226
議論を行う会議場と愚痴をいう飲み屋を統一しろというのは
というか、根本的な解決って何を解決するの？分けたら解決しない問題なの？何で清濁合わせる必要が？
実際、ピンクでも規制議論、愚痴とそれぞれ目的に合わせてスレ分けされている以上、有用だと言える。
230 ：名無しさん：2014/05/30(金) 15:52:30 ID:HWMTeVMg
229
善と悪が有るなら、善だけを選んで何が悪いとも思います。
無分別に一緒くたに扱う方がよっぽどまずいとも思えます。
ですが、ここで気を付けなけれ ばいけないことが一つ。
善悪を分けるのは良いとして、その善悪をどうやって分けたかと考えてみると、善悪を分けたのは結局自分の判断のはずです。
さて、自分の判断は100%間違い無いものなのでしょうか？
善悪を判断したつもりでいて実は、好悪の感覚で分けているかもしれません。
善悪の判断材料としたものに誤認があるかもしれません。
Ａの点では優れているがＢの点では欠点のある人と、その逆の人とがいた場 合、どちらが良くてどちらが悪いと考えるのか？
そんな風に突き詰めて考えて行けば善悪の判断自体があやふやに思えてき ます。
そんなあやふやな判断での分別が果たして正しいのか？
いっそのこと、そんな判断は止めて、 Ｂの点では問題もあるが、Ａの点では優れているじゃないかと考えれば、受け入れる余地が有るはず。
つまり減点法ではなくて加点法で考えれば、誰れも排除する必要はない。
そう考えれば、清も濁も受け入れら れるのでしょう。
『大海は』とありましたが、清濁いずれも嫌わず受け入れたことによっては じめて大海は大海となったのです。
そして、どんな濁流を呑み込んでも、海 は全体としてみれば、相変わらず「青く澄んだ海」。
清濁併せ呑んで、大きな海になりましょう（と言は易いのですがね）。
231 ：名無しさん：2014/05/30(金) 16:09:17 ID:t.b6OnoQ
230
そもそも善悪ではなく、有用性や効率性から判断すべきである
225
既に管理議論レスと愚痴レスが混在してグチャグチャになってる以上、有用だと考えられる
強制sageスレなしとけばいいと思う
232 ：名無しさん：2014/05/30(金) 18:08:35 ID:r/KXs6Bo
219
ああそうか
だが艦これは今回の荒らし以外にも敵対勢力はたくさんあるからなあ
旧日本海軍の兵器をモチーフにしているからそこに反応する層や
艦これに作家を取られた作品のファンとか
そこら辺から艦これに悪印象を抱いている人もいるだろうから
その人達みんながみんなおかしな人ばかりではないとしても
一部の存在が本気荒らしの同志として浪人的に本気荒らしの書き込みを代投しそうな懸念もあるし
233 ：名無しさん：2014/05/30(金) 19:15:21 ID:lBCekKuQ
230
善悪とか清濁とかそーいう話ではない
ここは事務的な話や避難所SSスレ・本スレをどうするのか話し合うところ
荒らしへの愚痴やら何やらは本来やるべき場所じゃないので、したい人が一定数いるならヲチスレ立てて分けろって話
234 ：名無しさん：2014/05/30(金) 19:26:49 ID:lBCekKuQ
232
そんな奴らはもっと目立つしたらば本スレや鯖スレに行く
こんな場末荒らしたところで艦これ勢力に与える影響なんて些少もいいとこだしな
それにあんな基地外荒らしに同志なんているわけ無いでしょw複垢が同志という脳内設定なのかも知れんがｗｗｗ
ヲチスレ需要あるなら立てるけど？管理者しか立てられないとかじゃなければ
235 ：名無しさん：2014/05/30(金) 19:30:39 ID:xH.c4Cns
234
板設立当初はスレ立て規制してそのうち解除するって管理人さんが言っていたが、今はどうなってるのかな？
236 ：名無しさん：2014/05/30(金) 19:42:32 ID:qSVP2GM2
エロパロに荒らしが建てたスレと同じ運命を辿る（確信）
237 ：名無しさん：2014/05/30(金) 19:43:14 ID:t.b6OnoQ
234
見てるとは言ってるし、メールはしたけど…
荒らしばっか集まるフォーラムがあるからなーそこで荒らす時に仲間を募集したりすることがある
238 ：名無しさん：2014/05/30(金) 20:01:32 ID:oZhFCwgE
204
こっちとしちゃここで以前のぼちぼちと色々な人が雑談したり投下したりするスレが見たいのに
エロパロ板の方をどうするかの相談ならともかくあっちのあいつのヲチ報告や精神分析なんか見たくねーわ
