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編集連絡板/ログ/05 - (2011/09/02 (金) 19:06:41) の編集履歴(バックアップ)
- 水族館の専用ページ作らないのかな?スクリーンの時間とか図鑑の情報とか必要ない?
-- (ももっち) 2011-08-02 19:36:08 - >ももっちさん
イベント/2011年/44th Sony Aquariumスペシャルタイアップを作成しておきました。
イベント情報として個別ページを作成したほうがいいんじゃないかと私も思ったんですが、ラウンジ情報を扱うとなると、先日のアメリカンカーニバルの件との兼ね合いに苦労しそうだなとの思いがよぎったので、方針が定まらず手を止めていました。
スクリーンの上映情報などの情報をこちらにまとめて、攻略情報はゲーム一覧においてこちらからリンクか、逆にゲーム一覧からこちらへリンクか…ということにしましょうか。
-- (あまちゅあ) 2011-08-03 06:55:59 - >あまちゅあさん
専用ページ作成、お疲れ様です。
アメリカンカーニバルのような常設のラウンジとは違い、期間限定のイベントのゲームはイベント関係のページに攻略情報を置いておくだけでいいと思います。
イベントが終わってしまえばほとんど閲覧されなくなる情報なので、ゲーム一覧において置く必要はないと思うんですが、どうでしょう?
-- (ももっち) 2011-08-03 21:07:07 - >ももっちさん
そうですね。そもそもがイベントの一環として短期間提供されるラウンジですし、ポイント制度もラウンジ内のオブジェクトで共通してることですし、今回はとりあえずゲーム一覧からリンクでイベントのほうへ誘導しましょうか。
常設のラウンジかどうかという部分…趣旨はよくわかるんです。
ただ、「1つの体験型のラウンジ」として見た場合、ロコアイランドやカプコン號などはラウンジ情報とゲーム情報を分離しているにもかかわらず、このイベントはよくて常設ラウンジではだめなの?…という問題を抱えることになるというのがあります。
またメニューにゲーム一覧の50音を掲載している現状では、一応形だけでもリンクを置いておかないと、それを頼りにしている人に対しては導線がきれてしまうんですね。重要なのは「嫌気を催す前に情報にたどり着けるかどうか」と「一貫性」というところなので…。
あと、「必要性があるかないか」でとらえると、たしかに短期間で必要はなくなってしまうものかもしれませんが、いざ必要性がないものは撤去しておく…としてしまうと、直近にアイレムのラウンジ群の終了が控えているので、それらに関連する情報をどのように取り扱うかという部分もつめておかなければならず…ということにもつながるという悩みもあったのでした。
そういう意味では、以前はゲーム一覧のゲームを個別ページ化する云々という方向の模索をしましたけど、ラウンジ情報の個別ページ化もできるかどうかの模索もやっておいたほうがいいのかもしれません。
-- (あまちゅあ) 2011-08-05 23:00:10 - ■ゲーム一覧の改良について
ひとまずは「ここからA、ここからB」的なものになるんでしょうかねぇ
■リワード情報について
>「今もこのリワードは提供されているのか?」という質問
昔カテゴリ別のリワードページ(リワード/○○○が進む度に更新しようと意気込んだページ)を作ったときに
イベントページと照らし合わせて期間を載せてみたんですが、
意外にアバウトな期間な物が多い(ライアー等)のでデータベース化するのは若干難しいんですよね…
>即時性の面ではやはり劣ります
テンプレートに当てはめる事、と言うのが意外と手間がかかって敷居が高いのかもしれんですね
素早く情報収集という意味で言えば、(メンテナンス後の変更に関する)コメント欄を、
分かりやすい位置に持ってくるのも手かと思いますが、
2chスレで活発に情報交換が行われているのでwikiのコメント欄を使う事も手間なのかもしれないですよね…
と考えていくと2chスレのデータを引っ張ってくるのがやはり即時性には優れているような気もします。
-- (None) 2011-08-06 05:25:08 - お話の途中すいません。お気づきの方もいらっしゃるかと思いますが。@wikiの広告が増えました。当wikiが利用している@wiki基本デザインでは「メイン最下に300x200」か「右メニュー最下に120x600」が1つ追加されます。「右メニュー最下に120x600」が追加された場合、サイトの縦サイズが増します。これについては月曜日に@wiki運営さんに改善を要望しておきます。お返事を頂き次第ご報告させて頂きます。
