- 301. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 22:59:27 ID:???
- >>296
デリケートな問題だから本人サイドからのアクション待ちの姿勢を取ったんだろうな
そしたら何食わぬ顔で全英出てきてたから今はまたアワ食ってると
- 302. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:01:05 ID:???
- >>299
USGAは違反切符切るのか?
初めて聞いたぞw
- 303. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:01:49 ID:???
- >>301
お前もなにいってんだよ!?
- 304. momodoubt </b>◆cj95/MNHvA <b>[]2009/08/03(月) 23:02:18 ID:Rao7cdIf
- えーと、言い争いだけでは何も始まらないので、何から始めましょう?
一番面白そうなのは電凸ですかね?
でも私は英語が苦手なので誰か台本を書いてくれる人いたら
冒頭にUSGAに失礼のないような文章を考えていただけないでしょうか?
後はハートで伝えますwww
それと、電凸内容の録音に必要なアイテムを教えて下さい。
よろしくお願いします。
- 305. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:05:30 ID:???
- >>302
事故や違反では、現行犯で事情聴取して切符切る。
この件も発覚して問題があるのに、当事者にそれを知らせないということはありえない。
- 306. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:06:32 ID:???
- なんかもうすでに裁定はでてると考えたほうが自然だな。
東スポに記事がでたのもふくめて。
たしかに裁定がでるには時間がかかりすぎだ。もう2戦もたたかってるし。
- 307. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:09:03 ID:???
- 裁定を出すには本人立会いが必須。
タイミングはUSAに戻ってからだろう。
- 308. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:10:44 ID:???
- >>307
ですから、その「必須」を明文化してるのないんですかねえ。
別にあなたを疑うわけじゃないよ。
- 309. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:13:31 ID:???
- >>308
本人に抗弁の場を与えない欠席裁判を明文化?
- 310. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:13:33 ID:???
- >>307
今回の事件がおこったのアメリカなんですけどしかも1日目
- 311. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:15:14 ID:???
- >>309
いや、そうではなく「裁定を行う場合は必ず本人同席とする」とか
そういう明文化がないのかということ。
- 312. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:15:44 ID:???
- >>309
シロの裁定に抗弁もなにもないだろw
- 313. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:16:32 ID:???
- >>311
ねーよ、そんなもん
- 314. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:17:18 ID:???
- >>313
ないなら「必須」とあたかも本当のように断定しないでくださいね。
- 315. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:17:39 ID:???
- 1週間ぶりに覗いてみたが
何の進展もない糞スレだな
また来週くるわ
- 316. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:18:44 ID:???
- >>315
おう。楽しみにな!
- 317. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:21:11 ID:???
- >>315
自称桃子弟降臨事件とかあったけどな。
- 318. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:25:20 ID:???
- 桃子弟の件は沈静化したのか?
- 319. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:25:57 ID:???
- もう裁定はシロでほぼ決まりかな?
じゃあどんなねたでこれから暇つぶすんだ?
- 320. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:26:32 ID:???
- 何しろ「知らなかった」の一点張りで通しましょう。
放送を見る限りボールが動いたのにビックリしてアドレスを解いたように
見えるけどそうではないんですよね?
ボールは確かに動いていますが見てなかったんですよね?
ゴルフは自己申告のスポーツです。
一番近くにいたあなたが見えなかったんだからしょうがないです。
主催者に裁定を求める質問状が送られているようですが見ていないと言い張って下さい。
ボールは動いたけど知らなかったんです。
たまたまボールが動いたときにたまたま仕切り直ししただけなんです。
言い切れば裁定をクリアできます。
あとは心の奥底に刺さったトゲの痛みを我慢すればいいんです。
by iwata ( 2009-07-20 )
- 321. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:28:28 ID:???
- 裁定がはっきりしてその理由まで納得したら「疑惑追求派」はこの
スレからいなくなる。
残るのは桃子の挙動を疑う「桃子糾弾派」とそれを擁護する「擁護派」。
結論の出ない不毛な議論が続くだけ。
- 322. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:30:05 ID:???