239 ：名無しさん：2014/05/30(金) 20:35:11 ID:UJwP6pT6
愚痴スレはまとめwikiにコメント欄作ってそこでやってもらうのでいいかも
確か、横の更新や人気ページに表示されないようにするタグもあったはず
240 ：名無しさん：2014/05/30(金) 20:36:31 ID:qSVP2GM2
238
？？
いってることがよくわからない
雑談や投下は避難所の方でやってない？
おまえ精神状態おかしいよ ……
ここにしても実際のスレ管理の話題は30レスくらいまでじゃん
その程度しか語らない事象のためにスレ分けする必要あるんですかね ……
241 ：名無しさん：2014/05/30(金) 20:51:36 ID:Bt/3ty4s
240だけが、が抜けてるだけかと
本スレならともかく管理スレに過ぎないから分けても問題ないでしょ
問題は愚痴スレの行き先だと思うの
242 ：名無しさん：2014/05/30(金) 20:57:59 ID:oZhFCwgE
240
お前の言う雑談がここの板じゃなくて本スレを指すなら確かに俺の好きな流れになってるさ
それなら削除依頼報告とか本スレが沈静化したかならともかく荒らしの精神分析やヲチ報告程度のことをここに書き込む必要があるんですかね……
243 ：名無しさん：2014/05/30(金) 21:21:13 ID:qSVP2GM2
分けるなら最初にやっとくべきだったね
ここまで議論で育って流れが確定した以上、いわば実行支配状態だし
こっちはそちらのいうところの愚痴スレ（荒らしの管理・テスト・報告・要望）スレにして
避難所の運営方針スレを新たに建てればええんちゃう？
244 ：名無しさん：2014/05/30(金) 21:28:24 ID:Djp1VQOI
愚痴スレ→荒らしに対する不満のはけ口に仮設しても口汚く罵りあったり新しい荒らしを生む可能性もある
常設すると荒らしに対する不満だけでなく他人の作品を馬鹿にしたりと争い事の火種
ヲチスレ→荒らし対策の仮設と思われるがせっかく2ch本スレを隔離所にしたのに荒らしを呼び込む
荒らし対策はこのスレで議論すればいいと思う
議論ではなく相手を馬鹿にするなど汚い口調で口論に発展しだしたら管理人さんが注意
それ聞かなかったら荒らしであるとして書き込み規制
245 ：名無しさん：2014/05/30(金) 21:28:48 ID:8HMXVWMA
名言
「人が住み始めると『居住権』と言ってね、だれもわたしを追い出すことは出来なくなっているんだよ」
246 ：名無しさん：2014/05/30(金) 21:34:36 ID:qSVP2GM2
244
それが大人の対応というものだよな
まったくガキ大杉だろ
排他的になればいいってもんじゃねーぞ
247 ：名無しさん：2014/05/30(金) 21:34:56 ID:WRHuRZ66
209
そういや2週間前に投稿したが
『前書きないからいいと思っていたのに後書き書くなよ』
ってクレームが来たな（当然完全無視）
スレの住民が完全無視できたところで荒らしは自演しまくって
新規からすれば居心地が悪いとか絡まれたくないとか思って来たくなくなり、
NG入れても不意の悪口が目についてしまってショックで辞めるってこともありうるし
年単位でプロバイダ更新しているくらいだから規制しようがすぐ来かねんし
目をつけられてしまって、
かつそれが奴のお気に入りでもない作品（荒らそうが構わないもの）だったならもうどうしようもなくなるな
248 ：名無しさん：2014/05/30(金) 21:48:12 ID:8HMXVWMA
247
荒らしが全員荒らす対象作品に関心がないかというとそういうわけでもないらしい
むしろ関心があるからこそ執着するんじゃないかな？
作品そのもののファン層と、二次創作系のファン層は必ずしも一致しないし
作品そのものは好きでも、その原理主義的信者は嫌いって人も多いだろうし
249 ：名無しさん：2014/05/30(金) 21:53:49 ID:Bt/3ty4s
244
あらし対策は勿論ここですべきだと思う
けど現状は対策議論だけじゃなくて、愚痴やらヲチのレスも混ざってるわけで…
そういう状況で効率的な議論が可能かという話、正直やりにくい
250 ：名無しさん：2014/05/30(金) 21:59:06 ID:qSVP2GM2
249
効率的に議論のできるスレを建てれば？
251 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:11:25 ID:Bt/3ty4s
