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小なた：こなたとかがみについての考察 - (2008/08/10 (日) 01:04:53) の最新版との変更点
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&bold(){避難所スレ}
522 ：名無しさん：2008/07/29(火) 11:17:56 ID:on2g.GXc
こなたがかがみにじゃれて引っ付いて、かがみが「離れなさいよ！」と赤面する。
これが個人的に好きなこなかがの一場面なんだけど、みなさんはどんな展開・やりとりでニヤニヤしてる？
523 ：名無しさん：2008/07/29(火) 13:03:40 ID:7V.nKBoQ
かがみがこなたと感情や趣味の共有をしたいのに、そういう時に限ってつれなくて冷めてるこなたのやりとりが好き。
ラノベ関係の時とか、図書館の電気を消す場面とか、回転寿司の事とか。
こなたの隠れツンデレが垣間見えたり、かがみがデレてヘタレてる場面はにやける。
524 ：名無しさん：2008/07/29(火) 17:35:08 ID:XtZO1PzE
そういえば、ラノベ関連だけじゃなく、かがみから積極的に話題振ってる時は冷めてるというか、現実的な物言いが多いね。
ああいうのを見ると、どうしてもこなたの素の部分はとても常識的なんじゃないかと思える。
というか、こなたってネトゲやり過ぎな以外はなかなかちゃんと女子高生してる気がしないでもなく（笑）
525 ：名無しさん：2008/07/29(火) 17:58:36 ID:ypzm4rfk
ちゃんとどころか、そこらのリアルＪＫよりよっぽどしっかりしてる気がｹﾞﾌｹﾞﾌﾝ
526 ：名無しさん：2008/07/29(火) 18:06:36 ID:mtx7JNsY
こなたが常識人だということは私の中では既定事項。
そんじょそこらの女子高生よりも常識をわきまえてるし、
ふざけた振りをしながらも、物事の認識の仕方はかなりリアルで
どことなく冷めてるという印象がある。
それはとても悲しいことなのだけれど、でもその中で未だ失われていない
とても無邪気で純粋できれいな感情が眠っている気がして……
って分析しだしたらきりがないなあ。
うーん、こなたは奥が深い。
527 ：名無しさん：2008/07/29(火) 18:26:10 ID:7V.nKBoQ
かがみの方が意外とロマンチストなんじゃないかなと思う。占いとか神様とか頑なに
信じてないような言動を取るけど、結局はクラス替えの時に神頼みしちゃった辺り。
根がロマンチストだからこそ叶わなかった時が嫌で、普段は予防線張ってる感じ。
ムードに流されて歯が浮くようなセリフを吐けるのもかがみのような気がする。
528 ：名無しさん：2008/07/29(火) 18:30:24 ID:2LUpCU/s
常識人はともかくそんな冷めてるかなぁ？
オタクとか少し世間ずれした趣味を持ってる子には、結構ありがちな性質だと思う。
冷めてるっていうか、自分の価値観がぶれないって言うんだろうか。
あと趣味や感情の共有といえば第一話がまさにそうだよね。
ああいうやりとりを繰り返して仲良くなってんだろうなと思うと、あの気怠い会話もニヤニヤする。
529 ：名無しさん：2008/07/29(火) 19:20:16 ID:/W3oZ0dg
冷めてるとかじゃなくて、ある意味「達観してる」という気がする。
諦観じゃないぞ。
言ってみれば、酸いも甘いも噛み分けた、という感じ。
歳に似合わず、相当いろんなことを経験してきた感じがする。
だから、たいていのことには鷹揚に構えていられるし、
演技でもなく感情的でもない「微妙なライン」でおちゃらけることもできる。
……なぜそう言えるかって？
四十歳間近の俺がそうだからだよ、チクショーｗ
俺目線でこなたの言動を見ているとすごくしっくり来るのは、そのせいかもしれないな、と思ってる。
そうじろうはその辺を踏まえて、「中身はオッサン」と言ったんじゃないか、とさえ思う。
531 ：名無しさん：2008/07/29(火) 20:03:01 ID:mtx7JNsY
528
冷めてるという言い方は語弊があったかな。
別に物事に熱心に取り組めないとか、何にも興味を示さない
という意味じゃない。
上手く言葉にできないけど、>>529氏の達観しているという
言い方が一番しっくりくるかもしれない。
みゆきさんのように知識があるとか賢いとかではなく、
年不相応に自分のことを、まるで世の中を高いところから俯瞰
するかのように見ているところがあるといか。
そう思うようになったのも、これまでに読んできたSSが大きな
影響を与えているのかな。
532 ：名無しさん：2008/07/29(火) 20:29:21 ID:2Mv.8QZk
おお、避難所スレが賑わってる !