-- (管理人) 2011-08-06 19:49:30 - @wikiの広告が追加された件について@wiki運営さんから回答を頂きました。調整してくれたとのことです。調整内容について説明はありませんでしたが、おそらくサイトの縦サイズが増す原因となっていた「右メニュー最下の120x600」を取り除き「メイン最下の300x200」のみ追加する形にしてくれた様です。以上報告終わり。@wiki運営さんありがとうございました。
-- (管理人) 2011-08-12 00:20:44 - いつも取りかかりが遅くすみません(汗
>Noneさん
■ゲーム一覧の改良について
> ひとまずは「ここからA、ここからB」的なものになる
原則は原則として維持したいという部分にかわりはないんですけど、あとは棚上げしたすみ分けですね。どういうときに個別ページに引っ張るのか(特に体験型のラウンジの取り扱い)の部分については考えないといけませんね。
それをふまえてもなお、将来万が一拡張しすぎて、総合インデックスみたいになってしまったときは、思い切ってもう総合インデックスにしてしまうかどうかで悩むということで(汗。
■リワード情報について
>「今もこのリワードは提供されているのか?」という質問
仮に項目を設けても終了したり復活したりするものを全て網羅し続けるのは難しいことではあるんですけどね。
「ライアーゲーム」のようなイベントのリワードには、あくまでも”イベント期間”というものがあるので、それほど厳密なものを求めなくても大丈夫だと思うんですね。最終的にもらえるのかもらえないのかが重要でしょうから。
ただ、たとえば質問系の板でよくでる、アイレムの「思い出のあの海岸」のバーベキュー周りのように、突然撤去されてしまったような場合が困りそうです。
配布終了に気づけた場合は「○年○月までの期間限定リワード」のように説明欄に追記していくというのが現実的なラインでしょうか。
配布終了に気づけなかった場合は………(汗。
> カテゴリ別のリワードページ
あのページ群、すごく良いのにもったいないですよね。有用なページでありながら、保守が難しい。
> 情報の即時性
そうです。つまり即時性を犠牲にするかわりに信憑性の高い情報が得られているという見方もできる…というのが私の陥ってるジレンマです(汗。
テンプレートが敷居が高そうだというのは前々から気づいてはいたんですが、とはいえ確立された膨大な情報を入れ替えるのは至難の業ですので、最低限度の何らかの改良というか工夫ができないものかと思いを巡らせていた次第です。
Noneさんのおっしゃるとおり、ある程度確定した情報としてデータを引っ張ってきておいて、そこでテンプレートに置き換えるのに困難が生じる場合(量であるとか、正確性であるとか)は、とりあえず「最新情報」や情報提供板のほうにまとめておいて、整理後にリンクしていくというのが現実路線であるような気がしています。
コメント欄を分かりやすい位置に持ってくるという案については、以前に管理人さんが書いていらっしゃったメニューの改築案のほうで、メニューの上のほうに情報提供板へのリンクを用意しているようなので、これをほぼ同義ぐらいにみれるのでは…と思いました。
-- (あまちゅあ) 2011-08-15 14:57:31 - ここ数日の私の編集で目を通しておいていただきたい部分です。
■ゲーム一覧の改良について
7月の終わりに書いていた、ソースへのコメント行の挿入を行いました。
縦スクロールしたときに、目にとまりにくいと意味をなさないので、このような縦長のレイアウトにしました。
//●
//○ あ
//●
////////////////////////////////////////////////////////////////////
&aname(あ,option=nolink){&font(120%,B){あ}}
かなは50音ごとに、英字はアルファベットごとに、コメント行とアンカー用のネームを挿入してあります。
また、これによって多少見出し語を探しやすくなるとは思うのですが、項目と項目のあいだが立て込むと、結果的に項目の始まりが探しにくくなることは変わらないと思われますので、項目間に無記入の空行を3行ずつ挿入してあります(これまでは編集者にもよりますが、1~2行が設けられていました)。
■アンカーの改良について
あくまでも、1つの試みとしてですが、「イベント/2011年/44th Sony Aquariumスペシャルタイアップ」の一部のアンカーを改良しています。
従来の記述:
***黒潮の海撮影ツアー
実験中の記述:
***&aname(黒潮の海撮影ツアー,option=nolink){黒潮の海撮影ツアー}
ネームを直接設定してリンクの管理を少し簡単に出来ないか…というものです。
従来の記述のほうが書くのは簡単なんですが、たとえばラウンジ情報などで(終了)などと書き足した場合に、リンク先のアドレスが変化してしまうため、その都度書き換えなければならない手間が生じていました。
実験中の記述のほうでは、項目名をそのままネームとして用いるので、たとえば上記の例では「イベント/2011年/44th Sony Aquariumスペシャルタイアップ#黒潮の海撮影ツアー」でリンクできます。