-
で、弟は本物だったの?
- 323. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:31:55 ID:???
- あれが成りすましだったらやばいんじゃね?
- 324. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:33:18 ID:???
- >>321
そんなハッキリとは行かないと思うよ
途中で派が変わったり
- 325. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:34:02 ID:???
- 今度上田のブログに
悪いことすると大変な事になるよ
押尾学
こういうコメントがくる悪寒
- 326. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:34:28 ID:???
- >>321
いや。
「桃子糾弾派」と「擁護派」の対立も、終わってるよ
目線が映っていないの一点張りで
一連の動作を「気が付いていない」とできる合理的な理由は一切出せずにいるし。
これで終了だよ。
- 327. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:37:09 ID:???
- そうそう、あとは同伴者のルール違反を疑いながら楽しくゴルフをする日々があるだけ。
- 328. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:38:32 ID:???
- >>327
そう返すしか、できないしな。
哀れだ。
- 329. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:39:46 ID:???
- >>324
まあきっちりとは行かないと思うが、俺のように桃子はどうでもいい人は
裁定の信憑性と理由が確かめられれば退場するよ。
>>326
終わってるかな??
「気がついている」という合理的かつ確実な理由もないんじゃない?
- 330. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:42:15 ID:???
- >>329
こうやって話をループさせるので、まだまだ続きそうですね。
- 331. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:44:28 ID:???
- >>330
ループさせているというか、どちらも確実性に欠けるでしょう。
というか永遠に結論でないよ。(本人が自白しない限り)
だから不毛な議論が続くと書いた。
- 332. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:47:53 ID:???
- ボールは動いている。
本人の自白も何もいらない。
ボールは動いている。
- 333. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:50:19 ID:???
- なに、そのポエム
- 334. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:50:19 ID:???
- >>332
そういう意味じゃなくて・・・
- 335. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:54:07 ID:???
- ボールは止まっていた。
地球が動いた。
- 336. 名無野カントリー倶楽部[age]2009/08/03(月) 23:56:05 ID:???
- >>326
おまえバカすぎてみんな白けてるよ…
上田が気付いてる確たる証拠なんてどこにもないだろーが。疑惑追及したい人でも証拠不足は認めてる。
ホントに勘弁してくれ。オマエみたいのと同類にされるこっちの身にもなれよバカが!!!
- 337. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:56:30 ID:???
- 俺が思うにゴルフ板に居るくらいだからみんな結構年齢高めだろ?
wiki立ててるアンチ丸出し厨なんか、各方面にメール送った証拠ですとか言って
SS(←この時点でアホっぽいが)の画像貼るくらい、パソコン初心者だし
天然で捏造するタイプだな
- 338. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/03(月) 23:58:23 ID:???
- >天然で捏造するタイプだな
この結論に至る理由がわからんw
- 339. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:00:19 ID:???
- >>337
wiki作成者はこのスレにちょくちょく来るからアドバイスしてやれよ。
- 340. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:00:48 ID:???
- 上田がカップを見ていたらしき状況証拠なんて一つもない
ボールをみていたらしき状況証拠はいくつもある
- 341. 名無野カントリー倶楽部[age]2009/08/04(火) 00:04:25 ID:???
- 一部報道によればUSGA競技委員が「問題なし」との裁定を下したとか。
だがそれは映像を見る限り誤った裁定である事は明白であり
その報道を楯にボールが動いた事実から目を背けようと呼び掛ける人には
ゴルフの精神の欠片すらも無いのかと問いたい。
また映像によって事実を知っても主催団体に報告せず
事件の風化を待つ姿勢の上田サイドの対応にも強い不信感と失望を覚える。
- 342. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:06:05 ID:???
-
只今このスレでは
ボールを見ていた証拠あんのか?