いろいろな人たちのこなた像が聞けて勉強になったな !
私もこなたは表面上はともかく、一歩引いて物事を見てる気がする
かがみは双子の妹がロマンチストっぽいし、姉という役割を演じ続けてきた
人格形成過程があるから素直に認めないだろうけど、根は妹と同じくロマン
チストっぽい気がする
付き合い始めたら、かがみはこなたに甘えまくりかもw
533 ：名無しさん：2008/07/29(火) 20:38:55 ID:t3zQU50s
よく言われてるけど、こなたはスポーツ万能で料理も出来てオタクで空気読めて貧乳はステータスで
頭も悪いわけじゃなく面倒見が良いという超高性能なんだよな
そのうえ性格もおおらかで、かがみと相性がいいときている。パーフェクトじゃないか！
534 ：名無しさん：2008/07/29(火) 21:10:05 ID:2VgoSa5A
まさにかがみの嫁として打って付け、という事ですね、わかります。
535 ：名無しさん：2008/07/29(火) 21:58:26 ID:7V.nKBoQ
外ではキリッとバリバリ働き、家ではデレデレのヘタレ亭主かがみと
オタク趣味は相変わらずだけど家事をしっかりやって癒してくれる嫁こなた。
理想的だなぁ。
536 ：名無しさん：2008/07/29(火) 22:21:37 ID:2Mv.8QZk
なんていうか、こなかがって完璧な相互共存関係なんだよな
こなかが好きの人たちは、本能的に二人の支え支えられ関係を嗅ぎ取って
「この二人はベストカップルだ !」と直感的に認定している気がする
537 ：名無しさん：2008/07/29(火) 22:36:44 ID:iL4GG1Ew
確かにSSを書くときなどに、２人の内面を考えれば考えるほど、
お互いがお互いを必要としているっていうのが感じられるんですよね・・・。
それを考えると、この２人はお互い惹かれあってしまうのは当然のことなんだと思います。
こなかがサイコー！
&bold(){本スレ（23）}
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 09:06:40 ID:V/ARfR2E
少し下世話な話だけどこなたってあんまり自慰とかしなさそうだ。
エロゲとかギャルゲの話をするけど、どうも性欲が薄いタイプのように思えるんだよね。
手を繋いだり軽くキスしたりして仲良くじゃれあえれば満たされそうというか
それだけでいっぱいいっぱいというか
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 10:28:36 ID:8V4kcEsb
このスレでも、こなたって現実の性欲無いんじゃないの？ とか無性愛じゃないの？
といった説は何回か出てるけど、
エロパロ板の方で、こなたがアセクシュアルって設定のSS来てるよ。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 10:40:06 ID:yXJU+7rf
>>680
>>681
おまいら表現が即物的杉
心の触れ合いだけで満たされるとか、もうちょっと言い方あるだろｗ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 10:54:20 ID:V/ARfR2E
いや、いい表現が思いつかなくて。
こなたは意外とプラトニック重視なんじゃないかってことを言いたかったんだ。
性欲ないってわけじゃくて、あんまりがつがつぜず淡白みたいな感じ。
もしくは、あのかがこな相視点シリーズみたいに性的に幼くて怖がってるような。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 11:16:36 ID:dj3L7bmN
こなたは淡白というか、単に初心ってイメージがあるかなー
外見もそうだけど、中身も子供っぽかったり案外無邪気な面もあるし、
エロゲとかで知識はあるんだけど、精神的にはまだ幼い、という感じかな
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 11:28:57 ID:Ez9NCLdN
避難所スレと全く逆の考察になってるのがおもしろいよな。
あちらじゃ、「こなたは達観してる」、という意見があった。
それに個人的見解を加えると、「老成」なのかもしれん、とｵﾓﾀ。
性欲と愛情すら、切り離してるかもしれない。
肉体の繋がりは薄くても（なくても）、お互いを思う気持ちがあればそれで満足、みたいな感じ？