250ID:qSVP2GM2は
244の荒らし対策はこのスレで議論すればいいと思う～には反対なの？
252 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:18:12 ID:qSVP2GM2
250
イヤイヤｗ
全部一緒くたでいいと思うけど
一部「雑音」（苦笑ｗ）が気になる奴がいるみたいだし
その連中は純粋にスレ運営議論対策しか話さないスレ作ればって話
荒らしのための対策にはずなのに、荒らしについて語りたくないとかｗ
出て行けというならお前が出て行けば？って流れだと思うんだが
253 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:23:43 ID:oZhFCwgE
252
人のことを精神状態おかしいとかガキ大杉と書き込む、他人に出て行けってのは大人の対応なんですね
あなたが「ここは管理報告スレです」を排斥的と捉えたのなら短絡的だと思いますが
254 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:24:37 ID:PVOgjYYA
くだらねーことで話の筋から逸脱してんな
255 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:27:21 ID:Bt/3ty4s
252
あ、分けるのは別におｋな感じってよく読めば>>243でもう言ってたね…申し訳ないです。
最終判断は管理人さんだけど>>243の案で
256 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:29:46 ID:oZhFCwgE
254
すいませんでした
話が変わるまで帰ります
257 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:35:42 ID:qSVP2GM2
256
あんた真面目過ぎィ！
アスペってレベルじゃねーぞｗ
言葉のニュアンスというかさ
言葉に乗った悪意の有無くらい読みとろうぜ
258 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:40:43 ID:lBCekKuQ
244
ヲチスレ→荒らし対策の仮設と思われるがせっかく2ch本スレを隔離所にしたのに荒らしを呼び込む
荒らし対策の仮設じゃなくて、荒らしを生暖かく見守る場所ね。全員が無視できないならいっそ娯楽にした方がいい
過疎るなら、それは荒らしがアホなことやらかさなくなったってことだからそれはそれでめでたいし
もちろん、ここでも他でも荒らしのヲチレスや愚痴が書き込まれないんなら別にそんなスレいらないんだけど、現状そうなってないしね
259 ：名無しさん：2014/05/30(金) 22:49:13 ID:w9xdNB4o
253
現状維持で何の問題もないのに
どうでもいい議論でスレ延びてて草不可避
260 ：名無しさん：2014/05/30(金) 23:22:19 ID:RcWy3qS.
「善と悪、愛と憎しみ、夜と昼、歓喜と苦痛、男と女、天と地
すべて互いになくてはならぬもの。」
「この世にあるものそれぞれ因となり果となって、あるおおきな手の中に納まっているのです
これが善でこれが悪だときめつけるのがまちがっています。」
「闇がいまわしく、光明が楽しいときめつけてはいけません。人によっては闇が昼より楽しいかもしれません。」
261 ：名無しさん：2014/05/30(金) 23:31:43 ID:Bt/3ty4s
とりあえず入り込んでるあらしを管理人さんは何とかしてくれるのかな
そもそも管理人さんは来ているのか
262 ：名無しさん：2014/05/30(金) 23:35:00 ID:Djp1VQOI
258
ここはあくまでエロパロスレの避難所だし
ヲチスレは目的というか趣旨が違ってくる気がする
ヲチスレ立てなくても管理人さんが暴言吐いてる人や
明らかに荒らしと断定できる人に警告→やめなければ規制
大体これで沈静化してくと思う
260
本来楽しくSSを書いて、楽しく読んで、楽しく雑談するため
避難所立てたんだから荒らしのような悪は排除でしょ
2chスレで書いていればいいと思うよ
こちらは荒らしが嫌な人のコミュニティです
263 ：名無しさん：2014/05/30(金) 23:37:14 ID:lSACKT0s