V.S
ボールを見てなかった証拠ねーだろ
をお楽しみいただいております。
- 343. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:07:21 ID:???
- たぶん一人で問題提起しているだけで議論にはなっていない。
- 344. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:09:01 ID:???
- >>341
だったらUSGAに抗議なり確認しろよ。こんなところでごたく並べてなにも変わらん。
- 345. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:10:12 ID:???
- そう行動できない人は成り行きを見守りましょう。
- 346. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:11:20 ID:???
- >>340
それはよくわかったからさ、そのエネルギーをこういうところに使ってくれないかな?
【社会】国家公務員の年金財源、社保庁が払いすぎ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249302055/
- 347. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:11:39 ID:???
- 俺はアンチの言う「擁護派」だったが(その自覚はゼロ)
最近中立派になってこのスレを楽しんでます
(34歳・無職)
- 348. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:12:42 ID:???
- アドレス後、ソールしたクラブヘッドをボールを見ずに浮かすようなヤツは
ハーフ20パットするんだ。
上田の大好きな賞金が、その1打で数十万以上違うんだ。
・カップを見ながらソールしたクラブヘッドを浮かして
・アドレスを解いて
・ボールをリプレースした
合理的理由を挙げてからものを言え。
- 349. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:14:02 ID:???
- GolfUedaさんは25歳。
AwAcap72さんは59歳。
幅広い年齢層の社会人ゴルファーの方が問題視しているようですね。
- 350. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:15:05 ID:???
- >>346
ようやくわかってくれて嬉しいよ
- 351. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:15:45 ID:???
- 長引けば長引くほど悪いイメージが定着してしまう。
それが事実でないとしても。
- 352. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:17:28 ID:???
- 状況証拠はある程度理解していると思うが決定打がないんだよね。
- 353. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:21:16 ID:???
- >>351
事実でないなら全然問題ない
- 354. 名無野カントリー倶楽部[age]2009/08/04(火) 00:21:34 ID:???
- パッティングのアドレスを解くとき、
まあめったに解かないだろうが・・・
パターヘッドを真上に上げるやつ、
手を上げてみて
俺は左手を離し右手で斜め後ろ引く。
真上には引かない。
- 355. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:22:11 ID:???
- 少なくとも動いたという決定打はあるのになw
- 356. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:23:49 ID:???
- >>354
パットのアドレス解くなんかしょっちゅうだろ
つか、お前下手クソそうだな
解き方なんか決まってるわけねーだろがjk
- 357. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:24:31 ID:???
- >>353
最近はネット上に残るからな。
誤解するやつが結構出るよ。
- 358. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:24:52 ID:???
- >>356
.........................ファーストパットでグリーンからこぼしそうなタイプですね
- 359. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:25:44 ID:???
- >>348
妄想合戦しても仕方がないけど一応
・ラインからボールへ視線を戻しパティング動作に入ろうとしたが微妙に違和感を感じた
一瞬迷ってアドレスしなおした。視線を動かしてたので微妙なボールの動きに気がつかなかった。
意識はラインとタッチに集中してるからな。
- 360. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:26:00 ID:???
- >>356
下手糞そうだな。
ルーティーンが決まってないからだよw
- 361. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:27:16 ID:???
- >俺は左手を離し右手で斜め後ろ引く。
これも変わったやりかたですね。
- 362. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:29:28 ID:???
- 俺は左手なんて離さないな。
- 363. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:31:17 ID:???
- >>359
本人でないからわからないが、
・ラインにボールマークを合わせる とか
・ボール手前数十センチにスパットを見つけて
・パターヘッドをソールする
まで行った後、からカップまでのラインをそんなに意識するのかな?
ボールマークをストロークラインにあわせて、
ボールだけに意識できるようにする意味が無いと思うけど
まあ、80前後のゴルファーの独り言だと思って、叩いてくれ
- 364. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:31:41 ID:???