恋に恋する、とかはとうに卒業して、本当の意味での愛情に目覚めた、というか。
お年寄り夫婦の夫婦愛みたいな……
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 11:57:59 ID:zQYNrnbO
二極化するのは、ある意味では必然じゃないかな？
外側から見たこなたの恋愛観や性指向及び嗜好みたいなものは、大体皆同じに捉える。
でも、その理由を「精神的な思春期の到来が遅れているだけ」と見るか、「Ａセクかそれに準じる性的情動の薄さ、または純愛思考」と見るか。
前者であればよくある事だし、後者はちょっとマイナーな理由と言える。
こうした症状（というには語弊があるけど）を見せる理由にＰＴＳＤや家庭不和、人間嫌いなども挙げられるけど、これらは本編からあり得ない。
というか、あったらやってられないので、必然的に除外されるわけで。
で、原因をどっちにあるかと捉えるのは、こなたにどうあって欲しいのかを望む視聴者次第なのかなぁと……
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 12:25:31 ID:gQCLH/RQ
人の精神構造は複雑だから、達観している事と幼い一面は両立できるのでは。
大人なんだけど、子供っぽい一面も持っている人っているじゃん。その逆も然り。
その二面性・多面性こそこなたの魅力の一つではないかと。
セクシャリティだって一つのグループの中に色んな人がいるもんだしね。そう考えてみるとこなたの構造は複雑で面白いな。
つか、こなたが淡白だというのは度々語られているが、かがみは……おっと誰か来たようだ。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 12:54:01 ID:3JA2Khfy
687
ﾊｹﾞﾄﾞ。そして俺は、その二面性こそがこなたの魅力だと思ってる。
そして、そんなこなたに振り回される、「少しマジメでカタブツな普通の女子高生」であるかがみ、
という対比が面白いなあと思ってるんだが。
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&bold(){避難所スレ}
522 ：名無しさん：2008/07/29(火) 11:17:56 ID:on2g.GXc
こなたがかがみにじゃれて引っ付いて、かがみが「離れなさいよ！」と赤面する。
これが個人的に好きなこなかがの一場面なんだけど、みなさんはどんな展開・やりとりでニヤニヤしてる？
523 ：名無しさん：2008/07/29(火) 13:03:40 ID:7V.nKBoQ
かがみがこなたと感情や趣味の共有をしたいのに、そういう時に限ってつれなくて冷めてるこなたのやりとりが好き。
ラノベ関係の時とか、図書館の電気を消す場面とか、回転寿司の事とか。
こなたの隠れツンデレが垣間見えたり、かがみがデレてヘタレてる場面はにやける。
524 ：名無しさん：2008/07/29(火) 17:35:08 ID:XtZO1PzE
そういえば、ラノベ関連だけじゃなく、かがみから積極的に話題振ってる時は冷めてるというか、現実的な物言いが多いね。
ああいうのを見ると、どうしてもこなたの素の部分はとても常識的なんじゃないかと思える。
というか、こなたってネトゲやり過ぎな以外はなかなかちゃんと女子高生してる気がしないでもなく（笑）
525 ：名無しさん：2008/07/29(火) 17:58:36 ID:ypzm4rfk
ちゃんとどころか、そこらのリアルＪＫよりよっぽどしっかりしてる気がｹﾞﾌｹﾞﾌﾝ
526 ：名無しさん：2008/07/29(火) 18:06:36 ID:mtx7JNsY
こなたが常識人だということは私の中では既定事項。
そんじょそこらの女子高生よりも常識をわきまえてるし、
ふざけた振りをしながらも、物事の認識の仕方はかなりリアルで
どことなく冷めてるという印象がある。
それはとても悲しいことなのだけれど、でもその中で未だ失われていない
とても無邪気で純粋できれいな感情が眠っている気がして……
って分析しだしたらきりがないなあ。
うーん、こなたは奥が深い。
527 ：名無しさん：2008/07/29(火) 18:26:10 ID:7V.nKBoQ
かがみの方が意外とロマンチストなんじゃないかなと思う。占いとか神様とか頑なに
信じてないような言動を取るけど、結局はクラス替えの時に神頼みしちゃった辺り。