ただ、日本語を用いることで機種によってエンコードがなされないと困るので、現在管理人さんに問い合わせ中です。
-- (あまちゅあ) 2011-08-15 14:59:17 - >あまちゅあさん
ありがとうございます。詳しく調べてから改めてお返事させてもらいますが、PS3ブラウザでリンクが正常に機能してれば問題ないんじゃないかと思います。IE8とFirefox5では動作確認出来ました。他の方も余裕があれば各々のブラウザで検証してみてもらえるとありがたいです。私の方でもPS3ブラウザで検証したりxhtmlの仕様とか読んでみます(前に1.0と1.1の仕様で「アスキー以外(日本語)がどうの....」と読んだ気がする)。
-- (管理人) 2011-08-15 21:00:21 - 少しばかりメニューを修正しました。treemenu2プラグインのバグを回避&メニューを見やすくする為に項目を整理、WikiBBSの各コメント欄を移動or廃止、ページ「コメント投稿ルール」を作成など。リンク修正が済んでいなかったり、未作成のページが多くあります。その辺は追々頑張って行こうかと思います。何か問題点や気になる所がありましたら、お声をお掛け下さい。
-- (管理人) 2011-08-15 21:16:00 - 協力したいんですけど何を検証すればいいんですか?
アドレスバーが日本語ならいいんですか?
-- (名無しさん) 2011-08-16 21:44:41 - ■アンカーの改良について
>名無しさん
イベント/2011年/44th Sony Aquariumスペシャルタイアップ#黒潮の海撮影ツアーのリンクをクリックしたときに、ページの一番上の目次ではなく、ページ中程の「黒潮の海撮影ツアー」が表示されれば正しく動いていることが検証できます。
ページが正しく表示できれば、アドレスバーの中が日本語で表示されているかどうかは特に気にしなくて大丈夫です。
>管理人さん
これが成功すればすべて解決かと思っていたのですが、よく考えてみると、リンク名として使用できない文字がないかどうかの検証をしていませんね(汗。
直感的にリンクを張っていこうと思うとできるだけ文字を差し替えずにそのまま項目名でネームを設定できたほうがいいとは思うんですが。
-- (あまちゅあ) 2011-08-17 00:18:26 - 今PS3から見てます。どっちも表示されてます。
-- (名無しさん) 2011-08-17 09:17:09 - これまでに出てない以下のブラウザで検証しておきました。
全て動作しているようです。Windows版です。
IE 9.0.8112.16421(9.0.2)
Firefox 6.0
Chrome 13.0.782.112
Safari 5.1(7534.50)
Opera 11.50(1074)
utf-8のエンコードとデコードが働いていれば問題ないということかもしれませんね。
携帯・スマートフォンあたりが怪しいですが…。
-- (あまちゅあ) 2011-08-17 17:56:29 - mac:
safari 5.0.5(5533.21.1)
opera 11.50
windows mobile 6.5:
opera mini 5
opera 10.00
IE
上記のブラウザで確認したところ、macとwm(IE)では正常に表示できました。
wmのoperaは、リンクに飛ぶと縮小版で表示されてしまうので正確にはわかりませんでした。
しかし、画面中央で拡大した時に黒潮の海撮影ツアーの見出しが先頭に表示されているので概ね問題ないと思います。
-- (名無しさん) 2011-08-18 00:03:09 - >名無しさん(windows mobileな)、名無しさん(今PS3から見てます)、名無しさん(何を検証すればいいんですか)
ありがとうございます、すごく助かりました。おかげ様で色んな種類のブラウザの検証結果を得る事ができました。あとすいませんが名前は「名無しさん」以外でお願いします。
>名無しさん(今PS3から見てます)
ありがとうございます。もしかしたら『「目次」と「黒潮の海撮影ツアー」の両方が表示されている』という意味でしょうか?もしそうだとしたら、お手数ですが次のURLをクリックして頂いて、最初にどういった文章が読めたか教えてもらえるとありがたいです。http://www27.atwiki.jp/playstationhome/pages/589.html#a要素のname&id属性値に日本語が使えるかテスト
-- (管理人) 2011-08-18 01:33:50 - >あまちゅあさん
お世話様です。PS3のブラウザでリンク踏んでみたのですがダメでした。xhtmlの仕様の方ですがidに日本語は使ってはいけないといった様な事が書いてありました。なので出来ればもう少し工夫するか別の手立てを考えていきたいと思うのですがいかがでしょう?