- >>358
数年前のマスターズ13番で、タイガーがパットしてクリークにぶち込んだじゃん
- 365. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:32:37 ID:???
- >>364
マスターズのような、ガラスのグリーンでプレーしたいよね
- 366. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:34:10 ID:???
- 意識をラインとタッチに集中してるというのが重要で
このような状態のときにボール見ても、ディンプルなんか見えてない。
動くかもしれないという意識がないと気がつかなくても無理はない。
唯一のミスは、ボールマークのずれを感じたとき、時間はかかるが、
競技委員を呼んで確認するべきじゃなかったかということ。
正直俺は、これを重大な違反と見られる可能性があるんじゃないかと思った。
- 367. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:34:11 ID:???
- >>359
何度も繰り返してきたループになるけど、その仮定だとボールに視線を戻したのは動いた後ってことになる
ボールが動いてからヘッドが動くまでの短い時間を考えると無理があるだろうよ
- 368. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:34:53 ID:???
- >>363
80才で2ちゃんねるかよ、すげぇな
- 369. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:35:47 ID:???
- パッティングで大事なのは、ボールの何処を、
ヒットするか?
だから、マジックでラインを書いたり、
ディンプルにマジックで点を書いたりする。
http://www.youtube.com/watch?v=6HfEDopplTg
正にフォワードプレスしてボールをヒットする直前だと思う。
その時点でボールの一点を見ていない可能性ははなはだ低い。
- 370. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:36:29 ID:???
- 桃子は心の目で打つタイプだからボールが動いたとか俗世のことはわからんのだよ
- 371. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:37:22 ID:???
- 不毛な議論だと思うよ。
疑わしいのは充分にわかるけどね。
- 372. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:37:22 ID:???
- >>363
過去に映像何度も出てきてるけど、人によるんじゃないかな。
http://www.youtube.com/watch?v=ejd5uSVCPdU
- 373. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:37:54 ID:???
- >>368
華麗にスルー
- 374. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:38:49 ID:???
- ゴルフした事のない奴&初心者&100叩きの下手糞
こいつらがアンチで面白がってるだけだよ
ラインを読んで構えても、ボールとカップ、ラインと何度も視線は行き来する
ノーカンパットばっかりの奴らがいくら想像しても、理解は無理w
- 375. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:39:30 ID:???
- >>373
つ、釣られないぞ!
- 376. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:42:15 ID:???
- >>374
それは当然するよね。
でもボールが動いた直後にソールが浮かすのは、どうかな。
ボールを見ず、クラブヘッドを浮かすのは自殺行為と思うよ。
プロなら平気なのかな?
その日初めてのバーディを取る場面で。
- 377. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:45:14 ID:???
- 人それぞれやり方が違うからな。
不毛だと思うよ。この議論は。
- 378. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:47:04 ID:???
- 裁判だったら弁護士の腕次第でどっちにも転ぶような内容だからな
- 379. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:48:28 ID:???
- そうだね。
でも、
動いた事実は認めて、再度裁定審議があれば結果を受け入れる
といえば収まるのに、
なんであーかな?
- 380. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:48:39 ID:???
- >>361-362
タイガーに言ってやれ!
http://www.youtube.com/watch?v=WWQ_RQCQM8Y
- 381. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:51:41 ID:???
- >>379
既に競技においてマークされていたとすると・・・
考えすぎか?
- 382. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:53:05 ID:???
- それがゴルフ界における桃子の役割だからじゃないかなw
悪役がいたほうが盛り上がるからな
さすが日本のトッププレーヤーだけあってわかってるわ
- 383. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:54:55 ID:???
- >>380
映像見たけどおっしゃってる意味が全くわかりませんw
- 384. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:57:26 ID:???
- >>383
「左手離して」練習パッティングしている、よな。
酌んでやってくれ。
- 385. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:58:14 ID:???
- 自分の立ち位置が判っているのか。。。
さすが、、、、あの「ふくれっ面」に「涙目」も演技か。
- 386. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 00:58:35 ID:???