根がロマンチストだからこそ叶わなかった時が嫌で、普段は予防線張ってる感じ。
ムードに流されて歯が浮くようなセリフを吐けるのもかがみのような気がする。
528 ：名無しさん：2008/07/29(火) 18:30:24 ID:2LUpCU/s
常識人はともかくそんな冷めてるかなぁ？
オタクとか少し世間ずれした趣味を持ってる子には、結構ありがちな性質だと思う。
冷めてるっていうか、自分の価値観がぶれないって言うんだろうか。
あと趣味や感情の共有といえば第一話がまさにそうだよね。
ああいうやりとりを繰り返して仲良くなってんだろうなと思うと、あの気怠い会話もニヤニヤする。
529 ：名無しさん：2008/07/29(火) 19:20:16 ID:/W3oZ0dg
冷めてるとかじゃなくて、ある意味「達観してる」という気がする。
諦観じゃないぞ。
言ってみれば、酸いも甘いも噛み分けた、という感じ。
歳に似合わず、相当いろんなことを経験してきた感じがする。
だから、たいていのことには鷹揚に構えていられるし、
演技でもなく感情的でもない「微妙なライン」でおちゃらけることもできる。
……なぜそう言えるかって？
四十歳間近の俺がそうだからだよ、チクショーｗ
俺目線でこなたの言動を見ているとすごくしっくり来るのは、そのせいかもしれないな、と思ってる。
そうじろうはその辺を踏まえて、「中身はオッサン」と言ったんじゃないか、とさえ思う。
531 ：名無しさん：2008/07/29(火) 20:03:01 ID:mtx7JNsY
528
冷めてるという言い方は語弊があったかな。
別に物事に熱心に取り組めないとか、何にも興味を示さない
という意味じゃない。
上手く言葉にできないけど、>>529氏の達観しているという
言い方が一番しっくりくるかもしれない。
みゆきさんのように知識があるとか賢いとかではなく、
年不相応に自分のことを、まるで世の中を高いところから俯瞰
するかのように見ているところがあるといか。
そう思うようになったのも、これまでに読んできたSSが大きな
影響を与えているのかな。
532 ：名無しさん：2008/07/29(火) 20:29:21 ID:2Mv.8QZk
おお、避難所スレが賑わってる !
いろいろな人たちのこなた像が聞けて勉強になったな !
私もこなたは表面上はともかく、一歩引いて物事を見てる気がする
かがみは双子の妹がロマンチストっぽいし、姉という役割を演じ続けてきた
人格形成過程があるから素直に認めないだろうけど、根は妹と同じくロマン
チストっぽい気がする
付き合い始めたら、かがみはこなたに甘えまくりかもw
533 ：名無しさん：2008/07/29(火) 20:38:55 ID:t3zQU50s
よく言われてるけど、こなたはスポーツ万能で料理も出来てオタクで空気読めて貧乳はステータスで
頭も悪いわけじゃなく面倒見が良いという超高性能なんだよな
そのうえ性格もおおらかで、かがみと相性がいいときている。パーフェクトじゃないか！
534 ：名無しさん：2008/07/29(火) 21:10:05 ID:2VgoSa5A
まさにかがみの嫁として打って付け、という事ですね、わかります。
535 ：名無しさん：2008/07/29(火) 21:58:26 ID:7V.nKBoQ
外ではキリッとバリバリ働き、家ではデレデレのヘタレ亭主かがみと
オタク趣味は相変わらずだけど家事をしっかりやって癒してくれる嫁こなた。
理想的だなぁ。
536 ：名無しさん：2008/07/29(火) 22:21:37 ID:2Mv.8QZk
なんていうか、こなかがって完璧な相互共存関係なんだよな
こなかが好きの人たちは、本能的に二人の支え支えられ関係を嗅ぎ取って
「この二人はベストカップルだ !」と直感的に認定している気がする
537 ：名無しさん：2008/07/29(火) 22:36:44 ID:iL4GG1Ew
確かにSSを書くときなどに、２人の内面を考えれば考えるほど、
お互いがお互いを必要としているっていうのが感じられるんですよね・・・。
それを考えると、この２人はお互い惹かれあってしまうのは当然のことなんだと思います。
こなかがサイコー！
&bold(){本スレ（23）}
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 09:06:40 ID:V/ARfR2E
少し下世話な話だけどこなたってあんまり自慰とかしなさそうだ。