まあ、荒れるからこっちにきたのに
ここでも煽る人は疑われても仕方ないかな
あの荒らしは現時点で既に一人書き手追い出した
生きてても価値がないくせに他人の邪魔しやがって
彼がゴミってことでは皆一致してるはず
ゴミに取り上げる価値はない
ゴミのくせに邪魔して来たら対処すりゃいい
わざわざ別にスレ作ってまでゴミを話題にする必要はないよ
264 ：名無しさん：2014/05/30(金) 23:43:27 ID:hLZFUP3g
261
管理人さんにだっていろいろリアルの都合があるし、即効で対応というわけにもいかんだろうと思う。
とにかく管理人さんの降臨を待つしかない。
265 ：名無しさん：2014/05/30(金) 23:48:43 ID:Bt/3ty4s
262
明らかに荒らしと断定できる人に警告→やめなければ規制
いや「明らかに」のレベルは即でいいでしょコピペ連投とか、スクリプト爆撃とか>>216とかさ
266 ：名無しさん：2014/05/30(金) 23:54:11 ID:r/KXs6Bo
198
スレ民が荒らしを無視して
先にスレ立てしたことに
になっただけ
残念ながら
【艦これ】艦隊これくしょんでエロパロ10
1 ：名無しさん＠ピンキー：2014/05/18(日) 23:54:22.34 ID:S6zuEyvIDMMのブラウザゲーム、艦隊これくしょん～艦これ～のエロパロスレです。
エロ雑談・エロSSが中心です。
ただし
【重要！！】
- SSを投稿する際には下記アップローダーを利用してリンクを貼る形式でお願いいたします
【艦これ】艦隊これくしょんでエロパロ10
1 ：名無しさん＠ピンキー：2014/05/19(月) 00:39:09.34 ID:TXz7BTpfDMMのブラウザゲーム、艦隊これくしょん～艦これ～のエロパロスレです。
エロ妄想なりSSなりご自由にどうぞ。
百合・女性提督ネタは百合スレで、こちらに投下の場合は注意書き推奨
【艦これ】艦隊これくしょんで百合 第9艦隊
と荒らしが建てたスレの方が早いんだよな
そして荒らしは
692 ：名無しさん＠ピンキー：2014/05/29(木) 22:42:16.80 ID:v5ZWegHO最初にたてたスレでおとなしくしてるなら
ここまで闘志を燃やさなかったけどなｗ
1クンよｗ
俺のスレ建て直後に重複スレ建ててくれてありがとうｗ
お前の舐めた行動のお陰で久しぶりに闘志が沸いたわｗ
片手間じゃ無くて全力でお相手するために
アクセス規制対策にわざわざ2ch浪人購入したし
同志も複数人集めたしなｗ
まあ末永くよろしく頼むわｗ
ということになり
スルーという荒らしへの最大の対策が艦これエロパロ界の未来を閉ざそうとしている皮肉
つーかここまで理屈が無茶苦茶で明確な悪意を持っている荒らしが咎められることなく無罪方面とか酷すぎる……
267 ：名無しさん：2014/05/31(土) 00:01:06 ID:Ggj4wKNE
265
改心の機会はあっていいと思うけど
その辺は管理人さんの裁量に任せるしかないね
266
不快な気分や悔しい気持ちはすごくよくわかるんだけど
無罪放免じゃないと思ってる
隔離されてるのに一人で勝ち誇ってるのは憐れだし
誰もいなくなったスレで一人で書き込み続けるとかまさに牢獄
荒らしのせいで皆苛立ってるのはわかるけど
冷静になって建設的に行こうよ
268 ：名無しさん：2014/05/31(土) 00:50:35 ID:mMyDITY.
板を孫化してあれなんだが、どうしても荒らしをスルーできないならしたらばに別板立ててくれ。
そこへのリンク誘導くらいは良いと思う。
別に、余所で愚痴る分には文句言わないが、議論も報告も出来ない状態はこのスレとして明らかに不全。
故意かどうかの判断も難しいから、
『愚痴言いたいなら住み分けるべき』
『提案なら、愚痴を混ぜずに書くべき』
だと『私は思う』
正しいかどうかの判断はともかく、こういう意見もある。
269 ：名無しさん：2014/05/31(土) 00:59:17 ID:Ggj4wKNE
268
エロパロ板は愚痴を書くスレじゃないので
そういうのを書きに来られても荒らしと変わらない
そんなスレをここに設置とか自体おかしい
あくまでエロパロ避難所であってそういうストレス発散の場所じゃないよ
270 ：名無しさん：2014/05/31(土) 01:38:10 ID:881bJbmg
こっちのスレの方が伸びがいいとか･･･
こりゃ避難所も死んだも同然だな
271 ：名無しさん：2014/05/31(土) 01:44:52 ID:rxPk7r0.