- >>383
右手主体だろ、左手はすぐ離せる状態って事。
つっか、パターは普通は右手主体で握るだろ。
- 387. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:01:42 ID:???
- >>384
>>386
ん??
それはわかるが、アドレス外すときにどうするかなんていろいろあるだろ?
別にタイガーがそうしたければすればいいし。文句は言わないよ。
- 388. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:04:41 ID:???
- あいつ見てると不愉快だって思われてるのは、興味を持たれているってことでもある
完全スルーされてる選手は目に入ってこないからな
- 389. 名無野カントリー倶楽部[age]2009/08/04(火) 01:06:25 ID:???
- うっひょ~~~~ 15が終わって見失ってたけどもう400近くか~~~ すごいね
- 390. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:11:15 ID:???
- おまいらがワーワー書き込むからUSGAが参考資料にとこのスレの翻訳やってるのに追っつかないだろ
追っつかない限り裁定でんからな!
- 391. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:13:34 ID:???
- USGAにこの糞スレ読ませるのかw
新手の嫌がらせだなw
- 392. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:14:26 ID:???
- それと、誤変換は駄目だ!
2チャン用語も使うな!
wとか使わず、東スポ(笑)と正しく書け!
- 393. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:14:35 ID:???
- >>390
そんな無駄な作業やめろ。
- 394. 名無野カントリー倶楽部[age]2009/08/04(火) 01:20:15 ID:???
- 許さない、絶対ニ打!!!
- 395. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:23:58 ID:???
- 今週アクサ行く奴いねーのか??
会場でLPGAの人捕まえて何か情報知らないか聞いてみてくれ。
樋口会長なら一番いいが、まあ無理だろうからなるべくえらそうな人に。
あと報道関係の人もいいな。情報知ってるかどうかだけでも。
- 396. momodoubt </b>◆cj95/MNHvA <b>[sage]2009/08/04(火) 01:33:42 ID:???
- >>395
録音ツールが手に入れば、LPGAに電凸してみます。
ただし、私は天然で捏造しそうなので、うそをうそと見抜けないと難しいかもしれませんwww
これだけは聞いてくれというリクエストがあれば書き込みをよろしくお願いします。
- 397. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:40:25 ID:???
-
2009年8月3日、押尾容疑者が逮捕されたことをうけ、投身自殺。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%9F%A2%E7%94%B0%E4%BA%9C%E5%B8%8C%E5%AD%90&oldid=27234005
- 398. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:43:30 ID:???
- >>396
俺が電話したときは、「わかりません」で終わりだった。(Tel 03-3546-7801)
でも東スポの記事前だったから今は情報入っているかもしれない。
・単純に東スポに掲載された裁定というのはあったのかどうか?
・あったとすればその内容詳細(おそらくわからないだろうが)。
日本のLPGAはこの件については基本的には関係ないのであまり
しつこく聞くべきではないと思っている。
スタンスとしては桃子のファンで東スポを見てとても気になっている
という感じで電話したほうがいいと思う。
- 399. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:46:23 ID:???
- >>398
もしまとめに載せてよければ当時の話をkwsk
上田はLPGAの会員だよね?関係はありそうじゃない?
東スポ記事の詳細確認了解。
- 400. 名無野カントリー倶楽部[sage]2009/08/04(火) 01:53:17 ID:???
- >>399
まとめに載せるほどの情報はないよ。
競技終了して一週間以内に電話した。
まず全米女子オープンでこういうことがあったのは知っているか?
日本のほうにそれに関する情報は入っているか?
を聞いた。
一応電話に出た人(女性)の近くの人何人かに確認をしていたみたいだが、「知らない」
という答えで返ってきた。
俺もまだ発覚数日後で関係のないLPGAにこれ以上突っ込むのは筋違いと思って
あっさり引き下がって終了。
最終更新:2009年08月06日 22:30