エロゲとかギャルゲの話をするけど、どうも性欲が薄いタイプのように思えるんだよね。
手を繋いだり軽くキスしたりして仲良くじゃれあえれば満たされそうというか
それだけでいっぱいいっぱいというか
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 10:28:36 ID:8V4kcEsb
このスレでも、こなたって現実の性欲無いんじゃないの？ とか無性愛じゃないの？
といった説は何回か出てるけど、
エロパロ板の方で、こなたがアセクシュアルって設定のSS来てるよ。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 10:40:06 ID:yXJU+7rf
680
681
おまいら表現が即物的杉
心の触れ合いだけで満たされるとか、もうちょっと言い方あるだろｗ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 10:54:20 ID:V/ARfR2E
いや、いい表現が思いつかなくて。
こなたは意外とプラトニック重視なんじゃないかってことを言いたかったんだ。
性欲ないってわけじゃくて、あんまりがつがつぜず淡白みたいな感じ。
もしくは、あのかがこな相視点シリーズみたいに性的に幼くて怖がってるような。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 11:16:36 ID:dj3L7bmN
こなたは淡白というか、単に初心ってイメージがあるかなー
外見もそうだけど、中身も子供っぽかったり案外無邪気な面もあるし、
エロゲとかで知識はあるんだけど、精神的にはまだ幼い、という感じかな
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 11:28:57 ID:Ez9NCLdN
避難所スレと全く逆の考察になってるのがおもしろいよな。
あちらじゃ、「こなたは達観してる」、という意見があった。
それに個人的見解を加えると、「老成」なのかもしれん、とｵﾓﾀ。
性欲と愛情すら、切り離してるかもしれない。
肉体の繋がりは薄くても（なくても）、お互いを思う気持ちがあればそれで満足、みたいな感じ？
恋に恋する、とかはとうに卒業して、本当の意味での愛情に目覚めた、というか。
お年寄り夫婦の夫婦愛みたいな……
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 11:57:59 ID:zQYNrnbO
二極化するのは、ある意味では必然じゃないかな？
外側から見たこなたの恋愛観や性指向及び嗜好みたいなものは、大体皆同じに捉える。
でも、その理由を「精神的な思春期の到来が遅れているだけ」と見るか、「Ａセクかそれに準じる性的情動の薄さ、または純愛思考」と見るか。
前者であればよくある事だし、後者はちょっとマイナーな理由と言える。
こうした症状（というには語弊があるけど）を見せる理由にＰＴＳＤや家庭不和、人間嫌いなども挙げられるけど、これらは本編からあり得ない。
というか、あったらやってられないので、必然的に除外されるわけで。
で、原因をどっちにあるかと捉えるのは、こなたにどうあって欲しいのかを望む視聴者次第なのかなぁと……
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 12:25:31 ID:gQCLH/RQ
人の精神構造は複雑だから、達観している事と幼い一面は両立できるのでは。
大人なんだけど、子供っぽい一面も持っている人っているじゃん。その逆も然り。
その二面性・多面性こそこなたの魅力の一つではないかと。
セクシャリティだって一つのグループの中に色んな人がいるもんだしね。そう考えてみるとこなたの構造は複雑で面白いな。
つか、こなたが淡白だというのは度々語られているが、かがみは……おっと誰か来たようだ。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/30(水) 12:54:01 ID:3JA2Khfy
687
ﾊｹﾞﾄﾞ。そして俺は、その二面性こそがこなたの魅力だと思ってる。
そして、そんなこなたに振り回される、「少しマジメでカタブツな普通の女子高生」であるかがみ、
という対比が面白いなあと思ってるんだが。
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