268
250
272 ：名無しさん：2014/05/31(土) 01:54:16 ID:yj9ldJ5E
折角逃げ道が用意されてるのに、荒らしに果敢に戦いを挑んでる奴は自殺願望でもあるのか？
273 ：名無しさん：2014/05/31(土) 02:35:05 ID:7xnh4VrI
嫌いなものをスルーできない奴らは一生荒らしのオモチャになる運命
ここで荒らしファンクラブの運営を続けていけばいいさ
ただ投下用のとこまで浄化思想が染み出さないように気をつけてくれな
274 ：名無しさん：2014/05/31(土) 02:48:04 ID:rxPk7r0.
不思議でならんのだが、君の脳内では自分の意見が聞き入れられるのが
「当然」だと思っているんだろうな。
どうして一ＲＯＭに過ぎん君ごときの我侭に、他人が付き合ってやらな
ければならないんだい？
職人は自分のしたいようにネタを投下しているし、保管場所の管理人（あ
くまで「保管場所」という個人スペースを自分の楽しみで運営している
だけの人だ）も自分がしたいように自分の時間を使っている。
このスレを仲介点にＲＯＭも含めてそれぞれ緩やかな連帯を持っている
ように見えるが、基本になっているのは各々の善意と、そうしているこ
とが楽しいからという――あくまで自分のための動機だ。
管理人が君の意見に沿った反応をしていないということは、ただ、君の意
見にそれをさせるだけの説得力も魅力も無いからさ。
自分の言うことは正しいと思っているんだろう？
だったら何故、君のお味方がそうだそうだと増えてはいかないんだい？
当然の事を言っているのなら、皆が、そしてひょっとすると管理人も今頃
とっくに同意していると思うがね。
このスレを覗きに来るのは、職人のネタを読んで楽しい時間を過ごしたいか
らという、ただそれだけだ。
分かるかな？
君のカキコじゃ、誰も楽しい気分にはなれないのさ。
後はこれまとめwikiのトップかメニューにリンクいるかな？くらいです
276 ：名無しさん：2014/05/31(土) 07:21:10 ID:ftTtlQ3k
275
GJ
メニューやトップには個人的には
載せなくていいと思う
277 ：268：2014/05/31(土) 07:29:22 ID:mMyDITY.
275
ＧＪ
ちなみにレスあったけど『別板』を『別スレ』と勘違いしてるからな。
避難所という形ではなく別の名前でしたらば使えば、という話。
278 ：名無しさん：2014/05/31(土) 08:01:15 ID:zAtdTEZw
267
自分の所有物でない場所を明確に破壊活動を行うと宣言し、
事実行っていて人を来なくさせたというのに何の社会的制裁もなしとか
実社会で同じようなことをして滑稽だの牢獄だのとかの一言で済ますのかと
279 ：名無しさん：2014/05/31(土) 08:42:19 ID:xCKJt3QU
278
いちいち大げさなんだよ
潰されたのはたかだが２ｃｈの一つのスレにすぎないし
そのスレにしたって別に誰の所有物というわけでもないだろう
荒らしのリスクは常にあるのは当然
荒らしがいやなら完全排除できる自分の環境でやるべき
280 ：メニュー整理 ◆FYZxV4OxNU：2014/05/31(土) 08:42:49 ID:V959Tl8w
278
申し訳ないですが、以降は>>275でとりあえずはよろしくお願いします。
281 ：名無しさん：2014/05/31(土) 08:47:13 ID:xCKJt3QU
んだんだ
泣き言なんて聞きたくねーんだよ
一人でやってろ
んな暇あるなら雑談するなりSSを投下するなりしな
282 ：テスト用：2014/05/31(土) 12:27:01 ID:???
クライアントからテスト書き込み ※管理人です
283 ：名無しさん：2014/05/31(土) 12:28:09 ID:AOD4Txys
削除確認
284 ：管理人：2014/05/31(土) 12:29:30 ID:???