-- (管理人) 2011-08-18 01:45:44 - 特定のブラウザで上部メニューバーが操作できない問題(1)
@wiki運営さんが8月17日に実施した仕様変更でIE8・9やSleipnirで上部メニューバーが操作出来なくなりました。今日中に@wiki運営さんには不具合として報告しておきます。ブラウザの挙動自体がおかしくなる事もあるらしいので、もしそういった症状が出たら教えて頂けるとありがたいです。また進展があり次第こちらの掲示板で報告させてもらいますです。
-- (管理人) 2011-08-18 01:52:15 - 特定ブラウザで上部メニューバーが操作できない問題(2)
このwikiの一番したにtoolbarを出しておきました。「| 新しいページ | 編集 | 差分 | 編集履歴 |....」と表示されている部分です。これで上部メニューバーが使えなくともwikiを編集できると思います。あと@wikiサポートは28日(日)までお休みだそうです。
-- (管理人) 2011-08-18 07:30:11 - >管理人さん
仕様上定義されているというわりには、多くのW3C準拠のブラウザで動作していて、PS3のブラウザでだけ動作しないのはおかしいと思ったので、私も独自に調べてみました。
xhtml1.0でidに日本語を使うこと自体は問題ないようです。
CSS/日本語のID・クラス名について
しらぎくのウェブサイト作成入門-HTML 4/XHTML 1-リファレンス-属性索引-id属性
つまり、PS3のブラウザが旧世代のブラウザと同様にアンカーの処理をきっちりさせていないことが原因 ということになってきそうです。不具合としてソニーにレポートを入れておきました。
しかし、不具合だろうがなんだろうが、ここはPS3で見る人も多いでしょうから、動作しないとなると意味がないですよね。アルファベットなら動作するだろうから別のルールでふり直せ…では逆に手間が増えますし。
検証してくださった皆さま、どうもありがとうございました。
-- (あまちゅあ) 2011-08-18 09:52:16 - ヘッドバー直ったみたいなんでトップの注意書き消しておきました
-- (名無しさん) 2011-08-18 20:24:49 - >管理人さん
いろいろすいません。
名無し(今PS3から見てます、何を検証すればいいんですか)です。
そのリンクをPS3でクリックすると
「対応していません」の方がでてきました。
-- (リワードハンター) 2011-08-18 22:24:21 - >名無しさん(ヘッドバー直ったみたいなんで)
ありがとうございます。あとすいませんが名前は「名無しさん」以外でお願いします。
>リワードハンターさん
ありがとうございます。
-- (管理人) 2011-08-19 00:54:32 - 特定ブラウザで上部メニューバーが操作できない問題(3)
一部解決した模様。 @wikiの更新情報 に調整済みと追記されてました。何か問題見つけたら教えて下さい。PS3ブラウザだとメニューバーを操作できないのと、IEでもページによっては操作できないので、ページ下のtoolbarはそのままにしておきます。
-- (管理人) 2011-08-19 00:57:04 - ■画像なしの画像について
リワードアイテム、無料アイテム、連動ゲームの各一覧ページで、使用されていた「画像なし」の画像について、全て「画像募集中」とした画像へと差し替えました。
情報提供板の告知を画像に含めたため、これまでより多少文字が増量されているのですが、色みの調整を行ったことにより、ファイルサイズは従来のものより1KBほど削減しています。
少しでもこの画像の使用機会が減ることが理想なんですが……。
-- (あまちゅあ) 2011-08-20 18:50:08 - >あまちゅあさん
お世話様です。日本語アンカーを利用するかどうかについては、あまちゅあさんのご判断にお任せします。
アイテム画像については皆さんがお持ちのアイテムを私が撮影させて頂く形で収集できたら、と考えています。やり取りが複雑になると思うので情報提供板にそいった案内をまとめていこうと思います。こちらは「削除依頼、このWikiについて」などの編集が済んでから作成していく予定です。
メモ:@wikiのスパムフィルタの障害で編集・コメント投稿が出来なかったらしい。昨日20日に復旧済み(参考: @wiki更新情報 )。
-- (管理人) 2011-08-21 21:40:22 - 荒らしコメントの削除をお願いします。
雑談コメントのNODOTUBOノドツボ氏の書き込みです。
-- (そばうどん) 2011-08-22 22:32:55
- >そばうどんさん
ありがとうございます。そばうどんさんが件のコメントを荒らしだと思う理由は何でしょうか。wikiへの要望っぽいので編集連絡板で要望しなおしてもらう様お願いすることも出来るかと思いますが、いかがでしょう?