管理人です。
基本的に即時対応できない時は書き込みはしていませんが見てはいます。
避難所スレに荒らし疑惑のある方が書き込みをしていても
問題を起こしてなければスルーしています。
エロパロ10スレのような書き込みをした場合は警告なしで規制します。
あとこのスレでも明らかに他人を煽ることを念頭においたと思われる書き込みも規制・削除対象になりますので今後はご留意ください。
(※本人の自覚あるなしに関わらず管理人の目から見てです
wiki参加メンバー様各位によるレス削除も、基本的にご自身の判断で大丈夫です。
冷静に対応して頂けると思っています。
自分は>>244の考えと同じです。
艦これエロパロ用の愚痴スレが出来ることで書き手の疑心暗鬼を生み出す可能性は作りたくないと思っています。
275のページはしばらくは様子見をします。
何かあった場合は自分の判断で削除することもありますが、メニュー整理さんも先に問題に気付いた場合はその都度対応お願いします。
自分はatwikiモードに不慣れなのでまたそういうページを作るとなると作れるかどうか不安なので
避難所の方針スレの立案がありますが、
- 百合関連は百合スレで、それ以外の艦これエロパロはエロパロスレで、非エロもおっけー
- リョナ・スカ・強姦・ふたなりのような特殊性癖を含む話は注意書き必須
- 艦これ関連の雑談もゆるく楽しもう
- 荒らし行為はNG/見つけ次第規制します
大雑把にこの4点でいいと思っています。
議論についても、議論すべき話題は上記の4点の方針さえ守れば議論は終わってるはずです。
あと5月30日にwikiメンバーに参加申請した方を許可しましたが、
別のユーザー名で登録されていた方だと後で気付きました。
以前に同じメルアドに2通の連絡メールを送りましたがもしかして届いていないのでしょうか
こちらを見ているか分かりませんが、もし届いていなかったのならしたらばの削除用パスワードを再送します。
285 ：名無しさん：2014/05/31(土) 13:26:48 ID:zZNu8UWc
管理人さんの裁定にお任せしますよ
所詮我々は間借り人なわけで
その辺りわきまえてやろうぜってことで
286 ：名無しさん：2014/05/31(土) 17:14:33 ID:pY3Z8zAg
278
制裁等が実際不可能なんだから仕方ないだろ
287 ：名無しさん：2014/05/31(土) 21:40:08 ID:Ggj4wKNE
284
百合関係というのがあいまいな気がするので質問
艦娘同士や、女提督と艦娘の百合は百合スレへというのははっきりわかるけど
- 提督が女に性転換および艦娘との百合は？
- 提督の女装および艦娘との疑似百合は？
百合スレはこういうのNG。純粋な女同士以外は追い出される。
このグレーゾーン？はどうするの？
注意書きありでOKなら百合だけ追い出すのも変だし
NGならあぶれちゃうんだよね
288 ：名無しさん：2014/05/31(土) 21:54:46 ID:pY3Z8zAg
百合スレは艦娘同士以外はふたなり艦娘×ノーマル艦娘も女性提督×艦娘も歓迎されない、意外に原理主義的な場所やで
そーいうわけで>>1の百合関係への言及もいらんと思う。特殊性癖の一種の扱いでいいよ
289 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:11:16 ID:8V4b91SA
百合は百合スレへってのは、別に注意書きつけてここでやってもいいけど専用スレ行ったほうがより喜ばれるんじゃない、ってことでしょ
（ついでに拒絶反応示す輩も居ることだし）
287だと私見だけど両方基本的には歓迎されないかなって思う
注意書きつけて投下するぶんにはまあいいだろうけど芳しい反応は望めないんじゃないかね
288
女性提督に関しては割と喜ばれる感じ（嫌な人はスルーできてるとも言う）…ってかNGな雰囲気だった時あったか？
ふたは人によるからなぁ…まぁ注意書きありゃいいんじゃないかって感じ
290 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:15:29 ID:xCKJt3QU
288
後出しルール改変は控えたほうがいかと
百合には他の性癖にはない、強烈なアンチが居ることも覚えておいたほうがいい
ただ百合スレは別に荒れてないし
投下するのに何か問題があるのかな？
291 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:16:42 ID:r4c8Xsk2
女×女は百合スレ、それ以外は追々、ってことでいいんじゃないですか
過去スレにもふたなり扱った奴あったし
個人的には注意書きあれば何でもありくらいでいい
292 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:21:15 ID:pY3Z8zAg
289
そうなんか、俺が去年の暮あたりに覗いた時には女性提督ネタで荒れてたんでな
293 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:31:50 ID:TfOaOfDU
松竜提督みたいな感じの淫獣は文より絵で見たいしなぁ
294 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:32:47 ID:xCKJt3QU
まあ注意書きあれば推奨はしないけど別にいいかなくらいでいいかと
百合厨のなにが荒れるかというと
カプ厨がひどい傾向にあるから
昔エロパロの舞-Himeスレはしずなつカプ厨に占領された結果
しずなつSS猛烈に絶賛され、それ以外は完全無視で
しずなつ雑談で埋め尽くされる流れになって
それに反発する住人との大抗争が勃発
結果職人も住人も四散してスレは廃墟になり消滅下という経緯があるから
ちなみにしずなつカプ厨は自分たちのスレに戻ってよろしくやってたようだ
他のカプスレにも出没して、異常なしずなつ押しするから向こうでもスレ外では嫌われてた
295 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:34:30 ID:8V4b91SA
292
あ、そうだっけ？よく覚えてないわ その時期かわかんないけどエロパロが女性提督ちょい荒れたことあったのは覚えてるけど
まぁともかく最近じゃ排除ムードはないよ ……多分
296 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:41:13 ID:bTmOiZmI
正直レズは不愉快。
抜けないし。
投下するとは言わないけど、NGし易い配慮してもらえると助かる。
297 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:44:50 ID:Ggj4wKNE
288
ふたなりの存在すっかり忘れてた
男提督がふたなり、女提督がふたなり、艦娘がふたなりとか
ほんと百合スレや女装スレ系統はあっちいけって追い出し合う人多いよね
289
他の艦これSSスレは百合でもOKなんだけどこのスレは拒絶反応示す人が結構多いね
っていうか今から思えばIP複数使ってどんどんルール追加してった荒らしによる自演で
水増ししてる可能性もある。実際どのくらいの人が拒絶反応示すか不明なんだよね
あと他の百合スレ見ればわかるけど
基本的に百合スレってかなりこのスレよりも排他的で限定的な人が多い
純粋に女同士じゃないと追い出されるし
TSネタや女装ネタなど書き込んではいけないという暗黙のルールがある
それくらい書き込めば荒れる
298 ：管理人：2014/05/31(土) 22:46:35 ID:???
287
そのあぶれる題材の原因が、「提督は元は男/性別は元から男」の点だと思いますので
注意書きさえあればエロパロスレで投下していいと思います。
下記の話題や話は百合スレの方が喜ばれると思います。
- 生まれた時から体は女性かつ女性という意識の元で育った提督と艦娘の恋愛模様のあれそれ
- 艦娘同士の恋愛
性同一性障害とかオカマとか色々ややこしいのもありますが、
「男である」という意識または肉体があるのは百合スレではあまり歓迎されないのかな、と思います
自分は百合界隈は初心者なので想像で言ってます。
そういう曖昧なのも特殊性癖の一つとして、
エロパロスレに投下する際には注意書きを必ずつけてもらえれば大丈夫だと思います。
自分は最初のエロパロスレからずっといますが、百合や女性提督ネタで荒れていたのを見ていますので、
荒れるよりかは歓迎されるスレの方が棲み分けができてお互い楽しく過ごせると思いますので、
みなさんのご協力お願いします。
299 ：名無しさん：2014/05/31(土) 22:46:52 ID:Ggj4wKNE
296
百合注意って最初に注意書き書いてもらうとNG設定しやすいよ
専ブラで百合をNGワードにしてIDを自動でNGIDに追加すれば
自動でその人の投稿をあぼーんできるし
マウスオーバーで読むこともできるよ
300 ：メニュー整理 ◆FYZxV4OxNU：2014/05/31(土) 22:49:27 ID:V959Tl8w
284
というのはどうでしょうか
後、まとめwikiトップに11スレが追加されていますが、あれは一体どなたが…？
最終更新：2014年06月01日 02:01