-- (管理人) 2011-08-23 12:34:09 - お任せします。
理由はコメント投稿ルールの基本的なルールとマナーを
守れていないからです。
-- (そばうどん) 2011-08-23 22:01:54 - >そばうどんさん
了解です。今回は誘導に留めておきます。続く様であれば関連コメントの削除と警告を行います。
-- (管理人) 2011-08-23 23:37:07 - >管理人さん
■アンカーでの日本語ネームの使用について
個人的には、利用できたほうが編集者が楽を出来るだろうと思っての提案だったんですが、前回の通り、「動作しないのでは意味がないのではないか」と思っています。
ちょっと話が極端にふれてしまうようで申し訳ないんですが、使うなら使うで一斉に切り替えるべきとも思うんですね。
「この編集者はこうするけど、ほかの編集者は別の方法を…」と割れてしまうと、かえって一貫性のない状態に陥ってしまうでしょうし、それは将来的に各ページに何らかの変更を施す際の障害にもなり得ますから…。
ですから、うまく動作しないことがわかっている現時点では、無理してまで導入しないほうがいいのかもしれません。
もっとも、現時点でのこのWikiへのアクセスに使われるブラウザの利用比率がわからないので、その状況によっても影響の度合いは変わってくるとは思いますが…。
ちなみに前回私の提示した、W3Cの勧告文から直接仕様をひっぱってきている解説ページ「しらぎくのウェブサイト作成入門」さんは、XHTML1.1で記述されているようで、画面の一番下にW3Cのチェッカーでの検証を済ませたバナーが貼り付けられているんですが、このページについても PS3 では正常に表示が出来ません。
…となると、PS3の環境のみに目をやった場合、移行がいつになるかはわからないにせよ、現状ではいくらサイト側が頑張ったところでどうにもならないという感はしています。
■画像の募集について
個人的には、管理人さんが一括して引き受けてくださることで編集者の負担は減るだろうと思う反面、「管理人さんが戸別訪問します」という話に限ってしまうと、管理人さんが都合で動けなくなった場合や、受け入れてくださる方が見つからないような場合に、状況の進展が期待できなくなるデメリットを負うことになってしまうようにも思います。
ですので、管理人さんが動くということとは別に、かつてそうであったように、純粋に「このような仕様の画像を送ってください」と告知することとも並行させたほうが効率が良いような気はします。
-- (あまちゅあ) 2011-08-24 00:37:16 - 管理人さん、ありがとうございました。
-- (そばうどん) 2011-08-24 21:35:44 - トップページコメント欄にて、
ノドツボ氏が再び中傷目的のID晒し宣言とも取れる発言をしてます。
もはや荒らす為にあんなコメントをしてるとしか思えませんので、どうぞ対処をお願いします。
-- (ソノタ) 2011-08-25 10:00:17 - >ソノタさん
ありがとうございます。関連コメントごと削除しました。
>ALL(wiki登録メンバー)
また同じ様なコメントがあった場合は削除でおねがいします。削除後は一応こちらに報告お願いします。削除方法については「削除依頼」をご参照ください。今のところ投稿制限はしてませんが頻回したり悪化する様であれば制限しますのでご指示ください。
-- (管理人) 2011-08-25 12:07:25 - メニューの新着サインですが、リワードアイテムやバグ・エラー情報などアクセスが多いであろうページの箇所について、そのままではいつまでも表示が出ない設定だったので参照先を差し替えました。 必要箇所のみを変更した(参照先が未設定にされた箇所はそのままにした)ため、メニューページの更新によって項目によっては New! マークが誤表示されています。
-- (あまちゅあ) 2011-08-27 06:16:11 - Sodium2 Project Velocityの装備を追加しようとしたところページ容量オーバーしました。
ゲーム一覧/英字のページをを2〜3分割していただけないでしょうか。
-- (名無しさん) 2011-09-02 17:56:00 - >名無しさん
ご連絡どうもありがとうございました。早速、以下のように分割しました。
A・B・C・D・E / F・G・H・I・J / K・L・M・N・O / P・Q・R・S・T / U・V・W・X・Y・Z
あと、こちらの板のご利用についてですが、同時に名無しさんが書き込まれたような場合に、板の仕様上、混乱をきたすことも考えられますので、次回からハンドルネームを設定頂けると助かります。
よろしくお願いします。
-- (あまちゅあ) 2011-09-02 19:06:41